09/04/08 21:37:42 rI/fJppu
434 ： 稀代のロック☆スター：2009/04/08(水) 18:58:52.91 0
・とらドラ
・ゼロの使い魔
・ハルヒ
は男尊女卑
・シャナ
はまあギリセー
って感じだった。俺の脳内だと。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
223:名無しさん ～君の性差～
09/04/08 22:50:00 hxVUccui
>>222
男尊女卑 の部分は 女尊男卑の書き間違いじゃないんだよな？
224:名無しさん ～君の性差～
09/04/09 00:44:00 yggcuYrU
>>222
気になったのでこのスレを読んでみた。相変わらず糞みたいなフェミがここ以上に多いこと多いこと。
432 ： 桃瀬修：2009/04/08(水) 18:11:02.89 0
全キャラ性転換してみて男尊女卑になっていたら女尊男卑
434 ： 稀代のロック☆スター：2009/04/08(水) 18:58:52.91 0
>>432
うまい。
・とらドラ
・ゼロの使い魔
・ハルヒ
は男尊女卑
・シャナ
はまあギリセー
って感じだった。俺の脳内だと。
とりあえず付け加えておいたぞ、>>222の文章だけじゃ意味が分からなかったから。
225:名無しさん ～君の性差～
09/04/09 21:37:16 yggcuYrU
とある男に片想いの女達が、一人の男に「この中から一番好きな子を選んで」とか言い出す展開がすげー嫌いだ。
たいていの場合その女達が、「自分を選ばなかったら酷い目に遭わせる」的なオーラを放っている、何の非もない男が不条理に酷い目に遭わされる匂いがプンプンする。
何らかの理由でうやむやのまま終わるケースもあるが、その中から一人を選んだりすると、勿論選ばれなかった女達が男を酷い目に遭わせる(勿論ギャグ描写で)。
とてつもなく女達が勝手に見える、たかだか片想いの癖にそんなに上から目線なのも、好きな男を平気で酷い目に遭わせるのもうざすぎる。
その逆(女に片想いしてる男達が女に「この中から一番好きな奴を選べ」という)のケースで、選ばれなかった男が女をギャグ描写で酷い目に遭わせるシーンなどは見たことがないがな。
226:名無しさん ～君の性差～
09/04/09 21:43:24 aWVOdwvZ
既出かもしれないが、一騎当千やすももももももなんかは
女性キャラクターも殴られてる。
すももはストーリーの最初に、おまえは女だから強くなるのに限界がある
って感じのきわどいセリフもあるし。
しかし、男女平等を二次元に適応すると
作品が面白くならないような気がするが…。
女が男を殴ったら男も女を殴るとか
男が女を守るのも差別になりそうだし
どんな漫画やアニメならいいの？
227:名無しさん ～君の性差～
09/04/09 22:01:09 yggcuYrU
・男も女も差別するセリフがない
・男が優しい奴なら女も優しい奴にする、女の性格が悪いなら男も性格を悪くする
・人を不条理に酷い目に遭わせるようなDQNを出さない、或いはギャグシーンで男を殴るような女が出てくるならそいつに殴り返せるような男も出す
・背中をお互いに守り合う男女
そんなに難しいか？
228:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 00:43:54 7qAHroR2
>>226
>しかし、男女平等を二次元に適応すると
>作品が面白くならないような気がするが…。
おたくが漫画や文を書く仕事に向いていない事はよく分かったよ。
229:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 00:59:35 u1FYjRwE
適用の間違いだな。
230:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 12:11:39 WlNXucSY
ハルヒやらゼロの使い魔やらをオタクが全員許容してるとは思わないが
可愛い女の子に暴力を振るわれたり、気の強い女の子に虐げられる
というのが好きな奴がいるのは事実だな。
CLANNADの智代は男をボコボコにしてるが、智代メインのゲームが出たし
男性差別というよりは、ただの性癖だと思う。
CLANNADのキャラクターが全員そんな奴かというと違うしな。
暴力や性質以外の話はないの？
たとえば男装の麗人に対する言葉がないとか。
女装の麗人（という言葉は違うだろうが）なんてないしな
231:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 12:45:22 ygvHuPX3
おとボクとか最近はむしろ女装多いと思うが
232:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 16:39:34 2ems33DJ
>>230
ハルヒは暴力的じゃないだろ
233:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 16:41:24 ittsJ39G
>>227
アメリカの映画みたいな感じにすりゃ良いのか
234:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 16:43:47 cEHmJXnW
ネオを守ったトリニティー。トリニティーを助けるネオ。
戦闘員となったからには男女ない。ＧＩジェーンも同じ。
日本のメディアは女の能力を男以上に設定し、尊厳の差別を行う下劣の産物。
235:九条 氷雨
09/04/10 18:10:51 eR2x9YMy
>>230
＞男装の麗人の対
「男装」の麗人というところがポイント。
麗人はそもそも男を指す。
男装の麗人の対は、単なる美形だよ。
美麗って言葉は本来、萌えアニメに出てくるような
幼稚な容姿のいかにも女の子ちっくみたいなキャラクターに使う言葉じゃなく
美形でカッコイイ人間に使う言葉。
236:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 18:48:23 QCn0hcqn
元を辿ればアニメ・漫画つーかラノベ・エロゲがひどいような気がする
ハルヒ・ゼロ・とらドラはラノベ原作だし
237:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 19:29:06 tkHRF4oA
とらドラやゼロ魔はともかく
ハルヒはそんな女尊男卑ではないな
クラナドはストーリーは女尊男卑ではないが
主人公を含め一部ヒロインが女尊男卑
特に主人公に関しては女尊男卑の考えはトップクラス
238:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 20:21:23 WlNXucSY
>>235
そうなのか…知らなかったよ。無知ですまん。
しかし、前に誰かが書いてたが、
不細工なオカマはいても、不細工なオナベはいないよな。
男装して不細工になるという作品を見たことがない。
ただ、それが男性差別になるのかは微妙なとこだが。
>>236
ラノベはともかく、エロゲで女尊男卑にする必要はないのでは。
エロゲやギャルゲは基本的に男性がプレイすることを前提として作られてるのだから
男性にウケる設定やキャラにしてるはずだ。
それこそまさに個人の好みの問題。
239:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 21:03:43 DOYb9jDG
黒神とかが男女平等でいいと思う
240:名無しさん ～君の性差～
09/04/10 22:05:32 D8DmiXKT
>>238
俺は違うことで女装と男装への男性差別を感じる。
女装や女のような格好は男は、よほど似合ってたり美形だったりしないと、ほぼ気持ち悪がられる。
男装や男のような格好の女は、美形だったり似合ってたりすればかっこいいと言われるし、似合って無くても特に何も言われることがない。
男が女装して気持ち悪がらない為には相当似合っていることが条件だが、女が男装して気持ち悪がられない為に必要な条件はない、ここでいきなり大きな差がある。
だが二次元によっては、よっぽど女装が似合っている男ですら「気持ち悪い」と言われることもある。
また成年コミックなどでは、「女装のことをばらされたくなかったら私の言うことを聞きなさい」とか、女装のことを知った女が言い出すケースもある、だが男が女に「男装のことをばらされたくなかったら～」などというケースは勿論無い。
いろんな二次元を見ていると、女装がどれだけ否定されているかが分かる(まあ二次元に限ったことではないが)。
241:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 00:10:50 6CWr/nch
>>240
＞男が女に「男装のことをばらされたくなかったら～」などというケースは勿論無い。
今週号の内容からしてノノノノは来週以降「男装のことをばらされたくなかったら～」となる可能性が極めて高い
242:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 00:27:42 FeVRxZyB
>>241
なんかレアケースだな、っでどういう状況なんだ？
「あんたが『女装』という気持ち悪いことをやってることをみんなにばらす」と同じノリで、「あんたが男装をという気持ち悪いことをやってることをみんなにばらす」という感じになっているのか？
243:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 02:03:28 mfgDBUnk
>>236
＞ラノベはともかく、エロゲで女尊男卑にする必要はないのでは。
それは違うだろ。
女性上位が好きな男のニーズに応えるエロゲも必要だ。
244:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 09:54:06 FeVRxZyB
実際の所、エロゲでも男性差別描写が有るのも結構ある。
発売日未定らしいが女が優位で男がどんどん追いやられていく学校を舞台にしたゲーム(ギャグ描写)もあったし、
スタジオエゴは女が男を殴るギャグ描写が多数存在するゲームが多く有るし。
ゲーム紹介サイトやゲームの制作会社で幾つかゲームCGが載ってるが、そう言うところで男が殴られてるシーンが載ってるケースも多々ある。
245:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 10:03:46 mfgDBUnk
それを求めている男が沢山居るのだから仕方ないだろ。
「そんなもん、求めるな！」とでも言う気なのか。
246:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 10:08:50 /93Bd5yr
でもそれは女性上位の設定が好きな男性のために作品であって
女性を優位に立たせるために作られたものではないだろ？
幼女が好きとかそういったのと同レベル。
他と比べる次元が違うと思う。
最終兵器彼女は人体改造されて戦場に行くのは彼女で
彼氏は特に大きな怪我もせず両親も無事で
最後まで生き残るけど、これは男性優遇になる？
設定が逆なら大いに叩かれそうではあるが
247:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 10:11:38 U37hDi1s
おかしいなぁ、この板では男性差別を擁護するやつなどいないはずなんだが
248:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 10:50:06 8Az2CZo+
フェミサヨク(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
249:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 11:57:06 sB+6xxQ1
>>238
エロゲやギャルゲは主人公の扱いは良いけど、
それ以外の男の扱いは酷いわな。
主人公＞＞ヒロインたち＞＞＞＞主人公以外の男
という構図だから。
主人公は女から大切にされチヤホヤされるけど、それ以外の男は
主人公の噛ませとして扱いが非常に悪い。
>>244
スタジオエゴは製作者に女が多いんじゃなかったか。
250:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 13:43:17 mfgDBUnk
>>249
いや、最近のエロゲは
主人公が大人しい性格のフェミニストで、
ゲームの最初から、ヒロインの尻に敷かれてるってタイプのエロゲも多くなってきているぞ。
勿論、二股とかはかける事が出来ないやつ。人気作でもそういうの結構多い。
まあ、俺はそういうタイプのエロゲが大好きなんだがな＾＾
251:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 14:05:42 7tAAeZeT
>>245
当然だ。
求めるな。
252:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 14:07:29 sB+6xxQ1
>>250
尻に敷かれてるというか、女が男をリードして
男が受身で恋愛するというだけだろそれ
253:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 14:30:29 YfC6iC2y
>>251
そう言われても言う事聞く気になれないッスｗ
254:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 14:35:39 5BjmybVE
>>252
じゃあどんな感じなら、
"尻に敷かれてる"と表現してもいいんだろうか？
255:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 18:55:10 5YQwn6OC
女性上位の作品を求めるのは別に構わん。
男性上位の作品を叩いたりしなければいい。
256:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 20:39:29 9mdLmIQI
ハルヒとキョンみたいなのは女尊男卑ってわけでもないから良いけどな
257:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 21:51:44 FeVRxZyB
>>256
作者が「ハルヒのような奴が女だから許せる」と言う感覚で書いてる可能性もあるぞ。
スレイヤーズの作者も「リナのような女は良いが男だったら嫌だ」と言ってたしな。
258:名無しさん ～君の性差～
09/04/11 22:17:24 9mdLmIQI
>>257
向き不向きってもんがあるから。
カリスマ的なかっこいい悪役は男ばかりだし。
259:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 00:40:10 HErgGX34
そのかっこいい悪役とやらは、作中でちゃんと悪者として扱われてるし、成敗される運命であるがな。
260:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 00:59:22 HErgGX34
>>259に付け加えておこう。
ギャグシーンで酷いことをするような性悪女は、大抵が性悪キャラとして扱われてない(言われたとしても大したことを言われてない)。
しかもそのような性悪女でも読者や視聴者などから(場合によってはその物語の登場人物からも)、いい女として扱われることがある。
