09/02/07 14:33:27 ld7+tHus
>>364
>>>363
>はい、出た。それは間違い。
>差別している会社に求める事は差別をしない事。
>社会的責任がある。
共産主義がプンプンするレスですね。
差別とかじゃないだろ。社会全体が「スーツ姿」を是としているならば
それから外れる事はできないだろ？
お金は自然に沸き上がってくるもんじゃないんですよ？
茶髪、ジーンズの営業とかあり得ないでしょ。
369:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:43:47 LARMTenx
例が極端すぎるな
それに営業は髪型の自由は結構広まってきたはず
無能バカマ論理で差別する客も居れば、
客層によってはそうした格好でないと仕事にならない場合もある
370:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:50:25 ld7+tHus
>>369
極端じゃねーよ。
だから、スーツが嫌なら、着なくていい会社を選べばよろしい。
会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事。
職業選択の自由は憲法でも保証されとる。
371:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 16:30:34 jLnOzplf
>>370
>会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事
で、それなりの理由とは何だ？
男女で違いがあるのは何でだ？
372:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 16:36:48 Dfp/aiX5
>>370
そう。３７０さんの言うとおり。
君は「男性だけ」を見落としてるように思える。
女性にスーツを求めないのが疑問なんでしょ？
男女ともに求められるなら一切誰も不満は言わない。
夏は言いたいかも知れないが。
373:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 19:19:59 CF0gSVLz
女だけ自由なのを突かれると、「女が自由なのは会社から一人前に認められないからだ、むしろこれは女差別だ」と言い訳するんだよな
374:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 23:55:04 +fELQYsV
女性にスーツか制服（実費）のどちらかとしてやるのがいいと思う。
375:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 01:26:17 eKHCXq5J
>>368
＞共産主義がプンプンするレスですね。
創価学会とかチョンとか共産主義とかさ、2chでよく言われてるけど、マジで恥ずかしいって。
お前、社会にちゃんと出てるの？しかも、差別をしないようにするってのがどこが共産主義なんだ？
＞差別とかじゃないだろ。社会全体が「スーツ姿」を是としているならば
＞それから外れる事はできないだろ？
思考停止だろ。社会全体が是としているから変えることが出来ないなら、社会は永遠に成長しない。
＞お金は自然に沸き上がってくるもんじゃないんですよ？
全く関係が無い。いつ金の話になったんだ？
＞茶髪、ジーンズの営業とかあり得ないでしょ。
男女で服装規定の厳しさが違う。だから差別なんだよね。論点ずれてるんだよ。
>>370
＞スーツが嫌なら、着なくていい会社を選べばよろしい。
そんな単純な話じゃないから。それと同じ理由で男女雇用機会均等法が施行されたんだけどなぁ。
＞会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事。
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
「それなりの理由」ねぇ・・・。
＞職業選択の自由は憲法でも保証されとる。
そんな単純な話じゃないから・・・って上と同じ。
>>372
＞女性にスーツを求めないのが疑問なんでしょ？
別にスーツじゃなくてもいいんだけどさ。服は何でもね。
ただ、男性は「限定」、女は「自由」じゃ、かなり違うんですよ。
376:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 03:07:20 OlBTjn7j
>>367
国が服に口出ししたからダサダサで、ますますスーツが輝いて見えるね。
377:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 11:37:02 FOdB4YRr
>>375
しかしな、日本男児って言葉があるからな。
忘れちゃいけないステロタイプだぞ。
378:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 12:23:02 rCUKzOHH
>>375
文章なげーよ。理論武装でもしたつもりかよ。
会社から給料もらってんだから、その規則には従えよ。
やなら、スーツ着用じゃない会社にいけばいいだけだろ。
スーツの無い社会を変えたきゃ、そういう政党でも作れ。
379:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 13:06:09 V2NPwiZv
>>378
つまりは、ただの「現状追認」ってことね。
380:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 13:56:25 rCUKzOHH
>>379
現状追認じゃねーよ。
論理的帰結だよ。
スーツ着用義務がある会社も有れば、そうじゃない会社もある。
それは選択可能。
381:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 14:51:43 i+LR3HwP
でも、スーツを着てない会社は感じ悪いね。
382:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 16:09:17 nLJToHT4
>>380
>現状追認じゃねーよ。
現状追認だな。
>スーツ着用義務がある会社も有れば、そうじゃない会社もある。
男性のみ「スーツネクタイ義務」だから問題なの。
このスレで問題になってるのは男性差別。
>論理的帰結だよ。
差別容認を「論理的帰結」とは言わない。
ただのバカ思考と言う。
383:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 16:36:24 lc//lppy
>>381
女は感じ悪いってことだよね。
もしタイトルどおりの他社を第３者側から採点できたら、
女は服装と頭髪の項目を減点にしてやる。
まあ、アンケートみたいな採点で率直な感想を述べるのと似たことだが。
384:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:07:24 eKHCXq5J
>>378
＞その規則には従えよ。
だから、その規則が差別的だったらどうすんだ？って話なんだけどな。
>>380
＞論理的帰結だよ。
全然、むしろ思考停止でしょ。論理的でもなんでもない。
社会が変わればお前の主張は破綻する、若しくは、社会に合わせて主張を変えることになる。
根拠が「社会がそうだから」だからな。それは、現状追認以外のなにものでもない。
385:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:35:45 rCUKzOHH
あー、もうさ、思考停止でも現状追認でも何でもいいけどさ、
スーツ着ないでいい会社にいけば済む話じゃネーの？
スーツが義務の会社に入ったのは強制なのかい？
386:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:41:51 rCUKzOHH
それと、男性スーツ義務が差別的かどうかは、世論が決める事だろ。
少なくとも、>>384が差別的だと思っているかもしらんが
オレはむしろ常識だと思っている。うちの会社に、茶髪、カジュアル
ウェアの営業なんかきたら、話なんて聞かねーよ。
客先に行くのにドレスコードはあって当然だろ。
387:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:50:22 8kQTYvp2
>>386
揚げ足取るようで悪いけど「差別」と「常識」は対義語ではないよ。
この場合、「差別が常識的に行われている」という表現が正しいのかもしれない。
差別するのが当たり前って感じで。
もちろんそれは撤廃されるべきだと思うけど。
388:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:03:04 rCUKzOHH
>>387
わかった。
言葉の使い方には間違いがあった。
「常識」ではなくて「差別ではないと思っている」が正しいです。
なぜなら、強制的にスーツを着なくてはならない職業につかされてるわけではないから。
389:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:11:44 rCUKzOHH
>>384
>＞論理的帰結だよ。
>全然、むしろ思考停止でしょ。論理的でもなんでもない。
>社会が変わればお前の主張は破綻する、若しくは、社会に合わせて主張を変えることになる。
>根拠が「社会がそうだから」だからな。それは、現状追認以外のなにものでもない。
社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前だろ？何偉そうに言っちゃってんのw
まさか、男性スーツの義務が、社会を考慮する必要がない絶対悪だとか思ってんの？大笑い。
おまえの理論でいえば、イスラム圏の女性の服装なんか日本男性のスーツどころの話じゃなく
なるな。
390:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:23:54 MqcPOCjd
>>386
＞茶髪、カジュアル
＞客先に行くのにドレスコードはあって当然だろ。
女に対しても同じこと言えよコラ
391:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:25:51 MqcPOCjd
>>389
＞社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前だろ？
だったら何でこのスレにカキコしてるんだ
馬鹿
392:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:44:35 bdvKKdij
ただの女嫌いじゃんｗ
393:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:09:56 lc//lppy
>>386
じゃ、君の取引先の「お・ん・な・が」茶髪ジーンズだったら？
不快じゃない？どうなんだよ？
ところでさ、服装自由、私服オッケーならなんで「ジーンズ」じゃ
なきゃだめなの？
394:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:12:20 lc//lppy
>>386
それに「ち・ゃ・ぱ・つ」にも程度や限度ってもんがあるでしょ？
395:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:18:05 lc//lppy
>>388
営業に来た取引先が
男性はスーツネクタイに黒髪。
女はキャミソールカーディガンに茶髪。
お前は３８６と同一人物だが、そしたら女の話は聞かずに
帰らせなきゃいけないな。
396:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:19:25 Ebt3dbj9
茶髪・Ｇいいだろ 取り引きに何ら関係ないし
397:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 23:12:57 7Yja09R9
非スーツ差別会社員は害悪
398:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 01:30:21 LOyjAaJa
女だけ私服OKでも、ブラウスにスカートなど仕事するのにふさわしい服装に、
制限されてるのなら、まだ許せる。
でも、実際はジーパンにブーツなどの明らかに遊びに行くような服装でも、
認められている。男性はスーツ限定であるにも関わらずだ。
399:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 10:27:34 rY9PzLFR
日本男児失格な廃男クンが多いね、ここ。
仕方ないじゃん。それが日本社会だ。
海外に行く、男も自由な所を探す、君みたいな廃男クンを理解してくれる上司や先輩を探す。
それしかないでしょ？君たちみたいな社会不適応者は。
400:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 10:35:27 cRZplAjr
誰からも相手にされないというケースも考慮するべきでしょう。
壊れたスピーカーとかね。
401:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 12:52:09 G753yg/0
>>399
じゃあ女は今の地位をどーやって手に入れたの？
答えてね
402:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 17:11:03 q6TX4Noc
しかし田舎のジジイはスーツは脱いだところで、ネクタイは絶対はずしそうにないな。
403:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 17:12:27 q6TX4Noc
>>399
廃男？
それって君の造語？どういう意味があんの？
廃人なら知ってるよ。
404:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 19:29:26 5G22JWzH
なんか、このスレ、田島先生の男版みたいだね。
405:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 20:28:38 b5u4ebly
んなこたーない
406:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 21:37:42 IlccGpwn
>>389
＞社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前
うん、だから現状追認な訳だ。
＞イスラム圏の女性の服装
ここは、日本だ。
>>388
＞差別ではないと思っている
誤り。これは、男女差別。もう少し知識をつけてから発言しような。
＞強制的にスーツを着なくてはならない
問題は、スーツ強制ではない。男女でドレスコードの厳しさが違うという事。
論点がずれてるんだよ。最初っからな。男女ともスーツ強制だったら
問題視する人も少ないし、こんなスレが13も続かないんだよ。
別にスーツじゃなくてもいいけど、>>398の言うような感じでも良い。
>>404
全然そんなことない。
407:名無しさん ～君の性差～
09/02/10 15:45:26 +4iFBgmz
いつもより少し寝坊して慌てて家を出たら、うっかりネクタイし忘れたまま、会社に行っていた。
会社について指摘され取りに帰らされた。
言うまでもなく、女は自由、それもジーパンやブーツまで認められてる。
頭にきたから、本日は体調が優れず、医者へ行く事にして休んでやった。
さてと、スーパー銭湯でも行くか。
408:名無しさん ～君の性差～
09/02/10 16:07:47 OQB+Y4KE
そんな無駄な抵抗よりも、上司や先輩に言えばいいじゃん。
「女性は服装自由で、男性だけがネクタイなんか強制されなきゃいけないのか？」と。
君の業種や採用形態は知らないが、一応言ってみたほうがいい。
少なくとも、明らかに無断欠勤を続けるより建設的と思われ。
それで上司側が何か言ってきたら、法律無料相談とかに持ちかけるとか。
409:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 10:04:00 Ez7mha7y
>>406
男女ともスーツ強制だったら
問題視する人も少ないし、こんなスレが13も続かないんだよ。
以前皿板に「リーマンのスーツ社会を改善せよ」シリーズがあって、２０以上続いた。
特に夏は大盛況な反面、「この問題、女には関係ない」みたいな雰囲気を感じることさえあった。
410:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 10:30:02 EayynEJM
男性のスーツ着用強制って、不経済だし日本の気候に合わないし変えた方がいいと思うけど、
それが男性差別だっていうのはちょっと違うと思うなあ。
男同士が勝手に決めた、男社会の掟みたいなもんじゃないの？
411:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 11:17:33 Upez6yp1
暗黙の了解であろうとなかろうと、女性に対しては
「免除。自由な格好をしていい」ってんだから十二分な差別。
412:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 12:53:18 30uSiu5l
本当は不合理だと思っても周りがってのがあるからね日本みたいな村社会は。
クールビズみたいに全体に訴えかけない限り効力は薄いだろうね。
期待して待つより日本から出たほうが早いだろうな。
413:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:04:12 HuJTWQYy
