08/12/20 01:19:59 VbNYR2G7
>>1
別にスーツでいいわｗって言うかスーツや制服の方がいい！
一々私服の組み合わせ考えるの正直面倒くさい。でも
他の社員に会社の恥とならない様に精一杯やれる事はしてる。
それに制服やスーツの方がビジネスマンという意識を持たせられるし。
その為の洗濯とアイロンがけは億劫にならないんだよね不思議と。
女っておしゃれセンスがどうとか煩い『あの～組織は働く場所であり
成果こそ絶対』なのね。男性が何でスーツと私服の違いを不条理と思ってるか
の如く突っ込むのかが全く理解できない。
38:名無しさん ～君の性差～
08/12/20 01:26:59 VbNYR2G7
『ビジネスマンとしての誇りをお持ちなさい！！』
会社はお洒落をしに行く所ではなく、生きる為守るために収穫を得る手段として
生産力を（与えて）報酬と仕事を頂戴する（取る）戦場で（ジャングル）です。
一つ、お宜しくて？
39:名無しさん ～君の性差～
08/12/20 09:12:57 1dR6zbOC
>>38
その理論だけでは、お洒落しにいく所ではないってことを否定できていない。
スーツや制服が戦場に適した格好だってことを証明しないと、
お洒落な格好こそ戦場で生き残った格好だって事になるぞ。
それとも自分の戦いやすい格好で良いって風に繋げてみるか？
40:名無しさん ～君の性差～
08/12/20 13:26:24 mYKCzhV/
>>38
女は『ビジネスウーマンとしての誇りをお持ちなさい！！』って事ですね
わかります
41:名無しさん ～君の性差～
08/12/20 19:55:26 lSBtToei
戦場か、まぁ後方支援でがんばるわ
42:名無しさん ～君の性差～
08/12/20 20:50:50 PEEiI4Da
>>38
スーツ着たいやつは勝手に着ればいいという議論は百万回ループしているわけだが。。。
43:名無しさん ～君の性差～
08/12/21 12:39:10 sZe1u+xF
以前「学生時代には服装や頭髪規定で男女格差がなく、完全に平等だった」との
書き込みを見た。しかし、本当にそうだった？久々に高校の卒業アルバムを見たが、
体育祭のページ。応援団で女子はそのまま夏服なのに、男子だけ冬服（詰襟学生服）を
強いられてた。体育祭といえばまだまだ残暑の厳しい９月前半。男子にだけ暑苦しい思いを
強要する高校。
44:名無しさん ～君の性差～
08/12/21 14:15:27 Czjuffp2
詰め襟は脳筋軍国主義応援団の制服の定番だからな。
45:名無しさん ～君の性差～
08/12/21 17:04:59 iYMlQnXz
皆、>>35をスルーしてる件について。
男と女は違うもの。服装が違ってても不思議じゃないもんな。
それを平等にって失笑ものだよ。男女平等って男女同化じゃないんだからさ。
46:名無しさん ～君の性差～
08/12/21 19:22:40 DM2wWJQu
>>45
男女差があっていい分野はメンズとレディースの差ぐらい。
片や堅苦しいフォーマル絶対強制、片や自由でオープンなカジュアル容認にはならない。
３５は取り合う価値がないぐらい低レベルな発言だからだろう。
47:名無しさん ～君の性差～
08/12/21 20:08:16 Czjuffp2
何が服装が違っていても不思議じゃないだこの馬鹿
平等だの男女同化だの何馬鹿言ってんだか
サイズが違うだけの同じスーツでも着せるとか考えてんのかこの馬鹿は
男に紳士服スーツなら、女に婦人服スーツだ馬鹿が
女がカジュアルなら、男もカジュアルだ馬鹿
これ位のことも分からんのかこの馬鹿は
48:名無しさん ～君の性差～
08/12/22 19:37:57 zzPZSZPn
ここの住民が決定権ある立場になったら。
男女とも同一？それとも今までどおり、男スーツ黒髪に女自由？
どっちだろ？
49:名無しさん ～君の性差～
08/12/22 20:49:58 gZdB1bzg
>>48
その質問は愚問と言うか何か間違ってないか？
ＯＬが全員黒短髪でスーツ着てる集団見てみたいなぁ
集団行動好きな日本女には打ってつけの好条件の筈なんだがな
やはり特別待遇を受けたいのだろう
つまり男は私服髪自由、女はスーツ、黒短髪強制
これで解決だ
50:名無しさん ～君の性差～
08/12/23 09:57:06 jLWcW3fh
まずは自分が犬型人間か猫型人間かを知れよ。そのどっちかが分かった上で
向き不向きを見極めた方がいい。もうこの際の適性は職種よりも、社風だな。
51:名無しさん ～君の性差～
08/12/25 17:06:42 7gWifFeS
>>49
>>つまり男は私服髪自由、女はスーツ、黒短髪強制
これで解決だ
うん、それいいかも。ぜひやってみたい。そしたら女たちは「差別だあ～」。
こっちは「うるさい。細かいこと気にしなくていいから、仕事しろ。首になるぜ」ってね。
52:名無しさん ～君の性差～
08/12/25 17:12:01 Rjcn8o5G
ダメだろ。
53:名無しさん ～君の性差～
08/12/25 18:02:49 7vfA9P/t
>>52
男女逆にしたらダメで何で現実はダメじゃないのか？
54:名無しさん ～君の性差～
08/12/25 18:24:53 Rjcn8o5G
>>53
何でダメなんだろうな。
社会を作ってる低脳集団が考える事を放棄しているんだろうかね。
男に紳士服スーツなら、女に婦人服スーツ。
女がカジュアルなら、男もカジュアルだ。
55:名無しさん ～君の性差～
08/12/25 18:51:53 7vfA9P/t
>>54
いやいや
お前がダメって言ったんだから、その根拠を提示しろよ
56:名無しさん ～君の性差～
08/12/25 19:14:41 Rjcn8o5G
>>55
なんだそりゃ。
男だけ絞められて女は自由ってのが現実に罷り通っているのは俺のせいじゃないぞ。
男だけ絞められて女は自由ってのも、またその逆もダメだろ。
これまで男が苦しい思いをしたから今度は女を苦しめてやるって言うなら、
まるでヒステリー犯罪女かチョン思考だ。到底、支持できない。
ついでにスーツ社会にも反対だな。
会社をスーツで統一させたきゃ、スーツ型の制服を支給しろっての。
57:名無しさん ～君の性差～
08/12/26 08:02:13 5Sj09KsN
>>56
男女平等にするなら男私服髪自由、女スーツ強制黒短髪の期間を１０年程設ける必要がある
その後、改めて男女制服か男女私服か男女スーツかを決める
これで完璧っすね
ただ女のスーツスタイルにタイがなかったりＪＫＴが７部だっり
ハーフパンツやスカートだったりするので
この辺りは議論する余地があると言えよう
58:名無しさん ～君の性差～
08/12/26 08:27:24 a7K1nyrM
就職が厳しかったため非正規が多いといわれている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります。
非正規比率は
２５～３４歳男性：１３．０％
２５～３４歳女性：４１．５％
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
下の表の２００８年の所参照。
要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、非正規は一部のどうしようもない人だけで
ほとんどは正社員になっています。
男性の場合は「氷河期世代(笑)」と呼んで、区別すべきだと思います。
氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人が多い人もいますが
恥知らずですね。
59:名無しさん ～君の性差～
08/12/26 08:30:22 5Sj09KsN
>>58
俺はそれより後の世代だしスレ違い
それに女は安い金で雇えるからね
60:名無しさん ～君の性差～
08/12/26 21:31:25 /4kSBTfv
男がスーツも着なくネクタイもしなくて茶髪で勤務？
気持ち悪い。
61:名無しさん ～君の性差～
08/12/26 22:09:28 ynqoqh2T
>>60
昔は女が結婚した後も働き続ける事を世間は認めてなかった訳だ。
それが世間の意識は変わってきた。
「気持ち悪い」などと感情論をぶちまけるのはスレ違い。
62:名無しさん ～君の性差～
08/12/27 11:31:29 x0YbAma7
>>60
好き嫌いでしか判断できないおこちゃまだなｗ
63:名無しさん ～君の性差～
08/12/27 15:52:59 bLbCXYrP
私男だけど男性差別って許せないわ！だって糞まんこはズボン履いてもネクタイ締めても何も言われないのに男がスカートや
カワイイひらひらフリルのお洋服着ると変態扱いするじゃない！？これって納得いかないわ
男の子だってカワイイお洒落したいじゃない？リボンやハイヒールをまんこだけが独占なんて理不尽よ！
男の子だって可愛くしたいの！男の子だって乳首見えちゃとっても恥ずかしいんだからねっ
ビキニやハイレグだって男の子がしてもいいと思うのどうしてガバまんこだけなのよおかしいじゃない！
男の子だって…男の子だって可愛くしてもいいんだからねっ！
64:名無しさん ～君の性差～
08/12/27 17:00:31 mSGdZXTl
>>62
事実、決定権を持つ親仁たちの好き嫌いで判断されてないか？
連中が「男のカジュアルウェアやヘアカラーは嫌い。女のそれは好き。」
こんな感じで。
65:名無しさん ～君の性差～
08/12/27 21:04:23 X8iToLqj
>>64
なってるな。老害とはこの事だ。
若者でもバカマがいるしな。
66:名無しさん ～君の性差～
08/12/27 21:25:31 kRcLqPcF
実際、スカートはきたい男は多いだろうな。
67:名無しさん ～君の性差～
08/12/28 17:58:09 N+cKbB6G
服装や頭髪にうるさくない職場って「当社は自由な社風で、アットホームな環境です。」
そう言いたげな雰囲気だが、俺が前にいた会社も自由。しかし業務内容はというと
社長や幹部社員たちの趣味や欲望がそのままそっくり横滑りしたとんでもないDQN企業だったよ。
まあ、仕事以外のコミュニケーションは楽しかったが。完全なブラック企業と決めつけてる。
>>64
上司に「なぜ男女でそこまで規定が違うんですか？男性だけがスーツやネクタイを
強要されなきゃいけないんですか？」と問い詰めたところ、誰も答えられないケースが多し。
おそらくやつらもこのことは筋道が通ってないって思ってる証。
このことで揉めた人の大半は論点はぐらかしの言いくるめを受けてる。
実際に部下や後輩から質問があっても何て答えたらいいか理解不能。相当低レベルだね。
68:名無しさん ～君の性差～
08/12/28 22:08:13 aIViLexi
TBSの「犬神家の一族」見てます。女性は和服でない場合は白いブラウス
がほぼデフォルト。制服がない場合の女性はそうすべきでないの？
69:名無しさん ～君の性差～
08/12/29 00:44:23 NMK6h3aB
一般職レベルの女性の場合白いブラウスにカーディガンやベスト
というのが（私服の場合）デフォルトだったのが、崩れてしまったのが問題で
ないのか。
70:名無しさん ～君の性差～
08/12/29 08:28:13 LrO4q6uu
>>69
同意
ブラウス、カーディガンかＪＫＴ以外はカビに決まってるのに
女は勝手にカビを履き違えて自由になってる
71:名無しさん ～君の性差～
08/12/29 19:15:16 o+gLOf3/
男性のワイシャツ、ネクタイ、スーツに相当するのはスーツ（「上着を脱がないのなら」
インナーはカットソーやニットでも可）
男性のワイシャツ、ネクタイに相当（上着なし）に相当するのはブラウス（ワイシャツ含む）
とスカートかスラックス。
というのが（長い間の）暗黙の了解だった。女性の制服が一般的だったころは
ほぼ守られていた（冬の間は襟なしのニットというのがありだったが。）
72:名無しさん ～君の性差～
08/12/29 19:36:48 zrgIQwVc
>>69
それが時代の流れだ。
お前のように戻すべきと思う人間が多くなれば、そうなるだろう。
まぁ、それは難しいと思うけどな。
馬鹿男が、可愛い私服の女性を見たいとかぬかしてる間は。
73:名無しさん ～君の性差～
08/12/29 19:41:32 o+gLOf3/
>>72
白いブラウスにカーディガンのほうがいいと思わないの？
74:名無しさん ～君の性差～
08/12/29 23:04:24 LrO4q6uu
>>72
豚に真珠って知ってる？
化粧しないと人間として見て貰えない女なんて仕事以前に生きる価値ないだろ
可愛い見た目より売り上げ出すスキルのある人のが会社は間違いなく欲しいです
見た目で売り上げ出したいならキャバ嬢にでもなれば？
75:名無しさん ～君の性差～
08/12/30 14:46:39 aJqBdZ/Z
本当のＤＱＮ企業とは。男性差別がひどい所か、社員使い捨ての会社か。
男性差別のひどい会社の例を挙げると男性社員＝ワイシャツ、ネクタイ、黒髪、短髪なのに
女社員はカーディガン、タンクトップ、茶髪（というより限りなく金髪に近い）、背中までかかる長すぎる髪。
こんなの当たり前のようにまかり通ってるからな。
76:名無しさん ～君の性差～
08/12/30 18:58:10 BCxE1fPK
昔風の（白いブラウスにスカート、薄化粧）のほうが仕事向きには見えるんだが。
77:名無しさん ～君の性差～
08/12/30 19:23:32 hl4K4JrS
そりゃそうだ。男性の白ワイシャツ同様にね。
78:名無しさん ～君の性差～
08/12/30 20:21:23 wdvr/wMC
>>73-74
主観に頼らざるを得ない曖昧な基準だな。俺はどうでもいいよ。
ただ、馬鹿男が、職場でお洒落した女子社員を見たいとか言ってると、以前、
Livedoorニュースが記事にしていた。当分の間、昔のようなスタイルに戻るのは無理だろうって話。
79:名無しさん ～君の性差～
08/12/30 20:24:31 BCxE1fPK
デパートのお中元、お歳暮や年末年始の臨時の女性のバイト、パート
はスーツでない場合は白いブラウスだね。決められてるのかな？
80:名無しさん ～君の性差～
08/12/30 21:15:29 hl4K4JrS
>>78
じゃ男性の服装も今風にして、スーツワイシャツネクタイから
開放したってい～じゃん？
81:名無しさん ～君の性差～
08/12/31 11:21:02 yy74t3nr
飲み会の支払い、仕事上のミスの注意や先輩からのメッセージ。
他の男社員は上司から厳しくされてるのに、俺は何も求められなく、怒られる事も無い。
まあ、男として見られてないって証かもしれないけど、「男性はスーツ、黒髪」じゃ
ご立派にイッチョマエに「立派な大の男」と見るよな。都合よく。
82:名無しさん ～君の性差～
08/12/31 15:50:21 v16/qQaE
日本人は御揃いの服が大好きだからね。私立だったら幼稚園から高校まで制服を着せ
られるんだから。大学に入ってやっと自由な服装ができたと思ったら、また社会人
になってスーツの着用を強制される。
子供の制服から無くしていかないとスーツ社会は改善されないと思う。
83:名無しさん ～君の性差～
08/12/31 16:01:01 jb2QUhzb
>>82
さすがに、幼稚園からずっと私立は少ないだろ
普通は、中高くらいじゃない？
てかね、「日本人全体」の問題とか議論を摩り替えるのは良くない
だって、同じく女子だって中高時代は制服なんだから
問題は社会人だね