挙げ句の果てにはその性悪女が「萌えキャラ」と言うプラスの扱いを受けたりする。
かっこいい悪人としてリスクを負ってる男より、性悪でやりたい放題の癖にリスクも負わずいい女扱いされてる女の方が遥かに良い扱いだろう。
261:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 01:29:23 TjkrVy4K
>>245>>246
君らは自分がマゾって自覚してる？
>>260
クレヨンしんちゃんの、みさえとかか
ネネとかも酷い目にあってない
262:九条 氷雨
09/04/12 01:53:30 +uVC9Uwf
>>238
詳しく教えてあげる。
それは容姿において、男より女の方が敷居が高いからでしょ。
でもそれは男が「女なんか美人じゃないと価値無いしW」と昔から言い続けた結果で、
逆に男は中身が有能だったり金持ちだったり強ければ価値があるから外見は蔑ろにされてきた現実の歴史に関係している。
昔の名残だから、本来は男性優遇に当たるものだったんでしょ。
昔と今で状況が違うから変な形で残って、逆に男性差別的な意味合いの方が強くなった典型。
後、オカマに不細工なキャラが多いのは現実のオカマがギャグキャラ多い事に関係してる。
もう一つ決定的な理由は、綺麗で完璧なオカマは漫画の中じゃオカマではなくあくまで男の美形キャラという扱いになっているから。これは現実では有り得ない。
（例・ジョジョのＤＩＯ、NARUTOの白、ゲームとかに出てくる森蘭丸、後は腐女子向けと言われる漫画のキャラはほぼ全員）
対してオナベキャラは、殆どの場合あくまで女キャラの記号としてしか考慮されてない。
その為、同性へ求愛する描写なども無い。
263:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 03:12:26 dliXovBE
>>261
いや、自分の事、マゾだなんて思ってないけど。
現実で自分が殴られるのを許す気はないが
アニメで男キャラが女キャラに殴られるのはあまり気にならないんだ。
でも、女キャラが男キャラに殴られるのは嫌だなあ。
男って女より粗野で弱肉強食思考な奴が多いから社会で男が調子に乗り過ぎると
世の中の空気が悪くなって嫌だという思いがあるんだよな。
だから男が女に対して偉そうな態度をとる話はあんま好きじゃないんだよね。
で、その反動で「女キャラが男キャラに偉そうな態度を取るのはおｋ」って気持ちになってるんだと思う。
264:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 03:44:25 DaF61jJp
CLANNDの美佐枝さんとかも暴力的だけど
あれがもし男キャラだったら単なるムカつく暴力キャラだしな。
女性キャラなら許せても男キャラだと許せないという問題は存在する。
265:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 04:08:48 LHq6IUVr
アニメで男の扱いが良くなる為には
もっと性格の良い男が現実世界に増える必要がある。
266:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 05:42:19 s6UxCYRf
リョナはあまり好きになれないんだよなぁ。やっぱ殴られるのは男だけでいい
267:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 06:33:25 gThpx+g2
アニメや漫画で女の子が殴られていたりすると
小学生の頃、クラスの大人しい女子が、俺の嫌いな男子にいじめられていて
不愉快な思いをした記憶を呼び起こされるから嫌だ。
268:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 06:45:29 r69nbfTX
>>264
CLANNADの女なんか全部理不尽の塊の糞キャラばかりじゃん
つかあんなのは女でもキャラでもない。只の記号の羅列じゃん
269:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 06:49:52 ebfuzhqb
1時間毎くらいに…w
もっと公平とかそういう視点で物事を見られないかね。
漫画の世界で女に殴られる男性は大抵無抵抗なんですよ。
力的に弱者である女性が殴られるのが不愉快だというのはわかりますが、
どうして無抵抗である男性が殴られるのを見て不愉快にならないのか理解に苦しみますね。
偽善もはなはだしいと思う。
270:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 06:59:28 r69nbfTX
>>269
公平というか対等な。男女のどっちが偉いなんて事はない、対等なんだよ
だから理由のないことや些細なことで過度な暴力を男が女に振るっては
いけないし逆もまた然り。つまり男女以前に人としてやってはいかんという事だな
271:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 07:55:08 gThpx+g2
やはり
女尊男卑言う人はCLANNADを否定するか。
女尊男卑言う人は嫌いだ。
272:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 09:07:06 xTlEZNG2
おとなしい男子がいじめられても、義侠心や正義感から守ってやろうとする女子はまずいない。
それどころか、そいつをいじめる男子の尻馬に乗って一緒にいじめ始める始末。
同性がひどい目に合ってるのを平気とぬかす連中は脳に欠陥があるんじゃないのか。
273:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 09:14:21 I4dNvi2R
そもそも小学校とか中学校で
男をいじめるのは男のケースが多いじゃん。
これじゃ男は男に嫌われるケースが出てきて当然。
274:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 09:45:49 K+6jFRQN
>>272
いじめられっこの男を女が守るってよくあるパターンだと思うけど。
ただそれは小さい頃の話で、大概成長して男がかっこよくなったり
今まで守ってくれた女をこれからは自分が守るんだ！
という展開が多い。
女に暴力を振るわれる描写は一部のマゾたちに受けてるだけだし
そんなもんは人の勝手だからそれを否定する気はないが
それより男は女を守らないと！みたいな思想が出てくるほうが
男性差別だと思う。
この思想は大概の作品に根付いてるからたちが悪い
275:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 09:48:15 HErgGX34
>>263
>>男って女より粗野で弱肉強食思考な奴が多いから社会で男が調子に乗り過ぎると、世の中の空気が悪くなって嫌だという思いがあるんだよな。
二次元には不条理にギャグ描写で無抵抗の男に暴力を振るうような乱暴で調子こきまくりな女が出てくる事がよくあるがな。
思いっきり女にも当てはまってるな。
276:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 10:00:56 7M/cyxz3
アニメで粗暴な女キャラが多くても
現実世界で粗暴なのはまだまだ圧倒的に男だけどな。
277:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 10:10:12 TjkrVy4K
このスレの住民はフェミ男もいそうだが、それに便乗するネナベもいそうだ
>>263
なんつーか間接的なマゾなのかサディストなのか……
どっちが多いとかは比べようがないが……弱肉強食な奴は女でも結構いるだろう。
今の世の中、女が調子のってるのが現実。テレビとか見てると男女差別を
無くしたいと思ってる女も少なからずいるみたいだが
>>265
>もっと性格のいい男が
例、男「このクソヤローがぁ！」(殴る
女「あいつちょーウザ～、死んでほしいんですけどw」
同じくらいいる。そう決めつけてるのが差別。ネナベ臭い
>>266
お前、S女？
>>267
トラウマってのはあるんだろうが、悪女に報いが来ないのはおかしい。
つーかそれなら、その逆があってもいい
>>269>>270
同意
>>272
それはちょっと……個人の周りの環境によると思う
>>273
世の中の同性全員がそうじゃないだろ。それがトラウマになって善良な男が悪女に
殴られるのに快感を覚えるとかおかしい。
それにそれだと、その逆もあるってことになるが
278:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 10:12:14 jCjr+orx
リョナヲタって精神異常者なんだろ？
279:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 10:21:22 TjkrVy4K
>>276
確証も無いのに決めつけすぎ
>>278
同意だが、その逆も含めてね
280:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 10:28:17 jCjr+orx
現実が男尊女卑だからアニメで露骨に表したら引かれるんだろうな
昔のアニメなんかは露骨な男尊女卑だったし
281:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 10:39:09 TjkrVy4K
>>280
逆の気がするが…
282:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 11:00:51 xVzEn3rI
なんていうか、体罰と戦闘シーン以外での暴力を
二次元でも三次元でもなくしてほしい。
ギャグでもシリアスでも
人が殴られたり怒られてるとこ見るのが辛い。
283:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 11:07:08 HErgGX34
>>280
昔ってどれだけ昔だよ？
少なくとも20年ぐらい前には女が男に不条理に暴力を振るうような二次元が出回っていたがな。
それに現実が男尊女卑だなんてとても思えんがな。
284:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 11:09:44 6yhuxgrw
現実に特してるの男だし、暴力振るうのも男の男尊女卑だからね。二次で男尊女卑してたらまずいでしょ
285:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 11:50:52 zBWuy/1j
アニメで男キャラが女キャラに暴力振るわれるシーンって
多くの場合、男キャラが女キャラに対してデリカシーの無い行動をとった場合が多い。
逆にデリカシーがあって女性に対してスマートに接する事が出来る男キャラは暴力を振るわれにくい。
リアルではちょっとデリカシーが無い程度で暴力を振るわれるべきでないのは当然なんだけど、
アニメの中でデリカシーの無い男キャラってのは否定的に扱われるべきなんだよ。
それを分かりやすい形で表現したのが女性キャラから暴力を受けるという描写な訳だな。
男が女性に対しデリカシーが無い事はいけない事なんだ、という事が視聴者に分かりやすい形で伝わるという事は
良い事だという面がある。
2chなんかだと女性に対しデリカシーに欠ける男が多くて嘆かわしい事だが
アニメを見て、「女性に対しデリカシーの無い男は駄目なんだ」という事を学んでいる男も居るだろうから
女性キャラが男キャラに暴力を振るうのは悪い面ばかりとは言えないかもしれん。
女性に対してデリカシーの無い男ってのは男にとっても不愉快なんだよ。
場の空気を気持ち悪くするからな。
勿論、これは俺自身も気をつけないといけない問題でもあるんだが。
286:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 12:03:00 Gt8n847m
>>279
男の刑法犯は女の約４倍。その中で殺人犯も男は女の約４倍。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
つーか、男の方が女より粗暴な人間が多い事は一々データ出すまでも無い事でしょ・・・。
287:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 12:37:09 TjkrVy4K
>>284
女の方がレディースデーとか刑法が軽いとかレディーファーストとか
いい事いっぱいあると思う。
男で客観的に見ても得することって何かあるっけ？
>>285
もちろんデリカシーは大切だからそこは同意できるんだが、だから暴力振るっていい
のとは違うと思う。
そもそも「女」限定でデリカシーに気を使わなきゃいけないってのが間違い。
男、同性同士に対してもデリカシーは必要。人として当たり前。
2ちゃんで女性に対しデリカシーがない……男も同じ目にあってるから対等だよ。
(そもそも2ちゃん自体、ほぼデリカシーがない)
極端な例、男「腐キメェ」
女「オタきもい」とか
わざわざ「俺」とか言わないでいいよ。一人称は他にも「自分」とかあるだろ。
ガチで男だったら嘆かわしいことだが
>>286
ああ…まあそうだな。女も犯罪が全くないとは言いきれんが
男の方が犯罪を犯すケースが多い。
まあそんな奴らと一緒にされても困るが…
男は女と違ってワガママ出来ないからストレス溜まって犯罪に走るのかね
288:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 13:05:58 x6ycclnK
>>286
児童虐待は女のほうが圧倒的に多い。
女は、相手が圧倒的に弱い、または決して殴り返してこない確信がある場合には
もの凄く暴力的になる。
289:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 13:11:13 rLreXPtN
CLANNADの春原みたいなキャラが、
デリカシーに欠ける行動をとって劇中で何の批判も受けなかったらかなりキモイよ。
あのデリカシーの無い行動に対し、春原が暴力を受ける事無しに済まそうとするなら、
主人公の親友の座から降りてもらい劇中からフェードアウトしてもらうしか道は無いだろう。
290:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 13:20:47 HCSkXj4C
>>288
虐待母親は、多くの場合、夫から大切にされてない女性がなるものではないかと思う。
母親の虐待の責任は父親にもあると考えるべきであり、
「直接虐待してないなら父親に全く責任は無い」と考えるのは醜悪。
291:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 13:45:12 p8op62wU
>>285
男・女性表記うざい。
デリカシーどうのと言っているけど、
男性が女に殴られるシーンを描きたいために
作者が敢えてそういう行動をとらせていることもあるわけ。
それに不可抗力にもかかわらず殴られることも多い。
例えばタイトル忘れたけどリトとかいう男子。
292:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 13:53:36 TjkrVy4K
>>288
たしかに言えてるな。>>287での前言撤回
>>290
言い訳は見苦しい。事実は事実
「夜泣きが酷くて苛立ちやってしまった」とかの理由が圧倒的に多いし