>>410
>それが男性差別だっていうのはちょっと違うと思うなあ。
だから「思う」とか「思わない」と言うおまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
客観的に差別なら、それは差別なの。
おまえが思わないからと言って、差別がなくなるわけではないの。
>男同士が勝手に決めた
いや、おれはそんなこと決めた覚えはないよ。
＞男社会の掟みたいなもんじゃないの？
うん、だからさあその掟を「男性のみに適用」してるところが差別なの。
「男社会の掟」なんだったら、女もその掟に従わせなければスジが通らないよな。
わかる？
日本国内なのだったら、朝鮮人も日本の法律守らせなければ駄目ってことだよ。
それに現実には女も民間や行政で働いているんだから決して「男社会」ではない。
414:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:50:28 l7rLvopy
その「男社会」って言われる所以だが、単に組織上層部が男性ばかりだからじゃないの？
その組織の上層部の大半が女性だったら「女社会」だろ。
服装の問題とは無関係なような。
415:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:54:12 l7rLvopy
>>406 つまりこういうことか？
>>ここは、日本だ。
・若手社員「欧米では男性だけがスーツネクタイや黒髪を強いられて、
女性だけがカジュアルウェアや茶髪が認められることはない。」
・団塊「ここは日本だよ。」
そのくせ団塊は「欧米を見習え！欧米のサラリーマンは～、～。」
日本のリーマンにないところを垣間見て。
416:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 17:45:25 blEzin8f
>>415
>ここは日本～
じゃあ何で和正装しないの？
何で洋服着てんの？
→それは時代が変わってだな…
ここは日本だよ
結局確実に論破出来る訳だが
何故か法で規制されているのは募集時のみ
しかもこれでは意味がないし
雇用機会均等法違反の募集要項があっても何のペナルティーもない
これじゃ何も変わらないだろう
417:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 18:56:23 /mz3JlGp
>>416
それは茶髪、長髪、ピアスでしょ？
「男性だけスーツ」については言及してない。
「女性だけが制服を強制される例も多いから」が多分ネックになってんだろ。
418:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:08:32 6M8A+PNp
>>409
>雰囲気を感じる
お前の偏った主観による勝手な感想に説得力は皆無。
>>415
イスラムの女性差別は外部の人間(日本人)がどうこう言える問題じゃない。
文化や宗教という壁があるにも関わらず、日本人の考えを押し付けるのは問題がある。
しかし、この件に関しては、日本人が日本人に対して問題定義をしている。
その違いが分からないのかね？
419:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:10:03 N4ZGZT2Y
産むわけないじゃんねーｗｗｗ 少子化は間違いないよ。
420:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:13:31 N4ZGZT2Y
ジジイとババアがさーゲラゲラゲラ
421:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:34:56 Z21M8aGJ
＞客観的に差別なら、それは差別なの。
おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
＞「男社会の掟」なんだったら、女もその掟に従わせなければスジが通らないよな。
男の世界に何で女が出てくるんだ？
社会での女性の立場は男のマスコット、身体や脳の構造から平等にできない
422:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:37:08 YYzuO62j
産むわけない ×
産めるわけない ○
423:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:50:20 /mz3JlGp
>>421
>>男の世界に何で女が出てくるんだ？
上層部を男性が大半を占めていれば、中堅以下の男女比に関係なく
男社会だ。
反対に上層部の大半を女性が占めれば、中堅以下の男女比に関係なく
それは女社会。
１００％男性、１００％女性でもない限り、完全な男社会、女社会には
なりえない。
424:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:54:38 /mz3JlGp
たまに耳にする「男性は仕事だって出来る。それだけ期待されてる証」
そしたら女より厳しい服装頭髪規定は設けず、仕事の成果にだけ
着目すればいいのでは？
仮にこのような規則を設けても企業やスタッフに何らメリットはない。
設けるだけ無駄って奴であってさ。
425:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 22:40:52 BmZ6PDsR
>>421
>おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
客観的に言ってるなら、それは感想ではなく、事実を言ってるだけだと思うが。
>男の世界に何で女が出てくるんだ？
女が平等になりたいって言ってきたんだよ。
>社会での女性の立場は男のマスコット、身体や脳の構造から平等にできない
実際、男よりデキル女はいる。お前がどんな奴だか知らないが、お前よりも上の女もいる、これは断言できる。
