09/07/30 21:13:23 cbrqFuC7
職種は留学エージェントで、雇用形態は正社員。
411:名無しさん ～君の性差～
09/07/30 23:59:40 vStY1IMZ
いや、このスレで愚痴る！
412:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 01:04:13 Slh4M8mc
>>410
役職
社会人歴
その会社に入って何年で改善を求めたのか
社員数(本社、支社含む)
も頼む
俺はかつて大手でクビになったクチｗｗ
雇用は正社員じゃないが
413:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 17:07:45 ZE0MJouv
>>410ですが、
>>412
役職は一般職、
社会人歴は社員としてはそこが唯一、残りはバイトや海外留学。
改善を求めたって言うか、「恐らく無視されて、馬鹿にされるだろう」と思いつつ
話したのが入社から９ヶ月あたり。
従業員数は１００人未満だったと思うよ。
入社したのが秋で、当時は服装や頭髪の男女格差なんて気にもしてなかったっていうか、
そこまで差があること自体にも気づいてなかった。
まあ、時期的にスーツネクタイワイシャツでも苦痛を感じ得ない頃だし。
次の年の夏、上司と飲みに行った時に「ああ、暑い暑い」って皆が一斉に大合唱。
その時にこのことを提案した。「男性の服装自由は夏場限定」になるんじゃないか？
なんて思ったが、通年で実施されてたよ。
414:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 19:19:01 Slh4M8mc
>>413
詳細サンクス
海外系として相手取る商売だけにグローバルだし
ラフな恰好が許されたんじゃない？
415:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 22:26:39 uI9exA12
まぁ、色んな会社があるって事。
会社の方針に従えないなら、
変えるか辞めるかのどっちかしかない。
ここの男はどうしようもない屑ばっか。
416:名無しさん ～君の性差～
09/07/31 23:04:16 O+pKaAJB
男は夏でも長袖シャツにスーツだが女はいいよな
スーツのジャケット着ていれば中はタンクやキャミでいいし
見た目から涼しそうだ
417:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 00:13:24 WixC6oro
女性被告に「おしゃれ認めて」 化粧やストッキング認めるよう提言 大阪弁護士会の女性弁護士がプロジェクトチーム
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
裁判員裁判に出廷する女性被告に化粧などの「おしゃれ」が認められるようにしようと、大阪弁護士会が
女性弁護士によるプロジェクトチームを発足させる。これまでの刑事裁判より、法廷での被告の
印象が裁判員の判断に影響する可能性があり、来月に法務省や大阪地裁に提言する。
「女性被告の身だしなみに関するプロジェクトチーム」で、女性弁護士６～７人が参加、来週にも初会合を開いて設置する予定。
拘置所内で現在所持が認められているのはくしや髪どめ用のゴムなどに限られている。法務大臣の訓令で
定められ、化粧品やストッキングは「刑事施設で必要ない物品」とされて持ち込めない。
このため、勾留中の女性被告はジャージーにサンダルといった素っ気ない格好で出廷する。
裁判員裁判が始まるのに合わせ、法務省は対象事件で被告が希望した場合、着脱式のネクタイや革靴風の
サンダルを出廷時に貸し出すことにした。裁判員に被告への予断や偏見を与えないためだ。
しかし、ＰＴメンバーに入る予定の寺田有美子弁護士は「恩恵を受けられるのは主に男性。女性は置き去りの状態」と
指摘する。以前、女性被告から「化粧して出廷したい」と相談されたことがあるという。「多くの女性にとって、
化粧は普段の自分であるための身だしなみ。裁判員に与える印象も左右しかねない」と話す。
今後、勾留中の女性被告から意向を聞き取るとともに、弁護士から出廷用の洋服を借りられる地域もある
米国などの運用状況を調べ、化粧が認められた事例がないか探す。
大阪では初の裁判員裁判が９月８日に開かれる。今月３０日までに対象事件で起訴された４０人のうち女性被告が
４人おり、地裁には早急な対応を求める。
裁判官の反応は様々。関西のベテラン刑事裁判官は「裁判員時代に合わせて柔軟に対応すればいい」。
別の裁判官は「認めるとしても、せいぜい肌用クリームまで。どの程度まで認めるか、そのつど判断するのは難しい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
418:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 01:38:24 mOTfDtkF
>>416
ここんとこＴシャツハーフパンツで会社いっとるよ(^ω^)
419:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 14:19:51 5ujgWqft
そりゃ男は女性より責任が重いからだろ？
社内でだって同じ、家庭を持ってないからなんて甘えは寝言同然の言い訳だぞ？
社外でプライベートでもそうだろ？大学生とてそうじゃないか？
男は自分１人、または複数いるが自分が最年長の男、あとはみんな女性のグループが泊りがけで旅行でもする。
それでホテルとかで騒がしかったらクレーム受けるのはまず男。女性がいくら悪くても。
そんな中じゃ男はグループリーダーとして、責任者たらんとする行動が必要。
それができなきゃ同行の女性たちからも、クレームをつけてきた人間からも
見限りをつけられるのが正直な所。
男だけ「服装の自由がない」のにも、男と女性は根本的にいつでも違うってことを
解れよ。
420:名無しさん ～君の性差～
09/08/01 17:38:53 bQztQGmZ
男、女性()笑
421:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 15:49:32 vMEDcMMt
＞社外でプライベートでもそうだろ？大学生とてそうじゃないか？ ～て、責任者たらんとする行動が必要。
それができなきゃ同行の女性たちからも、クレームをつけてきた人間からも
見限りをつけられるのが正直な所。
女集団に男一人なら男がリーダーシップを発揮しやすい、"おれは男だから"とか変な物語に固執したり他人に強制させようとしなくても。
実際ある集団がとっさの危機に直面した場合、女は思考能力を失ってパニックに陥りやすく、どちらかというと男の方が冷静に状況を判断し被害が最小になるよう適切な行動をとるように模索する。
逆に接客業での感情的にスムーズな接客対応になると女の方が力を発揮する。
長い人類の歴史の中で発揮されるべくして培った良い意味での性差じゃないかと思うんだが。
自分が属する集団への責任感から自主的に先頭に立って落とし前をつける行為は、マスコミの前で立場上強制的に謝罪する不正企業の代表・幹部の行為と比べて断然に尊いと思うが、
そんな男女双方の向き不向きを補い合うとか誰でも分かっているような話と、この服装差別の問題は全く別問題ｗ
たかだか(?)勤務時の服装について、一方には自由放免・もう一方にはスーツしか許容しない等という意識で双方が不平等になるような対応をとることは、つまり
男は黙ってスーツ着ろｗ、女性様はなんでも結構です、こういう解釈で言っているのとなんら変わらない。
こんなことをすれば当然のことながら、誤った階級意識(こっちは特別な存在・こっちは窮屈に縛り付ける存在、女性だからOK)というだけの、単に優劣的な見方を植えつけることにしかならず、
明白な男女差別意識による光景を創り出すものでしかない。
422:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 15:52:53 vMEDcMMt
女に好き勝手やらせ、男が全ての失態まで償ったところでそこから女が何かを学ぶわけもなく、当然ながら男の取った行為に女が憧れ目標とするはずもない。
なぜなら女に言い聞かせているのは「女性は特別です、女性だからOKです」であるからだ。
よって女が学習するのは、ただ嫌な所・都合の悪いところのみを全て男に押し付け自分達はそしらぬ顔、社会に出れば男はスーツ着用なのに自分達だけ服装自由でお姫様扱いだったと認識し、とことん男を利用し虐げることが是であると学習するのは当然。
日本の意味不明な男女差別は、男がバカみたいに不遇に妥協した結果の繰り返しでしかない。
自己完結的な美徳意識で行動することはもちろん放棄してはならし大事なことだが、日本のように女を持ち上げ男をコケにして喜んでいるようなM男感覚、内実がどうであれ
表向き女王様と家来の関係性を象徴させることは全くもって必要悪。絶やさねばならない。
もしも「男は重要なところできちっと役回りが来るが、女はそれができないから多少好き勝手やらせてもよい」、等と突っ込みどころ満載な考え方を許容するのならば、そういう理由であるということを社会に普及させたらどうかね。これはこれでいいと思うが。
と、ここまで言わないと論点を察せれないんだろうね。
>>415
色んな会社ｗんなら男性のみ服装自由・女性のみスーツ着用義務の会社教えてくれんかな？思考停止のカス男が。
423:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 21:29:14 yZVUbZE+
えらくなって会社の方針かえればいいじゃなーい
424:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 22:04:07 ex0WyP9T
>>423
会社の方針を変えても社会の見方は変わらない
425:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 22:24:21 yZVUbZE+
社会の見方って？
男性はスーツ限定って見方ってそんなメジャーなのか？
自分の見方のまちがいじゃねの。
426:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:00:22 ex0WyP9T
>>425
メジャー
そんな事も知らないのか？
平日朝８時半に電車に乗れば分かる事だろ
427:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:08:00 yZVUbZE+
どこ線？
一昔前に比べたらスーツ率随分さがってるように見えるけども。
ちなみに中央線7時半～8時くらい
428:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:29:59 6EdLLQb1
>>427
今の時期は男性はクールビズで、スーツの上着着てないかもしれないが、
Ｙシャツにスーツのスラックスに革靴といったお決まりの服装ばかりだろ。
それに比べて女ときたら、天気予報の姉ちゃんみたいな自由な格好してるだろ。
429:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:32:44 6EdLLQb1
>>423
男性は偉くならないと変えられないのか。
女は偉くなろうが下っ端だろうが自由でいいな。
430:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:40:25 yZVUbZE+
>>428
そんなスーツがいやなんのか。
まずは自分から脱スーツでやってみたらいいじゃない。
自由な服装って、おまいがどんなの着て仕事をしたいのかわからんけど
社会がどうこう言う前に、まずは自分でやってみたらいいのに。
ちなみに職種は？
431:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:54:41 6EdLLQb1
>>430
いやいや、男女ともスーツならまだいいんだよ、
男性のみスーツってのが納得いかんのだよ。
このスレの>>１に書いてあるでしょ。
432:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:57:33 yZVUbZE+
ああ。そういうことか。
たしかに営業でもないかぎり女がスーツってないもんなｗ
たまにパンツスーツ着てる女みると、何勘違いしてんだコイツとか思っちゃうわｗ
433:名無しさん ～君の性差～
09/08/06 23:59:35 6EdLLQb1
>>430
あのな、そんの事してリストラの対象になってしまたったらどうする？
やめさせるためも格好の口実にもなるかもしれないぞ
434:名無しさん ～君の性差～
09/08/07 00:01:57 YP9RgFo2
そんな事でリストラとかなんないだろｗ
ほんとどういう職種なんだ？
435:名無しさん ～君の性差～
09/08/07 10:08:32 JKd4UmEj
>>432
俺はパンツスーツ萌えるけどなぁ
俺はＩＴ系、開発者
クールビズで今はスーツにノータイ
営業はノータイすら出来ずに可哀相だ…
436:名無しさん ～君の性差～
09/08/07 10:39:56 yykx0YZi
服装自由な連中が１人でもいるかぎり、それは自由な服装が許可されている証拠。
437:名無しさん ～君の性差～
09/08/07 11:20:52 yykx0YZi
それなりの会社なら社内で人権相談とかやっているから、そこで確認して堂々とスーツなり私服なりを着用すればいい。
>>430
お前、見ず知らずの人間にいきなり独房に監禁されて、そこが快適だったら何も考えなくなってしまうハムスターみたいだな。
しかもこういうバカは定期的に沸く。スレタイ嫁と
438:名無しさん ～君の性差～
09/08/08 05:03:37 wPUqVS4c
つか営業とか接客以外スーツ着用求められなくないかね
439:名無しさん ～君の性差～
09/08/09 10:41:15 +myE9BNu
