10/02/27 12:01:21 zUd5KKhx
>>821
>俺は男が長髪でもいいと言った覚えはない
なるほど。じゃあ、男の長髪は駄目だって事だ。
自分で分かってるんじゃないか。
>>829
なるほど。やはり男の方が汚いというのは知ってて、
だけどそれが何か悔しくて「女の方が汚い」と喚いているわけか。
ちなみにソースは既に>>748で出してあるんだけどね。
フィギュアスケート男子、「女子より美しい」選手が話題に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
男女共美しいのであれば「女子より美しい」なんて謳い文句は生まれないし、
男の方が美しいのであれば尚更のこと。「女子より美しい」なんて謳い文句は、
女性の方が美しいという前提があるからこそ生まれる証左であろう。
男より力強い女性を「男勝り」と形容するのと同じである。
勿論、美しいとか汚いという概念は普遍的なものではない。
人々の主観によるものだ。だから地域や時代によっても変化するのは当然。
現代の日本に於いて人々の一般的な認識は男の方が汚いというだけの話。
847:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 12:15:57 1xCf8cBm
>>846
>勿論、美しいとか汚いという概念は普遍的なものではない。
「美しい」の対義語って「汚い」だっけ?w
848:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 12:23:26 1xCf8cBm
「美しい」←→「醜い」
「きれい」←→「汚い」
じゃなかたっけ?w
早く「男性の方が汚い」を立証しろよ、□ ◆fTYFWwgMtw。
ごまかしてても、いつまでもバカにされるだけだぞ。
入れ替わり立ち代わりバカにされ続けると思うw
849:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 12:24:20 1xCf8cBm
>>846
>現代の日本に於いて人々の一般的な認識は男の方が汚いというだけの話。
これ立証してね。
がんばってw バカなりに。
850:□ ◆fTYFWwgMtw
10/02/27 12:39:41 zUd5KKhx
>>848
対義語として使ったわけではない。
「美しい」「醜い」「きれい」「汚い」は主観によるものだろ。
「醜い」 という表現はさすが酷だと思って「汚い」と表現を
柔らかくしてあげたというのに、これだ。全く。
男は本当に救いようがないな。同じ男としても残念だ。
>>849
記事に対してどう思うのかね?
「女子より美しい」という表現は何故生まれてくる?
逆は聞いたことがない。男より美しい女性なんて謳い文句はな。
851:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 15:53:28 sTKUhkYx
>>846
>なるほど。じゃあ、男の長髪は駄目だって事だ。
いや、ダメとも良いとも言ってない
ソースを提示出来ないんだな?
852:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 16:58:40 d+ydYgK/
結局、「多くの人がそう思っているから」以上の回答がないんだな。
仮に、言うとおりに「多くの人がそう思っている」として、それは偏見によるものではないか、
差別的思想が刷り込まれてるのではないか、ってところまで考える気は、毛頭無いらしい。
853:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 19:57:53 fIEw2JCg
「多くの人がそう思ってる」ってのは、統計でも取らない限り立証できないから、
「多くの人そう思ってるに違いないと自分は思う」の域を出られないんだよね。
854:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 22:05:09 8CVZy4w/
差別がなくなったとして
両者とも限定になるのと
両者とも自由になるの
どっちがいいかね。
855:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 22:11:13 fIEw2JCg
性別ではなく職域において男女等しく徹底したり緩めたりすればいい。
856:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 22:27:31 afq3glfJ
>>854
それはどっちでもいいな。
857:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 22:29:17 afq3glfJ
>>852
そうなんだよな。
「多くの人がそう思っている」ことを
差別として糾弾しているというのに。
858:名無しさん ~君の性差~
10/02/27 23:40:20 8CVZy4w/
思ってるだけなら差別にならんのでは
859:□ ◆fTYFWwgMtw
10/02/28 00:07:42 P4jTohFn
>>852
確かに髪の長い男は醜いという科学的根拠はないだろうね。
こういった評価は時代によって変化していくだろう。
スーツ自体、日本人が着だしたのは歴史的には最近の事だし。
>>853
あのね、多くの人が思っていないなら、スーツ限定や
男は短髪じゃないと駄目なんてものは出来てないの。
これは常識なんだよ。君たちはその常識に戦ってるんじゃないの?