お前みたいな奴ってさ、普段から女を下に見てて、仮に職場にお前よりデキル女が入ってきたら、その女に嫉妬して、
裏で陰口ばかりになった挙句、自分がその女より下なのは、その女のせいだとか被害妄想までしちゃう女々しい男なんだろうな。
426:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 22:48:45 BmZ6PDsR
>>424
スーツを着ることによって気が引き締まる。
私服だと、だらけた雰囲気になるとか。
そういうメリットはあるだろうな。
また、社会の風潮として、男の長髪や茶髪はみっともない。
そんな社員がいっぱいいる企業は外面も悪くなる。
仮に、中身がしっかりしていて、仕事も出来ていてもだ。
容姿も大事だよ。それに茶髪や長髪の男がしっかりしている訳ないし。
だから男性には女より厳しい規則を設けているのだろう。
427:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:19:56 nQwnzu3R
あれだろ？スーツ限定にしないと、おっさんたちはゴルフウェア着てきちゃうからだろ？
428:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:26:10 m+snB0KH
＜雑記帳＞女性看護師にメーキャップ講座
患者に好印象を持ってもらい医療現場で良好な関係を築こうと、青森県立保健大学（青森市）が１１日、
県内の女性看護師約３０人を対象に「メーキャップ講座」を開いた。
「自分のケアができなければ、患者のケアもできない」が企画の趣旨。
「ピンク色の白衣ならピンク系のアイシャドーをつけると優しさが出る」など、今回は目元を強調するメーク術を学んだ。
医師不足などが深刻化している医療現場。
参加した看護師（２４）は「前向きになれそう。メーキャップで患者の心を癒やし、ついでに疲れた医師も癒やすことができればいいですね」。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
県立の看護大学で、女子に化粧講座だとよ・・・
429:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:45:05 v7kSUBBB
>>426
> スーツを着ることによって気が引き締まる。
> 私服だと、だらけた雰囲気になるとか。
根拠は？
仮に根拠があったとして、男と女で扱いが違う理由は？
> また、社会の風潮として、男の長髪や茶髪はみっともない。
> そんな社員がいっぱいいる企業は外面も悪くなる。
それを身をもって証明した企業はどこ？
> 容姿も大事だよ。それに茶髪や長髪の男がしっかりしている訳ないし。
> だから男性には女より厳しい規則を設けているのだろう。
これも根拠がないかと。
430:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:35:30 hdmU0sc/
>>427
それに男が私服着てもダサい場合が多いし。
例えお洒落にビシッと決めてきても中身(仕事や対人スキル)が駄目だと痛いだけだしな。
>>429
根拠根拠繰り返すだけじゃ能がない。
>根拠は？
気持ちの問題だよ、気持ちの。
>男と女で扱いが違う理由は？
女性が容姿に拘るのは理解できるし、中身が駄目でも居るだけで華になる。
男だけしか居ないのってむさいし、男にとっても女性が居るってのは嬉しい。
>それを身をもって証明した企業はどこ？
照明する必要はない。常識力の問題だな、これは。
茶髪長髪、制服をだらしなく着た学生ばかりの高校とそうでない高校、
普通の感覚を持った人なら、後者の高校に好感を持つ筈。
企業がそんなもんのために冒険してリスク背負って証明を試みることなどしない。
>これも根拠がないかと。
少しは社会に出ましょう、で、実感しましょう。
容姿も大事なんだよね。営業先に茶髪長髪私服のDQN社員を連れて行くことなんて出来ないよ。
しっかりした男なら、茶髪長髪にしないからね。
だって、茶髪長髪＝しっかりしてないって事だから。
431:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:37:58 hdmU0sc/
ちなみに、容姿ってイケメンとか、そんな低次元の話じゃないんだよ。
時や場所をちゃんと考えたふさわしい格好をしているって意味だよ。
432:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:51:27 ARqyAvqz
>>430
正しい意見だ。
どっかにも書いてあったけど、企業は営利団体。よりもうけを出せる
仕組みに動く。これ鉄板。
どこぞのレスで現状追認がどーたら言ってた奴がいるけど、企業の論理
として、対外的な信頼ってーのは大事であり、それを維持する方法の一つ
としてスーツ強制と言うのは論理的な選択だと思う。
433:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 01:09:34 hdmU0sc/
>>432
>正しい意見だ。
そりゃどうも。
>レスで現状追認がどーたら言ってた奴がいる
これだろ→>>368
個人の意見としては、あまりにもお粗末だよな。
共産主義とか2ch脳発言も痛々しいし。
>論理的な選択
論理的な選択というより現実的な選択な。
434:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 04:40:08 QSJ5Nwsn
ひどいものだな
435:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 07:53:58 HWMnqoWs
バカが沸いてるなｗ
436:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 12:49:54 2BrGXNAs
男女同じスーツを強制にすれば解決するのにな
スーツ屋と議員はもっと頑張れよ