特にスーツ着るようなホワイトカラーの職は男性だけネクタイ義務化とか
男性差別がまかり通っている・・・
おかしな話だよ
84:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 10:42:19 ABgRWkf7
>>だって、同じく女子だって中高時代は制服なんだから
>>問題は社会人だね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「学生」でもこれを参照されたい。主に高校と私立中学校を中心に紹介されてる。
成城学園中学校高等学校や自由学園中等科・高等科、新潟県立新潟高等学校は男子だけ制服があるっていう。
URLﾘﾝｸ(www.l-co.co.jp)
これは９年前の情報だが、女子中学生から憧れられる制服とのこと。
しかしこれとて女子のみ着用強制で、男子は服装自由だったら
絶対女子は不満を持つだろうね？
85:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 11:01:21 ABgRWkf7
玉川学園の例。
URLﾘﾝｸ(www.tamagawa.ed.jp)
男子だけ制服ということですが、理由はありますか？
男子には、社会生活のほとんどの場面で正規の服装として通用する「濃紺のスーツとネクタイ」を基本に、
1－4年生、5－12年生と各年齢にふさわしい制服を定めています。女子には、時と場所によってふさわしい装いが異なりますので、
制服は設けていません。（なお、2007年度より5～12年生の女子に、玉川学園オリジナルの推奨スカートを用意しました。）
だってよ。
86:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 14:33:55 3nbyxhK0
教育が腐っている
87:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 14:48:43 rPqzlNqs
>>85
社会的差別を学生時代から植え付けてるだけじゃまいか…
何考えてんだ…女も社会的に面接時はスーツだろ
華美な私服で面接行ったり商談する馬鹿が何処にいるんだか…
全然理由が論理的じゃないな
88:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 16:33:40 gCCPsOBa
役所でも税務署や警察の私服警官の女性はネクタイまではしていないが
普段着ではなくてほぼ男性に準じた服装してるね。
89:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 16:43:08 KTEdFFOv
>>1
これだから性同一性障害は‥
90:名無しさん ～君の性差～
09/01/01 23:30:51 rPqzlNqs
>>89
バカマは消えろや
91:名無しさん ～君の性差～
09/01/02 00:48:52 mTTK01P+
なんで服装を男女平等にしなくちゃならないの？
先ず、そこが大きな疑問としてある。
服装は男女で違うという風趣が日本にはある。
違うから服装規定も違うだけの話。
お前ら、その位、気付けよ。
92:名無しさん ～君の性差～
09/01/02 02:31:12 HYjjS5lm
誰も服装を男女平等にしろなんて言ってない。
多分、このｽﾚを読んで理解したことが少しズレてるだけだと信じたいけど、
ここで男女平等にしろと繰り返し言われてきているのは「服装規定の厳しさ」。
片やフォーマル強制、片やフォーマル・カジュアル自由という規定の厳しさの差を無くせと。
93:名無しさん ～君の性差～
09/01/02 14:46:15 8/l8MPYJ
「なんで女だけ服装が自由なの？」に名前改めたほうがよさそうだな
94:名無しさん ～君の性差～
09/01/02 15:06:07 4mEk3753
>>91
それ以前に、そもそも女に義務教育を平等に受けさせているのが
税金の無駄だって事に気付かせてあげよう。
95:名無しさん ～君の性差～
09/01/03 11:39:55 5aufRsHF
事実、上司にこのことを掛け合ってもまともな答えは得られないでしょ？
上司たちも「なぜ男性だけスーツにネクタイ、黒髪短髪じゃなきゃいけないんですか？
女性は服装頭髪自由なんですか？理由は？」と問い詰められて、オロオロしながら論点そらしの言い訳。
これで皆さんが納得いくように説明できる人間のほうが珍しいでしょ？
俺だって自分自身がこういう職場の管理職にあった場合、部下にどう説明していいのか、まったく分からない。
96:名無しさん ～君の性差～
09/01/03 13:14:16 pqaOS+NL
>>95
管理職が上に掛け合えばいいだけ
管理職→上層部→社長→株主総会→議員→国会
解決までの道程は長いな…
97:名無しさん ～君の性差～
09/01/04 11:38:58 ObsxedVy
ほとんどの男は明日が０９年のスーツ着初め式。
女のそれはいつになることやら。０９年の１年間、今年の暮れまで
１回も着ずに終わるやつもでるのでは。
98:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 05:08:11 IFHf83G3
>>37
はいはい、楽だとかそんな話は誰もしてない。
スーツが嫌とか好きとかそんな話でもない。
未だに馬鹿が絶えなくて呆れるなｗ
ある小学校での給食時のできごと。（フィクション）
先公「はーい、ＨＵ君達男の子はピラフしか食べれませんよー。」
先公「ＳＡちゃん達女の子はピラフとドリアどちらか好きな方を選べますよー」
このスレの批判者「ちょっと待てやｗなんでだよおかしいだろどう考えても」
お前「私ピラフ好きだし、男の子もピラフ好きな人多いじゃん。なのになんで不平を言うのか理解できない。私はピラフ強制で十分よ」
ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
99:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 13:00:57 m4UCkr9i
リーマンとして最低限の常識スーツがイヤとかふざけたこと抜かしてる
ＤＱＮの息の根を止める。それこそが俺の今年の抱負＆役目。
なんだと思ってんだよ。テメエら。
100:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 13:24:31 m4UCkr9i
付け加えるが、女性だけ自由なのは会社にとってさほど重要じゃないからだよ。
女性はやわらかくソフトな雰囲気に見せたほうがいい。
だから服装もカジュアル系、セクシー系で髪も茶髪もパーマもありなんだよ。
男は堅めに見せたほうがいい。社会がそう言ってるからなんだよ。分かるか？
スーツネクタイや黒髪が男だけに強制されるのはそうなんだよ。
女性に比べて会社から大事にされてる、女性より重い責任と地位を担わされてることに気づけよ。
逆に有難く思うべきだぞ。
101:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 13:34:47 Rl8D/2js
女性に比べて大事にされてるって……過労死やサービス残業についてはどうお考えで？
102:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 13:43:03 qnDBBYwn
メスゴリラがド厚かましいわ
103:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 14:00:12 hZi+HOKh
ここの皆さんが考えそうなことは
「自分が決定権持ってたら、男女ともスーツ、男女とも自由のどっちかにする。」だろうな。
止めとけ。どっちとも上手く行くはずない。説明してやる。
まず、男女ともスーツだっらとき。男はいいけど、女は自由が相場なのに
いまさらスーツなんてって敬遠されて女は入らなくなる。従来どおりの「女は服装自由」の会社に人材が流れる。
次に、男女とも自由のとき。女はいいけど、「えっ？男が自由服？信じられない。」と、
周囲から丸い目をされる恐れが大きい。会社の信用問題にかかわって、これも上手く行かない。
はい、したがってどっちもダメ。今までどおり「男＝スーツ、女＝自由」それで十分だよ。
うちの会社もそう。でも男から不満が出たことは一度もないよ。
>>101
会社サイドからそれほど高く評価され、期待されてるってことだろ？
そこまでの大役を与えるってことは。男でも実績が平均を下回れば与えられない任務だ。
104:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 14:52:36 j0QiT2ZH
服装自由の会社は、他の会社から弾圧されるから、
全部まとめて、スーツ脳のバカどもを叩きなおす必要があるわけだ
105:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 14:55:24 j0QiT2ZH
男女スーツの会社になって、女が入らなくなるのは、
コスト面からもかなり良い事じゃないのかと
男と比べて高く評価できないし使えないし期待も出来ないのが女なんだろ
106:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 14:58:29 j0QiT2ZH
結局、スーツ社会を保守して粋がってるスーツ脳が池沼なんだよ
電波カルト並みの教義で縛っていて、死人まで出している
107:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 17:54:26 LlqYLZN5
>>100
重要じゃないなら女を採用するな
108:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 18:15:45 YbkB9gdF
>>103
>>「えっ？男が自由服？信じられない。」
そもそもここからして全然意味不明。うまく説明できるか。無理だろう。
この件を巡って会社と衝突し、会社側はうまく説明できないどころか、
言い訳三昧でオロオロしながら誤魔化してたケースが多いようだし。
109:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 21:55:38 VPzacWym
スーツ脳とか言ってるやつの言葉遣いが女っぽいのはなんでなんだ？
110:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 22:07:06 j0QiT2ZH
気のせい
111:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 22:09:09 j0QiT2ZH
スーツカルトは害悪
カルト団体が社会にのさばっている限り、差別は解消されない
112:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 22:56:42 IFHf83G3
>>103
訂正
ものすごい間違いをしました、以下訂正してお詫び致します。
ここの皆さんが考えそうなことは
「自分が決定権持ってたら、男女ともスーツ、男女とも自由のどっちかにする。」だろうな。
すばらしい。どっちともな。説明してやる。
まず、男女とも【スーツ】だったとき。女は節制と規範意識を養成することができ、
国家やそれを形成する社会のあり方にとって健全である。まっさきにでもやるべきだ。
次に、男女とも自由のとき。これもいい。今更男はこうしてね女はこうしてねとか言う方が頭湧いてることを疑われる。
男性も女性も【私服】であることに寛容であると同時に個人の柔軟かつ自己決定の能力に自信のある会社である
ことをアピールできる可能性が大きい。
一番うまくいかないのは、男はこうしてねと規範を重視すると見せかけて女を自由奔放にさせている場合に、
その矛盾と差別を疑われ、着々とＭ男要請し国家衰退に追いやる糞会社だと思われることだ。
したがって後者のみダメ。前者の２つが必要かつ十分な方法だよ。
Ｍ男は不満を放棄するところまで追いやられるからね。
113:名無しさん ～君の性差～
09/01/05 23:08:23 IFHf83G3
>>100の訂正です
付け加えるが、女だけ自由なのは会社にとってさほど重要じゃないからだよ。←というソースはありません洗脳です。すいませんでした。
女はやわらかくソフトな雰囲気に見せたほうがいい。←というのは私感です。誰が突っ込むか冷や汗でした。
だから服装もカジュアル系、セクシー系で髪も茶髪もパーマもありなんだよ。←それイケメンのこと？それとも女の話？
男は堅めに見せたほうがいい。社会がそう言ってるからなんだよ。分かるか？ ＝女は堅めに見せたほうがいい。ただでさえフワフワした印象があるんだからパリッとできる女に見せた方がいい。社会がそう言ってるからなんだよ。分かるか？
スーツネクタイや黒髪が男性だけに強制されるのは差別なんだよ。
女は何かと金がかかるくせに能力がないし注文つけるから会社から嫌われてる、反面女は重い責任と地位の肩書だけは対等に扱わされるものの責任追及ができない糞Ｍ男がいることに気づけよ。
逆思考で誤魔化してもだめだぞ。
114:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 04:07:26 SJxAf7cV
これはつまり、本来なら
男性＝正社員、総合職 だからスーツ
女＝ただのバイト、臨時のお手伝い だから自由
それがいつの間にか女が社会に出て来たが
相変わらず男はスーツ、女は自由ってこと？
でも実際絶対スーツ着用の会社ってそう多くないのでは
社内は自由だけど
営業に行くときはスーツ、とかね
説明会いくつか回ったけど、わりと社内では男女とも自由なところも多かった。
115:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 08:44:23 0Q4EZSWI
>>114
ねーよ
せめて職種くらい書いてけよ
ハロワの検索で私服や服装自由で検索してみ
116:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 08:54:14 BjFbO77x
>>115
検索条件に性別入力するだろ？
「男性」じゃほんのわずかしかヒットしない。
だけど「女性」じゃ腐るほどヒットしまくるとか？
ハローワークじゃ差別に対する苦情は受け付けてないのか？
117:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 09:03:26 GJqlhX/+
『男はスーツ、女は自由』な会社はあるけど
『女はスーツ、男は自由』な会社はない。そういうことだ
お前が説明会いった いくつかの会社が服装自由だったとか、そんなもんどうでもいい
118:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 10:34:09 mRBGwE6k
男性に「スーツ手当て」を支給する会社もある。
そこで女性の制服がなくなれば、男性も必然的にスーツから解放されるか・・・・
119:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 11:42:31 uE+Ny/pD
>>118
そうしたら女の制服が自由服になって男は奴隷服続行だろういままでの
流れから言って。クールビズのときみたいに国が音頭とって声出して