コーエーはプログラマーにスーツ着せてﾎﾙﾎﾙしてるとか聞いたことがある
440:名無しさん ～君の性差～
09/08/09 13:09:38 OjIDVxpa
ほるほる？
441:名無しさん ～君の性差～
09/08/13 20:57:48 pd5VdA2K
デフォだから仕方ないんだよ。
そういったらそれまでだが、女はデフォじゃないってのは
吹っ切れないなあ。
442:名無しさん ～君の性差～
09/08/15 01:17:56 yiWgOHa2
女は私服がデフォなんだろ
443:名無しさん ～君の性差～
09/08/15 20:42:42 Rn8W9e/n
スーツが基本ってのは分かる。
しかし時代がすでにスーツが当たり前じゃなくなってる。
なのでどっちでもいいと思うんだが。
444:名無しさん ～君の性差～
09/08/15 23:24:15 4oyNIMjC
男も自由服にすればいいだけ
445:名無しさん ～君の性差～
09/08/16 01:57:30 km2Ju+jQ
>>443
>しかし時代がすでにスーツが当たり前じゃなくなってる。
何処のブルーカラーだ？
朝の通勤ラッシュを見て見ろよ
時代は年を食っただけで対した変化はない
夏場だけそれなりの条件下で多少男性も許される範囲にはなった｢だけ｣
446:名無しさん ～君の性差～
09/08/17 18:02:16 Dh2X+z8q
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:699-700番)
恥ずかしくないか？
日本男児も地に落ちた。
447:名無しさん ～君の性差～
09/08/17 22:14:44 0hxXV3OA
>>445みたいな人間が男性はスーツという風習を守り続けてるんだな（´・ω・`）
448:名無しさん ～君の性差～
09/08/18 08:19:00 J6Z/CEyx
>>447
>>445をどう読んだらそう解釈出来るんだ？
スーツ屋死ね
449:名無しさん ～君の性差～
09/08/18 09:04:19 HICRyv03
40代後半露出小梨エンジェル（笑）ウーマン（笑）チョット（笑）
今まで何回も「質問になって無い」「汚い」と指摘されたり画像削除されたのを被害者意識で語り、
マニアなファンが慰める→ありがとう頑張る♪→繰り返し
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
450:名無しさん ～君の性差～
09/08/19 07:26:29 XAk98qtu
今、NHKで就職説明会の映像が放送されている
女子学生は誰もネクタイしてない
男子学生はみんなネクタイしている
クールビズとか言ってるが、結局、限定的な話なんだよな
そういや、選挙で民主党候補はネクタイ締めている奴ばかりだな
451:名無しさん ～君の性差～
09/08/19 17:53:44 BwcjFh58
女はみんなエロスーツだったよね
リクスーセクシー♪
452:名無しさん ～君の性差～
09/08/19 21:32:51 vk8J9XXG
>>450
＞選挙で民主党候補はネクタイ締めている奴ばかりだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:名無しさん ～君の性差～
09/08/20 11:20:06 RSmoPt+x
女は、いろんなトコでトクするよーにできてるモンだ。
「差別」ってのは、誰かを特別扱いすることだからなー。
飲み会とかの参加料金とか
なんとかバイキングなども女のほーがなぜか安いし。
454:名無しさん ～君の性差～
09/08/20 12:15:21 2gPKD0w5
>>453
あれ何だろうな
飲み会なら幹事の所為だけど店側で値段に差を出してるとか意味不明
まぁ、そんな店には絶対行かないがね
女は痴漢されないように露出を控えるべきだろう
455:名無しさん ～君の性差～
09/08/20 16:31:04 84fHuE48
自分はアトピー気味で、スーツを着ていると痒みで仕事への集中力が落ちる。
周囲を見ると女だけ好き放題の格好で優遇されており、腸の煮えくり返る想いだ。
女が許せないのではなく、
こうした事が当たり前に通用してしまう日本社会が許せない。
456:名無しさん ～君の性差～
09/08/20 20:45:52 2gPKD0w5
>>455
俺も＠Ｐだからよくわかるぜ
暑い満員電車内で汗だくになるのにウール１００％
何故服飾業界はスーツより見た目が良い物を考案しないのか
457:名無しさん ～君の性差～
09/08/21 00:40:13 21+6jIQa
>>455
会社じゃないけど、中学生が
アトピーで制服が着られないために特例で私服登校を認めた
というのをNHK「中学生日記」でやっていたことがあった。
クビの部分に襟が当たって痛い（痒い）から。
458:名無しさん ～君の性差～
09/08/22 02:44:51 sxiF22Tn
>>455
水虫の男性は申し出れば社内ではサンダル履きが認められているという会社の話を読んだことがある。
医師の診断書を持って、社内ではノー上着、ノーネクタイ、開襟シャツ等を認めてもらうように頼めば？
自分だったらそうする。
50代、60代、70代のジョーシキなどで、非合理なものは自分たちの世代で壊してやろうと思っている。
逆の（？）例だが、高3の時の同じクラスの男子生徒が、夏でも寒気がするといって、
学生服の上着を着ていた。
459:名無しさん ～君の性差～
09/08/22 05:59:07 2Uy6fiI6
田中美絵子（32）
URLﾘﾝｸ(www.tanakamieko.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(hikosaka.blog.so-net.ne.jp)
永江孝子（49）
URLﾘﾝｸ(img01.ecgo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nagae-takako.jp)
福田衣里子（28）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
早川久美子（38）
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-kumiko.com)
小原舞（35）
URLﾘﾝｸ(www.oharamai.jp)
太田和美（29）
URLﾘﾝｸ(www.kazumi.ms)
行田邦子（44）＆青木愛（44）
URLﾘﾝｸ(www.the-commons.jp)
岡平知子（52）
URLﾘﾝｸ(www.sdp.or.jp)
辻本清美（49）
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
460:名無しさん ～君の性差～
09/08/22 13:40:54 Epwm2eAQ
>>459
社会的立場に立とうとする人間の服装ではないな
しかし、もし国会が女だらけになったら男性スーツはなくなるだろうか？
まぁスーツ萌えのキチガイ女によりそれは絶対ないんだろうけど
母親国家のイタリアでは男性は女の為に服装等を変える奴が多い
そして諦めた人(ゲイ)も年々増加している
日本も同じ道を歩んでるんだよな…
461:名無しさん ～君の性差～
09/08/23 17:55:00 C1ZRExNz
誰の何に対する差別なんだ？
462:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 06:50:46 NFa1MF1y
URLﾘﾝｸ(www.orient-express.co.jp)
オリエント・エクスプレス車内では、どのような服装をすればいいのでしょうか？
ベニス・シンプロン・オリエント・エクスプレスでは、おしゃれしをすぎるということはありません。
列車の歴史的な装飾や雰囲気は、誰もが正装するにふさわしいものとなっています。
ディナーでは過ぎ去った日々のスタイルと優雅さが輝かしく戻ってくる雰囲気を味わっていただけます。
ディナー時には、男性はタキシードまたはダークスーツ（要タイ）を、女性はイブニングドレスなどの盛装でお楽しみください。
日中は、カジュアルかつスマートな服装で、例えば、ランチでは男性の方はジャケットにネクタイをご着用ください。
どんな場合であれ、ジーンズやスニーカーの着用はお控えください。例えば、ロンドンからパリへ昼間のみ乗車されるのであれば、
ディナーのためだけに服を着替えて頂くことは難しいかもしれません。しかしながら、出来るだけご配慮いただけますようお願いいたします。
463:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 08:10:25 KV4J7HP4
>>462
>男性はタキシードまたはダークスーツ（要タイ）を、女性はイブニングドレスなど
何故こんな事が起こるのかと言うと
ドレスの背景に黒が映えるから
そして逆にドレスが前にある事で背景である男性衣装も見た目がよくなる
ってのが昔から言われてるが
そもそも女がドレスなんて着なきゃ言い訳で…
しかも、そーゆー場に限って無知な女は、あろう事か黒いドレスを着てくる
464:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 08:24:25 rZ2AYbE0
男は服飾費がかからないことの有り難みを少しは思い知ったらどうなんだ。
頭も顔も体も靴もただ同然の格好で世の中に受け入れられている
あり得ない！
465:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 12:44:26 KV4J7HP4
>>464
>男は服飾費がかからないことの有り難みを少しは思い知ったらどうなんだ。
>頭も顔も体も靴もただ同然の格好で世の中に受け入れられている
スーツや革靴の値段を知らない無知乙ｗｗｗｗ
頭は女より髪の量が多く太くて固い為、洗髪料等が掛かる
顔は女のように化粧が出来ない為、整形しかない為に金もリスクもある
体は本来男の為にある香水がある為、深く語るまでもない
また、男女でスーツがどちらが高いか検索してみるといい
靴は女の安物と違い皮革製品であり高級靴は女の高級靴を遥かに上回る値段
タダ同然は女である
466:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 18:49:55 R0fQ6Lhv
同感だなあ。
カジュアルウェア上下より、スーツ上下セット、ワイシャツ、ネクタイの
合計額の方がよっぽど高い。
というより、男女とも個人の好みでいいんだけどな。
カジュアルスーツ両方そろえたい、どっちか一つでいいってのは。
467:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 19:25:26 KV4J7HP4
>>464
>>465へのレスがないところを見ると論破されてしまった感が否めないんだね？ｗｗｗ
安物女涙目ｗｗｗ
468:466
09/08/24 19:39:59 R0fQ6Lhv
>>466です。
>>467
俺は>>464-465にレスしたつもりだが？
フォーマルウェアはカジュアルウェアより高い。
その高い値段を男性だけに強いるのはいただけない。
安いカジュアルウェアを容認するならするで、男女ともしないと
バランスが取れない。
それだけじゃん？
カジュアルウェアを買おうにも高いから却下、でも切り詰めてまでも買う。
それは個人の自己責任。
それで生活苦に陥っても、それは本人の責任であって、職場側がああだこうだ
いうことでもない。
469:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 21:09:15 A3q3W1xA
>>468
？？？？
470:466 468
09/08/24 21:21:23 R0fQ6Lhv
まだ分かんない？
性別問わず、スーツか自由服かは本人の裁量に任せればいい。
営業職とかを除いてはね。
そしたら被服費で生活が圧迫されても、職場は無関与。
自由とはそういうもの。
服装自由にして乱れそうだとか思えば、自由ながらドレスコードを追加し、
なおかつ乱れないようにするのが「うまくマネージメントしてる」ってこと。
471:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 21:33:33 A3q3W1xA
>>470
いや、>>467は>>466にレスしてなんかないよ。
それなのに、>>468って「？？？？」って事。
472:名無しさん ～君の性差～
09/08/24 23:08:39 KV4J7HP4
>>470
同士よ…
この炎天下の中スーツ着用で頭がやられたのか…
いいか？もう１度ゆっくり１０レス前から読んで行くんだ
専ブラ使ってんなら読み込み直すか普通のWebブラウザ使うんだ
473:名無しさん ～君の性差～
09/08/25 10:05:23 w4PGKQ8v
来年から女子社員の制服が廃止になるから
周りの奴らに、
男だけスーツなんて差別だよな
と同意を求めたら
お前だけ好きな格好で来れば～w
と鼻で笑われた(´・ω・｀)
474:名無しさん ～君の性差～
09/08/25 12:08:47 RfKXiRxB
>>473
制服廃止の要因はなんだったの？
女は見苦しい二の腕をどうにかして欲しいぜ
475:名無しさん ～君の性差～
09/08/25 12:14:21 V65lRMGc
ネット弁慶
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板:426番)
以前うちの知り合いもゲーセンでミドリフグとってきてた
このあいだ久しぶりに会ったとき
「どうスか？」
ってきいたら
「ああ、死んだ」
って・・・
「あ、残念でしたね」と言おうとしたら
「だからまたとってきて、今２代目」って軽く。
せめて次は死なさない為に努力しろっての！！
けりそうになった。
ければよかった。
476:名無しさん ～君の性差～
09/08/25 16:22:39 lePN3kKn
>>473
詳細も正式公表されてるわけ？
