09/01/21 00:18:47 Hb5rXtdR
>>268
民事なら自己弁護でOKだが、刑事事件とかは
勝手に国選弁護人とか来るんだぜ？
それが茶髪DQN女だったらどうする？
てか、さすがに裁判官で茶髪は見たことが無いが、
女はネクタイしてないんだよな・・・あと、検事の場合、
茶髪DQN女も結構いたりする・・・
そんな奴に痴漢冤罪事件とか裁かれたくないし、死刑求刑とかされたくないね
271:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:22:51 myQOOLDY
だから制服を作るべきなんだよ
272:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:46:24 myQOOLDY
女にスーツ着せたってどうせネクタイなんか無い。
じゃあ男の首絞めベルトを止めさせるかって言うと、
スーツ社会はカルト信仰で成り立っているので、熱心なバカマッチョ信者が妨害する。
またガチでフォーマルの職種では着崩すのが支持される事は考えにくい。
と、なれば、首絞めの無いフォーマルコスチュームを、創造してやるしかない。
それなら男女ともフォーマルと設定された正装で臨む事ができる。
273:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 03:56:13 Hb5rXtdR
>>271
まぁ、自衛官とか警察官の制服は女子でもネクタイあるからな
あと、高校の制服でセーラー服じゃないブレザータイプの場合も、女子用でもネクタイがある
>>272
しかし、フォーマルな職種（裁判官、検事、幹部公務員）なんかで女子にネクタイを付けさせるってのは無理なのか？
だって、制服がある自衛隊や警察ではネクタイを女子用制服にも付けているわけだから無理ってことは無いのでは？
274:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 07:57:51 myQOOLDY
女のスーツって何故か襟のないシャツにジャケットでOKなんだよな。なにあれ。
275:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 11:34:49 7gZJZWQL
htt://dym.cc/interview.php
水谷だが、奴はマッチョ筋肉馬鹿か、普通並みの体か。
一応応募して、合格できたら入社、そして男性で自由服を着てみるなど。
水谷がマッチョ筋肉馬鹿なら威圧的態度で臨んできて、従わなきゃぶん殴られたりするか。
もし奴が普通並、もしくは弱かったら抗議、指示に従わない、社則破って奴の顔に
泥を塗るとか、どう出ようか考え中。いや、別に奴の会社じゃなくてもいいけどさ。
276:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 17:51:05 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
上記のとおり、ここでも批判続出だ。
277:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:13:31 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
278:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:21:32 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(rikunabi2009.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi2009.yahoo.co.jp)
ここも酷いね。「女性でもスーツ着なきゃダメですか？」
「女性でも？」ふざけとんかい、このドアホ女が！
279:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:28:29 ORJIIDfe
馬鹿馬鹿しい 幼稚園児並の知能の豚女共に論を説く様な事をして何の得がある
馬鹿な幼稚園児は自分が正しいとしか思わないし本能で解らせるしか術が無い
理論的に間違って様が自分が常識的に惨めであろうがそれを知ることすら出来無い畜生脳だからだ
飴としてご機嫌を取るなり物で釣るか鞭として殴って痛みを与えるなり孤立させるなり程度しか術が無い
子供を殴るの良くないと言われる 俺もそう思う 子は将来の大人であり人類の宝だ
しかし女を殴るを止める訳は無い こいつらは子供と違って法的に自己責任が有る 愚鈍は罪だ 殴って教えろ
そうで有りながら今の世の中では子を痛めつける為殴り女に飴を与える考えを持ってる基地外人間が僅かながらに居る様だ 狂っている
とは言っても表面上そうやってご機嫌取りをしているだけな事が多いがそういう風潮自体が嘆かわしい
そしてそう言った考えを必死に推し進めようとしてる朝鮮女も居る こいつらを放置してはいいのか？
実際は女を殴る事は男を殴る以上に差支えが無い 腕力も知能も理性も持たないから反撃を受け難く
基地外の様に喚き散らすだけで論理的に訴える事も殆ど出来ないからだ
男を殴る以上に意義があり危険が無い 喚けば飴が貰えると覚え喚いてる豚が今の世の中の女だ
そう言う公害女を見つけたら喚こうが殴って痛みを持って躾けてやるよう心の底からお願いする
そうしないと物事を覚えれ無い彼女達の為でも有るのだ どうしようも無い人間には暴力を行使する 全ての生物の常識だ
280:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:28:47 tfnE2i5b
>>278
まぁ、それはしょうがないだろうけど。
この会社は女にはとことん甘いようだな。
でも背広なしノータイが当たり前とか言ってるから、
htt://dym.cc/interview.php
このクズ会社よりはマシだと思う。
281:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 10:18:30 6fFoHEO8
でも、よく考えてみたらその分男は会社サイドから期待されて、
高く評価されてる証でもあると思うんだ。
282:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 11:34:19 xL3zUQQE
だめじゃん
283:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:31:52 BB95YdF+
>>274
「スーツ」て言っても、カジュアルに近いよな
デザインにしても、色合いにしても、そもそもネクタイ無いし
ちゃんと、男性同等に黒か紺色で、形状もオーソドックスで、ネクタイ締めるべき
そうじゃなきゃ、「女もスーツ着ているジャン」とか正当化される恐れがある
284:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:36:42 8igWx8ul
>>283
それって女に男装しろって言ってるようなものだろ
つまるところ女が男装するか男が女装するかでないと
本当の平等じゃないっていうことになりかねん
285:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:40:01 BB95YdF+
>>284
いや、例えば、白衣なんかは男女共通だろ？
制服なんかを定めれば、「女装」だの「男装」だの妙な議論にならない
要するに、ネクタイを男性に強制するなら、女にもするべきってだけだ
それを「女装」だの「男装」だの変な言いがかりするのはおかしいよ
286:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:55:41 8igWx8ul
>>285
多くの企業が制服を撤廃したのは
制服や更衣室にかかる費用を削減したかったからだよ
だから制服を新たに導入するのはあり得ない
287:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:04:38 aDQbIxvk
>>286
経費削減だね
俺はスーツが楽だから今のままで良いや
家に帰らないで出社してもバレないし
ネクタイは鞄にスペア入れてるから、それ締めればおk
女がスーツ着用になる分にはどっちでも良いけど
男女ともに私服はめんどい。
288:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:42:44 xL3zUQQE
ひどいものだな
289:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:45:30 FKmN2QQl
なんで日本の会社ってこんなにも男だけ不自由なことが多いんだよ？
290:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 14:11:09 BbbbRSqi
>>287
男女とも私服はスーツ着て行っても問題ないとこ多いだろ。
私服解禁されてもこれまで通りスーツ着ればいいだけ。
291:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 16:17:54 aDQbIxvk
>>290
や、友人の会社が私服なんだが
スーツ着て行くと「せっかく私服OKなのに何でスーツなんだ」
って上司や同僚から毎回言われるらしい。営業は別らしいが。
俺の会社もそういうのが沸いたらめんどいなと思って。
服のセンスが無いんだよ…
292:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 17:05:13 XsOMkXSC
>>286
スーツは事実上の制服だからね。女にはそれがない、だから自由でいいよ。って、それがおかしい。
だから制服や更衣室にかかる費用なんてのが話題に上がるのは意味が分からんな。
更衣室も要らないからな。まぁ、スーツ代だす会社もあるから、そこら辺の費用は分からんけど。
>>291
そんな事、気にするなよ。不平等よりマシ。
293:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 18:16:52 SEpjHMKD
確かにな～
大した仕事でもないのにスーツとか・・・ないわ
294:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 08:36:05 ml80ekzD
>>286
いや、制服で出勤すれば良いじゃん
更衣室とか関係ないよ
てか、別に制服を支給しなくても、スーツ・ネクタイを男女とも義務化すれば
それが事実上制服の機能を持つわけで・・・
費用削減とか言って、ありえないと決め付けるのは、男性差別無視の態度だろ
>>287
何で？自由ならスーツ着ることも自由なんだぞ？お前が面倒だと思うのならスーツ着れば良いわけジャン
自由だとスーツ着ることが出来ないとでも思っているのか？
295:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 08:52:42 Yggfpzrx
いっそ全員海外に就職したいよな・・・
韓国、中国を除いて。こんな理不尽な男性差別とオサラバしたい！
296:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 11:28:07 97diup7d
>>292
スーツ手当ても男性のみ対象で、女には出さない。したがって女は正装じゃない。
こういうケースも相当に多そうだな。
夏場、旅行会社や銀行の窓口などでアロハシャツや浴衣を着て仕事してるケースが
見られるが、これも女だけが対象にされてる感じがしないか？
297:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 12:54:55 Y3Mjjjjf
>>296
スーツ手当なんて一般リーマンはまず出ない
出るのはバイトや一部の接客業くらいだろう
298:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 19:51:59 rVnmzr69
>>286
当時、一部にフェミ以外の大部分の一般職レベルの女性は制服廃止に反対していた。
だからその弱みが企業側にある。
「私服だとお金がかかる」
「それならスーツでなくて（制服のときに）通勤に着ていたようなカジュアルな服装でいいよ。」
といったようにね。
299:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 10:04:48 hWn79fpV
半井オネエさん…
300:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 10:24:24 zp7hvUqT
しゃがんで小便するバカまんこ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:1番)
301:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 11:37:47 dfVOITQP
なんかさあ、この差別について話したら、
「偏屈だなあ。もっと素直になれよ。若いのにしんなことでどうする？
田舎のお爺さんみたいだぜ？」と。
この男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じて、
年配者ほど「差別じゃない」って感じると思うんだが。
302:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 12:39:23 t7dByc+x
>>301
＞男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じ
データソースよろ
303:名無しさん ～君の性差～
09/01/25 10:39:56 daBi8F6z
女だけ自由なこと。これに改善を求めただけで「偏屈」ねえ。
どこまで腐ってんだか・・・・・・
304:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 10:08:00 efDc+Gmo
>>295
そうだな。しかしこの問答無用にスーツって傾向が強いのって
東アジアなんだよな。そこらへん不思議だわ。
305:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 12:07:32 ewF4RrBi
「男だけ」ってのが東洋ばかりなのが変だ。
ヨーロッパ、アメリカ、オセアニアじゃそんなことはない。
「男女ともスーツ」か「男女とも自由」だ。
よく欧米から日本に英語教師として沢山の外国人がやって来るが、
「男性はスーツ、女性は自由」といわれて彼らはどう思うんだろう。
306:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 13:35:20 1wu758Wc
>>295
日本が嫌なら語学勉強して海外で働けばいいんじゃない？技術職なら結構あるよ
インドネシアとか南アジアの需要が多いけど、探せば非アジア圏もある。
東アジアの文化は基本的に旧日本型の男尊女卑だからなんじゃない。中国男性が国際的に人気がないのもそのわけだし
今の日本男性は東洋の男性は女性を養い守るべきものという文化と欧米の男女同権の間にはさまれて可愛そうだとは思う。
確かに海外は日本みたいな男性に対する差別は少ないけどその分大変な事は沢山ある。
家族と別れ、海外で生きてくタフさと語学力があれば海外就職は全然ありだと思う。
自立してて多少気は強いかもしれないけど海外の女性は綺麗な人も多いしね。
東欧や南米の都市部なんて得に。しかも日本男性はそこそこ人気ある。
307:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 13:43:38 44C80Pcr
海外に逃げてった奴がその先何の障害にも当たらないとは思えんが
308:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 02:19:33 x/LdcSvO
>>307
日本よりマシだろ
語学さえ何とかすれば
ただし、韓国とか男性だけに徴兵制がある国は除外
日本より酷いから
東欧各国・ロシア、北欧、台湾、韓国、シンガポールはヤバイ
男子だけに徴兵制＆平均寿命の男女差が激しい
行くならカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスだな
フランスやイタリア、スペインは白人至上主義だから止めたほうがいい
309:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 02:42:42 AOy5qOU/
よく欧米は能力主義で競争が激しいというけどあれはあれで上流層は
上流層同士、中流層は中流層同士と競ってるだけであって生き方次第じゃ
日本よりやりやすいような気がするんだよな。
310:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 09:57:29 tA6+icRy
いくら欧米でも、日本人経営の会社なら日本式でしかないよ。
つまり、男にだけ厳しい。服装頭髪規定以外でもね。
日本の外資系と変わらないか、それよりひどいよ。
現地人経営の会社に入ることを薦める。
311:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 15:00:18 x/LdcSvO
>>310
折角、欧米に行くのに日本人の会社に入ってどうするｗ
312:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 21:40:10 Hdvk87by
社則より校則のほうがどれだけまともか。
学校じゃ女子生徒は私服染髪可、男子生徒は不可なんてあり得ないでしょ？
いや、あったらそれこそ大問題で、騒動になる。
313:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 04:46:05 Gq8TTRk7
>>312
いや、男子だけ丸刈り強制って校則があるぞ
314:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 06:01:38 3/srUikf