行かなければ変えないだろう民間の場合は。
120:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 16:05:02 y550/1+N
お前ら、そんな事言ってないでまじめに仕事しろよな。
こんな事言う連中って人員削減の時に真っ先にリストアップされる連中ばっかだろ。
121:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 16:35:29 eRrDoMe0
基本的に借金返済するまでは大丈夫ですよ。
今後返す見込みが全くないという場合は
リストに入ってくるかもしれないけど。
122:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 16:55:53 BjFbO77x
>>120
不良社員、問題社員の例として、
「スーツ着てこない」や「茶髪を黒に戻さない」が挙げられるが、
これらは男性だけに言って女性は野放しにすることが多そうな気がしないか？
123:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 17:20:40 BjFbO77x
ぶっちゃけ、社則の一つ一つにも本音と建前ってのがあるだろう。
そしたらこの「男性はスーツ、黒髪。女性はこの限りじゃない。」は
本音か、建前か、どっちよ？
124:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 19:56:38 hNMjUS//
>>122
「スーツ着てこない」や「茶髪を黒に戻さない」
男性の場合＝素行不良
女性の場合＝ファッショナブル
女性の方が圧倒的に表現の選択肢があるからね。
125:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 20:37:46 0Q4EZSWI
>>116
そーだよ
そもそも男女で検索って
126:名無しさん ～君の性差～
09/01/06 21:07:27 BjFbO77x
女はどんどん美しく、男はどんどんモサくなっていく
ひでえ格差だ
127:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 08:32:40 jsh8hute
社会進出したいなら社会人らしい格好をしろ
これだから女は舐められるんだよ
面接の時だけスーツで許されるキチガイ会社と糞女は死ね
128:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 10:02:04 AuimEdol
>>126
カジュアルウェアや染めた髪が美しいとは言えないぞ。
社会人ならスーツ黒髪が無難より、常識だろう。
それこそ>>127さんの言う通りだ。
129:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 13:15:27 p+IvsiRt
・橋下知事の発言「男性の服装も自由であるべし」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
・市役所でカジュアルデイ見直し記事。
URLﾘﾝｸ(news.2ch.net)
130:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 13:18:07 4oUyLiRz
>>128
しかし、就職活動で企業説明会とか行ったことがあれば分かるが、
女は就職活動中でも面接でもピアスとか茶髪ＤＱＮ多いぞ・・・
131:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 13:30:24 p+IvsiRt
URLﾘﾝｸ(www.city.nagaoka.niigata.jp)
132:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 13:39:44 4oUyLiRz
>>131
今年の夏に市役所に行った際、職員の皆さんがクールビズのため軽装で仕事をされている様子
を見ました。環境や経費節約のためにクールビズを奨励するのはとても良いことだと思います
が、男性職員の方々の服装が気になりました。ほとんどの方がスーツのジャケットとネクタイを
取っただけの服装で、仕事をしているにも関わらず、とてもだらしない印象を受けました。また
女性職員の方は工夫をして、きちんとしているように見えたので、より男性職員の服装が目立っ
ていたように感じます。男性職員はジャケットとネクタイを外しただけの服装でなければいけな
いのでしょうか？女性の方たちのように、涼しく、きちんとした印象を与えられれば、もっと自由な
服装でもいいように感じました。
↑
これ、クレーマーだろ・・・しかも、何故か男性だけ問題視とか
こういうキチガイ馬鹿マッチョがクレーム入れるから、女子ばかり自由になるんだろうな
133:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 13:42:42 4oUyLiRz
>>129
ただ、橋下は「男だけ徴兵されるのは差別じゃない」「男は死んでも良い」って考えだからな
単純に「男性の服装も自由で良い」と言ったからって全面的に支持できないわ
しかし、何で小泉純一郎とか橋下とか右派の連中ばかり、クールビズとか唱えるんだろうか
本来、共産党とか社民党が「男性も自由であるべき」と訴えて、党首である志井とかがネクタイを外して
国会へ行くべきなんだよな・・・
134:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 16:20:13 A2XL8/wS
男は死んでも良いとか考えているならバカマッチョだな。
ただし漫画北斗の拳では、男女双方にとって美しく逞しい世界であった。
そこでは男だけではなく女もそれぞれができることを考え実践した。
現実に動物レベルでの本当の意味での男女の性差、特に体力や死の危険を目の前にし克服し挑戦できる能力、この点では女は男に遠く及ばない。
女は男を暖かく見守り・祈り、死傷・負傷兵を看護するのが使命（米南北戦争）のはず。そして最後は運命共同体として手瑠弾を持って（ひめゆり）敵陣に突っ込む。
男が戦術・前衛として戦っている時、女は命を投げ出してでも全力で逃走し、我が子を守らねばならない。
例として命についてこのように発言するのならいいんだけどね。
男女の命について、「男なんて所詮」とか蟻と蜂の世界の話をして「男は散ってなんぼ。女性様万歳」的なことをいう輩は、バクテリアから人生やり直すとよいｗｗｗｗ
135:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 18:50:02 wljJn4jw
>>133
全面的に支持する必要はないだろう。
むしろ、一言何か言ったからってその人を全面的に支持するのは愚かだよ。
それに大阪はなにかと信用できんからな。ｗｗｗ冗談だけど。
136:名無しさん ～君の性差～
09/01/07 20:20:09 4hYV6+I+
「男性のロングへアー、及びヘアカラーは規定により禁止」
これは男性差別に当たるっていういい加減なことを言ったのも大阪だからな。
あれって今も削除されないで残ってるかな？
137:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 08:42:37 xYJidVMG
>>136
残ってる
大阪労働局以外にもう１局あった様な
で、東京労働局に問合せたら｢採用時に適用｣で終了
138:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 10:05:41 5IkpksQW
服装頭髪規定、服務規程。女より格段に厳しく、給料は一緒。
これじゃ何のために男性をやってるのか、男性って一体なんなのか。
こう考えざるを得ないね。
139:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 10:44:46 5IkpksQW
URLﾘﾝｸ(career.jp.msn.com)
140:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 12:47:00 xYJidVMG
>>138
更に女は
生理休暇、育児休暇で有休も取りやすい
男は重い物、汚い物の雑用から残業、休出、出張、問題あれば始末書等の責任が発生
女はキャバ嬢に憧れ
男は文句を言わずにネクタイ絞めて黙々と仕事
141:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 14:02:51 w8JroVMX
でも、スーツの方が楽じゃない？
毎日決まったもの着てればいいし、考えるのめんどくさいから、
服装自由よりも制服かスーツのどちらかに統一して欲しい
142:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 16:54:28 PuRWT4S/
男は服装に気を使わなくて良い、
男はスーツさえ着てればいい、という風潮の
原因の一端は>>141のような
服に無頓着なダサ男のせいかもしれない
143:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 17:52:48 +qUJTyxX
日本の風土にスーツ社会は合わない。
日本の風土にあった制服社会を作るのが日本人に似合ってる。
144:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 17:55:15 ddGlQ6sP
女性になりたいんですね。
YAZAWAわかります。
145:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 19:38:04 seASaKL3
>>143-144
季節問わずスーツ着用を強要すること自体は問題ない。
男性だけなのが悪い。男女ともなら誰も不平は言わないはず。
146:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 23:24:13 rMjA0bPX
>>100
大事にする気持ちがあるなら給料に反映させてほしいんだな
背負ってるのは責任だけ
147:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 10:49:49 Df51Uipp
>>145
それは男女差別問題とは別のところで文句を言うところだ。
148:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 10:53:32 Df51Uipp
>>137
和歌山ね。しかし採用時に適用で就業時に管轄外ってこれすごい
法律だな。他スレで確認した奴がいなきゃ気がつかなかったよ。
149:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 12:15:15 A/M7IPcW
>>148
事実上、男には全く意味のない改正だからな
入社前｢ウチは男女共に私服勤務ですよ｣
入社初日｢お前、男ならスーツに決まってんだろ！｣
社内規定や誓約によって、これでクビになる
無論、不当解雇ではない
正に｢法の基、平等｣
ちゃんと法改正しなければ意味がない
このスレのテンプレ作らないか？
150:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 14:29:03 KunWyqu0
>>149
男だけスーツには言及されてなかったと思われ。
おそらく、女だけ制服を強制される会社もあるからだろう。
151:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 17:24:51 cJRPy10Q
>>138
良い疑問だ。
何の為に男性は存在してるのか？
それがだんだん分からなくなってくる。
最終的には、男性は女性に対して劣等感に苛まれる様になるだろうな。
そこまでしてやっと変わるのかもしれん。今の女尊男卑の社会がな。
152:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 17:58:10 nDD0MxEH
>>134
いや、女も体力あるし、銃による近代戦では戦力になるよ
運命共同体なら男性同等に特攻隊とかで死ぬべきであって、後方支援とか安全地帯に留まるべきじゃない
ひめゆり部隊なんて志願制だし、強制的に徴兵されて最前線で玉砕するのとは同じ土俵で論じることは不可能
「男性が前線で戦う間、女は我が子を守る」とか妄想しているけど、子供がいない女はどうなるわけ？
女だけ色々と屁理屈をつけて後方支援とか看護みたいな安全な任務で済ませるのはおかしい
>>135
まぁ、そりゃそうだけどな
人物全体に対する支持／不支持ではなく、個々の政策・主張で是々非々で良いと思う
ただ、クールビズとか唱えるのが不思議なことに小泉純一郎とか橋下みたいな右派連中ばかりなんで
何で左派の連中は、男性の人権・自由をまともに考えないのか・・・不思議でならないんだよね
個々の政策ごとに判断するって話に関連するが、例えば、小泉純一郎もハンセン病患者への対応とか
北朝鮮との国交正常化交渉への姿勢とか、上述のクールビズ（ネクタイ無しでＯＫ）政策とか
右派的じゃない、むしろリベラル・左派的とすら言える様な政策も２、３個は実行しているんだよな
確か共産党の志井は、北朝鮮への対応（圧力だけじゃなく対話も重視する姿勢）を評価していたし、
クールビズも同じように評価すればよいのに、何故か志井はネクタイをし続けている・・・
小泉純一郎憎しの気持ちは明るんだが、個々の政策で判断して、ネクタイに関しては北朝鮮政策と同様に
小泉純一郎のクールビズ政策を評価して、自分もネクタイを止めるべきだと思うんだよなぁ・・・
そこら辺の対応が、柔軟性が無いっていうか教条主義的な部分があって困ったものだ
153:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 18:05:01 nDD0MxEH
>>141
だから。。。お前はアホか？自由ならスーツも自由なんだぞ？
お前が何を着ていけばいいのか分からなくて困るのなら
毎日スーツ着ていけば良いだけだろうと・・・
何で、お前の趣味に他の人間まで巻き込まなきゃいけない？
自由な服装をしたい人間だっているわけで・・・
>>149
マジかよ？それ最悪だな・・・
普通に素直に考えれば、男女で別規定なわけだから
男女雇用機会均等法違反のはずなんだが
>>150
＞女だけ制服を強制される会社もあるから
いや、確か男女雇用機会均等法で駄目なはずじゃなかった？
てか、女だけ制服強制の会社なんて、今時、物凄く少ないぞ・・・
あるのなら例を挙げて欲しいわｗ
逆に、男性だけスーツあるいはネクタイ強制って職場ならいくらでも存在するけど
例えば、裁判所・検察（男性職員だけネクタイ強制）、役所（男性だけスーツ強制）・・・
154:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 18:23:22 we1lUM+1
男は死んでも良いとか考えているならバカマッチョだな。
ただし漫画北斗の拳では、男女双方にとって美しく逞しい世界であった。
そこでは男だけではなく女もそれぞれができることを考え実践した。