・女性社員の制服廃止
女性社員はスーツを義務付けられず、服装自由、男性はスーツのまま
こういう風に。
477:名無しさん ～君の性差～
09/08/25 16:58:42 5jMQgC7+
>>473
本当に好きな格好していけばいいじゃん。
笑話じゃなくてマジでさ。
>>476
公表するまでも無い。
478:名無しさん ～君の性差～
09/08/25 22:08:16 F3PebgIk
>>473
好きな格好でいけよw
479:名無しさん ～君の性差～
09/08/28 20:33:21 yVJxrlsx
女でスーツのジャケット脱ぐとキャミソール
スーツは長袖のウール素材できちんと
裏地がついているパターン意外と見かける
上半身ほとんど素肌状態でスーツの裏地って
何で平気なんだよ
480:名無しさん ～君の性差～
09/08/29 01:24:19 MkKoM9OU
>>479
裏地はキュプラでかポリエステルで出来ている為
ウールを直で触れずにサラッとした着心地で過ごせる仕様
風通しは多少悪くなるが生地自体の強度が増しシワが付きにくくなるメリットもある
スーツにこだわる男性は真夏も裏地つきを着る
あと、女のスーツはウールじゃない物が多い
多分、裏表ポリエステルとポリウレタンの安物だろうね
ストレッチも効いて物多いし
あんなのスーツじゃない！
ただのコスプレだよ
481:名無しさん ～君の性差～
09/08/29 03:46:22 PPC4u+dm
論点がよくわからなくなってきてるなｗ
482:名無しさん ～君の性差～
09/08/29 10:30:20 QZYbBWYQ
ハローワークもそうじゃない？
何で？
男女ともスーツじゃなくていいのに
483:名無しさん ～君の性差～
09/08/29 16:48:59 aAy9YiQs
>>1
俺の会社はそう。
以前、女は制服着用だったが、経費節減策の一環として制服を廃止、
そして更衣室を業務スペースに転換。
「通勤時は服装自由にして、就業中はスーツなり制服なりに着替えたらどうか？」って案も出てるが、
男にも更衣室を用意してくれる職場はないんじゃない？
数年前の夏、タンクトップ姿で出社した女性社員が「クーラーが寒すぎる」と
クレームしたとき、同室内にいた男性社員が「薄着で出社しといて寒い寒いなんて言うなよ。
男はこれ以上（長袖シャツ、ネクタイ）脱げねえんだからよお。」と言い返し、
社内の雰囲気が険悪になったことがある。
積極的に薄着または自由な格好になろうとしない、外で暑がってる男たち。
自由な格好し放題で、室内で寒がってる女たち。
バカはどっちだろうね？
484:名無しさん ～君の性差～
09/08/29 16:50:57 aAy9YiQs
>>482
海外旅行専門会社HISもそういう傾向が強い。
過去に数店舗利用したが、都内の一部は男女とも自由。
地方都市に行けば男女ともスーツ、それ以外の大半は男だけスーツ。
485:名無しさん ～君の性差～
09/08/30 00:50:45 1QTO6TDe
タンクトップやキャミの上にスーツのジャケット着てる女が多いけど
女物のスーツの裏地って素肌に着ても着心地いい仕様なのか？
男物スーツと同じなら耐えられないと思うが
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:22:02 5ZHWcpUX
>>485
素材が違う
詳細は>>480
487:名無しさん ～君の性差～
09/09/03 21:35:57 LBPQO4pW
社内に差別らしき風潮が見受けられた時期は敢えて私服で、差別が解決したら普通にスーツで出勤している者より。
男だろうと女だろうと服装自由な連中が１人でもいるかぎり、それは自由な服装が許可されている証拠。
１顔は穏やか胸ポケットに銃、そういう類の人間は差別にあいません。→解決
２ もし、性別を理由に差別的なことを強制させられようとした人は、
「おまえ馬鹿か？私服きてる女見えねえんか？ あんまふざけてっとｋｒすぞボケ」
３それすらできない人は、それなりの会社なら社内で人権相談とかやっているから、そこで確認して堂々とスーツなり私服なりを着用している旨を伝えましょう。
>>430(過去レスだが、ループバカ防止で)
お前、見ず知らずの人間にいきなり独房に監禁されて、そこが快適だったら何も考えなくなってしまうハムスターみたいだな。
しかもこういうバカは定期的に沸く。スレタイ嫁と
論点
勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性 別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。
488:名無しさん ～君の性差～
09/09/03 21:55:30 X4K/ZYIQ
女ってスーツの上着をあまり脱いでない気がするんだけど、どうしてなんでしょうか。白
いTシャツというのが、似合わないとかそういうことなんでしょうか。
489:名無しさん ～君の性差～
09/09/03 23:06:08 7STOKg4z
仕事中は女はみんなジャケット着たままだな
夜に飲みに行って脱ぐと下がタンクトップだったりする
490:名無しさん ～君の性差～
09/09/04 12:10:08 VyHu6wOm
>>488
下着が透けるからじゃね？
そもそもＴシャツもＹシャツも下着だからな
491:名無しさん ～君の性差～
09/09/07 22:10:16 019KRWMq
>>489
>>仕事中は女はみんなジャケット着たままだな
そりゃモラルだから
492:名無しさん ～君の性差～
09/09/07 23:18:30 SiChKna6
あらゆる困難がスタート
493:名無しさん ～君の性差～
09/09/07 23:40:02 SiChKna6
' / ﾄ. ー--Hi-H- l |l
i / , l ,レl´!| ,|,! / ﾘ l |ｉ | | ,l!
l. ,' i ___,,iレ'´l|. l }!/ //ﾚ /|,! ﾘ ! ,! /
! ｉ | i !| /! l' /ｲ ／ 弋ﾌ~厂/' ／'/
l | i|!. ! ｌ.!_ﾚっ´厂 ´ ｀¨, , 'イ､ｲ'′
ll |lﾊ ', ｌ|＾ｰ-‐' jィl おじさん おまんこしよー
. . | !| ヽ.r‐v ' ' ｒ―1 / .|l
. |l | .{´(ゝ_ l. j ,.ｲ! ∥
. |. | l lー‐‐ .__ ヽ_'_,. ィl ｌ!. | メ ／ )｀) )
.l | !ﾊ ヽl ､}｀￣￣ | ｌ! ｌ| | | メ ／／／／ﾉ
l! | 〃|.ヽ ヽヽ !_l! l| |. l メ ／ノ )´｀´／彡
! /,r''´:.l ヽ. ', iー---‐'' ＞―‐- ､ ! ／ ﾉゝ /
く:...:...:...! ', ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl ／| ､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
なお、言語障害にはこの他にも様々なパターンが存在するが、すべてを記載すると膨大な量となるため省略する。
494:名無しさん ～君の性差～
09/09/08 13:43:32 5LdvaRC9
オッサンになったら考えが変わるものかな？
スーツのほうがいいとか、男なんだからとか、ほか。
そりゃかっこ悪いオヤジのボディーラインを、スーツがうまく隠してくれることもあるし。
495:名無しさん ～君の性差～
09/09/08 15:43:29 9wFZpKzu
おっさんになったら若い奴が自由にしてるの見てねたましくなるんじゃねｗ
496:名無しさん ～君の性差～
09/09/08 22:23:28 mJvfVZuV
自分は私服を着ようとしないのに差別だという奴は
たとえばある日突然同僚が私服できたらどう思うんだ？
497:名無しさん ～君の性差～
09/09/08 22:30:53 mJvfVZuV
>>487
差別反対なのは分からないでもないが、
なんでわざわざそんなことするのかちょっと理解に苦しむなｗ
498:名無しさん ～君の性差～
09/09/09 08:11:25 tUtYOuCz
>>496
スーツも私服だが？
499:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 16:06:07 PqyPdBU/
>>497
男のスーツは見てくれもいいし勤務にも適合しているという同意見が多いので(どっかの新聞社のアンケートだったか)当然男はスーツだらけになる。
ただしそれを見て、"男のスーツ着用は会社で義務付けられ、それは片方(男)への責務や縛りにより正当化されたものである"と解されることは男女の人権の等価性において逆効果な見方を生じかねないため。
私服が着たいという個人的な願望でなく、男性だけスーツを着ていることが男のみが縛り付けられ女に比べ自由が制限されている状況が存在する事にされるのを防ぐためだ。
なので私服着用をする男性が定期的でもいいので極少数いる状況というのが好ましい。
2ch↓こういうのは邪魔
ひ弱被害妄想男にとっては
"何かおかしい気がするが、見えない壁に突き当たるのは困難な気がするので、便所の落書きで愚痴を垂れる"ことによって男のスーツ着用は規約で義務化されていると既成事実化させられてしまう。
それに便乗した傲慢まんずり女が"しかるに男はだまってスーツ着てりゃいいのよｗ女は偉いから自由よ。文句を言うのはモテないやつ"と言われひ弱被害妄想男が黙りこくってしまう。
500:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 16:08:21 PqyPdBU/
このアンケートでは服装自由化の流れに対し、男女共に「スーツ着用義務の方が楽・勤務にも適している」と答えている。
501:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 18:13:09 +GF77/Qx
女ってあまりスーツが似合わない気もする。
制服が似合うのは、（制服のほうがいいのは、）
高校までだろう。あとは私服のほうがいい。
502:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 18:52:15 PqyPdBU/
おしゃれの観点から言っても女もスーツの方が色っぽくて似合うと思う。というかそんな好き嫌いはどうでもいい。
Ａ～理由というで～している人が多い。
ならば問題ないが
Ｂ～理由というで～している人が多い、さらに～という様々な理由を付け加えて～でなければダメということにしてしまう。
ことが問題なのだ。
社内に私服着用をする男性が、定期的にでもいいので極少数いる状況というのが男女平等意識を維持するために好ましい環境。
Ｂのような妄言吐き出すやつが現れては適わんからな。
503:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 20:12:49 +GF77/Qx
>おしゃれの観点から言っても女もスーツの方が色っぽくて似合うと思う。
この辺を詳しく（！）説明して。
あるいは、この辺を研究（独自研究でもかまわない。）したサイト
あるいは文献はないものだろうか。
504:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 23:01:05 X+d6JkPp
女がスーツでも別に構わないがパンツスーツはちょっちょね
505:名無しさん ～君の性差～
09/09/10 23:16:40 Ls06QGt/
>>504
男女差別だろ
スカートのスーツなんてスーツじゃねーよ
506:名無しさん ～君の性差～
09/09/11 18:13:59 rTojq/mt
女のほうが身体は豊かだよ
生まれたときから勝っている。
クリトリスを持ってるだけで
勝ち組といえよう。
507:名無しさん ～君の性差～
09/09/11 21:53:42 vcVcTPLZ
>>505
差別というより好みの問題なんだ。
508:名無しさん ～君の性差～
09/09/11 23:55:04 S5K5RLdS
>>506
豊かとかｗｗｗｗ
ただの肉達磨じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
男にもデカクリあるよ
クリが小さい女は負け組だと言えるな
>>507
だろうな
ネクタイ巻かずに開襟ブラウス着てる時点で男のスーツとは土俵が違うな
509:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 06:17:53 3LP8MkJP
ネクタイってなんなんお？
510:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 06:39:49 fAbhMWsG
うろ覚えだがもともと軍服の一部らしい
511:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 12:38:15 YeFywK0s
会社も軍隊だから、スーツは軍服もしくは男の戦闘服
512:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 13:55:35 W1AYtpQR
はげどう。第一に男と女は違うから。
イスラエルとマレーシア以外、女が徴兵されるか？
したがって女が軍服や戦闘服ってこと自体がおかしい！
513:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 14:30:36 JYPI4ml/
イスラエルとマレーシア以外、女が徴兵されるか？
本当に徴兵されてるの？
514:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 22:38:03 o+K3ds/s
馬鹿か？
それ以前に日本に軍隊はない
更に欧米なら男女共に一応志願する訳だし
徴兵じゃない
ネクタイは男性器の象徴らしいが、そんなのただの変態願望だしな
515:名無しさん ～君の性差～
09/09/12 23:42:59 eqSpFmu+