そんなこと聞いたことない。大体それだと虐待父親にも言えることだな。馬鹿いえ
人から大切にされず孤独感から犯罪を犯すケースなんて>>286のほとんどに
該当しちまうから、それこそ酷い男女差別だ。
293:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 13:57:18 HAaVyI2f
>>292
いや、妻の息子虐待に全く責任を持ちたくないという考えなら
子供を作る様な行為はすべきではない。
勿論、全責任を負えという話ではないが。
294:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 14:04:18 B5BLttsM
>>291
To loveるだろ。
不可抗力だからと言って、毎回殴られずに済む話に変わったら
凄くキモい漫画として叩かれまくりそうだなｗ
295:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 15:21:09 HErgGX34
>>285
ちゃんと男が殴られるシーンを見てモノを言ってるのか？
女が男を殴るケースをみて「それは男側が悪い」とか言われることもあるけど、>>291が言ってるように不可抗力で殴られる事もあるし、それどころか全く男に非がないのに殴られるようなケースすら有る。
それに、女がその殴られた男と同じような事をやっても殴られるギャグ描写なんてほぼねーし。
結局「男だから殴られ女だから殴られない」ってだけの話なんだよ。
>>294
女が不可抗力で男からマジで殴られるギャグなんて見たこと無いがな。
296:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 16:12:47 UwmWOx6T
>>260
ハルヒは作中でも我侭で困ったやつって扱いじゃなかったか
>>282
俺もギャグの暴力はなくして欲しい
297:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 16:13:05 xv8g2pKg
>>290
自分のヤッた事を他人のせいにするな、少なくても子供を産んだ
大人の女が他人に罪を擦り付けるな！
大体、妻が夫を大事にしないから妻も大事にされない！
つぅ～か自分が大事にされないで不幸だから子供をイタぶるって
発想が凄いな。
298:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 16:13:37 XFcH5slF
>>288
漫画じゃ暴力教師は男が多いが、
実際は女の方が多いくらいだよな。
小学校とか。
幼稚園の保母も乱暴者が多かった。
299:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 16:41:46 +3x4qdjw
>>272>>274
逆におとなしい女には、男はおろか同姓の女にも優しくされるのにな。
女も男が思ってるよりおとなしい女が好きなんだと思う。
300:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 16:47:23 xTlEZNG2
結局、女は女らしさを押し付けられるのは嫌だけど、
男には男らしく自分を守れって強要してるだけだからな。
しかもジェンフリ思想の女はまだ畏敬の念を持って見られるけど、
男でジェンフリを唱える奴は笑いもの。
301:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 17:30:42 zwr1uBAb
ここまで見ていて思ったけど････。
>>263-267>>271>>273>>276>>278>>284-286>>289-290>>293-294
同一人物がIDを次から次に変えてレスを付けているような感じだな。
>>267>>271とか>>278>>280のように同じIDが2つある例もあるけどな。
302:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 17:41:27 oS/xFuvW
虐待してくる母親を持ったから
アニメの暴力女キャラにはトラウマを呼び起こされて不愉快、という人が多いのだろうか？
ここの住人さん達は。
303:九条 氷雨
09/04/12 17:45:50 +uVC9Uwf
>>286も言ってるけど、男の方が暴力的であるソースなんか出すまでも無いだろうに、
「決めつけるな」とか言ってる男はどんなところで生きてきたの？
女に殴られたとか脅迫されたとかって男、聞いた事無いんだけど。
個人の思想は全然自由だけど、意見を通したいだけで現実を無視した発言するのは止めてね。
私は頭悪いですって言ってるのと同じだよ。
304:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 17:56:43 N15iTh3t
>>303
>>298
305:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 17:59:27 TjkrVy4K
>>293
それとこれとは話が別だろうに。全どころか一切、責任をおう必要はない。
>>297の言うとおり自分の罪を人のせいにしてるだけ。とんだ巻き添えだ。
つーかその逆はダメなのね…(どっちもダメだが)
>>299
男女関係なくだが、そういう子に嫉妬する奴とかもいると思うよw
>>302
なんでそんな発想に？100%とは言わんが、そういうトラウマとは
また違う
306:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:06:55 uKTC0gJa
リョナっぽい作品のどこがいいの？
307:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:15:39 xTlEZNG2
>>303
あ、俺は実際に女に殴られたし脅迫もされた。
それでも刑事事件にはできなかった。
308:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:18:47 Ro9cXhea
>>305
＞全どころか一切、責任をおう必要はない。
そういう考えなら子供を持つべきではない。とっとと死ね、屑野郎。
309:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:28:08 TjkrVy4K
>>303
>>288
脅迫はともかく、女でも殴る奴くらいは沢山いるだろ。普通。
男は肉体的な暴力、女は精神的(悪口など)な暴力だな。
きっと力あったら、女の犯罪も多いよ。
「力」そのものが人を犯罪に走らせているようなもの。
米国などでは拳銃が普通に買えるから、女の犯罪も多いだろ。
日本の女は力による犯罪はしないが仲間連れて万引きとかよくする
(バレないケースが多いため、男=犯罪件数多いという解釈が多いかもしれない)
>>306
よくない。その逆がよく思われていて、その逆が嫌悪されてるのが
どこがいいの？って感じ
310:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:35:09 TjkrVy4K
>>308
だから、それとこれとは話が別だろ。
母親が子供殺して、父親の方も子供殺したも同然って明らかにおかしい。
とゆうかお前はその逆もOKって思ってる？
答えによってはお前がクズだぞ(どっちもOKってのもクズの発想だけどね)
311:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:41:44 HErgGX34
>>303
女にやられたことが恥ずかしくて言い出せないだけか、或いは犯罪として認識されてないだけの可能性も有るんじゃねえのか？
コサキンのラジオによるとオセロの松嶋(だったと思う)が、「良い形の男性の尻を見るとつい触りたくなって、知らない男の人の尻を触ってたら『何ですか？』と言われて不思議そうな顔をされた」とか堂々と言ってたらしい、男が女の尻触ったら一発でアウトだがな。
それに、恐妻家がテレビで堂々とネタにされてる番組も何度か見たことがあるな。
「髪の毛にライターで火を付けられた」とか「ケガしてる足を蹴られて悪化させられた」とか色々あったが、犯罪として成立してるレベルだろう。
女の犯罪件数が少ないのは、陰湿でばれにくい事件を起こしているだけか、犯罪だけど犯罪として通報されてないだけじゃないのか？
312:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:43:41 0ZHgOUv6
>>309
話を逸らすなよ。
リョナっぽい作品のどこがいいのか？と聞いてるんだよ
普通に男が女殴るシーンなんて男なら嫌だろ
313:九条 氷雨
09/04/12 18:44:55 +uVC9Uwf
>>309
一緒に脅迫と書いたのは、つまりそれに事件性があるかどうかという意味。
力があれば、拳銃があればと言うけど、
つまりは少なくとも現在は、力が弱いから女の驚異などたいしたものじゃないって事だよね。
それに引き換え、男の暴力や犯罪は一般の同性にすら危険な驚異でしょ。
万引きは他人には関係無い犯罪だし、男女問わず万引き犯が隣に住んでたところで何とも思わない。
ただ組織的な盗っ人や万引きグループはやっぱり男が中心だよね。
もっともこれは大体中国人という世界一不潔な人種の絞りカスだけども。
やっぱり一般的に男の方が危険なのは常識でしょ。
あたしも流石に男は恐いよ。
まぁこの九条に勝てる男がそう日本にいるとは思えないけど、男の妙なグループや変質者と敵対したいとは思わない。
危険だから。
極端な話、女だけの暴力団と男だけの暴力団と、どっちが厄介？どっちが危ない？
そういう事。
別にこの板の男達が暴力的だとは言ってない。
314:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 18:58:42 N15iTh3t
>>312
性悪な女に厳しく当たる男はカッコイイだろ
315:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 19:00:45 K+6jFRQN
話がだんだん逸れてきてない？
二次元の男性差別に話を戻さないか。
少年マンガに多いギャグ描写の中に、可愛いヒロインを引き立たせるために
ヒロインの友達に不細工な女を描くってのがあるな。
ラッキーマンのぶさいくです代なんかは作中でも割とムチャクチャに描かれてるが
ヒロインは可愛いという以外は特にとりたてた長所がなかった。
こういうことをしないとヒロインを引き立たせられないのかと思うときがあるよ
316:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 19:07:12 HErgGX34
>>312
性悪な女にやられたことを同等にやり返す事のどこがリョナだ？
317:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 19:09:37 HErgGX34
>>296
>>260
>>ハルヒは作中でも我侭で困ったやつって扱いじゃなかったか
だがその程度のことを言われるだけだろう、成敗されるわけでもないし。
318:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 19:16:21 Y63fi9FE
俺はCLANNADの藤林杏に萌えているが春原が杏をけり返すなんて絶対に許せんな。
もし春原がそんな事をしようものなら春原は１００回死んでも足りない位だ。
319:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 19:24:08 BUJHOwF7
もしキョンがハルヒの襟首を掴んだりしたら許せないしな。
320:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 19:47:20 TjkrVy4K
>>312
逸らしてない。よくないと答えた。お前は答えてないけどね
>>313
まあ確かにおたくの言う通りどっちが脅威かって言うと男になるな…
話はズレてきてるが……まあそこは反論しない
>>315
男女差別、関係なくね？
321:九条 氷雨
09/04/12 20:27:54 +uVC9Uwf
>>311
いや、可能性はあるよ。
でもそれって結局は、恥ずかしいとかの理由で隠せるレベルの犯罪（？）なわけでしょ。
しかしながら問題になってる暴力というのは
キレて親を殺したとか、路地裏に連れ込んでボコボコにして財布を取ったとか、レイプして口封じに殺したとか、～の組長を撃ち殺したとか、
恥ずかしいから秘密にするとかのレベルじゃない犯罪は
どう見ても男が多いから
それが漫画とかサブカルチャーにも複雑に影響与えてるわけでしょ。
女も子供殺したり、年寄り殺したり、毒物使ったりしてるけど
凶悪犯罪の質も数も比較にならないよ。
例えば痴漢が男にだけ適用されてるのも、こういう側面からくる様々な可能性が危惧されてるからなんだよ。
男を殺して喰ったり、地下室に監禁する女はまずいないでしょ。
残念ながら世間には男でこういう事する奴が存在する。男と女の犯罪には「壁」があるんだよ
322:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 20:42:50 Y7kvAcj9
>>321
それはお前が数で言い訳をして勝手に壁を作って女が罪に問われないことを正当化してるだけだ
こんな掲示板でコソコソしてないで男性の被害者に直接言え
323:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 20:49:24 iK9KZ5X6
まぁ一番バカなのは固定の取り巻きだけどね
324:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 20:54:11 Y7kvAcj9
女が犯罪に問われないのは当然だといいながら、女の犯罪は少ないと言うキチガイ
325:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 22:16:51 xTlEZNG2
>>318
>>319
俺は一向に平気だが…そんなに女が「かよわく」見えるのか？
あんなにタフで生命力に溢れた生き物はいないんだぞ？
326:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 22:50:24 HErgGX34
>>321
まあ数の上では確かに男が上かも知れぬがな。
327:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 22:58:18 HErgGX34
>>318 >>319
やられた分をやり返しただけで許せないとか、結局フェミの理論にしか聞こえぬが。
328:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 23:12:51 YkKEH+2s
CLANNADは男性差別描写がある気がするけど否定はしませんよ。風子の話とかすごく良かったし…
ただ、このスレ的にはアウトだと思う。
329:名無しさん ～君の性差～
09/04/12 23:18:46 dzcT+U8H
何が男女板だよ
メス工作員、メス賛美に結局終始してるじゃないか
メスなんぞ生きてるだけで生命に対する裏切り行為だわ
330:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 02:00:08 dGgfUz6h
>>313
驚異×
脅威○
わざとだと思うが
331:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 02:28:17 piAkeDiK
九条 氷雨って名前の奴にマジで殺気立ってきた
332:九条 氷雨
09/04/13 03:35:01 TythwZJ4
>>322
おいおい、馬鹿面で勘違いしないでほしいんだけど。
元々、法律に正当性なんかあるわけないでしょ。
あんなものは家畜を飼い馴らす為に年寄りが押し付ける建前で
こっちとしても、必ず律儀にそれに付き合うつもりはないよ。どんだけ頭悪いの。
司法が馬鹿なのも常識だけど、その話とは別にして男の犯罪や暴力沙汰が相当多いのは事実。
よくいるよ。激高してボクに殴り掛かってる馬鹿が。みんな男だったぞ。
こっちが言いたいのはそれだけで、不満なら男と女の戦争は自分で勝手にやれ。
ちなみにどっちも馬鹿だから手伝う気もない。
ボクはね、実際男がどうなろうが女がどうなろうが興味ないのさ。
肝心なのは自分がどう思うかってだけだ。
>>331
はぁ？デクにボクが殺せるわけないだろ。
お前のは殺気じゃなくて空気だよ、馬鹿。
なんちゃって
333:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 03:46:09 piAkeDiK
>>332
だから男性の犯罪被害者に「女の犯罪は数が少ないから諦めろ」と言え
それとも怖くて言えないか？
お前がこのスレに書き込むのは、このスレがお前にとって都合が悪いだからだな
334:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 03:46:15 hoNtjoVx
>>329
そんな事を言うお前は絶対、子供作ったりしないんだよな？
子供作れば女の子がが生まれてくる可能性はあるんだからな。
335:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 05:04:25 j+QV+O5F
>>328
女に暴力振るってもいいとか考えている奴が
「風子の話とかすごく良かったし」とか言わんでくれ。キモい。
CLANNADファンのイメージが悪くなる。
336:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 07:33:04 hn50eqlX
女→男性への暴力描写を辞めればいんじゃね。その描写があるから作品が良くなることとかないでしょ。
337:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 10:24:47 HYLtFN90
じゃあデリカシーの無い男性キャラをレギュラーキャラには置かないようにせんといかんね。
そうすれば暴力描写をやめられる。
338:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 13:29:44 ju3bsWux
CLANNADみたいに、男性が何らかの下心を持ってプレイすることを前提に作られた作品で
主人公や春原が智代や杏に暴力を振るわれる描写は
そういうのが好きな人にニーズがあるんだから
とらドラみたいな一般向け作品と同列に考えても仕方ないと思うが。
ニーズがあるから智代アフターっていうゲームも出たんだし。
あの作品で杏に辞書を投げつけられたから春原が杏を殴り返すと
作品がガラッと変わってしまう
339:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 13:45:11 DlqCK5Ic
>>301以降を見ていて思った事だけど････。
>>302>>306>>308>>312>>318-319
以上は昨日の分だけどよくもまあこれだけ
IDを次から次に変えてレスを付けてまでこのスレッドに粘着するよ････!!
>>334-335>>337
日付が変わってからもこれだけIDを次から次に変えてまでレスを付けて
何の為にこのスレッドに粘着しているんだ････?!
340:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 14:24:54 ywSegT6s
>>338
＞主人公や春原が智代や杏に暴力を振るわれる描写は
＞そういうのが好きな人にニーズがあるんだから
でも、それをマゾ趣味だと解釈したら間違ってる。
俺は現実で女性に殴られる様な目に遭うのは絶対嫌だけど杏や智代は好き。
341:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 16:11:01 piAkeDiK
アニメオタクはアニメの世界と現実の区別が付かない奴がどうも多いみたいだな
アニメの世界だけなら別に良いと言っておきながら、現実でも同じような発言をして男性差別をしてるクズ
342:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 16:16:21 tDcc3Bdd
次スレから「漫画・アニメ・ゲームの男性差別」にしてくれ
ゲームの男性差別についても語りたい
343:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 16:41:45 iKVBceCU
>>342
>>5を読め、二次元全般可能だ。
344:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 16:47:18 y83+aqpN
>>341
俺は二次でも三次でも男より女性の方が好きだな。
この板の住人に多い女を敵視したり見下したがる人には共感出来ない。
俺、人生でキツい性格した女性と関わった事とあんまり無いし。
345:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 16:48:03 CIf2VTDu
>>339を見て思ったのは…
１男性差別にこだわるあまり自ら自由を
投げ出すことにならないように気をつけた方がいいな
２↑これを盾にして男性差別を容認するようなのにも
気をつけた方がいいな
ってことくらいだな
346:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 16:57:18 iKVBceCU
>>337
俺には作る必要すらないのに「男が殴られるのが面白い」とか勘違いしてる糞作者がわざわざそう言う男キャラを作ってるようにしか見えん。
第一同じぐらいデリカシーが無い女が男と同じぐらい酷いギャグ描写で殴られてることなんて見たことねえよ。
347:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 17:03:03 CIf2VTDu
>俺は二次でも三次でも男より女性の方が好き
好きという事に疑問はない
例えばＡ(男性)が好きな女はＡが望む恋愛のかたち＜マゾだとして
でＡに好意を抱いて付き合う＝Ａを踏み台にしてＡを道具として扱う
ってもいいがその他の男性を巻き込んで
Ａがいいって言ったからＢもＣも～道具として扱う～
とかするなってことだ
Ａがどこぞの会社の上司だとしても
会社が違う男性を巻き込むなでもいい
348:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 17:14:18 y83+aqpN
>>346
でも例えばローゼンメイデンの主人公のジュンが翠星石を殴ったら
嫌だと思うファンがほとんどだろうしなあ。
やはり女キャラは男キャラに殴られる訳にはいかんのだよ。
349:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 17:38:47 tDcc3Bdd
>>343
すいませんでした
ブラクラスレとマルチになるが、
広江に男性差別的らしき発言があることを知ったのには少し驚いた。
サムスピでナコリム崇拝の激しかった当時に、「斬肉の夏」って漫画で
普通に女（ナコ＆リム）斬ってる場面あったから男とか女とか気にしない人なんだろうと思ってた。
350:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 18:20:51 DlqCK5Ic
ﾃﾞﾑﾊﾟﾊﾝﾀｰ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ! 西尾が提言する、香ばしいﾃﾞﾑﾊﾟの特徴15条
１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。例：「私の母さん運転上手」
２．ﾚｽの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
３．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
時には「藁」だったり「ｹﾞﾗ」だったり、下手すりゃ「ﾜﾗﾜﾗ」とか「www」だったり。
４．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
５．煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
７．ﾃﾞﾑﾊﾟの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
８．ﾈﾅﾍﾞを試みても必要以上に下品になったり女性特有の発想だったりしてすぐﾊﾞﾚる。
９．ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが遅い。
10．「常識」「普通は」という言葉が大好き。その根拠は無い。
11．「ｵﾀｸ」「ﾋｯｷｰ」「ﾓﾃﾅｲ」という言葉も大好き。自分がそうだったりする。
12．上にもある通り、自分が言われたらﾀﾞﾒｰｼﾞになる言葉が他人にもﾀﾞﾒｰｼﾞになると思っている。
13．煽りには反応。ﾏｼﾞﾚｽはスルー。
14．流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15．ﾃﾞﾑﾊﾟのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。
351:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 18:23:33 iMR7GALj
>>349
＞広江に男性差別的らしき発言があることを知った
詳細希望
352:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 18:24:29 DlqCK5Ic
>>348の｢ほとんど｣を見た時、>>350の10.を思い出したな。
それから言葉遣いは緩やかだけど、これの14.や15にも該当しそうだな。
ネナベハンター(｀・ω・´) シャキーン!西尾が提言する香ばしいネナベの特徴15条
１．聞かれてもないのに「俺は男なんだけど」と前置きをする。
２．「同じ男として…」女と違って男にはそもそもそういう同族意識はない。
３．必要以上に乱暴で下品な言葉遣いを不自然に使ったりするんだ「ぜ」。
４．言葉遣いだけでなく、男なら寧ろ言いにくい種類の下品でヒネリも無い下ネタを平気でする。
５．ちんこまんこきんたまに対する拘りが異常に強い。幼稚園児かってぇの。
６．ここの男性住人を変なステレオタイプで一括り。
７．６の上でなぜかSMAPと比較する事多し。っつ～か、おまい男性住人じゃなかったの？
８．ネナベがなりきる男性像の一番の特徴は「モテモテ」。他の何よりそれが一番重要事項らしい。
９．誰もネナベとは言わないうちから「気に入らなきゃ何でもネナベ扱いかよ！」とキレる。
10．ネナベ判断された理由が「女性に有利な発言をしたから」だと思っている。
11．意外にも妻帯者の男を騙るネナベは少ない。設定は大抵「やりまくり」の独身男性。
12．AVの話をすれば男だと思わせられると思っている。好きな女優は一昔前のメジャー女優。
13．「疑うなら俺のチンポ見せてぇよ」やっぱりチンポに拘る。顔見りゃ判るという発想が無い。
14．キャラの振り分けが難しいためか、逃げ出すまでは一つのスレだけに定住する事が多い。
15．少女漫画、女性作家の小説やドラマなどに出て来そうだけど、現実感がまるで無いキャラ。
353:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 18:32:51 tDcc3Bdd
>>351
前スレ読んでたら出てきた
このスレの過去ログ眺めたら、「斬肉の夏」を読んで
他の人が言うように欝になるどころか、むしろスカっとした理由がわかった。
あの漫画は、明るい萌えキャラ（リムルル）が気弱（っぽい雰囲気）な男の子を
尻に敷いてるどころかその男の子に無残に殺されてて
古い漫画なのに新鮮な感覚だったな
354:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 18:59:52 CIf2VTDu
「斬肉の夏」は読んだことないが…
>他の人が言うように欝になるどころか、むしろスカっとした理由がわかった。
>あの漫画は、明るい萌えキャラ（リムルル）が気弱（っぽい雰囲気）な男の子を
>尻に敷いてるどころかその男の子に無残に殺されてて
>古い漫画なのに新鮮な感覚だったな
サムスピというゲームは大ぎり系や技でとどめをさすと
真っ二つになったり血を流して倒れるというｹﾞｰﾑだから
新鮮な感覚というのはないな…
察するに…
>気弱（っぽい雰囲気）な男の子
はひさめしずまるだと思うがこのキャラの内部には鬼(人外)が住んでるという
設定があった気がするしな…
355:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 19:09:56 tDcc3Bdd
>>354
ちゃんと読んでくれ
俺はリアルタイムではないから、気弱な男キャラが尻に敷かれる萌え漫画の後だから新鮮に感じたんだ
男の子だって露骨に「鬼」！なキャラじゃないし作中ではそんな強気が強調されてはいない
また当時はナコリムは聖女崇拝みたいなのがあって胴体切断がNGじゃなかったっけ？
356:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 19:14:20 tDcc3Bdd
また、この漫画は当時からしても
雰囲気やナコルルとリムルルを斬殺したことから
「引いた」とか「この漫画だけ浮いてた」ってな話も聞くが
357:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 19:28:45 CIf2VTDu
>気弱な男キャラが尻に敷かれる萌え漫画の後だから新鮮に感じたんだ
やけに強調するねそこを…
>男の子だって露骨に「鬼」！なキャラじゃないし作中ではそんな強気が強調されてはいない
そのギャップが受けたキャラだしな強調しないのは当然ｒｙ
因みに俺の個人的感覚では女受けのいいキャラだった希ガス
>また当時はナコリムは聖女崇拝みたいなのがあって胴体切断がNGじゃなかったっけ？
当時サムスピで初めて女プレイヤーを見たくらいだから＜個人的に
女プレイヤー視点かもわからんな
白いハンゾウ使いに負けた事を思い出したorz
まぁ読んでから言うべきこともあるだろうけど
今手に入るのかな…orz
358:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 19:35:59 okIouXUg
リョナの匂いがするな。
359:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 19:37:47 tDcc3Bdd
だからそのギャップがあるってことは露骨に出ていないって事だろ
人の話ちゃんと聞いての？