現実に動物レベルでの本当の意味での男女の性差、特に体力や死の危険を目の前にし克服し挑戦できる能力、この点では女は男に遠く及ばない。
女は男を暖かく見守り・祈り、死傷・負傷兵を看護するのが使命（米南北戦争）のはず。そして最後は運命共同体として手瑠弾を持って（ひめゆり）敵陣に突っ込む。
男が戦術・前衛として戦っている時、女は命を投げ出してでも全力で逃走し、我が子を守らねばならない。
例として命についてこのように発言するのならいいんだけどね。
男女の命について、「男なんて所詮」とか蟻と蜂の世界の話をして「男は散ってなんぼ。女性様万歳」的なことをいう輩は、バクテリアから人生やり直すとよいｗｗｗｗ
155:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 18:45:02 nDD0MxEH
>>154
いや、女も体力あるし、銃による近代戦では戦力になるよ
運命共同体なら男性同等に特攻隊とかで死ぬべきであって、後方支援とか安全地帯に留まるべきじゃない
ひめゆり部隊なんて志願制だし、強制的に徴兵されて最前線で玉砕するのとは同じ土俵で論じることは不可能
「男性が前線で戦う間、女は我が子を守る」とか妄想しているけど、子供がいない女はどうなるわけ？
女だけ色々と屁理屈をつけて後方支援とか看護みたいな安全な任務で済ませるのはおかしい
156:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 19:30:29 A/M7IPcW
>>150
そうだったな
服装は元から均等法外だったわ
ピアスと髪だな
しかし女のみ制服は今は受付くらいだろう
しかも受付は派遣が殆どだから元々雇用形態が違う為、均等法は無関係
受付に男がいて雇用が同じで女のみ制服なんてケースは携帯ショップ等の接客業くらいじゃないか？
携帯ショップも男女スーツだったっけ？
157:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 20:27:15 gCdpZHhy
>>156
>>携帯ショップも男女スーツだったっけ
大手のショップは男女スーツ。
男女の別や自前、支給、貸与のどれなのかはわからない。
しかし大手、下請けショップなんかは男性スーツネクタイ、女自由が多そう。
大手かどうかはしらないが、だいぶ昔のHITSHOPって、大手各社を
取り扱った会社だったが、首都圏店舗は全部って言っていいほど男性スーツに
女自由だった。明らかに。
158:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 03:16:39 806AvjyY
募集・採用の時に男女で異なる条件をつけることが均等法違反なのだから
男性はスーツ、女性は服装自由という求人募集をした場合は違反となる。
採用後の服務規程までこの法律でカバー出来るようにならない限り、無意味な法律。
改正するよう、厚生労働省にメールを送り続けるしかねーな。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
159:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 12:24:33 wal+qzZm
というかね、「女だけ制服、男はスーツ」って形態が残っているのは
民間企業の受付係とか、携帯電話ショップの店員みたいな極限られた職種しかないんだよ
それも、高等な職業じゃなくて、どっちかというと「受付」やら「店員」みたいに下等な職種ばかり
（「職業に貴賎はない」と言うけど・・・それはとりあえず、置いておいてくれ）
それに対し、裁判官や検事、警察、国会議員、医者、教員、幹部公務員みたいに
どっちかと言うと「高等な職業」と見なされている職種に関しては、
「男だけネクタイ強制、女はネクタイ免除」だったり、「男はスーツ、女は自由」だったり
「女だけ茶髪・ピアスＯＫ」だったりする・・・
この逆転的な構造が問題だと思うわ
女は社会でキャリアを積んで偉くなればなるほど、自由になるのに
男性は逆に、社会の中でキャリアを積んで、偉くなって責任ある立場になると
不自由になるという・・・
160:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 12:56:59 oOJBGWYV
>>159
同意
客等に対人しない内勤にスーツは不要(私服にスーツ含む)
スーツ強制なら男女共に
俺達が望んでいるのはこれだけなのにな
161:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 13:09:49 rmHjW9wB
俺もまだ就活ではないが、ピアスとか染めても大丈夫な大手企業にいきたいわ。
162:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 13:26:50 eonGYrkI
URLﾘﾝｸ(excellent.p-db.com)
左下の写真。後列真ん中にネクタイした男性、その左の女の格好は・・・・
前列の女たち見て。右側の２人はスーツっぽいが、違うかな？
差別って、こういう会社だよね。
163:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 15:47:44 Yhobz6y3
ホームメイトのCMの釈ちゃん、スーツの下に以前はシャツだったけど
最近タンクトップになっているけど。これはどう？
164:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 17:16:34 wal+qzZm
>>160
いや、別に客に対面するのにスーツはいらない
例えば、市役所の窓口の女は私服で茶髪ＤＱＮだったりする
（まぁ、男女論とは別の問題になるから、これ以上は議論しないが）
ともかく、男性だけに女より規制を多くするのはおかしい
（男性だけスーツ・ネクタイ強制、茶髪・ピアス禁止とか）
>>161
大手になればなるほど、出世すればするほど、男性はピアス禁止・茶髪禁止で
ネクタイ・スーツ強制になるよ・・・それを逃れたければ、アルバイトとか派遣とか
下等な職種に行くしかない・・・それが問題なんだよな
頑張る気力が沸いてこないだろうと・・・
165:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 22:51:07 333nmP+W
男女雇用機会均等法違反（笑）
166:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 09:57:35 1QmpAAJP
>>164
>>大手になればなるほど、出世すればするほど、男性はピアス禁止・茶髪禁止で
ネクタイ・スーツ強制になるよ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これの「制服の意義、機能」の下から３行目に注目せよ。
「大企業を中心に～自由化」ってあるはず。
167:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 11:32:25 w/57xkeN
>>166
いや、商談に行く時とか、公式な場に出るときとか
男性だけネクタイ強制なのは常識
あくまでも、社内で限定された職種の話でしょ
確かに今までみたいに「全員」がネクタイってわけじゃなくなった
それに比べれば「自由化」されているように見えるかもしれないが、
女は誰もネクタイしていなかったり、市役所とか行けば分かるが
女だけ私服とか当たり前だよ・・・
役所なんて大手組織だろうが、男性だけスーツ強制されていたりするよ
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａのその記述は疑問がある
168:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 15:49:46 TKtypxbv
政治家の女の蛍光スーツｐｇｒ
169:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 17:24:28 LsZmFvO9
植物を愛する内気な少年だったが、
地球人の調査に来ていた宇宙人の乗る
宇宙船「ジャン・プウ号」の墜落事故に
巻き込まれる。
宇宙人の手により一命を取り留めたものの、
組織再生時に男性から女性になってしまう。
170:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 17:29:40 ZFF3PoL1
そんなに女が羨ましければ性転換しろ。
つでに美女に整形すれば、女優遇の気持ちが解る。
女は男の性処理道具、スーツ姿の硬いイメージの女なんてツマラナイ
失職しても体で収入得られるぞ、男に甘い顔すれば優しくしてもらえて、女はいいぞ。
171:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 19:49:55 TKtypxbv
何バカ言ってんだこいつは
172:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 22:56:28 eCciArjm
>>168
ピンクのスーツとかなｗｗｗｗｗ
女の政治家は華美にも関わらず
｢男のスーツはドブネズミ色｣発言だからな
馬鹿女は死ねよ
173:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 00:19:14 N5B24xWy
見た目は男の子では心は女の子かもしれないから
やさしくしてあげてねw
174:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 00:24:48 OXG5K4PE
【社会】史上最年長、５１歳の新人海上保安官 宮城の小松さん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
朝日新聞 2009年1月9日23時28分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
入校式で校歌を歌う小松栄さん＝９日、北九州市門司区の海上保安学校門司分校
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑
この写真見てくれ
男子は丸刈り強制・・・海上保安庁は酷いわ
警察も自衛隊も同じだけど・・・
175:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 02:13:04 Yy0un1XO
丸刈りカルトは人権侵害
176:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 14:00:37 RohY6DX4
でも、出世したいなら考え直せ。
この問題解決には出世は必要不可欠要素。
だってえらくもないのに社則に口出しできないんだから。
177:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 18:34:35 jBGcZ7vq
>>176
じゃあ女の制服はどうして廃止されたんだ？
国が取り締まれば一発解決だろうに
フリーター、ニートの問題解決にも少しは解消になるだろうし
178:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 22:38:35 RohY6DX4
スーツネクタイ義務や染髪長髪禁止は男の証。
これらを男冥利に感じる奴いないの？ああ、情けない・・・・
179:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 01:03:41 9YUEoF54
今、どんどんホストになる男性が増えてるってよ
このスレを荒らしてるスーツフェチ女涙目www
180:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 02:03:38 XJDV83zi
>>177
国会議員を見れば分かるけど無理っぽいっす。
彼らが既にスーツカルト信者なんだから。
今までの常識を見直してみることが今の社会で必要だと思うんだけどな。
スーツに限らずね。どうも、色んなモラルのファシズムが蔓延って柔軟性を失っている。
なんで仕事するのにスーツが必要なの？
この問いに答えられる奴は存在しない。何故なら理由がないから。
181:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 05:48:05 Jcz1kxaW BE:342139133-2BP(0)
>>178
馬鹿がここにもいたか
服装自由にしろっつってんだよ
着たけりゃスーツ着ればいい
従業員だと一目で分かるからスーツで統一したんじゃないかと
女が服装自由なとこは意味不明だが
182:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 08:42:41 I1uVi/8+
>>179
ホストはスーツだろ
髪型は自由だが
>>180
まぁ１つ言える事は、国が取り締まったら
スーツ屋が涙目になる事だ
議員や政治家がスーツだからと言って一般サラリーマンが欧州のまね事をする意味がない
国が取り締まってもニュースキャスターや政治家はスーツを着ればいいだけ
それが出来ないのは何故か…
スーツ屋と政治家の癒着以外考えられんわ
183:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 09:00:32 p77InTON
男女ともに禁止なら俺も文句ない。
茶髪やピアスしたけりゃできる所で働けばいいだけの話だし。
だが男だけ縛りつけ、女は自由勝手させるのは納得いかないよな。
男がスーツなら女もスーツ、男が茶髪ＮＧなら女も茶髪ＮＧ、
こんな当たり前すぎることが経営者には分からないのだろうか？
184:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 09:52:49 8iJpNFH3
>>182
ホストは場所によるでしょ。ま、他の職種もそうなんだが。
スーツ義務、私服ＯＫ，染髪禁止、染髪ＯＫ。
でもこの仕事は難しく、ほとんどフルコミッション制でしょ？
客がつかないと給料なし。十中八九の人間がすぐ辞める。なぜかというと、
売上げが悪く、給料はほとんど入らず生活できないから。
でもなあ、男性が自由にしたきゃこういうリスクの高い職種に限定されがち
なのも大問題だよねえ。
185:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 11:51:41 8AqUuM3e
>>182
政治化との癒着は考えられないな。
ただ単に男＝スーツと既成事実化してるだけでしょ。
186:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 12:26:01 I1uVi/8+
>>185
その既成概念もぁゃιぃところだわ
何でスーツ屋は女用スーツを大々的に宣伝しないのか？
服装自由にスーツは含まれるからスーツ屋は困らない筈だろうに
女が悪いのか
会社が悪いのか
社会(国)が悪いのか
気付かない男が悪いのか
一体どーすりゃ改善されんのよ
187:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 14:05:53 IXjFVZul