>>514
>はげどう。第一に男と女は違うから。
「性別が違う」ことと「男性のみ服装を厳しく制限する」の
因果関係は？
性別あるからこそ性別で差別すると性差別と言われるわけだが。
おまえの言ってる事は、本末転倒と言うか、アホとしか言いようがない。
>イスラエルとマレーシア以外、女が徴兵されるか？
だから、それが差別なんだろ。
男性にのみ兵役を課すことが。
アホか。
>したがって女が軍服や戦闘服ってこと自体がおかしい！
逆だよ。
男性に軍服や戦闘服を強制するなら、女にも強制しないと。
おまえの主張は
「男性差別が存在するから、他の男性差別をしてもいい」
と言う、アホ論理なんだよ。
なんでこんな簡単なことも理解できないのかね。
かなり知能が低いんじゃないか？
516:名無しさん ～君の性差～
09/09/13 02:21:50 AwZ0s/Qz
>>515
専ブラ使ってんならリロードしとけ
517:515
09/09/13 11:25:25 xUMobIDP
すまん、訂正
×>>514
○>>512
>>512のバカへのレスね
518:名無しさん ～君の性差～
09/09/13 23:04:16 wPUqR/oO
Ａ～という理由で～している人が多い。
ならば問題ない。この場合に性差が介入するのは当然であり、たとえば男性に短髪・女性に長髪が多いのは単に似合うからであって美容店で強制した結果ではない。
ところが
Ｂ～という理由で～している人が多い(性差)、さらに～という様々な理由を付け加えて～(偏見)でなければダメということにしてしまう(差別)。
ことが問題なのだ。
社内に私服着用をする男性が、定期的にでもいいので極少数いる状況というのが男女平等意識を維持するために好ましい環境。
Ｂのような妄言吐き出すやつが現れては適わんからな。
あと雑談ならよそでやってくれ。
519:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 06:21:25 69MqMXKO
>>500
書籍の編集部、翻訳会社、Web構築・更新など、
書類とパソコンを相手にする仕事だと、スーツなんか楽でも何でもないし、勤務にも適していない。
袖が掏れて寿命が短くなるから、もっと価格の安い服がいいし、
長時間勤務にはネクタイなどという首を締めつけるものは辛くて仕方ない。
それに、大型シュレッダを使った時、「ネクタイってこういう機械を使う時、巻き込まれそうで危ない」と思った。
編集部勤務だった友人は、服装自由だったので、Tシャツ、ジーンズで某中央官庁に納品のため、入ろうとしたら、
守衛に呼び止められたそう（笑）。でも服装って、何かの式でもない限り自由でいいのでは？
520:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 10:49:14 2nf5mGu5
下手に普段着きてるよりスーツきてるほうがオシャレ(人前にでて恥ずかしくないと言う意味)を考えなくていいから、楽でわある。
521:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 11:58:02 uettrWeZ
>>519
>>シュレッダを使った時、「ネクタイってこういう機械を使う時、巻き込まれそうで危ない」と
って何なんだよ。
ホント頭悪いんだね、お前って。
タイピンする。こんな簡単なこと思いつかないの？
君は特別頭悪そうだから、もっと丁寧に書いてあげよう。
タイピンとはネクタイピンの略だよ。
ブラブラするネクタイを固定するための道具だ。
それさえつければネクタイが邪魔にはならない。はい。これで解決。
522:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 12:18:01 3ISveumw
>>521
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗ
欧州にタイピン、タイバーなんてねーからｗｗｗｗ
恥晒しもいいとこだろｗｗｗｗｗｗ
エルメスでタイピン下さいって言ってみな？ｗｗｗｗｗｗｗ
シュレッダーで粉砕されちまえよｗｗｗｗ
523:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 12:20:01 uettrWeZ
欧州ってw・・・
ここは日本だ。
524:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 14:14:10 iOGCJbvN
サラリーマンには最初からならないほうがいいだろうな。
うちの父方の親戚見ても、見事なまでにサラリーマンが１人もいない。
公務員然り。俺にもその血が流れてるわけで。みんな性格的に向かないだろう。
どうせどこか１社ぐらいが採用してくれても、どうせすぐ辞めるのは目に見えてるかな・・・・
これは「男女とも服装自由、男女ともスーツ、男性だけスーツで女性だけ自由」とは関係なさそうだがな。
525:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 21:00:34 7RzJUagt
見事に関係ないなｗ
526:名無しさん ～君の性差～
09/09/14 21:09:05 3ISveumw
>>523
ここは日本だ？ｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿だなお前ｗｗｗ
日本なら和服だからタイピンもスーツもいらないだろｗｗｗｗｗ
はい、論破ｗｗｗｗｗｗ
和服にネクタイ巻いてタイバー付けてるキチガイ>>523ｗｗきめぇｗｗｗ
527:名無しさん ～君の性差～
09/09/15 08:13:00 OXA+TFw4
おいアンチスレの豚共見てるか？今日もぺこぺこ上司に頭下げて可愛がられて来い。
528:名無しさん ～君の性差～
09/09/16 23:03:04 qYkolWUF
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
鳩山政権の閣僚
男性は全員、ネクタイ＆スーツ
女の閣僚（福島＆千葉）はカジュアルドレスで
イヤリングとかネックレス付けて、髪の毛も染めてたりする
ただ、総務相の原口って奴は、髪の毛を少し茶色気味に染めているっぽい
これは、男性閣僚としては初めてじゃないか？
529:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 06:39:37 6UTPz70B
タイピンは中にはネクタイとカッターシャツのボタンをチェーンで留めるものもあるが、
ほとんどのタイピンはネクタイの大剣と小剣（この言い方でいいのかよくわからんが）同士を留めるだけで、
大型シュレッダー使用時等に
前かがみになったときに、前に垂れるのを抑える役目は果たさないはず。
ところでスーツ、ネクタイ派は、仕事時の服装自由化になぜそんなに反対するのか？
>>528
これは認証式の前後の写真でしょう？
フォーマルな衣服も仕方ないとは言える。
鳩山さんも発言などから「宇宙人」だの言われているけど、
服装の感覚は標準的らしい（笑）。
原口一博 トップ
URLﾘﾝｸ(www.haraguti.com)
公式サイトをのトップページの写真を見ても茶髪には見えないようだが。
530:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 06:50:00 eGpcSwlD
Ａ～という理由で～している人が多い。
ならば問題ない。この場合に性差が介入するのは当然であり、たとえば男性に短髪・女性に長髪が多いのは単に似合うからであって美容店で強制した結果ではない。
ところが
Ｂ～という理由で～している人が多い(性差)、さらに～という様々な理由を付け加えて～(偏見)でなければダメということにしてしまう(差別)。
ことが問題なのだ。
社内に私服着用をする男性が、定期的にでもいいので極少数いる状況というのが男女平等意識を維持するために好ましい環境。
Ｂのような妄言吐き出すやつが現れては適わんからな。
>>519-527
雑談ならよそでやってくれ。思い付いたまま書き流されても非建設的過ぎる。注意しても止まないのが
「こうなれば逆に女性にもメリットあるんじゃない？」とか提案みたいなレス、「そうでもないけど？そう感じなかったら却下でいいのね」というグダグダなやり取りを誘発するだけだからやめろ。
個人的な好き嫌い、差別を前提とした差別的結論、突っ込みどころの多すぎるものは人格攻撃で撃退でもいいけどな。
論点
勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性 別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。
531:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 16:50:14 OZ/hi8g+
↓のスレッドは男性差別か？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
532:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 18:33:38 lcI/Yel1
>>529
「認証式だから仕方が無い」ってのはおかしいよ
「仕方が無い」とか言い出したら、男性差別は何も変わらないまま放置だ
ちょっと茶色っぽくない？
ＴＶで閣僚の並んだ写真あったけど、拡大されたら、こいつだけ茶色っぽかったよ
光の具合とかもあるけど、明らかに黒ではなかった
他の人と比較すると分かりやすい
533:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 18:34:24 /xFwLbEo
一人一部屋だろ～
534:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 18:37:18 /xFwLbEo
' / ﾄ. ー--Hi-H- l |l
i / , l ,レl´!| ,|,! / ﾘ l |ｉ | | ,l!
l. ,' i ___,,iレ'´l|. l }!/ //ﾚ /|,! ﾘ ! ,! /
! ｉ | i !| /! l' /ｲ ／ 弋ﾌ~厂/' ／'/
l | i|!. ! ｌ.!_ﾚっ´厂 ´ ｀¨, , 'イ､ｲ'′
ll |lﾊ ', ｌ|＾ｰ-‐' jィl まぁまぁ～そう硬い事言わずにさ～
. . | !| ヽ.r‐v ' ' ｒ―1 / .|l 本人にまかせりゃいいじゃん
. |l | .{´(ゝ_ l. j ,.ｲ! ∥
. |. | l lー‐‐ .__ ヽ_'_,. ィl ｌ!. | メ ／ )｀) )
.l | !ﾊ ヽl ､}｀￣￣ | ｌ! ｌ| | | メ ／／／／ﾉ
l! | 〃|.ヽ ヽヽ !_l! l| |. l メ ／ノ )´｀´／彡
! /,r''´:.l ヽ. ', iー---‐'' ＞―‐- ､ ! ／ ﾉゝ /
く:...:...:...! ', ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl ／| ､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
535:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 18:54:36 /xFwLbEo
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 19:19:22 FEj/lQXA
>>530
>たとえば男性に短髪・女性に長髪が多いのは単に似合うからであって美容店で強制した結果ではない
似合う似合わないは性別でわけるモノでなく個人の問題と第三者の価値観だろ
537:名無しさん ～君の性差～
09/09/17 19:25:22 FEj/lQXA
例えば女はピアスをしたり香水付けたりしてるけど
あれは男装であり変態だ
だが、世間的には認められ定着した
じゃあメンズスカートは？
くだらない性差別は女が好き勝手出来る現状と不一致だな
538:名無しさん ～君の性差～
09/09/18 18:47:42 AyaJeVAt
社会通念としてだな、男の茶髪はDQNもしくは社会不適合者のシンボルでしかないんだよ。
女性はおしゃれを楽しむから過度な金髪等でない限り許容範囲内。
男が女性みたいにおしゃれにこだわり始めても、ナルシストでしかないし、
女性からはモテることはないし、誰も得しない。
これはな、男は仕事、女性は容姿という女性差別的な社会通念が生んだ皮肉な自由なんだよ。
だがこれを女性は手放す気はない。何故なら、容姿を気にしなければ男性にモテないからだ。
つまり原因は男性にあるという事だ。それを先ず理解しろ。男性差別などという言葉は金輪際使うな。
また、男が幾ら容姿を気にしだしても女性の美しさに敵う訳がない。
つまり男女ともスーツというのは非合理的なのである。
これは男女別に競技が行われているのと同じ理屈である。
そもそも、こんな些細な事に目くじらを立てている男たちは、
仕事に専念しろ。男に自由云々などという権利はない。
社会の歯車として回っていなければならないのだ
539:名無しさん ～君の性差～
09/09/18 21:11:28 RlIQi43e
>>538
お洒落していいから仕事すんな
糞女邪魔ｗｗｗｗｗ
540:名無しさん ～君の性差～
09/09/19 08:07:29 AzRuGyrc
>>538
お前に言われるまでもなく、ここで愚痴ってる奴は普段フツーに働いてるよ。
リアルで愚痴れないから、ここでささやかに吠えてるだけ。
あと、お前の言う社会通念は古いし、一つの価値観でしかないよ。
541:名無しさん ～君の性差～
09/09/19 09:33:31 fnJ/javd
まあ変わった奴が多いのは確かだな。
西部警察や広島、鉄道業界が好きな連中だし・・・・
リアルで愚痴ったら？う～ん、多分会社から目をつけられて、さらに不当な扱いうける。
542:529
09/09/20 21:27:22 rdc2e23r
