09/06/18 22:30:38 HUGYxDQN
>>924
決めつけとフェミ的な思考でしか物を言えないとは哀れな奴だ。
926:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 06:47:48 hswj+ce1
>>925
では、あなたは陵辱物は見ないと？
927:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 11:43:15 MHHErsYE
俺の空で、主人公が女囚人たちに逆レイプされた仕返しに
女囚人たちをボコボコに倒して、素っ裸にして
鞭で尻を打って、女なら女らしくしろ！
というシーンがあった。どちらもシリアス描写ではない。
古い作品ならこういうシーンは普通にありそうな気がする。
ただ、その描写がないと作品の根底から覆りうるとか
ギャルゲ、エロゲの類にはこのスレで言うところの
男性差別描写があっても構わないと思う。
そこまで規制すると二次元作品はどれも似たり寄ったりになってしまう
928:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 13:08:04 +zykwlO9
俺の空ってそういうシーンのある漫画だったのか…
正統派少年漫画だと思ってたよ
929:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 17:13:11 JApnPchC
>>927
>>そこまで規制すると二次元作品はどれも似たり寄ったりになってしまう
既に「女が男を殴るギャグシーン」ばっかりで似たり寄ったりな感じがするのだが。
それにそれならまず、「女を酷い目に遭わせるギャグシーンをやってはいけない」と言う規制まがいのルールを取り払った方が良いだろう、そうすれば幅が広がるぞ。
930:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 17:14:49 JApnPchC
>>924>>926
何かツッコミどころがかなりあってどこから突っ込むか迷うな。
931:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 18:25:34 /jGNmQph
>>930
どこからでもいいからとりあえず突っ込んでみてくれ
932:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 19:13:17 JApnPchC
>>926
その質問の目的は何だ？
たった一人に「凌辱物を見るかどうか」を質問して、「見てる」と言ったら「やっぱりこのスレの住人達はそう言うのを読んでいるのか」とか「見てない」と言ったら「このスレの住人達はそう言うのを読んでないのか」とか考えるのか？
933:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 19:23:25 MHHErsYE
>>928
エロシーンがかなり多いよ。
可愛い女とやりまくり、みたいな感じと言っても過言ではないｗ
>>929
そんなルールはないと思うが…
現にネウロや少女漫画などにはそういうシーンもある。
確かに近年のツンデレブームもあってか
そういう作品が多いのは事実だが
それはそういう作品を望んでるファンが多いからでしょ？
そんなルールを取り払いましょう
と決めたところで状況は変わらないと思うがなぁ。
アニメキャラ板なんかほとんど男だろうし
934:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 19:30:03 FQvvqk87
漫画キャラ板なんて女の方が多い感じだけどな
935:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 19:53:49 MHHErsYE
>>934
さらっと見たけど、腐女子に人気の男キャラスレがほとんどだね。
女キャラのスレは明らかに男だろうって感じの書き込みか
アンチスレがほとんどでは。
女キャラに殴られる男キャラ萌え！
ってのは見かけなかったな…隅々まで見たわけじゃないからあるかもしれんが
936:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 20:08:36 yLwYQ0jF
>>932
陵辱物を見る男は
アニメや漫画に男性差別的なものがある、と批判する資格があまり無いだろう。
937:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 20:14:59 JApnPchC
>>933
まあ実際にあるルールって訳じゃないな、だが漫画家達が勝手に「自分ルール」レベルで勝手に作り上げて居るようには見えるな、そう考えるとその漫画家達がフェミ思考をやめない限りは取り払うことは出来ないだろうな。
ネウロみたいに男女両方ギャグシーンで酷い目に遭う漫画なんて例外レベルに少ないし、少女漫画にその手のシーンがあると言っても、上の方で話題になったように少なそうだし、男性差別漫画の酷さと比べればたかが知れている。
938:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 20:28:14 JApnPchC
>>936
それじゃあ>>926が>>925に向けて言う必要は皆無ってことか？
939:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 20:32:29 MHHErsYE
>>936
男がひどい目に遭って笑いをとるのが許せないのであって
男だけがひどい目に遭ってもそれがシリアス描写であるなら許容できる
という意見なら問題はないと思うよ。
まあ、こんなのギャグだろって思ってしまう陵辱エロ漫画とかあるけどさｗ
>>937
作家のフェミ思想は関係なくないか？
作家の思想を規制したところで、それを求める読者がいるなら
あなたの嫌う描写は減らないよ。
責めるべきは作家じゃなくてファンのほうかと。
デスノートみたいな漫画を描いて、ではないけど
作家の意思より流行や読者の感想が優先される事態も多いだろう
940:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 20:45:19 JApnPchC
>>939
ああ、確かに漫画家だけのせいとは限らないか、読者にそう言う男性差別描写を求められて編集者辺りに強制されてる可能性もないとは言えないからな。
同人誌辺りで男性差別描写を書いてる漫画家なら本当にその手の描写が好きな奴だって事になりそうだがな。
941:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 21:12:26 MHHErsYE
>>940
同人誌まで話を広げたら例外なんていくらでもありそうだが。
それにしたって人気があれば売れるし、そうでないなら売れないだけで
思想を規制して、そういう作品を減らそうってのは
さすがに話が飛躍しすぎてないか。
個人が自分で金出して活動してる趣味なんだし。
その同人活動してる奴が、問題の商業作品のファンであることが大半だろうから
やっぱり責めるべきはファンのほうだと思うが
942:名無しさん ～君の性差～
09/06/19 21:56:19 JApnPchC
うーん、男性差別描写が好きな読者達のせいか。
じゃあまずそんな差別的な二次元を流行らせた作者が一番の問題か。
943:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 17:27:59 p0O6QmET
>>926>>931>>936は同一人物だな。
どうしてIDを次から次に変えてレスを付けるんだ?!
ID:MHHErsYE
ID:JApnPchC
この2人のやり取りを見ていたら、
｢ニワトリが先か?!卵が先か?!｣を思い出した。
944:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 17:55:47 sXE5LFe5
フェミ思想丸出しの男性差別描写満載漫画があったとしても
人気がなかったら打ち切られて終わりになるだけ。
ファッション業界では流行を決めて流行らせる、なんてのがあるようだが
二次元の世界にそんなもんがあるとは思えん。
流行りが出来たからそれに乗っかろうってのは多いだろうけどね
945:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 18:01:50 Z0oFeQsk
age
946:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 18:23:08 fa7g8LRS
>>942
男性差別描写は無意識⇒意図的に変わった感じがする。
もともと暴力描写の許せる限界に男女差があったように思う。
女からすれば「男にならそこまでやっていいのか」と思ったのかも知れん。
それがすれ違いを産み・・・も、一つの要因では。
947:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 18:26:20 SkHjbsAQ
>>942
だいたい漫画やアニメにまで男性差別(笑)とか無理矢理にもこじつけてきてどんだけ被害者ぶりたいの？
そこまでして女性に構って欲しいの？なんか新しいタイプの変質者発見した気分だわ
たかがフィクションにまで男性差別(笑)なんかもってくるなんてどんだけ情けないの？女性のこと女々しいなんてほざく資格最早ありませんね・・・
でも女性を卑下に扱った表現は逆に許せないんだけどね！！だって男は馬鹿だからリアルで実行しようと企むマジキチが存在するのは事実だから
女性はそんな真似する力も頭もないし考えもしないしね！！賢いからリアルと二次元の表現の区別はちゃんと付いてるから問題ないし
948:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 19:01:46 1q5Tkfuw
>>947
>>でも女性を卑下に扱った表現は逆に許せないんだけどね！！だって男は馬鹿だからリアルで実行しようと企むマジキチが存在するのは事実だから
>>女性はそんな真似する力も頭もないし考えもしないしね！！賢いからリアルと二次元の表現の区別はちゃんと付いてるから問題ないし
「たかがフィクションにまで男性差別(笑)なんかもってくるなんてどんだけ情けないの？」とか言っておきながら、その後につまらない言い訳をつけて自分だけは二次元の女性差別表現を批判か、本当に救いようがない。
「男はリアルで実行するが女はリアルで実行しない」なんて根拠はどっから出てきたのかもわからねえし。
まあフェミのつまらん考え方なんてそんなものか。
949:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 20:24:34 Lz7+eR3b
950:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 20:25:33 Lz7+eR3b
950
951:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 22:00:23 p0O6QmET
>>947
バカメスが付けるレスはいつまで経っても稚拙だな。
952:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 22:23:23 fnckN4K5
これはさすがに釣りじゃないのか？
953:名無しさん ～君の性差～
09/06/20 22:51:26 kDEdXxKD
くっ！！>>947に痛い所を突かれてしまった・・・・どうするよ、俺たち。
954:名無しさん ～君の性差～
09/06/21 13:45:37 xFFrCYwT
>>947
俺がこういう男性差別的描写に批判してる理由のひとつに、
あんたの主張(笑)とは相反する「女はあらゆるものから
影響を受けやすい」というのがある。
例えば、NANAの喫煙シーンの影響で女の喫煙率がたった4ヶ月で
男性と並んだそうだ。また、ギャグでの女→男の描写が増えすぎたことで、
彼氏に平気で暴力を振るうゴリラ女郎が出てきているそうだ(livedoorの記事より)。
逆に、１８禁のエロゲーをプレイしている男性でマジでレイプをしでかす
カスは皆無。
エロゲーのプレイヤー1万人に対してレイプ魔は１人いるかいないかぐらいでは？
レイプ魔がエロゲーの影響でやらかしたとか抜かすのは、
大抵嘘又はそいつが精神疾患を抱えているだけに過ぎない。
「現実と仮想の区別はついていない」のは>>947みたいなフェミ(笑)の方だ。
955:名無しさん ～君の性差～
09/06/21 15:03:12 kcImppHh
956:名無しさん ～君の性差～
09/06/21 18:11:45 kxrEH818
>>954
一万人に一人でもいたらねぇ
でもキチガイ女のほうが多いのは事実だな
957:名無しさん ～君の性差～
09/06/21 21:54:08 bR73ISSN
>>954
>レイプ魔がエロゲーの影響でやらかしたとか抜かすのは、
>大抵嘘又はそいつが精神疾患を抱えているだけに過ぎない。
｢マスコミ｣と言うカスゴミ共は｢精神疾患を抱えている｣嘘吐きだと言う事ですね。分かります。
958:名無しさん ～君の性差～
09/06/21 22:28:52 PhaVX9iq
::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::）
（::::::::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（::::::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ㊥ ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ /ノ ヽ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| |
（ （● ●） ）
（ 1 ／ l l ＼ 1 ）
（ ／／￣￣￣￣＼:＼ ）
（ ）::::|. に三三コ | ::::（: ）＜ おい！増田！
（:::: o ::::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ） オチスレのレス改変して俺をdisるな！
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
>>ゴキちゃん
959:名無しさん ～君の性差～
09/06/21 22:59:26 NhQZF9a4
そもそもマスコミが女を持ち上げる番組を作るのは、
女はすぐに宣伝に影響されて金を使うという特性があるからだよね。
960:名無しさん ～君の性差～
09/06/22 16:29:09 lCQuIQuM
暴力よりも、「男ならこうあるべき」みたいな台詞のほうが
ゆゆしき男性差別だと思うんだが。
（今のツンデレキャラブームもいずれは下火になるだろうし）
男なら立ち向かえとか、ここで逃げたら男が廃るとか
男らしくなりたいとか、何々するのが男だとか。
こういう台詞は女がいうよりも
男が男に対して言うシーンのほうが多い。
女キャラがほとんど、もしくは全く出てこない漫画にも
こういう台詞を頻繁に見かける。
男なら女に優しくしろって台詞もあるけど
それ以上に、男なら戦え的な台詞のほうが多いだろう。
こういう台詞にはフェミ思想はあまり絡んでないと思うが
961:名無しさん ～君の性差～
09/06/22 20:07:03 4ktDSbnj
「男なら友人を見捨てることなんて出来ない」ってのは男性差別？
962:名無しさん ～君の性差～
09/06/22 22:01:45 L068tyC9
女は我が身かわいさに友人を見捨てるクズです、という意味を暗に込めているなら差別じゃない。
963:名無しさん ～君の性差～
09/06/23 19:48:34 zrsxPoSB
男に人気の男キャラだと、いわゆる男らしいキャラのほうが多いだろうけどね。
ワンピースのサンジとゾロなら、ゾロのほうが男人気は高いだろうし
（腐人気も高かろうが…）