スーツメーカーが企業に取り入ってるとかは考えられない？
あ、そうでもないか。もしそうだとしたら、女もスーツになるはず。
イギリスみたく。結局のところ、どうなんだろうか？
188:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 22:17:25 zFXPJJRe
>>186
スーツ屋はスーツ以外のものも売ってるってぇの。
本当にスーツ屋が政府と癒着してスーツを買わせる為にやってる事なら、
女もスーツ強制した方がもっと良い筈。
189:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 22:50:49 p77InTON
でも、メーカー側が男性用ビジネスカジュアル取り扱ってても、
現実には男性が仕事中にそれを着ることは認められてないような感じじゃない？
190:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 01:24:29 6d18dJ5y
だったら、むしろ、スーツ屋にとってこれは不利益だな。
まぁ、個人的にはスーツの方が楽だしどうでもいいんだけど、
あまりにも女は自由すぎる。男も自由にさせるか、女に厳しくするかどっちかにしろ。
男女平等だろ？都合の悪い時は区別とか言って逃げる糞共はとっとと死ね。
191:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 01:33:59 n0TdA0il
>>186
女が悪いんだよ
今は女の国会議員も多いんだから
その気になれば、男性差別を廃止できる
なのに、一向に男性差別を取り締まる気が無い
もう、女が悪いとしか言いようが無い
男性革命を起こし、女を殺すなり、強制収容所送りにするなりしないと変わらん
192:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 03:18:42 jZG6eYyS
>>182
まぁありえる話だけどな。成人式でどっかが自由服にしたら呉服屋から
もの凄い文句が来たとか。スーツの場合男性に自由服化されたらスーツ業界大打撃
だろうし、女の服装完全にスーツにしたら他のアパレルが黙ってないだろうし。
正直この服装公務員、医者とか堅い仕事限定の服装にしてほしいわ。
193:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 05:10:10 n0TdA0il
>>192
いや、女もネクタイ・スーツ強制なら問題ないんだよ
男性だけ強制なのに、女は自由とか男性差別が問題なわけで
194:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 06:49:16 nHUvN0Y3
俺は問題なくないと思うが
195:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 10:00:45 Q0pbvwTB
性別問わず、「服装頭髪指定」「服装頭髪自由」のどっちかが常識。
男性は前者、女性は後者なんて明らかに不公平すぎる。
なぜこんな考えが生まれたのか、ルーツを探ってみたい。
また、いつからこういうスタイルが定着したのか。昔は女だけ自由なんて有り得なかったと思う。
196:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 12:24:42 T09dntRJ
>>191
やはり女だよな
｢ドブネズミ色のスーツ｣発言は問題視されたが
言い方変えればスレ的に好転したかもしれなかったのに
女は馬鹿で自己中
>>195
その昔、制服廃止の動きがあった
それからだ、崩れ始めたのは
後は米の見習い
197:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 13:13:00 r24meFXU
そんでもって制服は見事廃止。スーツネクタイ廃止の動きは見られなかった。
ごく少数の所でやってはいるが、そういう空気がない所で率先して声を上げようものなら
即、変人扱い→イジメ→退職に追い込む。こんな感じ？
198:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 13:26:00 r24meFXU
>>196
甘えてる若い女も問題だが、それ以前に女たちをそんな環境下に置いた
団塊世代のヲヤヂたちも悪いとか思わないか？
若い女にだけ罪を擦り付けるのはちょっとな。双方の共犯だと思うぞ。
199:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 19:55:43 T09dntRJ
>>197
>即、変人扱い→イジメ→退職に追い込む
正に俺
>>198
では、何故制服廃止した後女はスーツを着なかったんだ？
制服廃止して男がスーツなら必然的に女もスーツだろうに
当時のメディアが制服廃止＝私服とでも抜かして洗脳しただけだろ
200:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 21:05:53 ZytQB0lC
200Get.
>>199
君はもしかして、あの新宿のBEWIT○で人権管理部（バリバリの爺揃い）に
メールして話し合ったが埒があかなかった彼かな？
201:２００
09/01/15 21:17:07 ZytQB0lC
追加事項。
もし君が俺の言う通りだったら、その退職後に
若手社長の営むITベンチャー企業に転職したんだよね。
そこも男性だけにスーツネクタイ強制だったね。
頭髪はどう？男性だけに黒髪強制で女は茶髪オッケー？
もう２年ぐらいになるでしょ？
今の会社で上層部に掛け合って、連中の反応は？
202:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 22:52:59 ntyD13a5
>>198
糞オヤジも同罪。でも、若い男でもバカマと呼ばれるクズがいるしな。
要するに女を甘やかすな。これを男がやれば大分良い社会になると思うんだけどな。
こうなったのも男の責任である事を忘れちゃいけない。
203:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 08:34:25 803j/P5R
>>200-201
よく覚えてるなぁ
まぁ、それだけ上に掛け合う奴が少ないんだよな…
あと、微妙に間違ってる
新宿の人とは別人。若手社長のITベンチャーへ転職したのは俺
だがまだ１年も経ってない
３、４スレ前くらいに長文でレポしたのが俺
あのレスまだあるかな
204:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 08:37:58 803j/P5R
>>200
人権管理部もあってるな
君が新宿と勘違いしてるだけか
俺は場所は晒してない筈
社名は後日晒したかもしれんが俺のは｢みかか｣グループだぜ？
205:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 10:43:54 3hARc/Ob
>>203
今のところも男性だけスーツだってのは聞いたが、上に話してないの？
社長の年齢層が若いから、頭も柔らかそうだし、男性差別にも理解ありそうな気がするが。
実際、どう？
206:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 12:50:14 803j/P5R
>>205
うーん
ＩＴ系の雇用には同じ正社員でも受注、パッケージ(発注)、常駐って３種ある
受注、発注は基本的に本社勤務だが常駐になると派遣と同じ様に
客先の現場で作業するのよ
工事現場と同じで完成すれば次の現場になる
つまり、いくら本社が服装自由でも現場でスーツ強制なら従うしかない
本社勤務の時はある程度自由が聞くので不満はないかなぁ
やっぱ団塊より若社長は分かってくれてるよ
すまん、こんなとこだ
207:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 13:03:02 muKiB5mA
お前らが喜びそうなの見つけたぞ
hURLﾘﾝｸ(www.hakenjob.com)
男性はスーツ、女性は私服勤務でお願いします。
208:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 09:52:17 QpzheTaB
はあ？スーツ規定なら男女スーツ、私服有りなら男女私服だろ？
何言ってんのお前頭大丈夫？
って言ってやれよ。まさか電車で両手挙げてる奇怪な奴のように●●予測のアホじゃあるまいな
209:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 09:56:54 QpzheTaB
◆大手コンサル会社◆
フロア人数70名在籍！
派遣スタッフも活躍されているオフィスでのお仕事です。
ポイント ●大手会計コンサル会社で一般事務●
今回、正社員の方の異動の為の後任募集になります。
男性であればスーツ、女性であれば私服勤務でお願いします。
★お問合せ・ご応募お待ちしております★
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お気軽にご相談ください◎
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〒461-0005 愛知県 名古屋市東区東桜1-13-3 NHK名古屋放送センタービル6F
最寄駅：地下鉄東山線栄
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地下鉄東山線・栄駅を降りてすぐ、オアシス21の東側に隣接しているビルです！
210:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 10:03:43 QpzheTaB
月曜にこの糞会社こ問い合わせ、尋問して、晒すぞ。
それだけでなく、物凄い不快な思いをさせてやる。
嫌な思いしてまで差別しようと思わないように社会を学習させるために
この会社には反面教師としてターゲットになってもらう。
211:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 10:27:20 ovJW1gBu
再度うPっておくよ。
まさにこのスレ住人へのあてつけなもんだから。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
212:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 10:31:19 6mlDR3Fl
>>209
丸で女はスーツ着ちゃいけないみたいな雰囲気さえ感じられるじゃん。
213:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 11:06:34 bbwEyf8t
>>209
上の連中がスケベなだけじゃないのか？
顔で選んでそうだな。そこまで宣言されると逆にキモイ。
214:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 15:08:40 0QcDlP/P
うちの職場、上司も含めてシャツの上にセーター（Vネック）着てるのが多いんだが
なにもネクタイを見せるためにVネック着る必要はなかろうと思って、タートル
着ていったんだわ。（いちお下にシャツネクタイ着用）
なんか言われるかなと覚悟してたんだが、お咎めなしだった。
自分もセーター着てる以上、「ネクタイを見せるために」Vネックを着ろとは言いづらい
心理があるんじゃないか、というのが俺の考え。
最近ではシャツネクタイを下に着用していない。
俺はこんな感じで少しずつ侵食していくつもりでいく。
考えてみれば女のショートパンツやらブーツ、カラータイツの職場着用は
こんな感じで進んでいったと思う。
しれっと試してみて大丈夫そうだから、そのまま続けるの繰り返しで。
215:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 15:35:22 8oMJ54Kf
>>1
ああ、うちの会社もその通りだな。上が女にだらしないだけかもしれないが･･･。
216:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 22:45:20 4NAeqvaD
女の仕事はオママゴトと変わらんってか
217:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 23:17:34 axGTRh9Q
服装にはTPOってもんがある。
現状じゃ男性は不要なまでの重装備をし、女は必要最小限さえ満たしてない。
こう考えていいだろ。
218:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 23:21:31 YrnCDgQo
せめて、太ももが見えるスカートをはかなければならないってどう？
219:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:07:30 7fgyJv8S
なぜ男はスーツを着なくてはいけないの？
hURLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
220:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:13:05 7eHYX+U6
>>219
「なぜ男だけ？」という問いに対して何か論じられてるかと思ったら全く無くてﾜﾛﾀ。
221:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:17:10 0k97EYho
全体的に論点がずれていったような気がするのだが
222:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:27:43 0k97EYho
要約：服装なんてどうでも良いもんだろスーツに文句つけてないで仕事の内容で勝負だろﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……
223:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:37:40 cT8WdtvM
>>220
「なぜ男は」と銘打ってるのにな。ｗｗｗ
＞服装なんてどうでも良いもんだろスーツに文句つけてないで仕事の内容で勝負だろﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……
いや、服装なんてどうでも良いんだからスーツじゃなくてもいいだろってな。整理が全く付いてない。
それで、「女性が自由な事に不満はありません」←主観的過ぎる。
こいつ、こんなんで金もらってるの？？？
羨ましいスナ。
224:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:39:39 lnHzN5mw
慣例だ、ボスのマネジメントの範疇だ、って・・・
企業側の経費的な理由があったにせよ、慣例だった女子社員の制服を廃止した実績があるだろうに・・・。
225:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 01:20:06 0k97EYho
どうでもいい物ならなんでスーツ限定なんだろうか。
反論として作業服を持ってくる事が多いが、これは参照するデータとして不適切だ。
衛生服や静電服、防護服などは作業に必要なものだからだ。そういった会社内では、
衛生服や静電服、防護服などは必須となる区域が決まっているが、
それ以外の区域での仕事用に汎用の作業服が用意されていたりする。オフィス内も作業服区画になることもある。
こういった職場の服装はスーツとは比べられない。
他に反論に参照されるデータでは一部の私服勤務の業種や海外の話があるが、これも不適切だ。
違う世界の話なので話題がずれてしまう。これらは詭弁の一種といえる。
TPOを持ち出す事もあるが、そのTPOの整合性が疑われている問題なので、
それで合理的な説明を付けられるなら、もともと問題にはならなかっただろう。
まして温泉旅行を例に出すなど、説明どころか詭弁を通り越して宿にも辿り付けずに今夜は公園で野宿だろう。
現代日本はスーツ社会であり、カルト的信仰でスーツが求められている以上、
服装はどうでもいい等と言われても理解できない。
本当にどうでもいい物だったらスーツ限定なものか。
226:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 01:44:55 lnHzN5mw
まあ、議員がジーンズやモンペで出席しただけで、「品位を落とす」とかで議会全体が
大騒ぎするような国だからな。
居眠りや野次などの、その他の品位を落とす様な行為を棚に上げて、なにアホなこと
言ってるんだかと思うわ。
227:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 12:53:57 EyrmCDZB
>>226
国会は学ランもダメらしいからな(ファイヤーの人いわく)
見学者は別
つまり、国会にはドレスコードがある訳よ
男はスーツか和正装(階段の集合写真ね)
女は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
多分、華美でない恰好
で、ピンクのスーツに偽真珠のネックレスして髪は茶髪
そんな女がこう言う訳よ
｢男のスーツはドブネズミ色だ｣ってね
228:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 13:36:24 glZYif6N
俺は、スーツの方が好きだね。
私服だと面倒だと思うよ、実際。
だけど、今の現状は間違ってるとも思うね。
スーツはビジネスにおいての制服とまで言ってるのに、
女には制服がなく、自由だし。しかも、男の上司が注意するとセクハラとか。
もうね、女は社会に出てこなくていいよ。
雇用の数って決まってるものなんだよね、
女は結婚という逃げ道があって、男みたいに、どんな事があっても、
一生働いていかなきゃいけない、みたいな訳じゃないだろ。
そんな必死な男の職を奪い、自由奔放な女達。ふざけるなと思うよ。
>>220
＞「女性が自由な事に不満はありません」
死ねよ。バカマ。
229:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 16:59:15 LjbnptcX
もう日本出るしかないかな
230:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 21:17:12 VyShZh+0
「私服だとめんどくさい」とかいう
服に無頓着な奴がいるから、スーツがなくならないのかもね。
男性私服解禁→毎日同じ服着てくる奴ガイル→不潔なイメージ→そういう奴を出さない為にもスーツで統一
とかねぇ。
231:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 22:03:59 7eHYX+U6
そういう奴はスーツ着ればいいじゃん
232:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 22:36:01 a4S0W+Wf
男の場合、スーツ着たがるのが多数派だからだよ。
仕事の帰りにでも会社の外で同僚たちに聞いてみるといい。
ほとんどの人が「スーツのほうがいい」って答え、
逆に私服着たがるほうが異端視されてることがわかるから。
233:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 23:34:44 UGrKlqEd
男の場合、スーツ着たがるのが多数派だからだよ。
仕事の帰りにでも会社の外で同僚たちに聞いてみるといい。
ほとんどの人が「スーツのほうがいい」って答え、
自分の選択であり、選択権に関する男女差別ではないのならそれでおｋ
おれなんかは平等な会社にいるときは同じくスーツ着るし、逆に差別的な会社にいるときは私服で行くことが多くなる。
差別されて従ってますよ的なのが嫌だからな、他の勤務している男性に対して、勿論おまえらも男女平等に私服着からってどうってことでもないんだよ、というメッセージを残したいから。
234:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 23:51:26 EyrmCDZB
>>232
スーツは私服に含まれる
確かに毎日服を変えるのが面倒かもしれないが
毎日同じスーツ着てる方がよっぽど不衛生なんだよなぁ
235:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 23:55:16 0k97EYho
ですよねー
236:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 03:37:37 DMT6B3ST
なんで男がスカートはいちゃいけないの？
この問いに答えられる奴は存在しない。何故なら理由がないから。
237:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 10:03:28 84iOsaIT
この女だけ自由、男性は規則でがんじがらめの人権無視クラスの不自由。
こんなことして会社や上司達が受けられるメリット、デメリットは何があるわけ？
238:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 10:38:14 CGMPmVwf
男女平等なら男性もスカート着用するんだよな？
男性が着用すると変態扱いされるのはおかしい！
最近やっと男性ブラジャーってのが出現し出したが
239:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 13:08:12 Rzhus9cn
>>238
女が男装してもＯＫ
男が女装(スカートはいたら)したら職質
あームカつくわ
240:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 23:15:38 /eOwehE3
スーツを男にだけ強制するなって言ってもさあ、仕事柄どうしても着ざるを得ない人もいよう。
事実、女と違って男がスーツ以外に着れる物ってあるか？ないと思う。
241:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 23:21:08 Sz/mjmpt
>>240
女もスーツ着ろや
242:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 23:29:18 Lznck93h
>>240
仕事柄着なくても構わない男性社員なら、女性社員と同様なラフな格好でいいんじゃないの？
243:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:54:05 xUtJgHPM
90 ：>>89：2009/01/20(火) 00:51:01
2ちゃんねるの固定、◆titech.J3E
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 14:37:52 ID:Wi6rGukB0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 16:03:15 ID:ZmVjlSlf0
>>99
茶髪DQN ｗｗｗ ああ、女は宇宙飛行士も茶髪DQNかｗｗｗ
何ていうか、国民の税金を大量投入して、こんな茶髪DQN女を
宇宙飛行士として養成していたのか・・・情けなくなるんだが、いや、マジで
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 17:00:18 ID:OXf4AihYO
>>117
すげぇwお前どんだけ精神病んでんだよwww
244:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:54:31 xUtJgHPM
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 17:00:18 ID:OXf4AihYO
>>117
すげぇwお前どんだけ精神病んでんだよwww
305 ：帝京女 ◆titech.J3E ：2008/11/12(水) 13:32:51 ID:SmgAnpH+0
>>121
精神病んでるのはお前のほうだウンコ！
中学時代に金髪とかに染めて何度も殴られて、
東大も本気で狙えた人なのに、内申書で県立高校落とされて、
片道1時間半もかけて滑り止め私立に通うことになって、
学歴コンプになった人間からすれば、
>>117さんの感想は、ごく自然な感想だ！
自分も長髪ピアスのDQNだけど、DQNはDQNらしく、職歴は底辺ITとかだ
茶髪DQNなら、ITとか出版とかデザインとか工場とか飲み屋とか、
とにかくDQNな風貌でも許される世界で生きるべきだと言っているんだ
染髪やピアス、タトゥ、等は本来厳禁の大学という世界で、
茶髪になんかしてるから叩かれるんだ。さっさとハゲてしまえ！
しかも、こういうタイプの、茶髪ＤＱＮ底辺見下し傲慢ヲカマ野郎は
自分は茶髪ＤＱＮ底辺見下し傲慢ヲカマ野郎のくせに、
新人とかには、ちょっと髪が長いだけで、てめー仕事なめてんのかよ、
短くするか、さもなければ今すぐ出ていけ、って怒鳴り散らすんだよ
自分は茶髪ＤＱＮ底辺見下し傲慢ヲカマ野郎のくせに、
自分より下の立場にいる人間相手には、傲慢に出て、
挨拶の声が小さいと怒鳴り、お辞儀の角度が悪いと殴る
新人をいびり倒して、自分が偉ぶることでのみ、幸福を得るキチガイだ
>>117さんの感想を支持する！！！
245:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:54:58 xUtJgHPM
92 ：>>89：2009/01/20(火) 00:53:19
2ちゃんねるの固定、◆titech.J3E
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
１１月１２日の記事に注目！
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 02:03:51 ID:5/VFzo1+0
学歴板で↓のリンク先に顔写真がある茶髪ＤＱＮ相手に発狂中です
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
246:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:56:57 xUtJgHPM
＞中学時代に金髪とかに染めて何度も殴られて、
＞東大も本気で狙えた人なのに、内申書で県立高校落とされて、
＞片道1時間半もかけて滑り止め私立に通うことになって、
＞学歴コンプになった人間からすれば、
＞東大も本気で狙えた
↓程度の解答しか書けないのに？
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
247:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 01:01:02 xUtJgHPM
＞中学時代に金髪とかに染めて何度も殴られて、
＞東大も本気で狙えた人なのに、内申書で県立高校落とされて、
＞片道1時間半もかけて滑り止め私立に通うことになって、
＞学歴コンプになった人間からすれば、
＞東大も本気で狙えた
↓程度の解答しか書けないのに？
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
248:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 01:24:47 gdDs4dcn
職場の周りの人はみんなスーツきてるけど僕はいつも私服で通勤してるよー（笑）
ジロジロ見られるし友達できないけど仕事は僕が１番できるよー（笑）だから何にも言われないよー（笑）
別に首切られても構わないよー（笑）
僕は何もこわくない
249:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:07:56 Z4RjeAaa
何その悲観的帰納法っつーか被害妄想。
薬のやりすぎちゃうか？
普通に私服来てます。でいいだろｗ
まるで誰かが襲ってくるかのような錯覚ｗ
仕事できるとかそんな話はどうでもいい。
論点をずらすなよ
250:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:09:18 Z4RjeAaa
240 ：名無しさん ～君の性差～：2009/01/19(月) 23:15:38 ID:/eOwehE3
スーツを女にだけ強制させようって言ってもさあ、仕事柄どうしても着ざるを得ない人もいよう。
事実、男と違って女がスーツ以外に着れる物ってあるか？ないと思う。
こういう程度の低いレスですね。わかります
251:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:13:16 Z4RjeAaa
男の場合、スーツ着たがるのが多数派だからだよ。
仕事の帰りにでも会社の外で同僚たちに聞いてみるといい。
ほとんどの人が「スーツのほうがいい」って答え、
自分の選択であり、選択権に関する男女差別ではないのならそれでおｋ
おれなんかは平等な会社にいるときは同じくスーツ着るし、逆に差別的な会社にいるときは私服で行くことが多くなる。
差別されて従ってますよ的なのが嫌だからな、他の勤務している男性に対して、勿論おまえらも男女平等に私服着からってどうってことでもないんだよ、というメッセージを残したいから。
252:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:51:24 ry6Ji/NN
スーツが嫌だって言ってるガキはスーツ姿が似合わないんだろうな。
何年たってもリクスーの就活に他人からは見えてしまって恥ずかしい
学生に見られた方がいい、または派遣村住人に見られた方がいいと
普通のビジネスマンは無職・ニートに見える私服よりスーツが似合うし、すすんで着用する。
スーツより私服着たいって会社員は派遣なみの仕事意識しかないな
楽で稼げて自由な仕事ｗ
253:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 10:36:51 U8mNQv4Z