>>532
> 「認証式だから仕方が無い」ってのはおかしいよ
自分もそうは思うし、男性のフォーマルな服装と言われているものが、100年以上（？）変化が無いのもおかしい。
ただ、まず、多くの職場の通常出勤日でのがスーツ以外での勤務が認められてからでないと、
大臣の認証式での服装自由化など無理だということ。
ただ、福島瑞穂も、男性がモーニングなんだから、合わせて、もっと地味な格好をすればいいのにね。
華を添えるつもりなのかもしれないが、悪いけど、美人でも無いおばさんがやっても意味ないような。
首相官邸Webサイト、閣僚名簿のページから。
総務大臣 内閣府特命担当大臣（地域主権推進）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
はらぐち かずひろ
原口 一博
生年月日 昭和34年7月2日
出身地 佐賀県
衆議院議員 佐賀1区、当選5回
昭和34年ということは1959年生まれということだから、
今年でちょうど50歳ということか。
そう言えば、同じくらいの年の社会学者、宮台真司も茶髪にしていたな。自分が写真を見た頃は。
自分が眼に刺激をなるべく与えないため、モニタを結構暗めにしているせいか、
茶色と言えるようには見えないけど、一般の政治家がくっきり額を出している人がほとんどの中、
この前髪を垂らした写真は若干新鮮味がある。
543:名無しさん ～君の性差～
09/09/23 18:48:43 LDROszD8
漏れの場合、入社時に「男性はスーツ」とは言われたものの、
「男性は黒髪」とは言われなかった。カラー度合もかなり明るめだったのに。
スーツ問題じゃ男性差別に変わりはないが、頭髪は無問題とされた分、
多少はマトモな会社かな？
544:名無しさん ～君の性差～
09/09/23 19:19:44 sPLswmbs
女だけど一般の会社では女も基本スーツ義務づけてほしいと思う。
職場へ着ていくための洋服選びは毎日とても大変だし、
公私の区別つけにくく、仕事への意識へも影響してるはず。
545:名無しさん ～君の性差～
09/09/23 19:53:50 6GNmHlzp
>>538
>社会通念としてだな、男の茶髪はDQNもしくは社会不適合者のシンボルでしかないんだよ。
おいおい、順序が逆だよw
多くの企業職種で男性のみ厳しい服装を強いているから、一部の業種、職種、雇用形態の男性にしか
自由な服装ができなかったんだよ。
>女性はおしゃれを楽しむから過度な金髪等でない限り許容範囲内。
男性にはおしゃれを楽しむ自由がないからこそ、男性差別なの。語るに落ちるとは、まさにおまえのこと。
>男が女性みたいにおしゃれにこだわり始めても、ナルシストでしかないし
それはおまえの主観。
>女性からはモテることはないし、誰も得しない。
もてようがもてまいが、おまえに関係ない。おまえが得しなくても、誰も困らない。
>これはな、男は仕事、女性は容姿という女性差別的な社会通念が生んだ皮肉な自由なんだよ。
それこそ男性差別。女はラクだし、そもそも容姿が悪い女も自由な格好ができる。
>だがこれを女性は手放す気はない。何故なら、容姿を気にしなければ男性にモテないからだ。
自業自得。
>つまり原因は男性にあるという事だ。
原因はおまえみたいな男性差別を肯定するバカにある。
>男性差別などという言葉は金輪際使うな。
おまえの希望などどうでもよい。
男性差別はこの服装問題だけを見ても厳然と存在するので、それは当然男性差別と呼ばれる。
>また、男が幾ら容姿を気にしだしても女性の美しさに敵う訳がない。
男性には男性の美しさがあるので、おまえの感想はどうでもいい。
>つまり男女ともスーツというのは非合理的なのである。
「つまり」になってないw
>これは男女別に競技が行われているのと同じ理屈である。
全く同じ理屈にならない。
>そもそも、こんな些細な事に目くじらを立てている男たちは
些細なことではないので、これからも抗議の声はやまないだろう。
>仕事に専念しろ。男に自由云々などという権利はない。
仕事に専念しようが、趣味に専念しようが、その男性の自由。男性には自由を獲得する権利がある。
>社会の歯車として回っていなければならないのだ
おまえ、ただのバカだろw
546:九条 氷雨
09/09/23 20:21:18 AKYKiBg1
っていうか君達、どいつもこいつも「美しい」って言葉を気軽に使うな。
もういい加減理解してるよね？
その言葉はボクだけの物。
だいたいたかが人間共に、美という領域へ到達出来るわけないだろ
自惚れも大概にしてね。
勘違いするなよ。
原始人から進化してない猿レベルのセクシャルマジョリティ共。
「美」はボクの特権。
「美」とは単なる形容詞じゃない。
妖、麗、賢、魔と列び
ボクを体言するボクだけの官位だ。
とりわけ「美」はボクだけの特権だと神が決めてる。
そう…美しいんだ。
ボクはこの美の為なら、何だって出来る。
ウジムシが美を騙るなら排除するまで。
元来好戦的なボクを怒らせるなよ。
547:名無しさん ～君の性差～
09/09/23 22:01:50 nJhxoLRK
社内に差別らしき風潮が見受けられた時期は敢えて私服で、差別が解決したら普通にスーツで出勤している者より。
男だろうと女だろうと服装自由な連中が１人でもいるかぎり、それは自由な服装が許可されている証拠。
１顔は穏やか胸ポケットに銃、そういう類の人間は差別にあいません。→解決
２ もし、性別を理由に差別的なことを強制させられようとした人は、
「おまえ馬鹿か？私服きてる女見えねえんか？ あんまふざけてっとｋｒすぞボケ」
３それすらできない人は、それなりの会社なら社内で人権相談とかやっているから、そこで確認して堂々とスーツなり私服なりを着用している旨を伝えましょう。
論点
勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性 別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。
一人一人の意識や行動が、全体の状況として偏見になることもあり、また覆す事象によって偏見意識が通用しなくもなる。
社内で服装差別が存在しない、してはならないことを自ら実行し、周囲を教育しようね。
548:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 12:32:49 Z0AwQ1/+
ここの人たちって仕事ができないんだろうね・・・・
能ある鷹は爪を隠す。
ホントに仕事できる人は、個性をさりげなく隠すものだから。
それができない、自我流の人って困ったな。
好きな格好なら休みの日にすればいいだけジャン？
それで誰も文句垂れるバカはいないんだから
549:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 16:50:50 dm3vCQ7X
>>548
それは女は仕事できないと言っているようなものである。
男性差別を肯定したいが為に女性差別に走る。非常に醜い。
しかも根拠がことわざというのが何とも...。(笑)
ちなみに今の時代、能ある鷹は爪を隠さずという人もいるぞ。
自分を主張する事によって相手に差をつける。
特に個性においては、重要視する企業も多い。
個性を隠すのは逆にシャイで社交的でないと判断される場合もある。
現状では、女性の場合、特権的に服装自由が認められている。
男性の場合、スーツしかない。この差は仕事をする上であまりにも不利である。
550:名無しさん ～君の性差～
09/09/28 22:47:31 /DA5Sf28
>>548
女って仕事ができないんだろうね・・・・
能ある鷹は爪を隠す。
ホントに仕事できる人は、個性をさりげなく隠すものだから。
それができない、自我流の女って困ったな。
好きな格好なら休みの日にすればいいだけジャン？
それで誰も文句垂れるバカはいないんだから
うーん、もう少し考えようなｗｗｗｗ
直ぐ論破されちゃうよ、こんなんじゃｗｗｗｗｗ
551:名無しさん ～君の性差～
09/10/01 11:45:06 30fRip9X
「レディーファーストについて。日本人男性にもこれを徹底させたい」なるページが。
たしかに欧米じゃ「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」はないかもね。
日本式の男性差別はここまで批判しといて、欧米式の男性差別は肯定の上、
「日本にも導入しろ」って何？
552:名無しさん ～君の性差～
09/10/01 12:31:24 PrQ2qs1D
>>551
先進国中もっとも30代以降の未婚男性が多いのを
男の性癖やアニメ、ゲームの所為にしてるからな
もうどうしようもない
ゲイが増えるのも頷けるわ
553:名無しさん ～君の性差～
09/10/01 14:30:36 mxXkoZUE
私達女性は子供のころから、いろいろな選択肢があるんですよ。
結婚しても仕事する自由、専業主婦になる自由、Ｇパンもはけるし、スカートも履けるし、
黒い服も着れるし、ピンクの服も着れるし・・・、
なので男には選択肢は必要ないのですよ。
男に自由とか必要ないと思いますけど・・・・・
女性を守るために頑張ることが男でしょ？
554:名無しさん ～君の性差～
09/10/01 16:36:02 Zu+25zKy
差別以前に思うのだが
営業マンがスーツで営業廻りに出かけて
「びぃぃゃゃあ暑い」と帰ってきてエアコンの温度を25度ほどに下げる
ところが、営業所の女性事務はそもそも涼しげな薄着で、靴はミュール
なのに冷え性の人が多く、その為28度-30度に設定している。
女性は男性営業マンが帰ってくると寒くなる
ぶっちゃけ女子もワイシャツとパンツスーツ着て革靴履いてればそこまで冷えない
それか男性が薄着など私服を認められて涼しい格好ができるのならそこまでエアコンを下げる必要もない
どっちかが服装で歩み寄るしかないと思われる
クールビズっても所詮ワイシャツの下には肌着を着るしネクタイもする
革靴を履かなければならない事を考えると男性の私服を認めるべきなのかと思う
それか女性も社会人たる者スーツが当然とスーツスタイルになるかのどちらかでは？
しかし、入社当初は初々しいスーツ姿の女性社員も１ヶ月で堕落した服装になるってのはどうなんだろうね
555:名無しさん ～君の性差～
09/10/01 17:19:06 mxXkoZUE
>>554 男に生まれた時点であきらめてくださいね
女性は自由に生きたいのよ
男なんだからどんな事でもガマンしなきゃ！
556:名無しさん ～君の性差～
09/10/01 20:16:50 30fRip9X
>>555
女に生まれた時点でガンガンエアコンもあきらめるしかないね。
男性がスーツ強制されてて女がされてない以上、それしか手はないし。
557:名無しさん ～君の性差～
09/10/02 11:03:24 BQ9a1P7d
女性と男では 女性のほうがいろいろと優遇されてる
男って生きるの大変そう・・・・だから自殺ばっかりするんだ 納得 あはははは！
558:名無しさん ～君の性差～
09/10/02 11:14:46 2kJl3g5i
>>557
最近は男性も細かい事意識するようになって来たのが数字で出てきたので
ポイントカードの発行を男女共に促し、月曜ランチはスーツデー火曜日レディースデーや
メンズデー（あとシルバーデーやキッズデー）を設けるなどジェンダーや年齢層隔てなく
動き始めてるよ。少なくとも大手企業はポイントカードを中心に今まで「男は要らない」
と決めつけてたのを「男性も獲得しよう」としたところ売上げが上がった
晩婚化や非婚男性が増えたことも要因としてあり
更には教育面でも男女平等などを教育されてきた世代が今の10-30代であり
それが男性の購買意識にも変化を与えたという感じだそうだ
総女性割になってしまい女性の財布が狙えないなら次は男の財布というのもあるんだろう
日経MJなどのソース
559:名無しさん ～君の性差～
09/10/02 12:07:10 BQ9a1P7d
もっともっとレディースデー増やしてほしいわ
もっともっと女性を優遇してほしいわ
女性として生まれてきた以上優遇されて当然よね？
560:名無しさん ～君の性差～
09/10/02 12:44:39 V9lVvZXa
>>553
>スカートも履けるし、
スカートは穿く物ですｗｗｗｗｗｗ
履くとか、どんだけ馬鹿なの？
561:名無しさん ～君の性差～
09/10/02 14:24:05 GQH4yalL
差別か合理的な区別か。
これ以前に金銭的な問題も絡むね。
・スーツはワイシャツ、ネクタイ、スラックス含め単価が高く、汚れれば大半は即クリーニング行き。とにかく金がかかる。
・自由服、カジュアルウェアは安い。クリーニングに出さずに済む。しかしスーツ類とは別の出費になる。
562:名無しさん ～君の性差～
09/10/03 13:11:44 3Tq6enki
スーツ着なければいい話だよな。
着ないとなんか弊害あるの？
563:名無しさん ～君の性差～
09/10/03 13:36:18 /wYWx0xc
>>562
特に無いでしょう。
今、50代前半くらいの人が言うには、
1950年代頃は、男性の事務職はポロシャツ等が普通だったそうだ。
少なくとも、内勤時は首を締めるネクタイは止め、首のボタンも2つくらい開けることを認めるべきだ。
ちなみにアメリカではプログラマは仕事中もヒッピーみたいな格好をした人が結構いるらしい。
日本も内勤のプログラマ、Web構築、DTP、出版社の編集部などは服装自由の所も多い。
564:名無しさん ～君の性差～
09/10/03 15:33:43 H62WIV+L
女性社員の制服廃止→服装自由化。
「平成○年○月○日より実施します。ただし、移行期間として1年間は着用を任意とします。」
上記を例にとって、男性社員のスーツも廃止→服装自由化ってことにすればいいのにね。
565:名無しさん ～君の性差～
09/10/03 23:05:18 Fgora9Qo
>>563
プログラマーが私服は都市伝説だと何度言えば…
内勤でひたすらコード書いてるだけのプログラマーなんていないに等しい
実際は客との打ち合わせや顔合わせなんて何度もある
566:名無しさん ～君の性差～