もし常識でないのであれば、こんなスレは建たなかっただろう。
>>857
常識が通じないソース馬鹿がいるから困ったものだ。
で、差別じゃないんだな、これが。
男は容姿よりも行動(最近ではイケメンブームからか容姿もだけど)。
女は行動よりも容姿。この違いがあるんだよ。
ある意味平等だわな。
>>858
確かにそれはいえる。
860:名無しさん ~君の性差~
10/02/28 00:21:51 5I8teDvz
通じるも何も常識そのものがおかしい、と
過去スレから散々指摘されているのだが。
861:名無しさん ~君の性差~
10/02/28 00:27:04 b3JVIDAr
すぐに「世間の常識」を持ち出して踏ん反り返るようなバカは
ネット掲示板みたいなものを利用する必要は無いな。
862:名無しさん ~君の性差~
10/02/28 00:41:48 A9yyUpmT
多くの人が男性は汚いと思ってなかったら、スーツ限定や短髪の強制は出来ないって
本気で言ってるのかねw。
「汚い」と「スーツ、短髪強制」の間には、殆ど無関係なほどの開きがあるってのに。
863:名無しさん ~君の性差~
10/02/28 01:58:46 9T/qhp3c
>>859
>>851への返答は?
864:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/01 01:40:47 pDK7XAEZ
>>862
>「汚い」と「スーツ、短髪強制」の間には、殆ど無関係なほどの開き
まぁ、確かに一見、無関係に思えるが、実はそうではない。
男は容姿よりも行動が評価される。最近ではイケメンブームからか
容姿も評価対象になっているが...。
女性は行動よりも容姿が評価される。
だから女性が服装自由でも一定の理解はされるが、
男がやれば「ナルシストか?」とか、
「そんな事よりも結果を出せ」などと嫌悪感を持たれる。
また、いくら行動が評価されるからと言っても
ある程度の身だしなみは必要。それがスーツな訳だ。
男性のみスーツ限定であってもそれは合理的なんだよ。
さらに、これがひっくり返ったとしても、
男性が女性よりも綺麗になることはないから、
男が服装自由になるってのは非効率的。
865:名無しさん ~君の性差~
10/03/01 01:48:38 WBblyZ+S
>「そんな事よりも結果を出せ」
これは女でも普通に要求されてる事だぞ
どんだけ生ぬるい発想でレスしてんだよこのカスコテは
866:名無しさん ~君の性差~
10/03/01 11:36:44 PWeHgaM4
茶髪男は犯罪者
★女性の顔を棒?で殴り、バッグ強奪…男が逃走
・28日午後11時25分頃、愛知県蟹江町の町道で、自転車で帰宅途中のアルバイト女性(24)が、
前から歩いてきた男に突然、棒のような物で顔面を1回殴られ、前かごのバッグ(現金1万8000円入り)を
奪われた。
女性は左眼球破裂と頭蓋(ずがい)骨骨折などで2か月の重傷。男は近くの食堂の駐車場に止めていた
軽自動車で逃走した。蟹江署は強盗傷害事件として捜査している。
発表によると、男 は 茶 髪 で、黒のダウンジャケットを着ていたという。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
867:名無しさん ~君の性差~
10/03/01 12:34:59 E+5ZH/Dq
>>866
24歳でアルバイトwww
868:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/01 16:17:25 pDK7XAEZ
>>865
勿論その通りだ。
ただ俺が言ってるのは容姿の【方】が評価されるだ。
容姿【だけ】評価される訳では当然ない。
869:名無しさん ~君の性差~
10/03/02 20:50:37 n/G7Kj4R
カジュアルデーにもスーツで通勤するから男性はカジュアルを望んでないと思われてるんだろ
870:名無しさん ~君の性差~
10/03/02 20:53:49 +Kve6rNf
なんだ、あれだけ長い文章書いておいて、結局「多くの人が男は汚いと思ってる」を立証できないままかw。
ついでに、「汚い」と「スーツ、短髪強制」の関連付けも全く出来ていないw。
871:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/03 00:13:26 hvBvjDle
2ch復活オメ。
>>869
実際に望んでいないからな。
>>870
>「多くの人が男は汚いと思ってる」を立証
常識と言うのは中々立証し辛いものではある。
普遍的になものではないからだ。
政治の世論調査と違って、男性は汚いと思いますか?