ちゃんと当時からしても異端な漫画だったんだよ
女プレイヤー視点とかじゃねえだろが
ちゃんと嫁よ人の文書
おちょくってんのか？
＞やけに強調するねそこを…
てめえが人の話曲解してるからいちいち説明してやらなきゃならねえんだろが
>>356
360:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 19:43:31 tDcc3Bdd
少なくとも当時はナコリムに残虐表現なんて酷すぎる！みたいな妙な風潮があったな
この漫画はサムスピの世界観を他の漫画と違い露骨に表現できていた
だから今見ても新鮮だし当時から見ても他の漫画とは異端だったって感覚でわからねえのかよ
ああイライラする
361:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 20:50:59 CIf2VTDu
>>356
>雰囲気やナコルルとリムルルを斬殺したことから
>「引いた」とか「この漫画だけ浮いてた」ってな話も聞くが
たしかにナコルルやリムルルに関してそういうのはあったけどな
因みに俺は理解できなかったゲーム上ではできた作品もあったから
キャラ設定やら世界観を考慮しないでただ上げていった場合＜スレタイ考慮
男性が読みそうな本のみ規制とかなりかねないから危惧してる
そもそもフェミがどういう風に女差別としたのか
わからない(推測等はできる)で男性差別のみ公的にこうして
論じてるところに不利性があるような気もするけどな
>>360
>この漫画はサムスピの世界観を他の漫画と違い露骨に表現できていた
>だから今見ても新鮮だし当時から見ても他の漫画とは異端だったって感覚でわからねえのかよ
わかりました…お手数おかけして申し訳ない
>サムスピというゲームは大ぎり系や技でとどめをさすと
>真っ二つになったり血を流して倒れるというｹﾞｰﾑだから
と言ってるようにゲームを通してわかってる
こっちもその漫画を否定してるわけじゃない事を理解してほしい
362:名無しさん ～君の性差～
09/04/13 21:10:43 tDcc3Bdd
>>361
それはごく一部の作品でしかも発禁になってて少なくとも一般的ではない
ゲームでは斬殺はあるがナコリムは除くし
漫画ではそういう表現のもの（斬肉など）はめずらしい
363:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 01:49:03 7E/yGiI5
萌え漫画：活発な女の子がおとなしそうな男子に暴力→女の子はお咎め無し
斬肉の夏：活発な女の子がおとなしそうな男子に暴力→女の子は死ぬ
364:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 02:19:13 Mr6yvWxp
>>363
酷い男尊女卑漫画だ
365:九条 氷雨
09/04/14 04:44:54 iVu0zV+p
>>333
やれやれ。なんでそんなに頭悪いの？
法律が平等になるなら、別にそれはそれで歓迎だよ。
ボクは萌え漫画とかも嫌いだし、女に殴られたり尻に敷かれる男をギャグとして描く漫画が面白いと思った事も無いし（尻に敷かれてる様な男はタイプじゃない）
このスレが都合悪かったら、レスなんかもしないよ。
ボクが他人に望むのは、進化の一点。
性別みたいな壁に遮られて覚醒する事が出来ない君みたいな不自由な魂を開放してあげる事さ。
男も女も、概念は洗脳に過ぎない。
ボクみたいな奇才だけが存在の真理を解明してるから、
後は君達に教えてあげるだけ。
誰よりも深遠でしょ、ボクの魂は。
ゆえに性を超越している。どんな概念も頭の中でバラバラにして、再構築出来る。
自在に心を生み出せるボクの前で、男も女も意味は無い。
君にレスする事に損も得も無い。
366:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 07:32:55 3UZBf5ic
>>364
どこをどう見れば男尊女卑になるのか分からん。
367:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 07:38:27 eV8ck5h7
リョナヲタは男尊女卑大好きなものだ
368:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 08:09:14 BJrPJXm3
九条氷雨
↑こいつ過去に性犯罪の前科が有るから要注意
369:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 08:11:13 v7j3aP8B
固定の取り巻きは所内でも犯罪起こすから要注意
370:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 12:56:01 7E/yGiI5
>>367
リョナヲタ？
371:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 13:15:38 qRxfaLMi
聖闘士星矢読んでると、自分が男である事が辛くなってくる。
372:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 14:01:27 VAiXozkY
>>371
何故ですか？
373:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 16:27:30 OjUA5Tib
ちょいうろ覚えだが
男子7人、女子8人があるものを食べました。
すると男子がなくなりました(要するに死)。
何を食べたでしょうか？
妹に見せてもらった、中学のなぞなぞ用紙みたいなもん。
よもや中学でここまで露骨に男女差別してるとは酷い世の中だ……
初めて学校に嫌悪感を抱いた。
教育委員会だかなんだかで不適切な表現のある用紙、教科書などはボツに
されるはずだが……
女にされてたら、どうなってたんだろ
374:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 16:42:50 3UZBf5ic
>>364
男も惨殺されてるがな。
375:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 17:53:57 WAwoX0rG
バトルものの少年マンガだと、男は強くてなんぼ！が当たり前で
敵や味方に女が出てきても、絶対主人公より強くなることはない。
（一騎当千みたいに主人公が女なら話は別だが）
女を守ったり過度に攻撃しなかったりトドメをささなかったりする。
クローズみたいに女が一切出てこない漫画なら
男は強くてなんぼでも気にならないけどね
376:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 18:44:20 3UZBf5ic
そもそもバトル物の主人公なんて、最終的には性別関係なく高確率で最強レベルに強くなるように設定されてるじゃねえか。
「主人公補正」を考慮した上で「女が主人公の時は別」なんて言ったら、そりゃ女が最強レベルに強いケースなんてほぼでねーわ。
377:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 18:47:14 qRxfaLMi
>>372
あの漫画、いちいち男男ってうるさいから。
378:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 19:33:27 OjUA5Tib
今月のスケダンとか…
379:名無しさん ～君の性差～
09/04/14 19:41:07 OjUA5Tib
>>378
追記
べるぜ、リボーン、トラブルとか…
>>332
話ズレるけど、自分に限って殺される事はないとか変な自信過剰は止めた方がいいよ
今の世の中、物騒だから
380:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 01:24:08 9QjyDw7z
星矢キャラ嫌い。一言目には男、二言目には男って連中ばかりだから。
381:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 05:24:34 LEKqdtwb
>>379
＞今の世の中、物騒だから
やっぱり男女板住人ってやくざみたいな人達なんですね。
382:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 06:48:29 Rwwb1Vka
とらドラの原作（小説）の作者とか女だからかな？
383:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 10:15:07 1RJRysUT
男らしく！という発言や振る舞いが多用されてるのって
男性向けの作品ほうが多いよね。
女性向けだと、男らしさより優しさとか誠実さみたいなのが重視されてる。
男性作者の男性向け作品だから女性を優遇するために書いてるわけでないからタチが悪い。
（高橋留美子みたいなのもいるが、あれは例外）
384:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 11:17:53 VGxdQiAI
女向けだって喧嘩の強さは必須項目だろ
385:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 12:40:52 9QjyDw7z
星矢やワンピって体育会系の漫画だよな。
それに比べたら、ダイ大とかナルトなんてまだ甘いもんだよ。
>>381
物騒なのは事実でしょ。そんな世の中は嫌だけど。
386:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 13:41:56 8hc1E/pQ
男は出ても無様な扱いだし、出さなくていいよ
今のアニメは女性主体で男はほとんど出なくなったけど。
咲で、美少女達が活躍する中、仲間に1人男キャラがいるが、なぜかほとんど出ない上
一瞬出ても、屋根の上で落とされそうになるアホ扱いされるだけ。
プリキュアにしても美少女達が活躍する中、男がたまに出ても、坊主頭の少年がプリキュアのひとりに
土下座し告白するけど結局叶わなかったり、プリキュアの美少女が悩んで泣いてるところを慰めようとして、
通行人に「女の子を泣かしてるサイテー」と言われてショック受けて弾かれるギャグキャラ扱いだ。
これは一例で、ほとんどがそうだ。
女性キャラは、女性というだけで価値もあるし、見栄えもいいし、大切にされて当たり前だし、最高の存在。
男なんて、クソだし醜いし、どうしようもない存在で見てて吐き気がする。
当たり前の女尊男卑の扱いを見るたびに、自分も決して女性には叶わないアホ男であることを知らしめられる。
男は出ても無様な扱いだし、そもそも美少女は見たいけどキモ男なんて見たくないから、出さなくていいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
387:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 14:21:04 WkVbus1B
同じ様なスレをアニメサロンに乱立させるのはやめなよ
388:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 15:23:10 VGxdQiAI
プリキュアって女尊男卑色強い作品だったのか
389:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 17:48:16 5DnaYfU5
>>388
初代から酷いもんだったぞ
フェミニズム的な要素がそこかしこに埋め込まれてる
390:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 18:44:18 mKyy/EVK
このスレでコロコロ読んでる人いないだろうが
西遊記
仲間ですら問答無用で殴る、敵を不意打ちする主人公。
しかし女の妖怪は殴らない…
カービィ(今月)
真の男を目指す話
「男の3大条件」
男なら腹が減っても戦うべし
男なら骨が折れても戦うべし
男なら命尽きるまで戦うべし
作者は名前、絵柄からして女。作者の野蛮で暴力的な思考が恐ろしい。
ただ戦えばいいってもんじゃねぇ
デュエルマスターズ(今月)
悪女、思い切り殴られた(女にだが)
>>383
女は女向きの作品でも「女らしく」というのを押し付けられないからいいな……
(例外もあるが)
花より団子とかメッチャ暴力描写あるよ。しかも謝罪無し
391:名無しさん ～君の性差～
09/04/15 19:22:13 zBhQNRQi
「男は女を守るべし」って価値観は「女は男を支えるべし」という
価値観とセットでバランスが取れるもんなのに、なぜか
後者が抜け落ちてるケースが多い。
392:名無しさん ～君の性差～
09/04/16 02:56:10 NutL4CLf
利権だけを求めるあたりスィーツらしいじゃないか
393:名無しさん ～君の性差～
09/04/16 11:06:58 KZrsftCI
>>390
料理してたら食材が爆発するギャグとかよくあるし
のだめみたいに部屋が汚くて風呂もはいらなくて料理もしないのもあるしな。
男らしさと違って女らしさをきちんと定義してない作品も多いし。
花より男子はつくしは確かに暴力的だが
道明寺も同じくらいＤＱＮなのでお似合いでいいんじゃないかと思う。
特にどちらを差別してるとも優遇してるとも思わない。
394:名無しさん ～君の性差～
09/04/16 17:15:20 Rmct4frW
>>393
DQNでもギャグシーンでは女をボコボコにするような真似をしない男キャラはいくらでも居るし。
ギャグシーンでの暴力が女→男だけの一方通行だけじゃなければいいが、花より男子はどうなんだ？
395:名無しさん ～君の性差～
09/04/16 17:26:34 Rmct4frW
>>390
コロコロのようなガキが読むような雑誌ですら女尊男卑を押しつけてるようでは本当に今の二次元は終わってるな。
396:名無しさん ～君の性差～
09/04/16 17:33:39 Rmct4frW
>>393
女のクソまずい料理がネタにされることは良くあるな、まず自分で味見しないというのがマジで理解不能だが。
味見するように言っても何故か拒否して他人に食わせたケースも見たことが有る、ここまで来ると態とやってるようにしか見えぬが。
っでその女が作ったクソまずい料理を食わされて酷い目に遭うのは高確率で男、マジでうぜえ。
397:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 00:37:03 RmkCSi22
>>194
知ったかぶりは止めとけ
『天使の策略 ～夢のカケラは殺しの香り～』
これでも見れ、女でも殺される。
398:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 11:01:53 6R6z7cC7
＞365 今更だけど僕女きめぇ 何自分に酔ってんのｗｗ
399:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 11:16:32 6R6z7cC7
エロゲや萌えアニメ見たりやるようなキモイのは、大抵自分に自信が無さ過ぎて受け身なオタクだから 女優位がウケるんだよ‥ 情けないから止めて
400:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 12:37:47 +0n/MWTQ
>>399
嫌だ。アニメは女尊男卑がいい。
401:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 15:59:30 5Zc8jQzP
>>400
現実でさえ女尊男卑なのにフィクションの世界にも持ち込まれたら
たまらないわ。
402:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 18:59:16 U0aVp2BW
>>399
エロゲは主人公の方が女より優位だが
403:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 20:23:37 65fgPnq/
>>402
アニメと同じ感じで女尊男卑なエロゲも結構あるよ。結構人気ある。
俺は好き。
404:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 20:24:49 yXUuP1ZO
あんまり無いよ。
主人公が威張ってる作品の方が多い。
405:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 21:07:39 QNE8WBXF
>>404
それはそういう作品を選んでいるからじゃないか？
例えば陵辱系を中心にやっているとか。
それとも俺がたまたま女尊男卑なエロゲを多く選んでプレイしているだけか。
406:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 22:58:50 yXUuP1ZO
というか女尊男卑なエロゲは少ないから多くは選べない
407:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 22:59:09 W7XyVeAx
というか女尊男卑なエロゲは少ない
408:名無しさん ～君の性差～
09/04/17 23:12:17 gB08sTRt
>>244とかそこら見ると、かなり有りそうだが。
409:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 06:45:59 8lNnWho+
ヒロインが仮に主人公を殴るとしても、ヒロインの方も
主人公の為に自分の身を犠牲にしても守ろうとする
タイプだったりするから。
410:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 08:21:59 sZxXiFgE
>主人公の為に自分の身を犠牲にしても守ろうとする
>タイプだったりするから。
バトルとかが無くてそういうのも無い女尊男卑なエロゲも結構あると思う。
411:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 08:36:54 Qh1P7Qsl
格ゲーの暴力表現について
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)l50
412:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 09:53:01 A24wJw0g
何でここに限っては男性差別を擁護するのかねえ？
413:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 11:37:44 HPVEHuFg
>>412
>男性差別を擁護
1人のバカがIDを次から次に変えながらやっている事さ。
414:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 11:39:02 8lNnWho+
>>410
全然無い
415:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 13:08:06 lBS9UxRq
>>414
スタジオエゴのゲームとかそこらは特に、男が女を守ってやってるのにギャグシーンで男が女に殴られたりするぞ。
416:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 14:19:21 8lNnWho+
だとしても全然無いことには変わりない
417:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 14:41:25 2rSFoX16
エロゲにもアニメにも女尊男卑など全然無い。
418:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 14:41:38 hAIthBk8
スタジオエゴって女絵描きが仕切ってるところだよね
419:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 14:58:19 O02c20hY
女絵描きが仕切ってるエロゲ会社はスタジオエゴに限らず多い
420:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 16:51:03 WEnj7eR5
>>414>>416
エロゲはやったことないから知らんが、全然ってことは無いだろう
>>417
アニメディアは多いぞ
421:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 20:16:12 xM3h4b78
男性が苦しんだり暴力を振るわれたり男らしさを求められたりするけど
女が出てこない作品はどうなの？
例えばカイジで、カイジが働かされてた地下には女はひとりもいなかったけど
そもそもカイジって作品には女がほとんど出てこない。
地下に女がいて、そいつだけ労働環境がましだった、とかなら
女尊男卑になると思うが、いたのは男だけ。
借金作って苦しむのは男だけっていう男性差別になるのかもしれないが
あれは女が出てこないから面白い作品だと思うんだが…やはりアウトだろうか。
422:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 22:20:37 lBS9UxRq
>>416
女尊男卑が有るゲームの例を見ても「全然無い」と言い張る意味が分からん。
423:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 22:53:32 R961InIQ
>>421
基本的に女ならあんなとこまで落ちなくても
体売らされておしまいでしょう。
424:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 23:11:07 QWh4duIl
女性は女性として価値があるからね。
男は男として必死こいて努力するか搾取されるしかない。
425:名無しさん ～君の性差～
09/04/18 23:40:17 j9+blpeA
>>424訂正
女は女として価値があるわけでもなく
男性は男性として必死こいて努力するか搾取されるしかない。というわけでもない。
426:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 07:32:02 +lbF5EVn
>>420
全然無いよ本当に。
エロゲは一見ほのぼのに見えても女が痛い目に遭うケースが
非常に多いし。
>>422
そういう作品が稀だからに決まってる
427:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 08:57:02 xxD5hwIZ
アニメにもなった「つよきす」とかはどうなの？
強気な女の子に萌えるというのが作品のコンセプトの様だが。
このスレ的には女尊男卑な作品ではないのか？
女オタクにも人気があるエロゲーだし、多分、女が痛い目に遭うゲームでは無いのでは。
428:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 10:11:55 Ff+5uDuO
>>426
男が酷い目に遭うシーンは無視して、女が酷い目に遭うシーンばかりに注目してるんじゃないのか？
429:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 10:37:49 QDSvfg3a
純愛系は女が酷い目に遭わず女尊男卑な作品が結構多い気がする。
430:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 13:45:35 KozbTcaG
体験版やってみたけどFF13もなーんか嫌な感じがするな
431:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 16:14:00 +lbF5EVn
>>428
どちらも酷い目に遭うのなら男女の扱いが公平ってことだ
432:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 16:36:58 Ff+5uDuO
「同じぐらい」酷い目に遭ってるとは到底思えぬが。
433:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 17:05:09 VNHk89cs
エロゲとかはまた別だと思う。
男が暴力を振るわれる描写は一般の漫画とかでも多いが
女が暴力を振るわれる描写は一般じゃ結構タブーみたいだし
一般的に同じくらい、そうゆう描写がほしい
434:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 17:16:30 PNP6zpyl
ぽぴぽぴぽぴ
435:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 19:04:28 bBsEqBOA
エロゲは男がフルボッコにされる話でも
そういう趣味の奴しか買わないから問題ないだろ。
436:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 19:34:15 +lbF5EVn
>>432
女の方が酷いかな。
エロゲじゃ女の方が殺されやすいし。
437:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 19:39:22 Ff+5uDuO
そうなのか？暴力女なんて人気エロゲーでも出てるぞ。
438:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 20:21:13 +lbF5EVn
主人公には暴力振るわないよ
439:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 20:47:08 GwxoC9Zd
ここの連中はM向けのエロゲなんかやったら憤死するんだろうな
440:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 21:49:29 Ff+5uDuO
>>438
主人公に暴力を振るわなくても他の男が女に暴力を振るわれてれば男性差別は変わりないだろう。
ついでに言うと、こみっくパーティなんかは主人公もかなり女に殴られる。
441:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 22:06:29 2t+Qp+qX
主人公が姉達に虐められる姉ゲーがあったな。タイトル忘れたけど。
ところで「つよきす」はどんな感じだったのか気になる。
やった事がある奴が居たら教えてくれ。
442:名無しさん ～君の性差～
09/04/19 22:20:09 ekiS2lNw
メジャーどころだとAIRが女尊男卑だったな。
何も悪い事をしてない主人公が度々少女に蹴りを入れられていた。
443:名無しさん ～君の性差～
09/04/20 17:57:32 1Q6b8Sii
KANONは良い感じだったのに、Keyに何か有ったんだろうか？
444:名無しさん ～君の性差～
09/04/20 21:04:23 JCYygP7p
今週のべるぜバブは酷かった。サブタイ、煽り含め4回ぐらい「男は…」つったか。
「ダチがやられて黙っているのは男ですらねぇ」……女は黙っていていいみたいな
言い方だ。「人」でよかったのに…
男じゃなきゃなんなんだって感じだ。つかそれはそれで考え方によっては
女を侮辱してるようにも聞こえて滅茶苦茶だが↓
黙っている→外道→女
リボーンも暴力描写、酷かった。
445:名無しさん ～君の性差～
09/04/20 21:27:58 uip6X3Tn
べるぜバブは「男は・・・」なんてスレタイだから
「男なら女のために体を張るべき」系の言葉が出てくるかと
思ってたが、そんなことなくて安心した。
今のところ男性差別は見当たらないな。
446:名無しさん ～君の性差～
09/04/20 21:59:01 JCYygP7p
>>445
間接的に女は逃げてもいいけど、男は逃げたらクズって言ってるよ。
それがある意味、女を馬鹿にしてることも知らずw
447:名無しさん ～君の性差～
09/04/21 06:44:52 tZJsWhif
こういうスレが立ってるのをを見る度に、頭のおかしい人はいるんだな、と思う
448:名無しさん ～君の性差～
09/04/21 10:01:17 1iTEGh5U
女を平気で殴ることが出来る善玉キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
449:名無しさん ～君の性差～
09/04/21 17:35:03 pZHMyTxB
ギャグシーンで男女両方酷い目に遭わされる二次元 のスレの方が良いな。
450:名無しさん ～君の性差～
09/04/21 18:38:01 WsQN2JyZ
23 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 18:33:29 ID:9FRYBxR/0
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
32 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 23:13:01 ID:c7Wd4M6U0
>>23
詳細たのむ・・・
33 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 05:42:16 ID:iJ8vC4Jz0
>>32
PSの幻想水滸伝２の中盤最大のボス、狂王子ルカ・ブライト。
味方の精鋭でフクロにしてちまちまHPを削り、矢の一斉射撃でハリネズミにして、
その上で主人公と壮絶な一騎打ちの末ようやく倒れたゲーム史上屈指カリスマを誇る名悪役。
「俺は！俺が思うまま！俺が望むまま！邪悪であったぞ！」の台詞を残し絶命した。
その圧倒的な強さと最後まで「邪悪」という信念を貫き通した姿は多くのプレイヤーの心に刻み込まれた。
451:名無しさん ～君の性差～
09/04/21 20:38:13 ViWduvR0
ダイ大のヒュンケルも「あの死に様を見てじっとしていられるよつな奴は男じゃない」みたいな事言ってるな。
452:名無しさん ～君の性差～
09/04/21 21:45:30 jr3bj2cP
「あんた男でしょ！」と
ドラマ うちの男子
453:名無しさん ～君の性差～
09/04/22 07:43:14 NJ+8xE3n
獣の奏者エリンは男尊女卑、母娘丼誘発糞アニメ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
454:名無しさん ～君の性差～
09/04/22 20:13:31 Oc9ilYgC
ターちゃんとかエロマンガとかで何度か見たことがあるが、男が勃起したときに他の奴が責めたり殴ったりするネタはマジで糞だな。
勃起する時って「エロい事を考えたとき」と思われてるらしいが、あくまで「心の中で思った」だけだ。