hURLﾘﾝｸ(73.1st.gr.jp)
スーツ 私服
男性 仕事出来そう 何かチャラい
女性 近寄りがたい 接しやすい
254:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 11:32:22 7CvG8oZY
>>252
女はガキってことだなｗ
255:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 11:45:38 kwd5i0Cn
代表取締役インタビュー
htt://dym.cc/interview.php
社員の髪型、服装はどのような感じですか？
髪型は清潔感があれば何でもOKです。服装はとりあえず男性はスーツ、女性は自由と
いう形にしています。多くのITの会社で男性にも私服が許されていますが、僕は基本的
には認めたくありません。戦場に行くのに、鎧を着ない武士みたいな会社にはしたくない
です。女性に関してはスーツでも問題ないですし、私服でも問題ありません。理由として
は女性社員からのニーズが高いからです。ただし男性に関してはニーズがあっても社外
にでる人間に関しては今後も絶対に認めません。
256:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 12:13:20 YZ1QTHhn
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ 殴り殺せ！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 図々しい人外豚顔のオナホールは訓練された日本の寄生虫だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 美人で男に媚びるオナホールはよく訓練された日本の寄生虫だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント この国の無能女は生ゴミだぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
257:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 12:21:53 yQ1Z7bl/
スーツカルトは有害
258:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:27:35 aeve3tm7
>>255の会社にメールして理由をもっと詳しく聞いてみたいな。
「なぜ女性は自由なのか？鎧なしで同じ社員と同列にみなす根拠は？」とか。
どういう返答があるか？相当面白いバトルになるか、無視されるか（答えようがないか、
社外の人間が言うことでもないだろうと思われるか）？
259:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:35:03 aeve3tm7
奴は２８歳だってよ。
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
もしかしてこの豚野郎かよ？
260:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:45:39 aeve3tm7
>>259
あ、違った。代表者の水谷と１０年来の友達？
いや、水谷とそんなに長く友達である時点で人間としてジ・エンドに近いわ。
261:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:51:01 iLBQUeMy
>>259
とりあえず、この豚野郎は違うみたいよ。
ただの社員。つかプログラマー。
社長の名前は水谷佑毅。
しかし、社員の声を見てると、見事に
管理、プログラマー、営業は男性。
一般事務は女性と男女差別が横行しておりますな。
社員としての心構え
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
4に固定概念を打破とか書いてあるんだが、
どうやらこの社長自体、固定概念の塊のようだな。
言ってる事とやってる事が違う。
DQN企業認定です。
大体、急激に成長している企業！
給与水準が高い！ とか自分でほざいてる企業は怪しいもんだ。
262:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 14:26:30 Otah8gvn
>>どうやらこの社長自体、固定概念の塊のようだな。
>>言ってる事とやってる事が違う。
超禿堂。
あの豚野郎も水谷とともにＤＱＮ認定。だって腰巾着なんだし、
１０年も付き合いがあれば相当奴も洗脳されてる。いや、染められてるよ。
>>255の文脈を見ても、とても２８歳がする発言とは信じられない。
年齢的にこれプラス２０歳なら分からなくもないが。
ところで、今２００７年問題の続きで団塊世代の大量退職、比較的わかめの人にも
出世のチャンスがある。昇進試験で「課長、部長になったあかつきの抱負は。また何をしたいか？」と聞かれ、
「男性はスーツ黒髪強制、女は自由な格好をしていい。この差別を即撤廃します。」
そういったら面接官にはどう映るだろうか。
263:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 18:37:42 O809EPGy
昔は、あれだよな。
男はスーツ、女は自由な事の言い訳というかなんというか、
「女の服装に男が何か言うとセクハラになるかもしれないから」
って言ってたじゃん。つか、俺はそう聞いてたんだけど。
まぁ、それはさ、一理あるし理解は出来たんだよね。
でも、最近の風潮！？つまり、これを見ると、完全に開き直ってるんだよな。
女尊男卑そのものだよな。「男はスーツ着るんだよ！女性は自由でもいいけど」とか。
昔の女性差別を思い出させるよな。本当に、こいつら何にも学んでないよ。
単なる馬鹿じゃん。同じ事を繰り返しているという点でさ。
264:259 260
09/01/20 19:09:31 aeve3tm7
とにかく、水谷クンに対する質問状を考案してみたい。
今日は今から出かけなきゃいけないから、明日の昼ごろにでも。
どう切り出そうかな・・・・ 文章力乏しい俺は。
皆さん、何か>>255に対していいたいこと、感想があったら書き込みも歓迎します。
265:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 20:17:18 YOjgghKT
【男からは女の服装にチャチャ入れるの難しい。】
から
【男はスーツ、女は自由。】
という女尊男卑に切り替わった訳だな、時代は。
この状況、お世辞にも良いとは言えないな。
266:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 20:51:29 pXcS45Zn
URLﾘﾝｸ(www.aalo.jp)
↑
この法律事務所の弁護士を見て欲しい
男性弁護士は全員、ネクタイ締めて、ワイシャツやスーツ着ているのに、
女の弁護士だけは何故かネクタイも締めず、スーツもワイシャツも着ていない・・・
良く見ると、髪の毛を軽く茶色に染めているし
267:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 22:59:30 XRD/bE6q
とりあえず>>261に同意だな
268:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 23:01:22 iA/XzpTa
>>266
弁護は自分でやるわ
私服茶髪女に自分の弁護なんて危険極まりない
ＤＱＮ女はマジ死ねよ
269:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 23:34:51 yQ1Z7bl/
なんかもう厨二の黒歴史ノート並みの痛さがある企業だな。実在すんの？コレ。
270:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:18:47 Hb5rXtdR
>>268
民事なら自己弁護でOKだが、刑事事件とかは
勝手に国選弁護人とか来るんだぜ？
それが茶髪DQN女だったらどうする？
てか、さすがに裁判官で茶髪は見たことが無いが、
女はネクタイしてないんだよな・・・あと、検事の場合、
茶髪DQN女も結構いたりする・・・
そんな奴に痴漢冤罪事件とか裁かれたくないし、死刑求刑とかされたくないね
271:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:22:51 myQOOLDY
だから制服を作るべきなんだよ
272:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:46:24 myQOOLDY
女にスーツ着せたってどうせネクタイなんか無い。
じゃあ男の首絞めベルトを止めさせるかって言うと、
スーツ社会はカルト信仰で成り立っているので、熱心なバカマッチョ信者が妨害する。
またガチでフォーマルの職種では着崩すのが支持される事は考えにくい。
と、なれば、首絞めの無いフォーマルコスチュームを、創造してやるしかない。
それなら男女ともフォーマルと設定された正装で臨む事ができる。
273:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 03:56:13 Hb5rXtdR
>>271
まぁ、自衛官とか警察官の制服は女子でもネクタイあるからな
あと、高校の制服でセーラー服じゃないブレザータイプの場合も、女子用でもネクタイがある
>>272
しかし、フォーマルな職種（裁判官、検事、幹部公務員）なんかで女子にネクタイを付けさせるってのは無理なのか？
だって、制服がある自衛隊や警察ではネクタイを女子用制服にも付けているわけだから無理ってことは無いのでは？
274:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 07:57:51 myQOOLDY
女のスーツって何故か襟のないシャツにジャケットでOKなんだよな。なにあれ。
275:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 11:34:49 7gZJZWQL
htt://dym.cc/interview.php
水谷だが、奴はマッチョ筋肉馬鹿か、普通並みの体か。
一応応募して、合格できたら入社、そして男性で自由服を着てみるなど。
水谷がマッチョ筋肉馬鹿なら威圧的態度で臨んできて、従わなきゃぶん殴られたりするか。
もし奴が普通並、もしくは弱かったら抗議、指示に従わない、社則破って奴の顔に
泥を塗るとか、どう出ようか考え中。いや、別に奴の会社じゃなくてもいいけどさ。
276:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 17:51:05 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
上記のとおり、ここでも批判続出だ。
277:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:13:31 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
278:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:21:32 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(rikunabi2009.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi2009.yahoo.co.jp)
ここも酷いね。「女性でもスーツ着なきゃダメですか？」
「女性でも？」ふざけとんかい、このドアホ女が！
279:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:28:29 ORJIIDfe
馬鹿馬鹿しい 幼稚園児並の知能の豚女共に論を説く様な事をして何の得がある
馬鹿な幼稚園児は自分が正しいとしか思わないし本能で解らせるしか術が無い
理論的に間違って様が自分が常識的に惨めであろうがそれを知ることすら出来無い畜生脳だからだ
飴としてご機嫌を取るなり物で釣るか鞭として殴って痛みを与えるなり孤立させるなり程度しか術が無い
子供を殴るの良くないと言われる 俺もそう思う 子は将来の大人であり人類の宝だ
しかし女を殴るを止める訳は無い こいつらは子供と違って法的に自己責任が有る 愚鈍は罪だ 殴って教えろ
そうで有りながら今の世の中では子を痛めつける為殴り女に飴を与える考えを持ってる基地外人間が僅かながらに居る様だ 狂っている
とは言っても表面上そうやってご機嫌取りをしているだけな事が多いがそういう風潮自体が嘆かわしい
そしてそう言った考えを必死に推し進めようとしてる朝鮮女も居る こいつらを放置してはいいのか？
実際は女を殴る事は男を殴る以上に差支えが無い 腕力も知能も理性も持たないから反撃を受け難く
基地外の様に喚き散らすだけで論理的に訴える事も殆ど出来ないからだ
男を殴る以上に意義があり危険が無い 喚けば飴が貰えると覚え喚いてる豚が今の世の中の女だ
そう言う公害女を見つけたら喚こうが殴って痛みを持って躾けてやるよう心の底からお願いする
そうしないと物事を覚えれ無い彼女達の為でも有るのだ どうしようも無い人間には暴力を行使する 全ての生物の常識だ
280:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:28:47 tfnE2i5b
>>278
まぁ、それはしょうがないだろうけど。
この会社は女にはとことん甘いようだな。
でも背広なしノータイが当たり前とか言ってるから、
htt://dym.cc/interview.php
このクズ会社よりはマシだと思う。
281:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 10:18:30 6fFoHEO8
でも、よく考えてみたらその分男は会社サイドから期待されて、
高く評価されてる証でもあると思うんだ。
282:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 11:34:19 xL3zUQQE
だめじゃん
283:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:31:52 BB95YdF+
>>274
「スーツ」て言っても、カジュアルに近いよな
デザインにしても、色合いにしても、そもそもネクタイ無いし
ちゃんと、男性同等に黒か紺色で、形状もオーソドックスで、ネクタイ締めるべき
そうじゃなきゃ、「女もスーツ着ているジャン」とか正当化される恐れがある
284:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:36:42 8igWx8ul
>>283
それって女に男装しろって言ってるようなものだろ
つまるところ女が男装するか男が女装するかでないと
本当の平等じゃないっていうことになりかねん
285:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:40:01 BB95YdF+