女性専用車両はあるけど、男性はないよね？
315:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 09:52:29 IGuMGz33
ハァ
支援もねぇ 保障もねぇ
給料それほど高くもねぇ
時間もねぇ 自由もねぇ
女もあんまり綺麗でねぇ
朝起きて 仕事して
帰ってくるのは夜遅ぐ
威厳もねぇ 権利もねぇ
男性差別は無くならねぇ
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
異国へでるだ 異国へでたなら
銭コア貯めて異国の嫁貰うだぁー
316:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 12:09:48 b12VmqrH
【文化】 「ユニバレ（ユニクロ着用がバレる）」は恥ずかしいか…ファッション巡って熱い議論★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
女性にとって他人と同じ服装がイヤだという傾向・変なこだわりがある
スーツは品種が少なく個性がが出せない・同じ服だと他の女性社員と比較される（外見）
制服は昼食や事務的所用外出した時、会社（身元）が割れやすい
男性は逆、横並びが好き、服装で浮くのが嫌（オジサン世代はカジュアルが苦手、スーツが無難で格好良く見られる）
そゆこと
317:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 20:03:09 RTXgsRaK
>>316
馬鹿か？
じゃあ何で女は皆ハイブランドのバッグや財布を欲しがるんだ？
単にユニクロってファストファッションで被るのが嫌なだけだろ
ハイブランドのスーツ着て仕事してみな
周りと被らないから
はい論破
318:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 10:39:20 URPxN6ee
男だけ服や髪の事をとやかく、小うるさくガーガー言われるのに不満を言っても
「なあ、お前。もっと素直になれよ。」
なんで女だけ自由なのかうまく説明できない証拠だな。
319:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:03:49 wZEXvjed
＞なんで女だけ自由なのかうまく説明できない
おまえらが理解しようとしないだけ、女を敵視してるからな
普通に女好きなら解るんだけどな。
320:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:05:40 I2OE7vtC
こういう馬鹿が女共を甘やかすんだなｗ
321:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:20:36 URPxN6ee
>>319
だってほんとに理解できないもん。
意味不明だよ。女だけ自由の。
322:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 12:37:12 wZEXvjed
馬鹿だってよｗ
あんたらが頭良いなら派遣村代表の湯浅（東大卒）みたいに政治運動起こして政府動かして
男女平等運動進めてみろｗ
ここでしか愚痴れないクセにｗ
女を甘やかしてるんじゃないからな、男性にとっての見返りがあるからだ。
モテナイ君には理解できんだろうがねｗ
323:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 12:53:34 VhEPYchw
>>322
で、お前は制服廃止運動の時、何したの？
モテ子なら分かるよな？ｗ
324:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 15:25:19 +fn5Pzoc
>>318
それは君の言葉遣いに問題ありなんじゃないか？
「とやかく、小うるさくガーガー」だなんて言い方されたら先方は怒って当たり前だな。
それが先輩や上司に対する態度か？と。はっきり言えばそうだ。
それで先方から「なあ、お前。もっと素直になれよ。」って、
君が明らかに棘のあるものの言い方したから、そうはぐらかして来て
相手にしなかったんでは？
325:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 17:15:43 IJKpXyfM
先方の頭が足りないんじゃないの？
326:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 19:03:29 jJKb6c60
制服廃止のさいそれまでの通勤服でＯＫとしてしまったことが大きい。
制服が一般的な時代の私服女性はスーツかスーツでなくても、ブラウスか
フォーマルなニットにスカートかスラックスというラインは守っていた。
確定申告のシーズンが近づいているが、税務署の女性は今でもそういう感じ
を守っている。市役所の窓口などは普段着化しているが。
327:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 22:37:24 LzPcU0yW
け女だ自由なのは差別と訴え、相手からは「合理的な区別」との答え。
そんで「ああ、悪いね。俺は皆から偏屈なへそ曲がり者ってよく言われるから。」
そう返した時点で俺はこの件が差別じゃない、合理的な区別って認めたも同然か？
328:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 23:51:09 VhEPYchw
>>327
同然だな
｢合理的多数派に屈せず論理的且つ倫理的にモノが見えていないんだな｣と
言ってやるべき
329:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 23:53:58 VhEPYchw
訂正
合理的多数派に屈して～
の間違い
330:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 09:13:58 FHW23OxX
ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。
331:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 09:14:40 FHW23OxX
ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。
332:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 09:15:16 FHW23OxX
ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。
333:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 10:49:02 YI91Fk+O
いや大成しなくても自分一人生きて行けりゃいいし
334:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 22:24:17 4SUHxhTJ
>>326
あと、ハローワークや社会保険事務所もね。
実際に完全男女平等と目される職場だって女ばかり自由な例が目に余る。
335:名無しさん ～君の性差～
09/02/01 03:34:58 /p+G9rtL
男はつらいよ
336:名無しさん ～君の性差～
09/02/01 10:10:31 YY6LonUu
カジュアルフライデーとはどこの国から来たもの？
「女だけカジュアルエブリデー」は日本特有の固有名詞だけど。
337:名無しさん ～君の性差～
09/02/01 10:24:18 mHl/0932
社長に言えよ
338:名無しさん ～君の性差～
09/02/02 13:55:38 EQ5SGDCd
秋月りすが「男も職場でスーツに着替えて通勤の時は自由でもいいジャマイカ」
という漫画を描いてた
339:名無しさん ～君の性差～
09/02/02 19:49:09 BSCDQCKi
>>336
カジュアルフライデー
多分日本だけの言葉
因みに言い出しっぺは服飾業界
しかし、よく考えると酷い話なんだよ、これが
月～木はスーツ着て金曜は買ったカジュアル服着ろって事だから
スーツ業界に打撃がないに等しくカジュアル服を売り込もうとした手法
結果的にカジュアル女が金曜によりカジュアルになっただけ
男は何も変わらない
340:名無しさん ～君の性差～
09/02/03 00:36:49 KIxEzNPv
>>338
俺それ実践してるよ。早く行きゃいいだけだからな。
341:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 14:36:53 i8dbI45d
女と同じ服や髪を認めてもらってそんなに満足か？俺は嫌だな。
男性はカジュアルウェアヘアカラーOK、女はスーツ黒髪限定。
これぐらいにまで持っていかなきゃ。もちろん、それは今まで男性が
意味もなく無駄に虐げられたお返しってもんだ。
342:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 14:56:27 okY14ZWH
アホ抜かせ
343:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 17:42:26 SDz09ykn
べつにいいんでね？
344:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 18:00:53 okY14ZWH
行動理念は正義感とかであるべき所を、
怨み辛みの報復合戦にしてしまってどうするよ。
歪んだ社会の習慣を是正しようというのに、
それを違う方へ歪ませるのでは解決にならない。
345:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 19:13:18 Su7/CY6/
うるせえな
男尊女卑の日本に戻さないと我慢できない
男性は服装自由（スーツスタイルも厳禁） 女はスーツ（ネクタイ着用）黒髪限定（アクセサリーも禁止
就業も男性は９時から１８時まで、女はサビ残
男性は休暇取り放題
このくらいは
346:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 19:23:35 odsuAzqw
今男性が受けてる仕打ちを変わって女性にも味あわせるのはいかがなものかと。
逆の意味でも社会問題になる。
男女とも服装頭髪自由、男女とも服装頭髪不自由。この２者択一しか道はないよ。
347:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 20:49:17 QIVH3d8X
>>345
それじゃ元の木阿弥だろうが、馬鹿が。
348:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 20:57:23 Su7/CY6/
どこが元の黙阿弥なんだよ？
馬鹿なんて言葉軽々しく出すもんじゃないよ、いいな！
女性の社会進出とかで女がいい気なり出してる、徹底的に抑え込まなくちゃね
男女平等なんて仲良くしなくていいんだよ！女は男性の下僕。
349:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 00:17:26 PocYFShe
昔は性役割分担であって男尊女卑とは違うんじゃないか？
350:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 00:43:38 TIvW3jHB
男尊女卑などというのは存在しなかった。フェミニストによる捏造だ。
存在しないものを問題化し、女性優遇を行った結果、女尊男卑となった。
服装も勿論の事、司法や普段の生活においても女尊男卑の風潮が見受けられるようになった。
>>341の感情的な部分は理解できる。差別されたから差別し返すというな。
だけど、それじゃ本末転倒だと思う。いがみ合う事によって結果的に損をするのは君も含め俺らだ。
351:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 11:57:54 FuwkK7Nt
サラリーマンにとって、スーツってのは軍隊の軍服と同じだ。
着用が義務であるとともに、権利でもあるんだよ。
女性が服装自由なのは、会社にとって一線の戦闘員として見られてないからだよ。
352:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 12:28:39 EmCk54wH
男性会社員にとってスーツ上下、ワイシャツ、ネクタイのセットは
制服のようなもんだし・・・・・
353:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 12:36:46 FMByPv+r
文句があるなら社長に言えよ
354:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 12:40:04 47mFUx6h
>>351
そうだと認識しても給料変わらないし拘束時間等の優遇を考えたら
とてもじゃないが納得出来ないだろ
軍隊の兵士じゃなくてもいいから女の地位が欲しい男もいるって事
それを生まれ持った性別だけで区別するのはおかしい
355:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 13:01:17 ZzV3JL/d
会社は男に期待している、みたいな言い分はバカマ理論
356:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 16:19:21 N3d5jtkz
>>354
まったくもって同意だわ
357:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 18:42:28 NHQMQgPD
制服はあれど、着こなしについて。
中学校じゃかなり厳しく言われて、高校じゃ校則違反でも
言われない。この問題と密接に関連してるよね。
高校生の姉が超ミニスカ、親も教師も何も言わない。
中学生の妹がそうすると「女子中学生らしくない。階段の下からパンツが見えるよ。
男の子たちにスカートのなかをのぞかれるよ。」
それ以外にも説教が１０個ぐらい飛びそう。
358:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 02:29:27 jLnOzplf
>>357
それはあれだ
校則＜認知度だろうね
まかり通っていれば差別もする、正にこのスレと同じ
規則や論理的内容も認知度が高ければ根本的に理解不能な愚考が勝る
この国は糞だわ
そーいや最近スーツ屋(ワイシャツ下着君)見ないなｗｗｗｗｗｗ
解雇されたか？ｗｗｗｗ
359:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 06:22:14 s54b3JW0
スーツ屋からも相手されなくなった糞愚痴スレｗ
360:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 07:33:52 SjOkEjAn
男のＹシャツは自前で１０枚程度用意してアンダーシャツと一緒に
毎日取り替えてるけど、女の会社支給の制服（ブラウス）とかは毎
日同じだけど、洗濯とかクリーニングっていつしているんだろうって
思う。
セーラー服の夏服もどうしているんだろう。
361:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 07:55:01 7Seh6FDU
>>360
ブラウスは何枚か代えがあるんじゃないか？
362:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 10:45:38 b95TV4dv
>>359-360
>最近スーツ屋(ワイシャツ下着君)見ないなｗｗｗｗｗｗ
いやいや、黙ってて、4月下旬～5月位には現れるだろう。
何故かというと、クールビズの話題が出てくるからね。
>>334
俺は以前、ハローワークの投書箱にその事（男女の服装差）を書いて投函したが、
何も変わらずだな。名前と連絡先を書かなかったからかもしれないがな。
363:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 11:36:38 ld7+tHus
>>354
ならば、そういう会社に行けばよろしい。
364:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 12:02:03 8uqxsMP9
>>358
＞規則や論理的内容も認知度が高ければ根本的に理解不能な愚考が勝る
＞この国は糞だわ
それは、どこの国も同じさ。
>>363
はい、出た。それは間違い。
差別している会社に求める事は差別をしない事。
社会的責任がある。
365:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 12:43:25 MJy0IcqQ
>>362
俺は市役所にこのこと投書っていうか、メール出した。
そしたら同市で職員に服装頭髪は規定はしてないとのこと。
だったらなぜ男性はカチカチで女性は思い思いなのか、わからない。
大嘘ついてるとしか思えないよ。
366:365
09/02/07 12:46:57 MJy0IcqQ
>>362
それと、地元の地銀支店窓口にもそう投函したよ。
女子行員の制服着用任意後の服装頭髪の男女格差。
完全無視してやがる。実名出そうか？
367:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 13:09:55 jLnOzplf
それでも気になってつい書き込んじゃう池沼の>>359
かまって上げようか？
スーツ屋はウォームビズには賛同してんのかな
ワイシャツが下着だとどんなに寒くてもワイシャツの下には何も着れない訳だが
368:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:33:27 ld7+tHus
>>364
>>>363
>はい、出た。それは間違い。
>差別している会社に求める事は差別をしない事。
>社会的責任がある。