09/10/04 08:08:56 +jZYMPj6
客との打ち合わせするような立場な人は
男女関係なくスーツじゃね。
567:名無しさん ～君の性差～
09/10/04 12:06:05 4rQnrs4c
男ども、現実を受け入れなさいよ
それでもまだまだ、私達女性は男と比べて不平等ですよ
568:名無しさん ～君の性差～
09/10/04 14:02:59 6RToOm2/
女性社員の私服が増えたのは
今では銀行の受付ぐらいしか着ていない女子社員用制服
という存在がなぜか存在し、不況などで経費削減策として撤廃
しかしスーツ文化がなかった為「スーツなど好ましい格好でｏｋ」となり
それが「派手じゃなきゃ私服でいいんでしょ？」という流れになったのでは？
いずれにせよ女子社員が低賃金で雇用出来た頃の遺物的発想が生んだ気もする
569:名無しさん ～君の性差～
09/10/04 14:16:52 r0YaMYaK
>>566
いやいや技術上の検討をする上で平の技術者も十分打ち合わせに狩り出される
プロジェクトの規模にもよるが
>>567
まだまだ不平等だと感じるなら
お前こそ現実を受け入れろよｗｗｗｗ
570:名無しさん ～君の性差～
09/10/04 14:21:09 zbGXuILD
＼＼ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 愛 し て る ／／
＼＼ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た ／／
＼＼ 一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る ／／
＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
| | | | | | | | | | | | | |
し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ
571:名無しさん ～君の性差～
09/10/04 14:46:48 MxQwW5hq
>>567
私たち女は、まだまだ過度に優遇されてて不平等です。
どんどん女優遇を減らしていきましょう。
と言いたいんですね、わかります。
572:名無しさん ～君の性差～
09/10/05 06:52:40 XZ2mpxRT
>>571
従来の日本式はかなぐり捨てて、欧米式を採用すればいい。
男女で服装頭髪規定を大幅に変えない、募集職種や昇進での待遇も変えないなど。
573:名無しさん ～君の性差～
09/10/05 12:54:55 05+TD0eu
スレ違い失礼します。
-------------------
鳥取市に知人がいらして
以下の不可解な出来事の事情が分かれば連絡お願いします。
URLﾘﾝｸ(tottori1.tripod.com)
疑問：１９９３年、「僕が鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスに報復した」
という意味不明の噂でクビになった。これはどういう事情か？
疑問：１９９３年、鳥取最大の工場・鳥取三洋のラジオ体操が中断した。
中断は下請け工員僕のラジオ体操不参加の影響か？
----------------------------------------------------------
以来地元の人との人間関係が不自然になりました。
２つの大手企業が関わる問題のせいか、鳥取市の人は１６年経っても
真相を僕には教えてくれません。
574:名無しさん ～君の性差～
09/10/06 00:08:02 yYft+0AT
>>571
天才！
真の男女平等はトイレ、風呂、更衣室等も同室又は同規模、同構造じじゃなきゃだしね
>>573
答えは砂丘の中にあるよ
575:名無しさん ～君の性差～
09/10/06 03:16:13 XgHOfKmg
っていうか、そもそも社会では女は一人前の人間と思われてないよ
所詮脇役、税金を食いつぶす、公務員以下の醜い存在でしかない
576:名無しさん ～君の性差～
09/10/06 12:57:23 9rAZUBkE
女性はどんな服装してもいいんですよ
女性は何でも許されるんですよ 昔から
男なんて着るものとかで文句言わないの！
男なんだから何着てもいいでしょ！
男のクセに文句言ってるなんて男らしくないなぁ
女性は優遇されて当然ですけど、男は必要ないでしょ！男は強いんだから！
577:名無しさん ～君の性差～
09/10/06 17:28:10 yYft+0AT
>>576
男が強いなら女は負けるべきだろ
621 名前：卵の名無しさん 投稿日：2009/10/04(日) 01:57:41 ID:H9gsC8hU0
他スレからだが、、、
｢下着売り場に来た無職男性(42)が変質者と間違われ通報され逮捕｣
１４日、神戸市市内の百貨店下着売り場に不審者が居るとの通報を受け警察が現場に急行。
警官が職務質問をしたところ走って逃げ出した。
しかしエスカレーターでもたついたところを警官２人掛かりで取り押さえた。
所轄の警察署に連行された無職男性は取り調べにて｢女性用下着を着けるのが趣味だったので買いに行ったが思ったよりも他の客が多くて躊躇ってしまいウロウロしていた｣と供述。
警察は不審な行動で周囲を不安にさせたとして無職男性を同日逮捕した。
また、現在は余罪も含めて調査していると警察署員が話した。
578:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 00:27:04 Cci+mjKG
くだらねえ差別する奴と従うオカマがいるから>>557>>559みたいなのが出てくるんだよな。
たかだか(?)勤務時の服装について、一方には自由放免・もう一方にはスーツしか許容しない等という意識で双方が不平等になるような対応をとることは、つまり
男は黙ってスーツ着ろｗ、女性様はなんでも結構です、こういう解釈で言っているのとなんら変わらない。
こんなことをすれば当然のことながら、誤った階級意識(こっちは特別な存在・こっちは窮屈に縛り付ける存在、女性だからOK)というだけの、単に優劣的な見方を植えつけることにしかならず、
明白な男女差別意識による光景を創り出すものでしかない。
女に好き勝手やらせ、男が全ての失態まで償ったところでそこから女が何かを学ぶわけもなく、当然ながら男の取った行為に女が憧れ目標とするはずもない。
なぜなら女に言い聞かせているのは「女性は特別です、女性だからOKです」であるからだ。
よって女が学習するのは、ただ嫌な所・都合の悪いところのみを全て男に押し付け自分達はそしらぬ顔、社会に出れば男はスーツ着用なのに自分達だけ服装自由でお姫様扱いだったと認識し、とことん男を利用し虐げることが是であると学習するのは当然。
日本の意味不明な男女差別は、男がバカみたいに不遇に妥協した結果の繰り返しでしかない。
自己完結的な美徳意識で行動することはもちろん放棄してはならし大事なことだが、日本のように女を持ち上げ男をコケにして喜んでいるようなM男感覚、内実がどうであれ
表向き女王様と家来の関係性を象徴させることは全くもって必要悪。絶やさねばならない。
お前ら、馬鹿自虐男は普段から殴っておけよ
579:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 00:34:28 Cci+mjKG
男性はどんな服装してもいいんですよ
男性は何でも許されるんですよ 昔から
女なんて着るものとかで文句言わないの！
女なんだから何着てもいいでしょ！
女のクセに文句言ってるなんて女らしくないなぁ
女性は優遇されて当然ですけど、女は必要ないでしょ！女は産む機械なんだから！
580:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 00:58:10 Cci+mjKG
ストレス共有目的であろう体験談により、いかにも日本全体全てがそうで、それに対する書き込む人間の無力感を感じさせる、という体験談風の
書き込みよくあるよな。
>>1に類似したこういう会社がありますと言っても、男性"だけ"が然々を強制させられているという事実関係は浮かび上がってこない。
察するに、差別であることは理解できているが理不尽に従っているのは正論を言うとものすごい不幸や風当たりが待ち受けている、と何故か思わされている悲観者によるものである。
男性だけが私服着たことを理由に何か言われたのを目撃または経験したことがあるのだろうか、あったとしても誰がどのようにどういう規模で差別を強制を達成できるのかという点が全くない。
現に私服の社員がいることを踏まえ、規約で私服着用が認められていることを確認し堂々と好きな方を選べばいいだけの話。
おれは実際短期間そうしていた。
思い込みの激しいチキンは必要悪だから来るなよ。あとネチっこい煽りは反射レスでレベルの低さを露呈しとけ。
581:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 01:02:33 Cci+mjKG
＞「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」
事例を挙げよ
582:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 01:08:34 mdzd+ydu
ようはスーツ着る必要のないポジなんだろ。
大したポジじゃなきゃ
スーツ着なくてもなんもいわれんよ。
583:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 10:18:48 pdNNkgxL
女性はお化粧したり、髪を染めたり、何でも好きなことをしたいんです。
女性はみんな自由でいたいんです
男なんて、外見とかどうでもいいでしょ？ 男は仕事だけしてればいいと思いますよ。
男に楽しみとか必要ないと思いますよ・・・・女性とは違うんですからね
男は仕事、そして女性を守っていればいいと思いますよ
584:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 22:04:36 Cci+mjKG
男性はバイク乗ったり、飲みに行ったり、何でも好きなことをしたいんです。
男性はなんでもできるんです
女なんて、産む以外資源を食いつぶすだけでしょ？ 女は飲み屋の姉ちゃんだけしてればいいと思いますよ。
女に楽しみとか必要ないと思いますよ・・・・男性とは違うんですからね
女は産む、そして男性を立て続ければいいと思いますよ
585:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 22:06:13 Cci+mjKG
＞「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」
事例を挙げよ
586:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 22:44:51 pdNNkgxL
どっちにしても、男って生きにくそうな世の中ね
男って哀れ
女性のように優遇もされないしね 女性みたいに何しても許されないしね
女性のようにいろいろ手伝ってもらえないしね
男は可哀想だわ あははははははは 完全に女性優位の世の中ね 今の日本は・・
587:名無しさん ～君の性差～
09/10/07 23:08:26 Cci+mjKG
最低化粧しないと外出れない女、股が臭いことで有名な女、馬鹿で有名な女、笑顔でお茶出ししないといけない女、
身体機能が産むことに特化された機械と認識されている女、ブスだというだけで叩かれる女、浅知恵の代名詞である女、
子供のように泣き喚く女、子供のようにねだって買ってもらう女(美女限定)、自力でどうにもできない子供・老人、女ｗ
相次ぐ報道「なんと女性が受賞しました、奇跡です(実力じゃ無理ですがね)」、麻薬をやれば叩かれまくる女、
「あの女優がホストクラブに」ホストクラブにさえ気軽に行けない女、男がイッたらセクロス終わりで涙目の女、助手席以外乗せてもらえない女、
受験生「父さんこの問題教えて」母さんｗ、掃除洗濯料理子育てって昔のアメリカでは奴隷の仕事、
で？男が差別されてるのは結婚詐欺だけですが何か
588:脳天気な女に事実をｗ
09/10/08 00:14:29 4qJ2pcT1
表面上美女は甘やかされ利用され、年をとって用がなくなったら捨てられる。見た目の良し悪しは最低限の許容ライン＞＞＞男は容姿・性格・財力・何らかの魅力があれば年齢によらず恋愛できる。
ブスはブスというだけでいじめられる。 ＞＞ どんなブサ男でも並の女のすっぴん程度で、見た目にとやかく言われない
最低化粧をしないと外に出れない眉なしゾンビ 化粧品もぼったくりですｗ ＞＞ 男はジャージでもスーツでも何でも様になり余裕、女は普段着カジュアルだけってｗｗ
何をやっても「女がやってるよｗｗ手加減してやれ、でも勝たせないけどな」そして深夜前に帰宅しないといけない女ｗ 防犯グッズも高いですｗｗ ＞＞ 男？男は時間場所関係なくどこでも遊べる
家庭でも職場でも奴隷の仕事なので多くは要らない。 ＞＞ どのような職種であれ上部から末端まで男が会社を運営してる
ソフトボールやってるだけで猿扱いｗ ＞＞ 坊主の野球選手はもてる
男を奉仕させるだけで、女は臭くて舐めてもらえない。女がイク必要ないし、クリは不要器官だから切除されちゃえば？ ＞＞ 男は構造上清潔、ただし体臭は嫌われる
ちょっと褒められる程度のことで、「えぇ女が？いや女性が？こりゃたまげた」子供 老人 女扱いｗｗｗ 事実男の小学生程度の体力と高校生程度の知能しかない
589:脳天気な女に事実をｗ
09/10/08 00:15:35 4qJ2pcT1
「ダイエットしてる？ダイエットしろダイエット、この豚」と男から思われているデブ女 ＞＞ なんだデブかよ、で済む。人望と貫録があれば様になる
食事をむしゃむしゃ食べれない、大あくびできない、人前で屁ができない、自然体でいられない ＞＞ 男は余裕
ストッキング？ネイル？ハイヒール？ブランドバッグ？香水？子供産むために必死だなおいｗ ＞＞ 男は余裕、好きなものだけ好きな時に好きなことして楽しむだけ、しかも男性ホルモン分泌も良くなる。