なんて統計もわざわざ取らない。当たり前だし、
俺から見ても差別的な統計などするはずもない。
>「汚い」と「スーツ、短髪強制」の関連付け
汚いから誰も男性の自由なファッションというのに興味を持たない。
むしろ、汚いなりに清潔感を持って欲しい。制服の代わりとしてスーツがあるわけだ。
長髪の男は汚い。茶髪の男は汚い。汚い奴なんかいると不快。
スーツを着て短髪であれば世間は清潔感があると評価してくれる。
だから、強制されているんだよ。
872:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 00:41:42 T7Se98WG
>>871
だからその「常識」の非論理性についての話だと何度言えば(ry
873:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/03 01:22:08 hvBvjDle
>>872
>非論理性
お話になりませんな。汚いかそうでないかは、
人々の主観、感情によるものだ、論理も糞も鼻からない。
だが、その感情を前提に論理が構築されている。
その結論がスーツ限定だ。人間は論理的だが感情的でもある。
感情を捨て去ることは出来ない。むしろそれが自然な姿。
だから男性のみスーツ限定というのは妥当な結論だ。
874:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 07:06:29 VbI2KOry
ageんなボケが
875:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 12:43:05 3ybWINJl
>>873
論理的思考能力がないなら無理して2ちゃんしなくていいぞ
論理的でないなら論争も無駄
つまり結論などない
お前の思い込みや世間体などどうでも良い
わかるか?
876:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 15:27:16 d7GtrSVS
実社会で金を稼いでいたら、世の中の色々な現状に疑問を抱く事だってある筈なのにな。
877:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 18:04:28 3ybWINJl
>>876
社会経験も乏しく論理的思考能力に欠ける馬鹿は論争するに値しないよな
きっと疑問に思うと言う事を知らずに機械的に言われた事をやってるだけの馬鹿なんだろう
878:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/03 18:38:10 OglOSg9A
>>875
社会不適合者に言われても社会≒世間だ。
879:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 19:35:15 3ybWINJl
>>878
俺が社会不適合者だと言うソースをよろしく
880:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 19:37:11 7NK841Xu
また、長々とレスが返ってきたと思いきや、やはり中身無しか。
結局、「多くの人が男は汚いと思ってると、俺は思ってる」の域を出られない
まま。
そして、「汚い」と「スーツ、短髪強制」の関連も、説明し得る根拠がない
ものだから、結果を言い切るしかないw。
881:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/03 20:06:02 OglOSg9A
男性がスーツ限定なのは、
男は汚いだけどスーツを着れば何となく汚さを誤魔化せる。
汚いものは社会から受け入れられない。
社会人は社会から受け入れられなければならない。
社会人の男はスーツを着なければならない。
女性の場合はこの限りではない。
すなわち妥当な区別であると結論づけられる。
以上。
馬鹿どもはこの簡単な論理すら分からない。
それでいて差別だなんだと騒ぎ立てる。
フェミ以上の大馬鹿どもである。
人間の屑。社会不適合者であるのは自明。
882:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 20:13:54 oi6QUhDC
>>881
>男性がスーツ限定なのは、
>男は汚い
男は別に汚くないから不成立
はい、やり直しw
883:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 20:51:06 7NK841Xu
ほらなw。
やはり都合の良い結果を言い切るだけ。
そして己の不甲斐なさを誤魔化すために相手を「馬鹿ども」呼ばわりw。
しかも「論理」ってw。
884:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 20:58:37 VbI2KOry
まあsageも分からんバカに何をいってもわからんからなw
885:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/03 22:33:39 z/3PDWya
>>882
>男は別に汚くないから不成立
それは君の主観でしかない。
世間一般の考えは「基本的に男は汚い」だよ。
勿論、例外はあるよ。
>>883
簡単な論理だろ。
>>884
sageる必要が無いとの考えからsageていないだけ。
このスレではsageルールがないしな。
886:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 22:45:44 7NK841Xu
やれやれ結局は都合のいい「世間」を設定するだけかw。
「汚い」と「スーツ・短髪強制」の関連については、都合のいい結果だけの繰り返しすら
しなくなったな。
こんな有様で「論理」とか恥ずかしげもなく書いてしまうのが実におめでたいw。
887:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 22:48:24 oi6QUhDC
>>885
>世間一般の考えは「基本的に男は汚い」だよ。
それがお前の主観だよ。馬鹿だなw
早くやり直せよ>>881
888:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/03 23:04:00 z/3PDWya
>>886
>「汚い」と「スーツ・短髪強制」の関連について
俺は「汚い」と「スーツ・短髪強制」は間接的に関係していると言ったが、
直接的に関係しているとは言ったことがない。
男は容姿よりも行動で評価され、女は行動より容姿で評価される。
この事実が「スーツ・短髪強制」に関係してくると言っているのだ。
>やれやれ結局は都合のいい「世間」を設定するだけ
世間知らずには困ったものだな。では、世間ではないと証明しない。
>こんな有様で「論理」とか恥ずかしげ
どこに論理的な間違いがあるのか説明しなさい。
>それがお前の主観だよ。
世間一般の考えだと言っているだろう。
世間一般の主観だよ。まあ、厳密には違うが、「客観」とも言う。
889:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 23:14:47 oi6QUhDC
>>888
>世間一般の考えだと言っているだろう。
だ・か・ら・
それがお前の主観なんだよ
お前は「世間」じゃないんだから
馬鹿すぎて面白いなコイツwww
890:名無しさん ~君の性差~
10/03/03 23:38:52 7NK841Xu
論理的な間違いを示せだってさwww.
碌に論理を構築せずに望む結果だけを繰り返してるレスに論理的に反論しろってねえわw。
相変わらず、文字数の割りに内容が伴わないな。
「汚い」と「スーツ・短髪強制」の関連を、そろそろいい加減にマトモに示さないと。
891:□ ◆fTYFWwgMtw
10/03/04 01:45:07 5MhhY42J
>>889
>それがお前の主観なんだよ
>お前は「世間」じゃないんだから
俺は世間ではないが、
俺の言っているのは
世間の一般的な考えだ。
世間ではこう考えていると言ってる。
>>890
>論理を構築せずに望む結果だけを繰り返してる
論証はなんども示しているが?