共産主義がプンプンするレスですね。
差別とかじゃないだろ。社会全体が「スーツ姿」を是としているならば
それから外れる事はできないだろ？
お金は自然に沸き上がってくるもんじゃないんですよ？
茶髪、ジーンズの営業とかあり得ないでしょ。
369:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:43:47 LARMTenx
例が極端すぎるな
それに営業は髪型の自由は結構広まってきたはず
無能バカマ論理で差別する客も居れば、
客層によってはそうした格好でないと仕事にならない場合もある
370:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:50:25 ld7+tHus
>>369
極端じゃねーよ。
だから、スーツが嫌なら、着なくていい会社を選べばよろしい。
会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事。
職業選択の自由は憲法でも保証されとる。
371:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 16:30:34 jLnOzplf
>>370
>会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事
で、それなりの理由とは何だ？
男女で違いがあるのは何でだ？
372:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 16:36:48 Dfp/aiX5
>>370
そう。３７０さんの言うとおり。
君は「男性だけ」を見落としてるように思える。
女性にスーツを求めないのが疑問なんでしょ？
男女ともに求められるなら一切誰も不満は言わない。
夏は言いたいかも知れないが。
373:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 19:19:59 CF0gSVLz
女だけ自由なのを突かれると、「女が自由なのは会社から一人前に認められないからだ、むしろこれは女差別だ」と言い訳するんだよな
374:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 23:55:04 +fELQYsV
女性にスーツか制服（実費）のどちらかとしてやるのがいいと思う。
375:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 01:26:17 eKHCXq5J
>>368
＞共産主義がプンプンするレスですね。
創価学会とかチョンとか共産主義とかさ、2chでよく言われてるけど、マジで恥ずかしいって。
お前、社会にちゃんと出てるの？しかも、差別をしないようにするってのがどこが共産主義なんだ？
＞差別とかじゃないだろ。社会全体が「スーツ姿」を是としているならば
＞それから外れる事はできないだろ？
思考停止だろ。社会全体が是としているから変えることが出来ないなら、社会は永遠に成長しない。
＞お金は自然に沸き上がってくるもんじゃないんですよ？
全く関係が無い。いつ金の話になったんだ？
＞茶髪、ジーンズの営業とかあり得ないでしょ。
男女で服装規定の厳しさが違う。だから差別なんだよね。論点ずれてるんだよ。
>>370
＞スーツが嫌なら、着なくていい会社を選べばよろしい。
そんな単純な話じゃないから。それと同じ理由で男女雇用機会均等法が施行されたんだけどなぁ。
＞会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事。
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
「それなりの理由」ねぇ・・・。
＞職業選択の自由は憲法でも保証されとる。
そんな単純な話じゃないから・・・って上と同じ。
>>372
＞女性にスーツを求めないのが疑問なんでしょ？
別にスーツじゃなくてもいいんだけどさ。服は何でもね。
ただ、男性は「限定」、女は「自由」じゃ、かなり違うんですよ。
376:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 03:07:20 OlBTjn7j
>>367
国が服に口出ししたからダサダサで、ますますスーツが輝いて見えるね。
377:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 11:37:02 FOdB4YRr
>>375
しかしな、日本男児って言葉があるからな。
忘れちゃいけないステロタイプだぞ。
378:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 12:23:02 rCUKzOHH
>>375
文章なげーよ。理論武装でもしたつもりかよ。
会社から給料もらってんだから、その規則には従えよ。
やなら、スーツ着用じゃない会社にいけばいいだけだろ。
スーツの無い社会を変えたきゃ、そういう政党でも作れ。
379:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 13:06:09 V2NPwiZv
>>378
つまりは、ただの「現状追認」ってことね。
380:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 13:56:25 rCUKzOHH
>>379
現状追認じゃねーよ。
論理的帰結だよ。
スーツ着用義務がある会社も有れば、そうじゃない会社もある。
それは選択可能。
381:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 14:51:43 i+LR3HwP
でも、スーツを着てない会社は感じ悪いね。
382:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 16:09:17 nLJToHT4
>>380
>現状追認じゃねーよ。
現状追認だな。
>スーツ着用義務がある会社も有れば、そうじゃない会社もある。
男性のみ「スーツネクタイ義務」だから問題なの。
このスレで問題になってるのは男性差別。
>論理的帰結だよ。
差別容認を「論理的帰結」とは言わない。
ただのバカ思考と言う。
383:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 16:36:24 lc//lppy
>>381
女は感じ悪いってことだよね。
もしタイトルどおりの他社を第３者側から採点できたら、
女は服装と頭髪の項目を減点にしてやる。
まあ、アンケートみたいな採点で率直な感想を述べるのと似たことだが。
384:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:07:24 eKHCXq5J
>>378
＞その規則には従えよ。
だから、その規則が差別的だったらどうすんだ？って話なんだけどな。
>>380
＞論理的帰結だよ。
全然、むしろ思考停止でしょ。論理的でもなんでもない。
社会が変わればお前の主張は破綻する、若しくは、社会に合わせて主張を変えることになる。
根拠が「社会がそうだから」だからな。それは、現状追認以外のなにものでもない。
385:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:35:45 rCUKzOHH
あー、もうさ、思考停止でも現状追認でも何でもいいけどさ、
スーツ着ないでいい会社にいけば済む話じゃネーの？
スーツが義務の会社に入ったのは強制なのかい？
386:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:41:51 rCUKzOHH
それと、男性スーツ義務が差別的かどうかは、世論が決める事だろ。
少なくとも、>>384が差別的だと思っているかもしらんが
オレはむしろ常識だと思っている。うちの会社に、茶髪、カジュアル
ウェアの営業なんかきたら、話なんて聞かねーよ。
客先に行くのにドレスコードはあって当然だろ。
387:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:50:22 8kQTYvp2
>>386
揚げ足取るようで悪いけど「差別」と「常識」は対義語ではないよ。
この場合、「差別が常識的に行われている」という表現が正しいのかもしれない。
差別するのが当たり前って感じで。
もちろんそれは撤廃されるべきだと思うけど。
388:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:03:04 rCUKzOHH
>>387
わかった。
言葉の使い方には間違いがあった。
「常識」ではなくて「差別ではないと思っている」が正しいです。
なぜなら、強制的にスーツを着なくてはならない職業につかされてるわけではないから。
389:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:11:44 rCUKzOHH
>>384
>＞論理的帰結だよ。
>全然、むしろ思考停止でしょ。論理的でもなんでもない。