クローズとかバキみたいに登場キャラの大半、もしくは全てが男の
バトルもの漫画のファンも男が多いだろう。
964:名無しさん ～君の性差～
09/06/24 00:25:19 goR5r9yP
男に絶対に人気が出ない男キャラというのは
かわいい系と、線の細い美形系だ。
965:名無しさん ～君の性差～
09/06/24 11:54:44 CBnuy6m1
>>964
準にゃんは人気出たぞ。
966:名無しさん ～君の性差～
09/06/24 13:33:21 5x2x+Xvb
誰かエロゲ表現規制対策問題スレ立てておくれ。
男女板でもやるべきだ
967:名無しさん ～君の性差～
09/06/24 16:53:27 wQMkkZxF
凌辱ゲームは規制されるのに、女が男に酷い暴力を振るう二次元は全く規制されない、フェミどもの考え方なんてそんなモノか。
ところでこの凌辱ゲームってのは「男が凌辱されるゲーム」も含まれているのだろうか？
968:名無しさん ～君の性差～
09/06/24 19:20:47 uk6G0WCS
やったことないけど鬼畜眼鏡とか？
そもそも男性がレイプされる作品自体知らなさそうだし
それは踏まえてないんじゃない？
そのゲームの真似して男性をレイプしました
って事件が社会的現象になるくらい認知されない限り
規制の対象にはならないと思うよ。
性犯罪の被害者＝女性って認識は強いだろうし
969:名無しさん ～君の性差～
09/06/25 00:22:24 9dK9N1S3
凌辱は一番目立つもの叩きたかっただけで基本は主に男対象のエロ規制
全般だろうな
970:名無しさん ～君の性差～
09/06/25 05:05:03 MbdZxiA6
どう考えてもレディコミの規制が先だよな
971:名無しさん ～君の性差～
09/06/25 17:38:07 ApN0FZ1o
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:113-117番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:118-121番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:122-125番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:126-128番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:129-131番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:132-135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:136-140番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:141-144番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板:145-149番)
ID:Fb12J7Qy0＝>>1
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
972:名無しさん ～君の性差～
09/06/26 12:32:30 ISgW2owI
>>916
そこへ主人公が現れてボコられてる女の子を助け出す話ならけっこうあると思う
973:名無しさん ～君の性差～
09/06/26 18:34:17 idB3iO9Y
ニコで充電ちゃん見たんだけど、珍しく男キャラが女キャラを殴ってた。
しかもギャグで。
974:名無しさん ～君の性差～
09/06/27 07:43:14 eXKv3A63
>>973
確かにその点珍しいな。
あのアニメ自体は駄作だが。
975:名無しさん ～君の性差～
09/06/27 09:51:46 l0vFtKyv
まあ程度によるが、ギャグマンガで男がやられるぐらいのことされてるのか？
976:名無しさん ～君の性差～
09/06/27 12:36:32 dHd9LA/E
上のほうで誰か書いてたが、俺様ティーチャーって漫画は
主人公の女が男にギャグで殴られるシーンが多い。
顔面を殴られて鼻血を出すのなんかは当たり前で
殴られて空高く飛んで行ったり
カーペットに血が染み込むくらい流血したり
坂道から転がってくる大量のだるまに轢かれたり
このスレで男キャラがやられてるのとほぼ同等の扱いをされてるよ。
他の男キャラも殴られたりはしているが
比率でいうと主人公のほうが圧倒的に多い。
（主人公の女は元不良なので、男キャラが殴られたりするシーンのほうが
逆にシリアスに描かれてたりもする）
本屋で平積みされてたから、そこそこ人気はあると思う。
少女漫画だし、主人公以外に女キャラはほとんど出てこないけどね
977:名無しさん ～君の性差～
09/06/27 18:26:55 d1dhvDeK
>>975
そうだな、ちょっと理不尽なくらいバットで殴られている。
978:名無しさん ～君の性差～
09/06/27 19:10:11 l0vFtKyv
>>977
そうなのか、ぢたま某の漫画はちょっと読んだこと有るが、その漫画では男がギャグ描写で殴られるシーンはあったが女がギャグ描写で殴られるシーンはなかったから、「ちっ、こいつもか」って思ったんだが違うのか。
979:名無しさん ～君の性差～
09/06/27 20:40:34 bGjk0tbt