それを理解できない頭なだけなのか、
都合の悪い所は見えないのか、
まぁどっちにしろ馬鹿なのだろう。
①男は汚い
②スーツを着れば汚さを誤魔化せる
③①と②から男はスーツを着れば汚さを誤魔化せる
④汚い者は社会から受け入れられない
⑤③と④から社会から受け入れられる為には男はスーツを着なければいけない
⑥女性は汚くないので①から⑤には該当しない
⑦⑤と⑥から男性のみスーツ限定は妥当な区別である
なんども説明しているんだが、それを理解できない頭を恨みなさい。
892:名無しさん ~君の性差~
10/03/04 07:21:57 uKmezGYe
>>890
結論ありきの意見だからなw
893:名無しさん ~君の性差~
10/03/04 18:47:04 2MH1GrD0
主観を根拠に理由付けする事が「論証」だと思い込んでる模様w。
アホ過ぎて清清しいわw。
ご丁寧に機種依存文字で番号振ってあるけど、体裁だけだな。
主観から始まって、主観に依存した理由付けに繋ぐ意見に論理性など
皆無だからww。
894:名無しさん ~君の性差~
10/03/05 06:42:45 C5ad3y6B
信じられるか、これすべて自演なんだぜ
895:名無しさん ~君の性差~
10/03/05 17:50:23 o41x8XUW
例のコテのレスを見ていて、これの各項目を思い出した。
デムパハンター(`・ω・´) シャキーン! 西尾が提言する、香ばしいデムパの特徴15条
1.全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
例:「私の母さん運転上手」
2.レスの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
4.「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
5.煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
6.「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
8.ネナベを試みても必要以上に下品になったり女性特有の発想だったりしてすぐバレる。
9.タイピングが遅い。
10.「常識」「普通は」という言葉が大好き。その根拠は無い。
11.「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」という言葉も大好き。自分がそうだったりする。
12.上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13.煽りには反応。マジレスはスルー。
14.流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。
「ネナベの特徴15条」もあるけど、これで十分かも・・・・?!
896:名無しさん ~君の性差~
10/03/05 19:20:36 C5ad3y6B
>>895
このスレ全体がデムパだもんな
まともな奴は出入りしなくなるよ
13.煽りには反応。マジレスはスルー。
897:名無しさん ~君の性差~
10/03/05 20:34:23 C5ad3y6B
香ばしいデムパの特徴
3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
まず品位ってのがないね。
7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
過去展開された服装差別をどうするかの前向きな話題はすでに放置。
15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。
すぐに結果を自分で勝手に出す>はい論破
あと、IDを頻繁に変えて自分の仲間が多いように装う。
でも出没時間が固まってたり、書き方や表現が同じなので自演バレバレ。
過疎スレなのに突然数分おきのレスとか、特定ISPがアク禁されたときはスレ完全沈黙。
898:名無しさん ~君の性差~
10/03/07 18:18:47 r3nh2hwS
これは変ですよね。
こんな国なら日本から出て行きたいです。
北朝鮮、中国みたいに人民服のほうがまだいい。
国籍変えたい。
899:名無しさん ~君の性差~
10/03/20 09:18:02 0yaasonD
男はスーツ着なきゃいかんのに、女は私服でいいなんてズルイ。
こういいたいんだな?バカか、お前。
スーツも私服じゃないか!そんな簡単なことも知らんで、よくリーマンが務まるな。
ゆとり世代だろ?覇気、向上心、行動に主体性がいずれも欠ける。
900:名無しさん ~君の性差~
10/03/20 09:29:45 /pt3Gv3A
別に女は私服でもかまわんと思う。
ただな、そういう会社でも各社でドレスコードがあるはず。
それはちゃんと守れと。
これから遊びに行くような服装や生脚むき出しのミニスカでくるやつとかいて、
こういうの見ると不快になるんだよ。
管理職に何度か注意されていても改めないバカもいるようだし。
頭髪も多少染めるのも問題ないだろうけど、
ド派手な茶髪や金髪はオフィスにありえない。
そういう事をわからない女が多すぎるからこういうスレが立つんだろうなぁ。
901:名無しさん ~君の性差~
10/03/20 13:48:57 dPSBnOuF
>>899
>スーツも私服じゃないか!