まぁ女議員がアレな時点で無理な話なんだろうが
あるいはスーツを無くせば(ry
437:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 14:53:23 RkkUGyl1
そうそう、男女平等だな
438:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 15:17:26 o0mUyito
>>432
＞企業は営利団体。
スーツ強制が利益に直結する訳ないだろ、馬鹿。
＞現状追認がどーたら
現状追認じゃなくて思考停止、つまり馬鹿って事だろ。
＞論理的な選択
論理的って意味分かってる？ｗ
439:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 15:33:05 CUPJHRgn
スーツ着てこない、髪を染める奴は低脳。
女は取引先と会わせないほうがいいね。
その服、その髪が原因でトラブル、長年のクライアントを失う羽目になるよ。
440:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 16:02:42 HWMnqoWs
あんた天才！
441:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 19:25:55 2BrGXNAs
>>439
女は自己利益しか考えない低脳で自己中な月１出血の欠陥だからな
そりゃ女が多い企業は｢企業体力｣があると見られる訳だ
だが、よく考えれば無駄金捨てるより企業を伸ばせばいいんだよな
簡単に言えば女は企業体力(財務的余裕)の物差しでしかない
こんなくだらない世の中にしてしまったフェミどもは平たく言えば社会主義なんだよな
生産性向上よりも｢ゆとり｣自慢で企業が争うなんて馬鹿気てる
442:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 23:54:15 BwOgeCed
>>430
お前、全て女にばかり有利に解釈するな。
大体男・女性表現してることが、お前さんの思考の偏りを表明しているな。
お前さんが言うことが本当なら、何故女も正社員の面接の時はスーツが
常識なんだろうね？
443:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 00:57:27 HYslcq1c
普通の企業だったら、外回りする女性にはジャケット着用義務付けてるとこが大半でしょ
内勤のときは男女ともカジュアル推奨って企業も増えてる
まあここでギャースコ騒いでるような人たちの底辺層の会社にもそのうち広まってくんじゃない？
444:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 21:59:06 OYHLF9uB
今は過渡期にあろうけど、あと数年の辛抱？
腐れ団塊ジジイが完全淘汰されるまで。
445:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 23:20:17 5kjo2KV9
>>444
数年前から｢あと数年｣やら｢１０年もすれば｣と言われてる
このパターンは日本だと早々に変わる事はない
446:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 23:51:24 DGro2WEI
>>444
無理、絶対に無理数年で変わるわけがない。
447:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 00:03:37 sSj8E3or
客の印象がどうこうでって言うのは、まあ確かにあるだろう。
だが、それなら、なんで女子社員の格好に対する苦情に、企業は耳を貸さないんだ？
以前に、そういう苦情をどっかに申し入れたけど黙殺された、というようなレスがあったと記憶している。
客の目を気にしたルールを目指しており、実際に苦情が来たのなら、早急に改善すべきだろうに。
そもそも、女だって、茶髪よりは黒髪のほうが、客から苦情を受ける可能性は低い、無難な格好だと
思うのだが…。
448:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 00:04:37 sSj8E3or
あ、すまん。
最後の2行は消し忘れ。
449:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 20:10:52 sJJmik2V
【話題】新鮮な生き血を、より多く得る為に…献血の年齢基準を男に限り17歳に引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
450:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 22:11:12 rmPINviL
>>447
女はノースリーブワンピースやドレスが正装として認められる場合もある。
ただしそれはパーティーに限ったもの。少なくともビジネスシーンにおいては
相応とは言えたもんじゃないよ。
キャミソールにカーディガンはそれより格下の単なる「普段着」でしかないよね。
451:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 22:11:48 rmPINviL
>>447
女はノースリーブワンピースやドレスが正装として認められる場合もある。
ただしそれはパーティーに限ったもの。少なくともビジネスシーンにおいては
相応とは言えたもんじゃないよ。
キャミソールにカーディガンはそれより格下の単なる「普段着」でしかないよね。
452:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 22:12:13 rmPINviL
>>447
女はノースリーブワンピースやドレスが正装として認められる場合もある。
ただしそれはパーティーに限ったもの。少なくともビジネスシーンにおいては