生理辛いですね、つわり辛いですね、オリモノ臭いですね、痒いですね、そんなことを理由に休むから女数人しか採らないからｗ
ビデとかフェミニーナ軟膏・漏れないシート・熟睡オムツとか屈辱ですねｗｗ ＞＞ 男は余裕、好きな時に好きな相手と、快楽が伴い男性ホルモン分泌も良くなる。
毎年バレンタインデーおつかれさまですｗ ＞＞ 男はホワイトデーで返すだけで、ホワイトデー単独で送るとかない。 美女だけには高額なオマケでアピールこれで貴女の評価が一目瞭然ｗ
受験生「父さん、この問題教えて？」父「今忙しいから、兄ちゃんに聞け」兄「忙しいから後でな、姉ちゃんならもしかするとわかるかもよ」弟「いやあとで兄さんお願い」ｗ
そんなこと言っても女性専用割引あるわよ、って？ ＞＞ 一部の映画館では児童割・６０以上割・女割があるｗ児童割・６０以上割・女割がなｗ 気づいた？女性差別だってｗ 男性専用カプセルホテル、サウナあるし、夜の繁華街は女の入店できない店多いけどなにか？
海に行こうものなら水着がピチピチで窮屈ｗ 普段からワキ毛、マン毛、スネ毛の処理ご苦労様ですｗ ＞＞ 男？男は何もしなくても余裕、水着もゆったり仕様
キャンプ中、固形燃料から火も起こせない。お化け・動物・争い事で身がすくむｗｗ ＞＞ もういい貸してみ、浜辺遊んでていいぞ、あまり遠くまでいくなよ(女は子ども扱い) 男は咄嗟の危機時に被害の程度を把握し、瞬時に適切な行動を起こせる
590:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 01:21:39 ecNfBoYq
一応張っとく
URLﾘﾝｸ(kwsearch.goo.ne.jp)
男のオフィスカジュアル、どこまで許される？
591:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 07:01:32 4qJ2pcT1
>>390
＞どうすればこれらカジュアルなアイテムをセンスよく着こなせるのでしょうか
完全好みの話だな。そりゃ私服だからって男と女の服がすべて同じなわけでないしスーツだってデザイン違うだろ。
私服であるか・スーツであるか、が問題なのであって、女と同じスカート履きたいとか女装趣味の話じゃないからな。
しかもこれ労働局の解釈でなくてただのコラムだろ？同じような新聞社が若いサラリーマンにアンケートを取った記事読んだが、男女共に私服とか面倒くさいからスーツ強制でいいという回答が大半を占めてた。
592:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 10:54:46 vR7OmhIf
女性って、自由が好きじゃないですか？
女性って何しても許されるじゃないですか？
男は決まったもの以外はしちゃダメですよ（洋服も生き方もね）
593:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 12:27:55 1Hiz5t9H
>>592
じゃあ試しに人を頃してみてなよ
女なら責任はないんだろ？
594:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 12:51:18 vR7OmhIf
女性って自分が損することってしないじゃないですか。
殺人して刑務所行くのは 男が多いですよ
595:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 15:23:11 1Hiz5t9H
>>594
だから何？
まんこの中ちゃんと洗ってる？
596:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 19:00:01 vR7OmhIf
女性に人気のお店って、言われると、なんか優越感感じちゃうのよね
そういうお店って、、いっぱいあるけど、男には来て欲しくないわ
女の子ばっかりで楽しみたい 男は立ち食いそばで十分でしょ？
597:名無しさん ～君の性差～
09/10/08 21:25:19 1Hiz5t9H
>>596
質問に質問で答えるな馬鹿がｗｗｗｗ
蕎麦アレルギーです
598:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 00:15:04 8sv9lab1
それを差別と思わせないようにするのが差別なんだ。
>>592みたいなのは男性差別を際立たせているんだ。
こういう発言は男性差別ではなく、
逆に男性差別を解消する効果を持つ発言。
599:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 14:46:50 aDrh/BNL
女性は優遇されるのが当然でしょ？
男なんだからどんなことにでも耐えるのが男でしょ？
女性と男が平等なんて、何考えてるの？ 男より女性が優遇されて丁度いいんじゃないの？
男のクセに女性を守れないなんて最低ですよ。
男は男らしく、文句言わずに働いてるのが、男ってもんでしょうが！
600:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 21:17:01 NNZOvGmh
>>599
>女性は優遇されるのが当然でしょ？
いいえ
>男なんだからどんなことにでも耐えるのが男でしょ？
いいえ
>女性と男が平等なんて、何考えてるの？
男性優遇
>男より女性が優遇されて丁度いいんじゃないの？
いいえ
>男のクセに女性を守れないなんて最低ですよ。
何で？
>男は男らしく、文句言わずに働いてるのが、男ってもんでしょうが！
何で？
601:名無しさん ～君の性差～
09/10/10 21:38:24 TM73z7nn
この流れで聞くのも何だが・・・
俺はおしゃれが女性だけのモノみたいな風潮がとても嫌なんだ。
で、このスレにいる人達的には男女共ガッチリした身なりでいろ！ってことなの？
個人的には男女共、等しい社会的権利が欲しいと思っているんだが・・・
自分みたいにタイプは、男性差別に苦しめられている人からしたら
女性と一緒くたの存在とされて、うざったいんでしょうか？
602:名無しさん ～君の性差～
09/10/11 01:52:57 WFczXX/b
>>601
過去ログにあるよ
603:名無しさん ～君の性差～
09/10/11 19:15:44 zRM6Y8At
>>601
>このスレにいる人達的には男女共ガッチリした身なりでいろ！ってことなの？
ガッチリした身なりを男性に求めるなら女にも求めろ。
ガッシリした身なりを女に求めないなら男性にも求めるな。
それだけだ。
604:名無しさん ～君の性差～
09/10/11 19:36:08 dzANJHgq
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(mugetsu.sakura.ne.jp)
605:名無しさん ～君の性差～
09/10/11 20:17:09 tD/Kn9JP
>>584
>>587
そいつは単なる釣りだよ。
でも、これだけ釣れるんだから大した釣り師ではある、人を怒らせるのは上手らしい。
他のスレだと同じ10/7に、こんなこと↓を書いている。
==================================================================================================================
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:101-200番)（フェラを強要するくせにクンニをしない男）
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
156 ：名無しさん ～君の性差～：2009/10/07(水) 12:13:26 ID:pdNNkgxL （←>>583,>>586と同じ）
当たり前じゃん
フェラされると、超キモチいいけど、
クンニなんていくらやっても俺はぜんぜんキモチよくならない・・だから一切しないよ
==================================================================================================================
>>593
>>595
>>597
>>598
>>600
文体からみて、10/8の>>592,>>594,>>596(ID:vR7OmhIf)と10/10の>>599(ID:aDrh/BNL)も同一人物だろうね、多分。
606:名無しさん ～君の性差～
09/10/11 21:01:33 nE79HNDA
男は男に対する差別に、女性のように猛反対なんてしないですよ
女性は女性に対する差別的発言に同じ女性として、すごく敏感です。
それだけ女性は連帯感が強いんです。
同じ女性として許せないんです。
男って「同じ男として」って言葉言わないでしょ？
女性は「同じ女性として」って言葉が大好きなんです。 女性同士の助け合い連帯感すごいですよ。
女性は同じ女性にも大事にされるし、男にも大事にされる、つまり女性である以上すべての人間から大事にされる、
男って女性からも男からも特に大事にされないじゃない 男って哀れ・・女性に生まれて良かったわ♪
607:名無しさん ～君の性差～
09/10/12 17:13:59 SkqqS1Za
>>542
今、日本テレビに出ているが、やっぱり染めてるよ
となりのアナウンサーと比べたらはっきり茶髪だと分かる
608:名無しさん ～君の性差～
09/10/12 17:14:51 SkqqS1Za
正直、原口の政治思想は好きじゃないんだが、
茶髪の男性大臣は初めてだな
その意気込みは評価したい
609:名無しさん ～君の性差～
09/10/12 17:42:51 h7mjRxRL
男で｢スーツだけなんて嫌だ。もっとお洒落したい｣って奴もいれば
女でも｢服装考えるの面倒臭い。スーツがいい｣って奴いるんだよな。
俺は男にももっと服装の自由が有ればいいと思うが
毎日化粧して見た目に気を遣わなきゃいけない女も大変だと思う。
610:名無しさん ～君の性差～
09/10/12 23:00:22 SkqqS1Za
女は化粧しなくても良い自由があるよ
コンパニオンとかファッションモデルは別だがね
611:名無しさん ～君の性差～
09/10/20 12:52:04 QYO4IXmc
今、品川の駅前に居るのだが、やっぱり男はネクタイきっちり締めてるのが圧倒的多数だな。
女はジャケットは羽織っているが、ワイシャツすら着てないのが殆どだ。
612:名無しさん ～君の性差～
09/10/20 23:19:57 O5pAeOKH
>>610
普通に会社員でもしなきゃちょっとだろ。
613:名無しさん ～君の性差～
09/10/21 07:04:37 Lk760BYT
【水泳】日本水連、競泳などの日本代表に対し、「茶髪、ピアス禁止」明文化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
614:名無しさん ～君の性差～
09/10/21 14:11:07 kAuEklal
動物の雄って派手な恰好しているのが多いのになんで人間は
そうでもないんだろう。
615:名無しさん ～君の性差～
09/10/22 01:49:50 UmfosXZH
>>614
マジレスだけど、男はスーツ女はドレスの文化をつくった
イギリスがA級戦犯じゃないの？
616:名無しさん ～君の性差～
09/10/22 12:36:16 7xqH9KP2
>>615
確かに…間違いなくイギリスが悪い
そもそも階級制度のない日本でスーツは無意味
617:名無しさん ～君の性差～
09/10/23 07:30:23 pQvJUpIQ
皆のところの上司は男？
出世できるから服装は我慢と考えるとか
618:名無しさん ～君の性差～
09/10/23 18:13:58 +RY0YcEa
>>617
バイト自由、社員スーツ。
平自由、管理職スーツ。これらは差別とはいえないかな。
以前こういう男がいたよ。
「同期入社は男は彼一人。残りは全員女。
男性中心だから彼は出世できると思ってる。」と。
本人の成績次第だろうね。
女が何人いるか知らないが、４人や９人と仮定しよう。
合計５人ないしは１０人。上司や先輩たちが全員を多角度から採点してる。
果たして彼は１位になれるのか？２位以下じゃダメなんだし。
ちなみにそこも男スーツ、女自由。
619:名無しさん ～君の性差～
09/10/24 00:25:19 YILV8AcU
他スレより天災
-------------------------------------------------------------------------------------
685 名前： 名無しさん ～君の性差～ 投稿日： 2009/10/23(金) 23:51:27 ID:tqDclzvK
餅は餅屋？で本来スーツスレ向けだが
「男性はスーツを着るとキマッテ見える」
「男性はスーツを着ないとかっこよく見えない」
リンクは書かないが、身糞にも糞女どもによる
スーツ萌え･マンセーみたいなスレが盛況だったりする。
選り取り見取りのどレスが切れる女がウラヤマスイ
ってか、婦人服が花や蝶のように有機体に見えるのに対し、
ビジネススーツが石ころや金属のような無機物に見えるって、
俺だけ？？
620:・
09/10/24 00:32:02 pVM9qcMq
そうか。男はスーツ着用の決まりがあるのか。
へぇー・・
621:名無しさん ～君の性差～
09/10/24 12:42:22 njfHyUL5
>>618
>「同期入社は男は彼一人。残りは全員女。
>男性中心だから彼は出世できると思ってる。」と。
>本人の成績次第だろうね。
多くの企業で上層部は男性の割合が高い。
でも、どこの会社でも堂々と男性差別が行われてるの。
成績次第と言う言葉は差別のないフェアな職場においてのみ
言える事。
そのケースで行くと、同じ成績なら確実に女の方が出世するね。
どの企業でもそんな感じだよ。
しかも女は結婚退職するだろうし、仕事がきつかったら