>社会が変わればお前の主張は破綻する、若しくは、社会に合わせて主張を変えることになる。
>根拠が「社会がそうだから」だからな。それは、現状追認以外のなにものでもない。
社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前だろ？何偉そうに言っちゃってんのw
まさか、男性スーツの義務が、社会を考慮する必要がない絶対悪だとか思ってんの？大笑い。
おまえの理論でいえば、イスラム圏の女性の服装なんか日本男性のスーツどころの話じゃなく
なるな。
390:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:23:54 MqcPOCjd
>>386
＞茶髪、カジュアル
＞客先に行くのにドレスコードはあって当然だろ。
女に対しても同じこと言えよコラ
391:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:25:51 MqcPOCjd
>>389
＞社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前だろ？
だったら何でこのスレにカキコしてるんだ
馬鹿
392:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:44:35 bdvKKdij
ただの女嫌いじゃんｗ
393:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:09:56 lc//lppy
>>386
じゃ、君の取引先の「お・ん・な・が」茶髪ジーンズだったら？
不快じゃない？どうなんだよ？
ところでさ、服装自由、私服オッケーならなんで「ジーンズ」じゃ
なきゃだめなの？
394:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:12:20 lc//lppy
>>386
それに「ち・ゃ・ぱ・つ」にも程度や限度ってもんがあるでしょ？
395:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:18:05 lc//lppy
>>388
営業に来た取引先が
男性はスーツネクタイに黒髪。
女はキャミソールカーディガンに茶髪。
お前は３８６と同一人物だが、そしたら女の話は聞かずに
帰らせなきゃいけないな。
396:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:19:25 Ebt3dbj9
茶髪・Ｇいいだろ 取り引きに何ら関係ないし
397:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 23:12:57 7Yja09R9
非スーツ差別会社員は害悪
398:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 01:30:21 LOyjAaJa
女だけ私服OKでも、ブラウスにスカートなど仕事するのにふさわしい服装に、
制限されてるのなら、まだ許せる。
でも、実際はジーパンにブーツなどの明らかに遊びに行くような服装でも、
認められている。男性はスーツ限定であるにも関わらずだ。
399:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 10:27:34 rY9PzLFR
日本男児失格な廃男クンが多いね、ここ。
仕方ないじゃん。それが日本社会だ。
海外に行く、男も自由な所を探す、君みたいな廃男クンを理解してくれる上司や先輩を探す。
それしかないでしょ？君たちみたいな社会不適応者は。
400:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 10:35:27 cRZplAjr
誰からも相手にされないというケースも考慮するべきでしょう。
壊れたスピーカーとかね。
401:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 12:52:09 G753yg/0
>>399
じゃあ女は今の地位をどーやって手に入れたの？
答えてね
402:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 17:11:03 q6TX4Noc
しかし田舎のジジイはスーツは脱いだところで、ネクタイは絶対はずしそうにないな。
403:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 17:12:27 q6TX4Noc
>>399
廃男？
それって君の造語？どういう意味があんの？
廃人なら知ってるよ。
404:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 19:29:26 5G22JWzH
なんか、このスレ、田島先生の男版みたいだね。
405:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 20:28:38 b5u4ebly
んなこたーない
406:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 21:37:42 IlccGpwn
>>389
＞社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前
うん、だから現状追認な訳だ。
＞イスラム圏の女性の服装
ここは、日本だ。
>>388
＞差別ではないと思っている
誤り。これは、男女差別。もう少し知識をつけてから発言しような。
＞強制的にスーツを着なくてはならない
問題は、スーツ強制ではない。男女でドレスコードの厳しさが違うという事。
論点がずれてるんだよ。最初っからな。男女ともスーツ強制だったら
問題視する人も少ないし、こんなスレが13も続かないんだよ。
別にスーツじゃなくてもいいけど、>>398の言うような感じでも良い。
>>404
全然そんなことない。
407:名無しさん ～君の性差～
09/02/10 15:45:26 +4iFBgmz
いつもより少し寝坊して慌てて家を出たら、うっかりネクタイし忘れたまま、会社に行っていた。
会社について指摘され取りに帰らされた。
言うまでもなく、女は自由、それもジーパンやブーツまで認められてる。
頭にきたから、本日は体調が優れず、医者へ行く事にして休んでやった。
さてと、スーパー銭湯でも行くか。
408:名無しさん ～君の性差～
09/02/10 16:07:47 OQB+Y4KE
そんな無駄な抵抗よりも、上司や先輩に言えばいいじゃん。
「女性は服装自由で、男性だけがネクタイなんか強制されなきゃいけないのか？」と。
君の業種や採用形態は知らないが、一応言ってみたほうがいい。
少なくとも、明らかに無断欠勤を続けるより建設的と思われ。
それで上司側が何か言ってきたら、法律無料相談とかに持ちかけるとか。
409:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 10:04:00 Ez7mha7y
>>406
男女ともスーツ強制だったら
問題視する人も少ないし、こんなスレが13も続かないんだよ。
以前皿板に「リーマンのスーツ社会を改善せよ」シリーズがあって、２０以上続いた。
特に夏は大盛況な反面、「この問題、女には関係ない」みたいな雰囲気を感じることさえあった。
410:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 10:30:02 EayynEJM
男性のスーツ着用強制って、不経済だし日本の気候に合わないし変えた方がいいと思うけど、
それが男性差別だっていうのはちょっと違うと思うなあ。
男同士が勝手に決めた、男社会の掟みたいなもんじゃないの？
411:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 11:17:33 Upez6yp1
暗黙の了解であろうとなかろうと、女性に対しては
「免除。自由な格好をしていい」ってんだから十二分な差別。
412:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 12:53:18 30uSiu5l
本当は不合理だと思っても周りがってのがあるからね日本みたいな村社会は。
クールビズみたいに全体に訴えかけない限り効力は薄いだろうね。
期待して待つより日本から出たほうが早いだろうな。
413:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:04:12 HuJTWQYy
>>410
>それが男性差別だっていうのはちょっと違うと思うなあ。
だから「思う」とか「思わない」と言うおまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
客観的に差別なら、それは差別なの。
おまえが思わないからと言って、差別がなくなるわけではないの。
>男同士が勝手に決めた
いや、おれはそんなこと決めた覚えはないよ。
＞男社会の掟みたいなもんじゃないの？
うん、だからさあその掟を「男性のみに適用」してるところが差別なの。