>>284
いや、例えば、白衣なんかは男女共通だろ？
制服なんかを定めれば、「女装」だの「男装」だの妙な議論にならない
要するに、ネクタイを男性に強制するなら、女にもするべきってだけだ
それを「女装」だの「男装」だの変な言いがかりするのはおかしいよ
286:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:55:41 8igWx8ul
>>285
多くの企業が制服を撤廃したのは
制服や更衣室にかかる費用を削減したかったからだよ
だから制服を新たに導入するのはあり得ない
287:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:04:38 aDQbIxvk
>>286
経費削減だね
俺はスーツが楽だから今のままで良いや
家に帰らないで出社してもバレないし
ネクタイは鞄にスペア入れてるから、それ締めればおk
女がスーツ着用になる分にはどっちでも良いけど
男女ともに私服はめんどい。
288:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:42:44 xL3zUQQE
ひどいものだな
289:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:45:30 FKmN2QQl
なんで日本の会社ってこんなにも男だけ不自由なことが多いんだよ？
290:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 14:11:09 BbbbRSqi
>>287
男女とも私服はスーツ着て行っても問題ないとこ多いだろ。
私服解禁されてもこれまで通りスーツ着ればいいだけ。
291:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 16:17:54 aDQbIxvk
>>290
や、友人の会社が私服なんだが
スーツ着て行くと「せっかく私服OKなのに何でスーツなんだ」
って上司や同僚から毎回言われるらしい。営業は別らしいが。
俺の会社もそういうのが沸いたらめんどいなと思って。
服のセンスが無いんだよ…
292:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 17:05:13 XsOMkXSC
>>286
スーツは事実上の制服だからね。女にはそれがない、だから自由でいいよ。って、それがおかしい。
だから制服や更衣室にかかる費用なんてのが話題に上がるのは意味が分からんな。
更衣室も要らないからな。まぁ、スーツ代だす会社もあるから、そこら辺の費用は分からんけど。
>>291
そんな事、気にするなよ。不平等よりマシ。
293:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 18:16:52 SEpjHMKD
確かにな～
大した仕事でもないのにスーツとか・・・ないわ
294:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 08:36:05 ml80ekzD
>>286
いや、制服で出勤すれば良いじゃん
更衣室とか関係ないよ
てか、別に制服を支給しなくても、スーツ・ネクタイを男女とも義務化すれば
それが事実上制服の機能を持つわけで・・・
費用削減とか言って、ありえないと決め付けるのは、男性差別無視の態度だろ
>>287
何で？自由ならスーツ着ることも自由なんだぞ？お前が面倒だと思うのならスーツ着れば良いわけジャン
自由だとスーツ着ることが出来ないとでも思っているのか？
295:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 08:52:42 Yggfpzrx
いっそ全員海外に就職したいよな・・・
韓国、中国を除いて。こんな理不尽な男性差別とオサラバしたい！
296:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 11:28:07 97diup7d
>>292
スーツ手当ても男性のみ対象で、女には出さない。したがって女は正装じゃない。
こういうケースも相当に多そうだな。
夏場、旅行会社や銀行の窓口などでアロハシャツや浴衣を着て仕事してるケースが
見られるが、これも女だけが対象にされてる感じがしないか？
297:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 12:54:55 Y3Mjjjjf
>>296
スーツ手当なんて一般リーマンはまず出ない
出るのはバイトや一部の接客業くらいだろう
298:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 19:51:59 rVnmzr69
>>286
当時、一部にフェミ以外の大部分の一般職レベルの女性は制服廃止に反対していた。
だからその弱みが企業側にある。
「私服だとお金がかかる」
「それならスーツでなくて（制服のときに）通勤に着ていたようなカジュアルな服装でいいよ。」
といったようにね。
299:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 10:04:48 hWn79fpV
半井オネエさん…
300:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 10:24:24 zp7hvUqT
しゃがんで小便するバカまんこ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:1番)
301:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 11:37:47 dfVOITQP
なんかさあ、この差別について話したら、
「偏屈だなあ。もっと素直になれよ。若いのにしんなことでどうする？
田舎のお爺さんみたいだぜ？」と。
この男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じて、
年配者ほど「差別じゃない」って感じると思うんだが。
302:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 12:39:23 t7dByc+x
>>301
＞男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じ
データソースよろ
303:名無しさん ～君の性差～
09/01/25 10:39:56 daBi8F6z
女だけ自由なこと。これに改善を求めただけで「偏屈」ねえ。
どこまで腐ってんだか・・・・・・
304:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 10:08:00 efDc+Gmo
>>295
そうだな。しかしこの問答無用にスーツって傾向が強いのって
東アジアなんだよな。そこらへん不思議だわ。
305:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 12:07:32 ewF4RrBi
「男だけ」ってのが東洋ばかりなのが変だ。
ヨーロッパ、アメリカ、オセアニアじゃそんなことはない。
「男女ともスーツ」か「男女とも自由」だ。
よく欧米から日本に英語教師として沢山の外国人がやって来るが、
「男性はスーツ、女性は自由」といわれて彼らはどう思うんだろう。
306:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 13:35:20 1wu758Wc
>>295
日本が嫌なら語学勉強して海外で働けばいいんじゃない？技術職なら結構あるよ
インドネシアとか南アジアの需要が多いけど、探せば非アジア圏もある。
東アジアの文化は基本的に旧日本型の男尊女卑だからなんじゃない。中国男性が国際的に人気がないのもそのわけだし
今の日本男性は東洋の男性は女性を養い守るべきものという文化と欧米の男女同権の間にはさまれて可愛そうだとは思う。
確かに海外は日本みたいな男性に対する差別は少ないけどその分大変な事は沢山ある。
家族と別れ、海外で生きてくタフさと語学力があれば海外就職は全然ありだと思う。
自立してて多少気は強いかもしれないけど海外の女性は綺麗な人も多いしね。
東欧や南米の都市部なんて得に。しかも日本男性はそこそこ人気ある。
307:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 13:43:38 44C80Pcr
海外に逃げてった奴がその先何の障害にも当たらないとは思えんが
308:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 02:19:33 x/LdcSvO
>>307
日本よりマシだろ
語学さえ何とかすれば
ただし、韓国とか男性だけに徴兵制がある国は除外
日本より酷いから
東欧各国・ロシア、北欧、台湾、韓国、シンガポールはヤバイ
男子だけに徴兵制＆平均寿命の男女差が激しい
行くならカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスだな
フランスやイタリア、スペインは白人至上主義だから止めたほうがいい
309:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 02:42:42 AOy5qOU/
よく欧米は能力主義で競争が激しいというけどあれはあれで上流層は
上流層同士、中流層は中流層同士と競ってるだけであって生き方次第じゃ
日本よりやりやすいような気がするんだよな。
310:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 09:57:29 tA6+icRy
いくら欧米でも、日本人経営の会社なら日本式でしかないよ。
つまり、男にだけ厳しい。服装頭髪規定以外でもね。
日本の外資系と変わらないか、それよりひどいよ。
現地人経営の会社に入ることを薦める。
311:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 15:00:18 x/LdcSvO
>>310
折角、欧米に行くのに日本人の会社に入ってどうするｗ
312:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 21:40:10 Hdvk87by
社則より校則のほうがどれだけまともか。
学校じゃ女子生徒は私服染髪可、男子生徒は不可なんてあり得ないでしょ？
いや、あったらそれこそ大問題で、騒動になる。
313:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 04:46:05 Gq8TTRk7
>>312
いや、男子だけ丸刈り強制って校則があるぞ
314:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 06:01:38 3/srUikf
女性専用車両はあるけど、男性はないよね？
315:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 09:52:29 IGuMGz33
ハァ
支援もねぇ 保障もねぇ
給料それほど高くもねぇ
時間もねぇ 自由もねぇ
女もあんまり綺麗でねぇ
朝起きて 仕事して
帰ってくるのは夜遅ぐ
威厳もねぇ 権利もねぇ
男性差別は無くならねぇ
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
異国へでるだ 異国へでたなら
銭コア貯めて異国の嫁貰うだぁー
316:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 12:09:48 b12VmqrH
【文化】 「ユニバレ（ユニクロ着用がバレる）」は恥ずかしいか…ファッション巡って熱い議論★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
女性にとって他人と同じ服装がイヤだという傾向・変なこだわりがある
スーツは品種が少なく個性がが出せない・同じ服だと他の女性社員と比較される（外見）
制服は昼食や事務的所用外出した時、会社（身元）が割れやすい
男性は逆、横並びが好き、服装で浮くのが嫌（オジサン世代はカジュアルが苦手、スーツが無難で格好良く見られる）
そゆこと
317:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 20:03:09 RTXgsRaK
>>316
馬鹿か？
じゃあ何で女は皆ハイブランドのバッグや財布を欲しがるんだ？
単にユニクロってファストファッションで被るのが嫌なだけだろ
ハイブランドのスーツ着て仕事してみな
周りと被らないから
はい論破
318:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 10:39:20 URPxN6ee
男だけ服や髪の事をとやかく、小うるさくガーガー言われるのに不満を言っても
「なあ、お前。もっと素直になれよ。」
なんで女だけ自由なのかうまく説明できない証拠だな。
319:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:03:49 wZEXvjed
＞なんで女だけ自由なのかうまく説明できない
おまえらが理解しようとしないだけ、女を敵視してるからな
普通に女好きなら解るんだけどな。
320:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:05:40 I2OE7vtC
こういう馬鹿が女共を甘やかすんだなｗ
321:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:20:36 URPxN6ee
>>319
だってほんとに理解できないもん。
意味不明だよ。女だけ自由の。
322:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 12:37:12 wZEXvjed
馬鹿だってよｗ
あんたらが頭良いなら派遣村代表の湯浅（東大卒）みたいに政治運動起こして政府動かして
男女平等運動進めてみろｗ
ここでしか愚痴れないクセにｗ
女を甘やかしてるんじゃないからな、男性にとっての見返りがあるからだ。
モテナイ君には理解できんだろうがねｗ
323:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 12:53:34 VhEPYchw
>>322
で、お前は制服廃止運動の時、何したの？
モテ子なら分かるよな？ｗ
324:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 15:25:19 +fn5Pzoc
>>318
それは君の言葉遣いに問題ありなんじゃないか？
「とやかく、小うるさくガーガー」だなんて言い方されたら先方は怒って当たり前だな。
それが先輩や上司に対する態度か？と。はっきり言えばそうだ。
それで先方から「なあ、お前。もっと素直になれよ。」って、
君が明らかに棘のあるものの言い方したから、そうはぐらかして来て
相手にしなかったんでは？