ラクな仕事に移るだろうから、会社に残るだけでかなりの高確率で
管理職になれることになる。
単に数だけで比較するとわからないだろうけど、入社年度ごとの
男女それぞれの全総合職の社員数のうちの管理職が占める割合を
比較するとよくわかると思うよ。
それに仕事のできない、新入社員のピラミッドの下の部分は
数が減ることになる。
かりに10人の集団でその男性が中の成績5番目だったとしようか。
仕事のできない6～10番目の女たちは、「仕事がきつい」と
とっとと結婚、転職でやめていきました。
男性は集団では最下位になります。
622:名無しさん ～君の性差～
09/10/24 21:31:59 dlklne76
このスレの欠点。
以前は改善案が多く提案されてたものの、最近はグチばっかなこと。
623:名無しさん ～君の性差～
09/10/24 23:49:32 2UGrzwGh
とグチをこぼす>>622
624:名無しさん ～君の性差～
09/10/25 00:06:35 b3SY39ZC
※平日ドレスコードあり(男性:スーツ、女性:ビジネスカジュアル)
URLﾘﾝｸ(select-baito.weban.jp)
↑のＵＲＬ2枚目の写真の眼鏡女は、ロゴの入ったロングＴシャツでオフィスカジュアルですか。
その後の男性と大違いですね。これは酷いよ
625:名無しさん ～君の性差～
09/10/25 00:17:21 DlJEaP4x
ひでえなあ・・・
でも、こう言う男性差別をほとんどの男性が受け入れちゃうんだよね
>>622みたいにグチ言ってるだけでは何も変わらない
声を上げないと
626:エビちゃん親衛隊
09/10/25 00:39:57 mDSkUIeb
男子はスーツ、女子は制服ですっきりと仕事すべき。
ごてごてした格好はオフでする！
627:名無しさん ～君の性差～
09/10/28 20:21:18 kJZNZe2d
男のカジュアル服云々は何も誰も聞きやしないよ。
それ以前に社員教育がちゃんとなされればな。
628:名無しさん ～君の性差～
09/10/28 22:38:17 Q/8LVJQC
>>625
受け入れてる訳じゃなくて気にしてないだけでしょ
普通に考えておかし筈だが団塊なんかにゃわからんだろうなぁ
629:名無しさん ～君の性差～
09/10/30 10:30:48 uPZBqtYQ
大規模規制来たから
予想通り完全停止してやがるｗ
まだ携帯ならいいのにそれすらも無い。
スレ主は岡田記念真紀子したようだ。
今までの自作自演だったからね。
不自然に単発ＩＤばかり、一度書いたらそれっきりという不思議なスレだったがｗ
リーマン板も同じ現象
携帯書き込みすらないｗ
630:628
09/10/30 12:14:34 6FVSBFX9
>>629
携帯ですが
631:名無しさん ～君の性差～
09/10/30 12:16:12 4piY3MpK
制服って経費増大の元だからね。
うちの会社も制服無かったけど、女性社員の要望で導入。ところが一部の女性社員がスカートは嫌だからスラックスタイプを導入しろと言ったため、結局女性社員は全員にスラックスタイプの制服も付与。
スラックスを全く使用しない人にも夏冬両方が付与されて、金の無駄だと思う。
632:名無しさん ～君の性差～
09/10/30 12:50:16 ctG75lgJ
俺の会社は男は服装自由
女は全員おっぱい出すことが義務付けられてる
633:名無しさん ～君の性差～
09/10/30 16:11:25 6FVSBFX9
>>632
うｐ
634:名無しさん ～君の性差～
09/10/31 20:22:05 0Yjthijr
もっとも、男性の洋服はどんな服もだらしなく見えるからねぇ・・・
635:名無しさん ～君の性差～
09/10/31 21:09:56 /IlddDxd
>>634
いつからスーツが和服になったんだ？
だらしなさで言えば女のスーツのがだらしない
636:名無しさん ～君の性差～
09/11/05 18:36:34 pKmnE7gp
行動して上司に掛け合えばいいとか言ってるやついたが、
結果が気になるよな。
男性にも服装頭髪自由が認められたら、彼は多くの男性を苦痛や屈辱から救ったヒーローだ。
だがそうなるとは限らない。
女にもスーツ黒髪が強制されたら、トラブル沙汰だもんな。
これで彼を恨む女も腐った根性といえるが。
637:名無しさん ～君の性差～
09/11/06 08:26:00 eAEHKBS3
やっとアク禁解除か？
遅くて自演が解りやすいなｗ
638:名無しさん ～君の性差～
09/11/30 19:59:10 PUjFZtBS
何か意味分からなくない？
この「男性は服装頭髪規定が厳しく、女はそうでもない」っていう日本式男性差別は
とことん批判して、欧米式男性差別であるレディーファーストは日本でも普及させたいなど。
639:名無しさん ～君の性差～
09/12/01 17:19:47 XB4SVnAw
だーかーらー、
女は甘く見られてんだって
化粧？女だからしょうがない
茶髪？女だからしょうがない
男はスーツで女は普段着？女だからしょうがない
全部この理論さ
640:名無しさん ～君の性差～
09/12/02 10:23:16 +fN88Hax
>>639
仕事出来ない無能＝女
って事？
641:名無しさん ～君の性差～
09/12/15 16:33:22 wJhfrP34
スーツは楽なのはいいな。
夏暑いことを除いては。
642:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 14:09:37 BWwRRZEg
＞なぜか男性社員にだけはスーツ着用を義務付けたままのところも多いです。
くだらないことで男性が差別されることもあるから、勤務時の服装についてもスーツ姿の男性が多いのは強制させられているからに違いないと疑ってしまったのだろう。
ところが、さすが２ｃｈの妄想力ｗ「大臣が産む機械と発言しただけで謝罪させられたが、もし男は働く機械といったらどうなるのか」とかいってるが
あの一言なんて発言全体で言えば一部分で、いわば言葉のアヤという程度のもの、そんな言葉尻をとったようなことで、"産む機械がダメ"というバッシングになるならば、必然的に"働く機械もダメ"に決まっている。
またテレビタックルでの議員揶揄や消臭剤や携帯電話のCMの一部分だけ見て差別をねつ造する者までいる。
いやｗ田嶋とか曽○さんとか揶揄されまくってるから、CMは最近に限れば確かに亭主のスーツや思春期の男子児童の制服を対象に消臭剤を宣伝をしているものが目につく。だが少し前に遡ると、人魚の住む洞窟や王女のドレスの下から茶色い煙が上がるCMもあった、
その時女性差別だと言った奴がいたか？あれだけ差別だ、逆はありえないと言っていたソフトバンクのCMに婆さんも動物で登場して、男の子牧場だって閉鎖された。
性器の俗称の差別も出版社以外に放送局関係独自のコードというのは存在しない(Wikiは同一視しているので誤り)。
もし一大臣が同様に"男は働く機械ですけどね"的な言い方をして問題にならなかったのなら、その時に問題提起しろ。そういう心づもりで行動しろということだ。どんな問題であれ理不尽に対しては矛盾を突き、毅然として対応しろ僕ちゃん達。
自治体関係であらゆる部署を注意深く観察してみれば、必ず私服の男性がいるもんだ。
もうお前らは、もしもシリーズ的な悲観的な発想により男性を心理的な窮地・無力感に追い込み、果てはそれを現実に反映させようとするＭ男を装ったフェミネナベの自作自演じゃないかと疑ってるよ。
URLﾘﾝｸ(kwsearch.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
fujitsu関連会社に私服の女性管理職がいる。＝規定：男女共ドレスコードは存在しない。かといって女の責任が軽いわけではない。
＞「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」
事例を挙げよ
643:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 18:40:23 EUmf+ZmV
>>642
過去ログにあるよ
644:名無しさん ～君の性差～
09/12/17 22:53:10 9HBuxurJ
>>642
＞「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」
多分、3社の内2社はこれだな。
645:名無しさん ～君の性差～
09/12/18 22:33:30 EhzJD2je
これは、一言で言うと「男はだらしないから」ということに尽きる。
世のおっさん達がスーツ以外でオシャレがしっかりできれば問題ない。
でもほとんどの男は年とともにそんなことにかまってられなくなる。
だから制服としてのスーツなんだ。
でも実際のつるしのペラペラな化繊のスーツに3着で3000円特価の形状記憶（笑）シャツに
ゴム製の革靴（爆笑）でもとりあえず紳士服（核爆）だからOKっておかしいよな。
型を重視する日本のトンチキさがでてる事例。
本来、なぜスーツが正装とされるか
ビジネスコスチュームとされているのか、その本質が分かっていれば
きっとそいつはスーツ以外のかっこしても通用すると思うよ。
646:名無しさん ～君の性差～
09/12/18 22:55:48 7/YwgQHc
>>643
どこだ？どうせ戦闘服とか言ってる１件だけだろうな。
647:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 00:17:12 lKqv94Rk
>>645
>これは、一言で言うと「男はだらしないから」ということに尽きる。
尽きねーよw
その根拠言えよ
逃げるなよ
648:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 00:35:47 VVOGroQK
>>645
仮にそうだとしても、
だらしない男は叩かれる運命にある。
だから身だしなみに注意しなければならなくなる。
結果、だらしない男が少なくなる。
現状ではスーツがあるから、それに頼り切ってる男が多いだけ。
だから「男はだらしないから」という理由で
服装差別を肯定するのは本末転倒な主張なんだよ。
649:645
09/12/19 12:42:49 638TuuNF
>>647
だらしないっていうのは語弊があったな。
ほとんどの男、とくにオッサンはスーツという型がないと
服装に無頓着になって見苦しいということが言いたい。
実はおいらの会社は従業員400人ほどの中小だけど基本的に私服。
管理系の総務とか人事はさすがにスーツ着てるけど
デザイナーやらプログラマーやら営業職もみんな私服。
でもきちんとビジネスカジュアルができているのは営業くらい。
あとはワゴン売りのスニーカーにトレーナー+ジーンズみたいなのばっかり。
面接受けたときはびっくりしたよ。部長職の人でもそんなだったから。
そんな格好で外部との打ちあわせとかばんばんやってる。
650:645
09/12/19 12:53:13 638TuuNF
>>648
確かにスーツを強制するということはおかしいかもな。
648の言うように、だらしない奴がきちんと淘汰
されていけば確かにいいかもしれない。
ただセンスという問題がある。
だらしない格好でなくても見苦しい格好ってあるだろ？
奇怪な柄のサマーセーター＋スラックス＋セカンドバッグとか
若い奴だとビジュアル系つうかおにい系つうの？
そういう勘違いっぽいのも問題なんだよ。
651:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 15:50:04 KncTw1xb
何が問題なのかサパーリ
652:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 16:00:30 BI27G3lX
>>649
うん、だから
それは男性全員を差別する理由にならないでしょ。
そもそも「女でだらしない格好をする奴は絶対いない」
と言う前提がなければ成立しない話だし。
「黒人はだらしないので全員スーツ着用。
白人は身なりに気を使うので服装自由。」
はおかしいだろ。
そもそも属性で一般化する論自体はなから破綻してるんだから。
詭弁はすぐに論破されるから、論理的に整合性の取れない発言は
恥をかくだけだよ。
653:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 16:02:30 BI27G3lX
>>649
「社員にきちっとした格好させたい」と言う経営者の方針なら
社員全員スーツ着用を義務にすればいい。
わざわざ女のみ自由にする正当な理由がないわな。
654:名無しさん ～君の性差～
09/12/19 20:17:57 gK8q8K/e
>>642>>646
おい、検索したら出てくるだろう。
アルバイトすらこういうのもあるぞ！
＞服装について ⇒男性はスーツでの勤務・女性はチノパンにスニーカでの勤務です。
＞服装について ⇒男性はスーツでの勤務・女性はチノパンにスニーカでの勤務です。
URLﾘﾝｸ(www.tokusurubaito.com)
銀行窓口・ＮＨＫ気象情報報・ハロワの職員・市（区）役所の職員は殆ど、
女が私服なのは何故だ？
それから俺はコールセンターに面接の際、男性のみスーツ勤務とはっきり言われた。
女はそれに準ずる（ここが曖昧表現）服装で勤務と言われたので、その場で断ってきた事もあった。
一度、求人情報とか目を通してみろよ。
あと、俺は宅配会社倉庫で働いているが、（バイトだが）女にはきつい労働させられてないよ。
同じ時給で腹がたつよ。
以前、某ビール会社で、当時は男女で時給の差が付けられていた。（男女雇用機会均等法前な）
その時同じ所で働いていたババァに、「男の方が時給高いんだから、こっち（キツイ仕事）やってよ」といわれた事があったよ。
まぁ、時給が高いからその時は仕方ないと思えたが、だが今や同じ時給で「男なんだからやってよ」状態だろ。
「くだらないこと」とそうやって発言の場を無くそうとする。
そうやって男性を無力化しようとしてるのはおまえの方だろう。
何がフェミネナベの自作自演だ、おまえこそフェミネナベだろうが。