「男社会の掟」なんだったら、女もその掟に従わせなければスジが通らないよな。
わかる？
日本国内なのだったら、朝鮮人も日本の法律守らせなければ駄目ってことだよ。
それに現実には女も民間や行政で働いているんだから決して「男社会」ではない。
414:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:50:28 l7rLvopy
その「男社会」って言われる所以だが、単に組織上層部が男性ばかりだからじゃないの？
その組織の上層部の大半が女性だったら「女社会」だろ。
服装の問題とは無関係なような。
415:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:54:12 l7rLvopy
>>406 つまりこういうことか？
>>ここは、日本だ。
・若手社員「欧米では男性だけがスーツネクタイや黒髪を強いられて、
女性だけがカジュアルウェアや茶髪が認められることはない。」
・団塊「ここは日本だよ。」
そのくせ団塊は「欧米を見習え！欧米のサラリーマンは～、～。」
日本のリーマンにないところを垣間見て。
416:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 17:45:25 blEzin8f
>>415
>ここは日本～
じゃあ何で和正装しないの？
何で洋服着てんの？
→それは時代が変わってだな…
ここは日本だよ
結局確実に論破出来る訳だが
何故か法で規制されているのは募集時のみ
しかもこれでは意味がないし
雇用機会均等法違反の募集要項があっても何のペナルティーもない
これじゃ何も変わらないだろう
417:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 18:56:23 /mz3JlGp
>>416
それは茶髪、長髪、ピアスでしょ？
「男性だけスーツ」については言及してない。
「女性だけが制服を強制される例も多いから」が多分ネックになってんだろ。
418:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:08:32 6M8A+PNp
>>409
>雰囲気を感じる
お前の偏った主観による勝手な感想に説得力は皆無。
>>415
イスラムの女性差別は外部の人間(日本人)がどうこう言える問題じゃない。
文化や宗教という壁があるにも関わらず、日本人の考えを押し付けるのは問題がある。
しかし、この件に関しては、日本人が日本人に対して問題定義をしている。
その違いが分からないのかね？
419:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:10:03 N4ZGZT2Y
産むわけないじゃんねーｗｗｗ 少子化は間違いないよ。
420:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:13:31 N4ZGZT2Y
ジジイとババアがさーゲラゲラゲラ
421:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:34:56 Z21M8aGJ
＞客観的に差別なら、それは差別なの。
おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
＞「男社会の掟」なんだったら、女もその掟に従わせなければスジが通らないよな。
男の世界に何で女が出てくるんだ？
社会での女性の立場は男のマスコット、身体や脳の構造から平等にできない
422:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:37:08 YYzuO62j
産むわけない ×
産めるわけない ○
423:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:50:20 /mz3JlGp
>>421
>>男の世界に何で女が出てくるんだ？
上層部を男性が大半を占めていれば、中堅以下の男女比に関係なく
男社会だ。
反対に上層部の大半を女性が占めれば、中堅以下の男女比に関係なく
それは女社会。
１００％男性、１００％女性でもない限り、完全な男社会、女社会には
なりえない。
424:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:54:38 /mz3JlGp
たまに耳にする「男性は仕事だって出来る。それだけ期待されてる証」
そしたら女より厳しい服装頭髪規定は設けず、仕事の成果にだけ
着目すればいいのでは？
仮にこのような規則を設けても企業やスタッフに何らメリットはない。
設けるだけ無駄って奴であってさ。
425:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 22:40:52 BmZ6PDsR
>>421
>おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
客観的に言ってるなら、それは感想ではなく、事実を言ってるだけだと思うが。
>男の世界に何で女が出てくるんだ？
女が平等になりたいって言ってきたんだよ。
>社会での女性の立場は男のマスコット、身体や脳の構造から平等にできない
実際、男よりデキル女はいる。お前がどんな奴だか知らないが、お前よりも上の女もいる、これは断言できる。
お前みたいな奴ってさ、普段から女を下に見てて、仮に職場にお前よりデキル女が入ってきたら、その女に嫉妬して、
裏で陰口ばかりになった挙句、自分がその女より下なのは、その女のせいだとか被害妄想までしちゃう女々しい男なんだろうな。
426:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 22:48:45 BmZ6PDsR
>>424
スーツを着ることによって気が引き締まる。
私服だと、だらけた雰囲気になるとか。
そういうメリットはあるだろうな。
また、社会の風潮として、男の長髪や茶髪はみっともない。
そんな社員がいっぱいいる企業は外面も悪くなる。
仮に、中身がしっかりしていて、仕事も出来ていてもだ。
容姿も大事だよ。それに茶髪や長髪の男がしっかりしている訳ないし。
だから男性には女より厳しい規則を設けているのだろう。
427:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:19:56 nQwnzu3R
あれだろ？スーツ限定にしないと、おっさんたちはゴルフウェア着てきちゃうからだろ？
428:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:26:10 m+snB0KH
＜雑記帳＞女性看護師にメーキャップ講座
患者に好印象を持ってもらい医療現場で良好な関係を築こうと、青森県立保健大学（青森市）が１１日、
県内の女性看護師約３０人を対象に「メーキャップ講座」を開いた。
「自分のケアができなければ、患者のケアもできない」が企画の趣旨。
「ピンク色の白衣ならピンク系のアイシャドーをつけると優しさが出る」など、今回は目元を強調するメーク術を学んだ。
医師不足などが深刻化している医療現場。
参加した看護師（２４）は「前向きになれそう。メーキャップで患者の心を癒やし、ついでに疲れた医師も癒やすことができればいいですね」。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
県立の看護大学で、女子に化粧講座だとよ・・・
429:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:45:05 v7kSUBBB
>>426
> スーツを着ることによって気が引き締まる。
> 私服だと、だらけた雰囲気になるとか。
根拠は？
仮に根拠があったとして、男と女で扱いが違う理由は？
> また、社会の風潮として、男の長髪や茶髪はみっともない。
> そんな社員がいっぱいいる企業は外面も悪くなる。
それを身をもって証明した企業はどこ？
> 容姿も大事だよ。それに茶髪や長髪の男がしっかりしている訳ないし。
> だから男性には女より厳しい規則を設けているのだろう。
これも根拠がないかと。
430:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:35:30 hdmU0sc/
>>427
それに男が私服着てもダサい場合が多いし。
例えお洒落にビシッと決めてきても中身(仕事や対人スキル)が駄目だと痛いだけだしな。
>>429
根拠根拠繰り返すだけじゃ能がない。
>根拠は？
気持ちの問題だよ、気持ちの。
>男と女で扱いが違う理由は？
女性が容姿に拘るのは理解できるし、中身が駄目でも居るだけで華になる。
男だけしか居ないのってむさいし、男にとっても女性が居るってのは嬉しい。
>それを身をもって証明した企業はどこ？
照明する必要はない。常識力の問題だな、これは。
茶髪長髪、制服をだらしなく着た学生ばかりの高校とそうでない高校、
普通の感覚を持った人なら、後者の高校に好感を持つ筈。
企業がそんなもんのために冒険してリスク背負って証明を試みることなどしない。
>これも根拠がないかと。
少しは社会に出ましょう、で、実感しましょう。