「お前心の中で俺のことをバカだと思っただろ」と言っていきなり暴力を振るったとしたら不条理なこと極まりないが、勃起を責めるネタは見事にこれに当てはまる。
勃起してると 言う証拠があろうと、「心の中で思っただけだ」と考えて見逃してやるのが善意だろう。
特に女が男の勃起を責めるネタは最悪だな、自分はチンチンという勃起したら目立つモノを持ってないから男の気持ちも分からず、勃起のことを責めるからな。
或いは自分が女だと言うことを利用して、勃起してる男をここぞとばかりに責めている とも取れる。
455:名無しさん ～君の性差～
09/04/22 20:56:55 1n5FTGs0
>>454
勃起（笑）するキモ男乙ｗ
456:名無しさん ～君の性差～
09/04/22 23:13:37 SXogn/fv
>>454
個人的には、あんまし理解できん
>>455
設定厨乙www
457:名無しさん ～君の性差～
09/04/22 23:18:34 Oc9ilYgC
>>455
もっと気の利いた悪口の言い方はないのか？
458:名無しさん ～君の性差～
09/04/23 03:44:07 obJay2GC
>>452
堀北真希ちゃんにそんな台詞を言わせるなよ。クズPめ。
459:名無しさん ～君の性差～
09/04/23 14:56:39 DHuHjUoc
漫画やアニメの差別ってｗｗ
どんだけモテない童貞ぶりなんだよｗｗ
460:名無しさん ～君の性差～
09/04/23 18:40:25 L8Nt1dqj
>>459
煽り方が幼稚。なんでアニメ、漫画の差別から童偵に結びついたのか、
その思考回路が不思議。
何かは忘れたが昔、おばさん達が差別と言い終わった作品があるくらいだし
差別に境界線なんてない
461:名無しさん ～君の性差～
09/04/23 18:53:49 L8Nt1dqj
ピラメキーノは酷い番組
462:名無しさん ～君の性差～
09/04/24 15:19:31 sGR6HYgb
とらぶるのOVA1巻見たけど、あんなん見て喜ぶ奴いるの？
女性至上主義にもほどがあるわ。
463:名無しさん ～君の性差～
09/04/24 17:19:38 GgSUCJUn
>>462
スケベなシーンはいただけるが、マジであれは頂けない。
464:名無しさん ～君の性差～
09/04/24 21:51:28 j4f2YfQl
とらぶるのアニメって原作ファンからも叩かれてね
465:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 01:26:31 DQ4dsh/Y
まあ女尊なエロアニメの方が見ていて罪悪感を感じないからいいんだけどね。
逆に男尊女卑なエロアニメだと自分が悪い奴になってしまった気分になって
いまいち楽しめない。
466:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 09:40:49 6eB5kMoc
女尊エロアニメはどんなのか想像つくが、男尊なエロアニメってどんなのだよ？
467:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 15:19:30 MpC+/kuc
男キャラが故意に痴漢や覗きなどの性犯罪行為をしても、警察に逮捕もされずに
１分後には治るような程度の暴力を受けるだけで済ませてしまう様なアニメ。
468:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 15:30:29 6eB5kMoc
その暴力ってギャグ描写だから治るだけじゃねえか、シリアス描写だったらかなり酷いケガになってるであろう暴力だって普通にあるぞ。
469:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 15:55:14 MpC+/kuc
ギャグ描写的な暴力じゃ性犯罪を働いた男キャラに対しては十分な制裁になってない。
受けた怪我が治るスピードがリアルなものなら別かもしれないが。
470:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 16:09:49 6eB5kMoc
じゃあ悪事を働いた女もギャグ描写でボコボコにしてやればいい、それをやらん理由が分からんな。
471:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 16:11:55 q+tnGcPj
面白けりゃ何でもいい
アホな詮索はウザい
472:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 16:18:31 E56UZJaK
基本的には悪事を働いたキャラに対しては
暴力の制裁で済ませようとするのではなく法の裁きを受けさせるべきだ。
473:名無しさん ～君の性差～
09/04/25 20:27:45 jDgi32jR
>>427
あれは酷いよ
ライターがマゾかつフェミなんじゃねーかって感じ
474:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 16:45:24 EYJ7g23z
>>471
まあ確かに二次元は面白ければいいや。
つっても「男に暴力を振るうことでギャグを作る」事が面白いと思ってる奴は邪道だと思うがな。
475:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 17:26:07 ofZspOK8
>>474
>「男に暴力を振るうことでギャグを作る」事が面白いと思ってる奴
そんなバカこそ漫画やアニメ関係の仕事から去るべきだな。
476:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 17:35:43 NLXXJg1D
そう思うなら業界に抗議しろ
こんなところでシコシコやってても何も変わらないぞ
477:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 18:05:34 xbbok37e
>>450
ﾜﾛﾀｗｗｗ
478:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 19:39:40 ofZspOK8
>>476
こんな所に何をしに来ているの?!
479:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 19:46:10 h9duDhQu
女キャラが男でしょ～ってのたまったり
少女漫画で男らしさを求められたらウヘェと思うが
少年誌などの明らかに男性をターゲットとしてる漫画とかで
男ならしっかりしろ的なことを言われてもあまり気にならないな。
マサルさんで真茶彦が男！って強調してるのを見ても気にならない。
モエモエが男らしくしろ！って言ったらあまり良くは思わないが。
480:名無しさん ～君の性差～
09/04/26 20:39:54 GUHgDm6r
そういやうすた作品は酷い描写はないな。
あら探しすればあるのかもしれないけど。
481:名無しさん ～君の性差～
09/04/27 01:13:17 EZKp892n
>>466
昔のエルフの鬼作とかあんな感じのとか
482:名無しさん ～君の性差～
09/04/27 14:35:23 J15Ruvm9
妊婦に対して、
「お腹の子どもには何の恨みもないので今は見逃すが、
子どもを出産したらまた来る」
と、見逃すキャラはこのスレ的にはアウト？
因みにこのキャラは、他の女キャラには容赦ない。
後で、子どもを産んだ妊婦を殺したし。
483:名無しさん ～君の性差～
09/04/27 16:58:51 SYVUbJCp
母親を殺された子が母親を知らずに育つのは、個人的にはちょっとな････。
いっその事子供がまだ腹の中にいるかどうかは関係無く妊婦を殺し
その上でその子供も殺すのなら個人的にはまだいいかも。
484:名無しさん ～君の性差～
09/04/27 20:17:59 TwFZHO0S
>>481
そんなに男に都合が良い内容なのか？
485:名無しさん ～君の性差～
09/04/28 01:47:00 6nnaN0P0
>>462-464
みんな忘れているかもしれないが、
『知欠だからしょうがない』
486:名無しさん ～君の性差～
09/04/28 13:12:24 siuOTArn
>>484
基本的に陵辱ものは男性優位に作られてるはず。
女キャラをボコボコにする作品も珍しくないし
487:名無しさん ～君の性差～
09/04/28 17:02:41 QJLtmnEg
>>486
そうなのか？
復讐で女が凌辱されるような「元はと言えば女が悪いパターン」とか、「最終的には男が復讐される(或いはバチが当たる)パターン」とかあるから、
凌辱物自体は「基本的に」ってほど男性優位でも無くないか?
488:名無しさん ～君の性差～
09/04/28 18:30:11 siuOTArn
>>487
例外をあげはじめたらキリがないけど
陵辱とか鬼畜ものは、嫌がる女を無理矢理従わせる
ってところにポイントがあるから
女優位にしちゃうと趣旨が変わってきてしまうと思うんだが。
（鬼畜って呼び方がそもそも男性差別とか言われたら反論できないが）
489:名無しさん ～君の性差～
09/04/28 19:29:23 6QSG9svP
萌えオタ叩きが好きな硬派厨の燃えオタ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
490:名無しさん ～君の性差～
09/04/28 21:22:49 QJLtmnEg
>>488
まあそこら辺は作品次第じゃないのか？
凌辱物と言っても全体通して男が女を凌辱してるとは限らないから、凌辱の前後で女が何かをすることも可能だし。
491:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 04:01:24 cz4/lL5K
真の敵は腐女子や女作家(殆どが腐女子)
492:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 12:23:49 UBGH3+NM
>>490
だからそういう例外をあげはじめたらキリがないって。
一般的な陵辱ものの定義は、男が女を無理矢理犯す男性優位作品
で間違いはないと思う。
前後に女が男に何かしたって
ちゃんと男もやりかえしてるんだからおあいこだし
男が女にやられっぱなしなら、ジャンルが変わってくる
493:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 12:38:09 xtybfhA9
>>482
ダイモンズ？
494:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 13:27:33 A4LR6huO
>>492
細かい突っ込みになってしまうが、「前後に女に男に何かしてもおあいこ」と言うのに関してだが、どれぐらいやり返したかによるかもな。
女に今まで酷い目に遭わされた 温い仕返し→女性優位 それなりの仕返し→おあいこ やり過ぎ→男性優位 な感じになるし。
だが酷いのも有ったな 男が女に酷い目に遭わされた→復讐で凌辱→女が男に復讐 ってパターン、完全に女性優位だったな。
まあ「凌辱シーン」自体は「女が男を凌辱する」と言うケースで無い限りは男性優位なことは否定しない。
ただ凌辱シーンの前後で女が悪行を行うような凌辱モノが本当にそこまで「例外」レベルに少ないのかは俺には判断できないがな。
495:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 13:34:51 +EoHR4Q4
要するに男は鬼畜にならないと優位になれないっていうことだよね？
立派な男性差別だと思うけどね。
496:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 13:52:53 UBGH3+NM
>>494
ひどい目に合わされて温い仕返しなら、それは陵辱ものからは外れると思うが。
まあ、俺の趣味に偏った意見であることは認めるよ。すまんな
>>495
エロゲやエロ漫画なんて男性優位というか
男性に都合がいいようにできてるものだと思うが。
逆レイプとか暴行を受けるとかも
それが好きな奴向けに作られてるから、いやな奴はやらないしな。
497:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 14:20:10 A4LR6huO
>>496
確かに温い仕返しなら「凌辱」と言うに値しないかもな。
まあ「やられたことに比べると温い」と言う解釈でよろしく。
498:名無しさん ～君の性差～
09/04/29 22:35:59 F2k8vXEk
エロ漫画で男が女に暴行受けるのは見たこと無いな。
女のほうから喜んで男に迫ってくるし、女が男にエロいことをされて
拒むことも無い。
499:名無しさん ～君の性差～
09/04/30 04:34:43 Ave2FtHh
>エロ漫画で男が女に暴行受けるの
童貞キャハハＡＡのアレとか？
まああれは作者女らしいけど。
500:名無しさん ～君の性差～
09/04/30 16:25:03 PBraaa5M
>>498
いくらでも見たことが有る。
501:名無しさん ～君の性差～
09/05/01 16:13:53 wzT5hTyw
>>499
あれは暴行とは違う
502:名無しさん ～君の性差～
09/05/02 15:18:20 uETjMoUK
>>501
>>499のマンガって確か、女が男を無理矢理犯すような逆レイプマンガだったっけ？
503:名無しさん ～君の性差～
09/05/02 19:08:05 qgbR6I9t
同級生女にセクハラされた弟の姉が
報復に出る話じゃなかったっけか
504:名無しさん ～君の性差～
09/05/02 23:50:56 uETjMoUK
ああ、一方的なモノじゃなくて、男が女にやられた後に、その女達がやり返されてるのか(まあその男が女に直接やり返した方が良いのだが)。
505:名無しさん ～君の性差～
09/05/03 04:34:52 jrUDHkDu
萌えを否定し、昔のエロアニメは肯定する懐古厨
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
15 ： ６人目の戦士ヤマカン ：2009/04/28(火) 22:44:21.08 O
男と女の境目が無い中性化の時代だからね。
男が女の子をエロい目で見るアニメよりも、女の子の方から男に迫ってくるハーレムや、
女の子だけの世界や、男と女がウジウジしつつ、男より女の子視点の方が多い昔の少女漫画みたいなのが萌えという称号を得て流行っている。
ジェンダーフリー教育の賜物かな。
フェミニズムなんぞ押し付けなくても、アニメの好み一つみたって、男の女性化・女の男性化は自然に進んでいる。
気持悪いけど時代の移り変わりには逆らえない。
506:名無しさん ～君の性差～
09/05/03 08:55:48 JHjc7c0T
女性優位には文句を言うのに男性優位には目をつぶるダブルスタンダードなやつがいっぱいいるな
507:名無しさん ～君の性差～
09/05/03 15:50:38 r/1pyWq0
>>506
俺には逆に「男性優位には文句を言うのに女性優位には目をつぶる」奴の方が多いように見えるがな。
508:名無しさん ～君の性差～
09/05/03 18:45:14 JHjc7c0T
>>507
結局そいつらと大して変わらないダブルスタンダードってわけだな？
509:名無しさん ～君の性差～
09/05/03 21:57:25 iO1NVp98
日本語でおk!!