相応とは言えたもんじゃないよ。
キャミソールにカーディガンはそれより格下の単なる「普段着」でしかないよね。
453:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 06:04:29 JX0w3xI+
【航空】ポロシャツ姿で客室乗務 スカイマーク、制服廃止へ 「制服ないなら受験せず」「制服あるから低賃金でも辞めない」「さみしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
454:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 10:33:15 ZeBiVv6y
企業の制服廃止は敗北宣言と同義
そういう点での問題ではないというなら
無能なリベラル思想でしかない
455:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 10:49:05 YNYYmOGR
>>453
もしかしてそれも女だけとか？
456:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 18:35:08 6W/zR3EZ
>>447
おそらく、皆さん言いたいことは多数あるでしょう。
聞き手である企業や役所の上層部は優先順位をこういう風につけてる。
女子社員（職員）＞客＞男子社員（職員）
457:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 18:56:38 vgRFFVag
「女性社員の服装？あんなお飾りどうでもいいよ。
男性社員がキッチリしてれば仕事は回るんだし。
それよりも、その事で女性社員からウダウダ言われるほうが鬱陶しいわ。」
て事じゃないの？
458:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 19:08:03 6W/zR3EZ
>>457
客からのクレームは無視か。
459:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 20:26:46 vgRFFVag
>>458
クレーム有るの？
客も客で女性社員のドレスコードにはある程度
目を瞑っているっているっていうか相手にしてないって言うか
そもそもそんな席にクレーム付くような格好してくるのと
女性社員は基本私服ってのとは別次元の話では？
460:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 11:36:05 o32AutIq
この「女ばかりが優先されて、男性は蔑ろにされる」って
制服、ブルマ、丸刈りの問題とよく類似してると思われ。
女社員の制服、女子中高生のブルマは「差別」だの「セクハラ」だの
騒がれる間に見る見るうちに激減していったのに、男子の丸刈りに対する
改善は遅く、相当な後れをとった。男性社員にだけはいまだに改善のメスが
入れられてないとみるべしか。
461:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 14:40:35 XN4Re/sA
俺の高校の同級生が、中学校の先生してる。彼の家に遊びに行ったとき、
職員の集合写真を見たけど、男女ともスーツ黒髪。普段からそうなのか、
HP、卒業アルバムに載せられる大事な写真だからこのときばかりは女も
スーツ着て髪を黒に染めなおしたかは不明。前者ならいいが、後者なら。
もう、「男性の先生方」に対し「女の先公ども」って言いたくなる。
こういう話も出ていた。
「学校で男子にだけ制服あり、女子にはなく服装自由なんてありうるか？まずないでしょう。」
近年の中学校は修学旅行に私服での参加を認める所も多いようだ。
彼の学校は2年生で修学旅行に行くようだが,セーラー服姿の中学2年生の女の子。
そしたら盗撮被害にあう女子中学生いっぱい出そうだが、
出発前に「男子は制服、女子は自由。なぜならば、
訪問地に床がガラス張り、もしくは網状になってる所（特に展望台、その他高所でスリルを味わうため）があり、
学生服の男子生徒は問題ないが、セーラー服の女子生徒は下からパンツ丸見えになるから。」とか言ったとする。
これは合理的区別なのか、それとも「ならば男子生徒にも自由な服装での参加を認めるべし。じゃなきゃ立派な差別である。」か。
462:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 15:14:37 G3N1ArXu
>>461
そりゃ余裕で後者でしょ。
女子だけ自由な根拠にまでは至らない。
男子だけが服装を指定されるってのは筋が通らない。
463:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 15:37:35 G3N1ArXu
>>461
あと、教師の服装頭髪の男女格差を思い出したよ。
君の友達の学校はいいほう。
俺の場合、近所のショッピングセンター内のテナント
パソコンスクールで、スタッフとおぼしき人たちを数人目撃。
インストラクターか受付スタッフかは不詳だが、見事なまでに
男性はスーツネクタイ＆黒髪短髪に対し、女は私服＆茶髪。
いや、女でスーツ黒髪の人間はゼロだったよ。
464:名無しさん ～君の性差～
09/02/17 11:56:44 d/TNGLuL
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
こういう企業ライターとかがこの問題を取り上げてくれないかな？
もうすでに出てるとか？
465:名無しさん ～君の性差～
09/02/17 21:55:46 9iiaXDNX
女子だけ自由でなぜいけないのか？
この問いに答えられる奴は存在しない。何故なら理由がないから。
466:名無しさん ～君の性差～
09/02/17 22:32:49 b/hBwjvy
＞この問いに答えられる奴は存在しない。
過去ログみろよ
何人もの人が答えてるじゃないか
あんたが理解しない認めようとしないだけ