じゃあ女もスーツ強制にすればいいだけだろ
お前頭悪いのな
女がスーツ強制ならこんなスレ立たないよ
902:名無しさん ~君の性差~
10/03/20 14:55:46 Ym8r0U6S
男はスーツで、女は制服っていうのはありなのかね
903:名無しさん ~君の性差~
10/03/20 16:47:15 IVhygY/C
>>891
>俺の言っているのは
>世間の一般的な考えだ。
立証よろしく。
904:エビちゃん親衛隊
10/03/20 16:59:27 hzCTIzwi
>>902
男はスーツで、女は制服っていうのはありなのかね
元々はそういう会社が多かった。
最近、少し女性の服装がラフになり過ぎてる気がする。
もっと女性も職場ではキチッとフォーマルにして欲しい。
キチッとした会社は今でもそうよ。
オフィスで茶髪なんてやる気があるんかという気がしますが?
社会人になったらちゃんと黒髪にしなさい。
就職活動の時の服装を変えてはいけないよ。アレでいいんだから。
905:名無しさん ~君の性差~
10/03/22 00:00:07 I3O8hXql
茶髪はだめなのかね
906:898
10/03/22 18:12:23 ZO5xQCXk
そんなにいやだったら日本から脱出しましょう!
北朝鮮や中国みたいに人民服のある国へ行きませんか?
僕は人民服のほうが好きですよ!
スーツなんていらないでしょ!
スーツの存在価値なんてあります?
ないと思います!
907:名無しさん ~君の性差~
10/03/23 02:52:26 +ZiQ8JDg
有名な大規模質問サイトで、頭が大きくて悩んでいる、
頬は痩せられても頭の縦の長さは変わらないという悩み相談を出した人(女)に対し、
襟元まできっちり締めると頭が大きいのが目立つ、
襟が開いた服を着て首の下あたりを見せるのが原則という回答があった。
これは質問者が女だったから良いようなものの、
男性はスーツ、というよりネクタイ、カッターシャツ着用指定の職場だとそもそも無理。
ネクタイ着用だと、カッターシャツの一番上のボタンまで閉め、
ネクタイで締め上げるので、襟元の肌をより広く見せることなど不可能だ。
ようするにスーツ、ネクタイ着用、髪は短髪などと枠を決められてしまうと、
体型や髪質の欠点をカバーすることすらできなくなってしまう人も多いわけで、
個人差というものを全然考えていない。
職場はお洒落をするところではないなどと団塊前後やそれ以上の世代は言うかもしれないが、
自分の体型上の欠点を隠せず、
誇張気味だが「醜く」見える服装を身につけなければならないなんて、
朝から、勤務中に至るまで、意識する度に、気分が沈みがちになる。
908:名無しさん ~君の性差~
10/03/23 08:01:17 /QmCxbX6
>>907
肩パッド詰めれば頭デカイのがバランス取れんじゃね?
ま、女のスーツはスーツじゃないな
909:名無しさん ~君の性差~
10/03/30 01:54:34 KkuIb7Dh
知恵遅れ、来なくなったな。
910:名無しさん ~君の性差~
10/03/30 11:19:33 RW70bqXv
もう誰にも相手にされなくなった。
>>1の完敗w
911:名無しさん ~君の性差~
10/03/30 17:31:29 1+qpLlZD
>>910
逃げ出したスーツ屋のバカマより遥かにマシ
早く>>1に反論してみろ
912:名無しさん ~君の性差~
10/03/30 17:34:23 1+qpLlZD
>>910
>>1への反論ってのはちと間違えだ
下記に答えよ
何故男性だけスーツ強制なのか?
何故女だけ茶髪OKなのか?
論理的に答えよ
また男女差別するような回答は誤り
913:名無しさん ~君の性差~
10/03/30 20:10:21 m9X8S04V
とりあえずジャケパン ニットタイ
なんかで女がしてきたように徐々に崩していくのはどうか?
俺はジャケット会社のロッカー、パンツは単体買いしてる。
スーツに比べれば安くつく
914:名無しさん ~君の性差~
10/04/04 15:09:29 BuB56Jrx
スーツなんて役員以外は着ない服にしてくれればいいんだよ
超高級ブランドスーツ以外は販売禁止にしねーかな