510:名無しさん ～君の性差～
09/05/03 23:23:36 r/1pyWq0
>>508
フェミからすれば「女性優位には文句を言うのに男性優位には目をつぶるやつがいっぱいいる」ように見えるだろうし、
フェミ嫌いからすれば「男性優位には文句を言うのに女性優位には目をつぶるやつがいっぱいいる」ように見えるから、
「相手側だけがダブルスタンダードに見える」と言うことになるだろうな。
511:名無しさん ～君の性差～
09/05/04 10:19:59 jmPWrF+c
両方ともダブルスタンダードに見えるわ
512:名無しさん ～君の性差～
09/05/04 15:59:56 KztYJED4
見て見ぬふりをしてるんじゃなくて実際女性差別表現が少ないんだからしょうがない。
男性差別表現との比率は9:1、よくて8:2位じゃないのかな？
513:名無しさん ～君の性差～
09/05/05 09:50:37 AE3EETxu
フェミもおんなじことおもってるんだろうな
514:名無しさん ～君の性差～
09/05/05 18:26:08 Emc/RpEb
だったらこのスレのテンプレのように具体例を示せばいい。
フェミのやることといえばもてない男のひがみというレッテル張りか「漫画アニメにむきになってどうするの」と言って逃げるかだからね。
一度このスレがAA荒らしにあって潰されたのは知ってる？
515:名無しさん ～君の性差～
09/05/05 18:47:39 LQhQ1/Bg
二次元だと、差別的な行為があったりしても
それを好む奴らもいるから、なかなか差別的だという認識がないんだろうな。
散々叩かれてるとらドラも、ある程度の人気があるからアニメ化したんだし
CLANNADの杏や智代を好んで攻略したがる人もいるし
グレンラガンみたいに男男うるさくても金払って映画を観に行く人もいるし
男の子でしょう、って言われるエヴァは社会現象にまでなった。
（エヴァはレイが体を張ってシンジを守るシーンがあるけど）
それを男性差別だ！と騒いだところで変わらないだろうね。
516:名無しさん ～君の性差～
09/05/05 22:48:38 yXy5xvVK
今はやってないかもしれんが、女性ファション誌にのってた「ギャル侍」だかって漫画は、主人公の女子高生がダメ男をやっつけるみたいな内容だった。
517:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 00:09:31 AmeZrsbg
人畜無害な男性を駄目男扱いするのはおかしくないか
518:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 09:17:07 Onhsu9+W
ていうか、人畜無害な人間の貴重さを解ってない奴が多すぎ。
519:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 10:18:43 FQHHV/nO
>>514
まだあるぞ、「どんな状況であっても女を殴るなんて最低」と言って性別だけで贔屓する奴とか、
「どこに男性差別があるの？」と言って見えない振りをする奴とか(しかも男性差別表現を説明しても聞く耳を持たず、その言葉を繰り返すだけ)。
520:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 12:47:24 nX36ZAtN
【経済】 「日本のアニメは、美少女やメカなど並べただけとファンが気づいてしまった」…日本のアニメバブル崩壊、新番組も減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>０６年には過去最高の３０６本と急増。それが０８年には２８８本に減った。４月開始の新番組も、０６年の
>６０本台をピークに減少に転じ、今年は３０本台の見込みだ。
>「数年前からのバブルがはじけた。少子化と不況で市場は右肩下がり。
>業界は人余りからリストラへ進むのではないか」と話す。
08年の春～夏アニメは、美形と魔法のBLモノばかりだったじゃん。
美少女モノは恋姫無双ぐらいか？京アニもMUNTOに掛かってたし。
521:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 12:50:47 XxjW4Kwb
萌えオタ向けの作品はむしろ女がメインで戦う話や
女しか出てこないほのぼの話なんかが多い
少年漫画は強いかっこいい男がメインだから女は引き立て役に回される
522:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 13:29:23 cLCpvXqL
同じバトルものでも主人公の性別によって変わる。
男主人公なら女はあまり傷つけられたりしないが
女主人公なら男も負傷したりする。
何を基準として萌えオタと言うのかは知らないが
らきすたやマリ見てみたいに、男がほとんど出てこない作品のほうが
差別的な要素も少なくていいんじゃないのかな。
カイジに女キャラが出てこないのは女性差別！
なんて意見はきいたことないし
登場しないんだから差別のしようもない。
523:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 17:48:17 FQHHV/nO
まあ女ばかり出てくる二次元自体には文句はないが、それ自体が男性差別が無いとは限らないからな、らきすたでも白石みのるの扱いはかなり酷いし。
男ばかりが活躍している二次元の中でも数少ない女キャラが一方的に男キャラに酷いことをする奴だったり、
女ばかりが活躍している二次元の中でも数少ない男キャラが一方的に酷いことをされてたりすれば、結局は男性差別だ。
524:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 18:16:56 cLCpvXqL
>>523
後半で白石はあきらにやり返してなかったか？
ゴットゥーザ様にふたりして説教されてたように覚えてるが。
まあ、白石は原作には出てこないし、原作のらきすたは差別的ではないと思う。
女ばかりの作品で男性がひどい目に遭うのって
だいたいがCLANNADとかのハーレムものというイメージだ。
ひどい目に遭ってもやり返したりはしないが見せ場がある。
（その見せ場が男性差別だったりもするが）
それ以外だと、空気キャラかほとんど登場しないのでは。
男性ばかりの中で女キャラが男をひどい目に合わせるのって
とっさに思い浮かばないな。
ここで挙げられてるワンピースも圧倒的というほど男性キャラが多いとは思わないし
525:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 20:26:53 FQHHV/nO
やり返したって、みのるがあきらの胸ぐら掴んで叫んでるシーンの事じゃないよな、アレはやり返してるとは言えないしな。
説教されてる場面でも白石の方が酷い有様になってるし、傷だらけなのに朴刀でつつかれたり、白石の方が明らかに扱い悪いぞ(あきらは無傷だったしゴットゥーザ様ににらまれた程度だった)。
>>原作のらきすたは差別的ではない
まあそれに関しては文句はない、>>522に書いてあるのが原作なのかアニメなのかは分からんがな。
>>ひどい目に遭ってもやり返したりはしないが見せ場がある。
酷い目に遭う云々はともかく、何で見せ場の話まで出てきた？>>522によると活躍度合いとかそこらは差別とは無関係のはずだが。
>>男性ばかりの中で女キャラが男をひどい目に合わせるってとっさに思い浮かばないな。
まああくまで「有ったとしたら」の話だがな。とは言ってもドラゴンボールのブルマやチチが思い浮かんだ、ラブひなとかと比べたら全然マシだけど。
526:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 21:21:06 cLCpvXqL
>>525
そうだったか。あとでらきすた見直してみる。
>>522は原作について書いた。
見せ場云々は、女に仕返しするのではなく
男をかっこよく描くシーンがあるだけで
女に仕返しをするシーンがないのはどうなんだ
という意味で書いた。言葉が足りなくて申し訳ないな。
（女どもがその男に惚れなきゃハーレムものは成立しないので
そういうシーンは絶対必要なんだが）
あと、活躍度合いじゃなくて、キャラの数な。
カイジやあずまんが大王など、そもそもほとんど出てこないなら
殴られたり暴言を吐かれたりすることもない。
ひぐらしみたいに数は少ないがかなり存在感がある、ってのとは訳が違う。
とりあえず、圧倒的に男が多い作品に登場する女が
男にひどいことをする作品を調べてきてくれ。
あれから思いついたのはこち亀くらいだが
少女漫画には多そうだな
527:名無しさん ～君の性差～
09/05/06 21:51:16 FQHHV/nO
>>見せ場云々は、女に仕返しするのではなく男をかっこよく描くシーンがあるだけで女に仕返しをするシーンがないのはどうなんだという意味で書いた
OK分かった。
>>あと、活躍度合いじゃなくて、キャラの数な。
すまんな、解釈をミスって居たか、キャラの数か。
>>カイジやあずまんが大王など、そもそもほとんど出てこないなら殴られたり暴言を吐かれたりすることもない。
まあそう言う風に片方の性別ばかりが出て差別表現もない二次元なら文句はないんだがな。
>>圧倒的に男が多い作品に登場する女が男にひどいことをする作品
まあ俺が知ってる限りは少なそうだな、「圧倒的」の解釈は人によって違うだろうから、それである程度個数が変わるかも知れないけど。
ターちゃんってどうかな？男の方が絶対的に多いはずだ、ただ女が圧倒的と言うほど少なくないかも知れないがな。
後PAPUWAだな、ウマ子は結構男キャラに酷いことをしてたし(特にリキッド)。
528:名無しさん ～君の性差～
09/05/07 12:39:12 cm/rIlQ/
女が男に何かすることよりも問題なのは
男が女に何もしないことだと思う。
女が男に暴力振るったとして、同じだけ男が女に暴力振るってれば問題ない。
一騎当千やヘルシングあたりは女もぼこられたり殺されたりしているし。
女が男に何もせず、男同士で傷つけあってるのは微妙だが。
（ヤンキー漫画に多い気がする）
さらに大きな問題は、男がそういう作品を許容、人によっては好んでるってこと。
このスレに挙げられてる作品は男性向けに作られたもので
それなりに人気があるものが多い。
とらドラやゼロ魔、ワンピ、らぶひななどアニメ化されてるのもたくさんある。
単純にそのキャラが好きなのか、
ストーリーなど他の部分が好きなのかわからないが
そういう作品を認めている奴が多い。
これが根本的に変わらないと、同じような作品が
今後も出てき続けるだろうね。
529:名無しさん ～君の性差～
09/05/07 18:55:50 BUmJRIvk
>>ストーリーなど他の部分が好きなのかわからないがそういう作品を認めている奴が多い。
俺は無理だったな、「内容は面白い」と思ったのに、女から男への暴力が酷いせいで読むのをやめたマンガがある、ハッキリ言って勿体なかった。
530:名無しさん ～君の性差～
09/05/08 03:41:44 cZ3HRwqK
そればっかりは作者や読者の趣味嗜好だからどうにもならない気がする。
ゼロ魔の作者とかはなんかＭっぽいし。