このスレから見たマリアホリックってどうなん？
ヒロイン？の男の立場が強くて主人公が汚れ役なんだけど
980:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 10:24:06 MSHzvSyx
980
981:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 10:25:19 MSHzvSyx
982:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:16:20 +0RiPaDR
>>979
女が酷い目に遭うギャグシーン
・事あるごとに主人公の女が女装男とそいつのメイドに馬鹿にされる
・主人公が男アレルギーで、女装男や神父に触れられてじんましんができたり気絶したりする
男が酷い目に遭うギャグシーン
・神父がとある事情で寮長から数十万円相当の賄賂(50型プラズマテレビなど)を強要される
その他 ・女装男専属のメイドが女装男に暴言を吐くギャグシーン多数
まあこれらでどう思うかだな。
983:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 11:18:48 +0RiPaDR
>>976
今度立ち読みできる本屋辺りでどんなのかチェックしてみる。
984:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 13:08:47 B1fJ7/ht
オカマや女装キャラって微妙な立ち位置だと思う。
確かにボコボコにされたりすることはあっても
女装キャラが男に手をあげたり、女同様に優遇されたりするのもよくある。
だが手をあげてるのも優遇されてるのも男だし
かといってオカマは女キャラだとみなすと
女が男に暴力振るわれてることになる。
女尊男卑かというと、やっぱり微妙じゃないかと思うよ。
>>983
一話だけだと、主人公が胴上げされてる途中で落とされる
ってシーンくらいしか女への暴力ギャグシーンがないから
それだけを見て「やっぱり女は酷い目に遭ってないじゃないか」
と思わないでほしい。
（胴上げで落とされて死んだって事件あったし
このスレで問題視されてる描写と言えなくはないけど）
985:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 14:38:31 +0RiPaDR
>>984
一巻全部読むぐらいで良いか？
986:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 15:07:42 B1fJ7/ht
>>985
それなら他にも男→女のギャグ暴力シーンがあるよ。
女→男のギャグ暴力もあるけど、女→男のシリアス暴力もある。
男→女のシリアス暴力はない。
男が作って味見もしてない不味い料理を女が食べる
というシーンもある。
後のほうになるが、主人公が男から喧嘩を売られて
「俺は女だからって差別はしないぞ」
というシーンもある。
987:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:03:38 nbXxQ/U3
強姦罪を廃止して、暴行罪・脅迫罪と統合を!!
男性差別を許すな!!
988:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:15:29 wxbvKsjL
何、漫画やアニメごときの差別にムキになってんだよｗ
こういう奴等が現実と作り物の区別ができなくなって、頭おかしくなるんだよなｗ
989:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 18:26:57 3NDD5A2l
ジュエルペットはギャグで♀が痛い目見るシーンがある
定番やられ役の3人組のうち1人が化粧の濃い女と太った女キャラ
990:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:12:41 gCAXADCc
>>988
それはフェミの連中だろ？
反日活動とリンクしてるという現実あるけどな。
ただね、何か世界中の人権組織が今日本のアニメ・マンガの表現に目をつけ始めてるんだ。
そこはマジ注意しようぜ。
豆知識だけどな。
991:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 19:17:27 PNQrbeQw
>>982
ハヤテのごとく？
992:名無しさん ～君の性差～
09/06/28 20:01:39 2Kf0NGHo
>>988
あまりにも男性差別が多いからな。
本来、そういう差別が描かれてる漫画は、
忌み嫌われるか、それを分かった上で読まれるのが普通なのだが、
男性差別の場合、それが正義みたいに書かれてるから。
現実への影響力はかなり大きい。
993:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 14:51:35 Gdz+24cN
>>960
確かに、そういうのも苦手。「男なら泣くな」とか「男は言い訳するな」とかね。
男が男に対して、男性差別みたいな事を言う奴もいるからムカつく。
994:名無しさん ～君の性差～
09/06/29 20:40:30 BaZIpsqa
>>988
現実と作り物の区別がつかないとかと、これとは全く話が異なるんだが
馬鹿じゃないの