容姿も大事なんだよね。営業先に茶髪長髪私服のDQN社員を連れて行くことなんて出来ないよ。
しっかりした男なら、茶髪長髪にしないからね。
だって、茶髪長髪＝しっかりしてないって事だから。
431:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:37:58 hdmU0sc/
ちなみに、容姿ってイケメンとか、そんな低次元の話じゃないんだよ。
時や場所をちゃんと考えたふさわしい格好をしているって意味だよ。
432:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:51:27 ARqyAvqz
>>430
正しい意見だ。
どっかにも書いてあったけど、企業は営利団体。よりもうけを出せる
仕組みに動く。これ鉄板。
どこぞのレスで現状追認がどーたら言ってた奴がいるけど、企業の論理
として、対外的な信頼ってーのは大事であり、それを維持する方法の一つ
としてスーツ強制と言うのは論理的な選択だと思う。
433:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 01:09:34 hdmU0sc/
>>432
>正しい意見だ。
そりゃどうも。
>レスで現状追認がどーたら言ってた奴がいる
これだろ→>>368
個人の意見としては、あまりにもお粗末だよな。
共産主義とか2ch脳発言も痛々しいし。
>論理的な選択
論理的な選択というより現実的な選択な。
434:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 04:40:08 QSJ5Nwsn
ひどいものだな
435:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 07:53:58 HWMnqoWs
バカが沸いてるなｗ
436:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 12:49:54 2BrGXNAs
男女同じスーツを強制にすれば解決するのにな
スーツ屋と議員はもっと頑張れよ
まぁ女議員がアレな時点で無理な話なんだろうが
あるいはスーツを無くせば(ry
437:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 14:53:23 RkkUGyl1
そうそう、男女平等だな
438:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 15:17:26 o0mUyito
>>432
＞企業は営利団体。
スーツ強制が利益に直結する訳ないだろ、馬鹿。
＞現状追認がどーたら
現状追認じゃなくて思考停止、つまり馬鹿って事だろ。
＞論理的な選択
論理的って意味分かってる？ｗ
439:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 15:33:05 CUPJHRgn
スーツ着てこない、髪を染める奴は低脳。
女は取引先と会わせないほうがいいね。
その服、その髪が原因でトラブル、長年のクライアントを失う羽目になるよ。
440:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 16:02:42 HWMnqoWs
あんた天才！
441:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 19:25:55 2BrGXNAs
>>439
女は自己利益しか考えない低脳で自己中な月１出血の欠陥だからな
そりゃ女が多い企業は｢企業体力｣があると見られる訳だ
だが、よく考えれば無駄金捨てるより企業を伸ばせばいいんだよな
簡単に言えば女は企業体力(財務的余裕)の物差しでしかない
こんなくだらない世の中にしてしまったフェミどもは平たく言えば社会主義なんだよな
生産性向上よりも｢ゆとり｣自慢で企業が争うなんて馬鹿気てる
442:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 23:54:15 BwOgeCed
>>430
お前、全て女にばかり有利に解釈するな。
大体男・女性表現してることが、お前さんの思考の偏りを表明しているな。
お前さんが言うことが本当なら、何故女も正社員の面接の時はスーツが
常識なんだろうね？
443:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 00:57:27 HYslcq1c
普通の企業だったら、外回りする女性にはジャケット着用義務付けてるとこが大半でしょ
内勤のときは男女ともカジュアル推奨って企業も増えてる
まあここでギャースコ騒いでるような人たちの底辺層の会社にもそのうち広まってくんじゃない？
444:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 21:59:06 OYHLF9uB
今は過渡期にあろうけど、あと数年の辛抱？
腐れ団塊ジジイが完全淘汰されるまで。
445:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 23:20:17 5kjo2KV9
>>444
数年前から｢あと数年｣やら｢１０年もすれば｣と言われてる
このパターンは日本だと早々に変わる事はない
446:名無しさん ～君の性差～
09/02/13 23:51:24 DGro2WEI
>>444
無理、絶対に無理数年で変わるわけがない。
447:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 00:03:37 sSj8E3or
客の印象がどうこうでって言うのは、まあ確かにあるだろう。
だが、それなら、なんで女子社員の格好に対する苦情に、企業は耳を貸さないんだ？
以前に、そういう苦情をどっかに申し入れたけど黙殺された、というようなレスがあったと記憶している。
客の目を気にしたルールを目指しており、実際に苦情が来たのなら、早急に改善すべきだろうに。
そもそも、女だって、茶髪よりは黒髪のほうが、客から苦情を受ける可能性は低い、無難な格好だと
思うのだが…。
448:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 00:04:37 sSj8E3or
あ、すまん。
最後の2行は消し忘れ。
449:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 20:10:52 sJJmik2V
【話題】新鮮な生き血を、より多く得る為に…献血の年齢基準を男に限り17歳に引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
450:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 22:11:12 rmPINviL
>>447
女はノースリーブワンピースやドレスが正装として認められる場合もある。
ただしそれはパーティーに限ったもの。少なくともビジネスシーンにおいては
相応とは言えたもんじゃないよ。
キャミソールにカーディガンはそれより格下の単なる「普段着」でしかないよね。
451:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 22:11:48 rmPINviL
>>447
女はノースリーブワンピースやドレスが正装として認められる場合もある。
ただしそれはパーティーに限ったもの。少なくともビジネスシーンにおいては
相応とは言えたもんじゃないよ。
キャミソールにカーディガンはそれより格下の単なる「普段着」でしかないよね。
452:名無しさん ～君の性差～
09/02/14 22:12:13 rmPINviL
>>447
女はノースリーブワンピースやドレスが正装として認められる場合もある。
ただしそれはパーティーに限ったもの。少なくともビジネスシーンにおいては
相応とは言えたもんじゃないよ。
キャミソールにカーディガンはそれより格下の単なる「普段着」でしかないよね。
453:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 06:04:29 JX0w3xI+
【航空】ポロシャツ姿で客室乗務 スカイマーク、制服廃止へ 「制服ないなら受験せず」「制服あるから低賃金でも辞めない」「さみしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
454:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 10:33:15 ZeBiVv6y
企業の制服廃止は敗北宣言と同義
そういう点での問題ではないというなら
無能なリベラル思想でしかない
455:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 10:49:05 YNYYmOGR
>>453
もしかしてそれも女だけとか？
456:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 18:35:08 6W/zR3EZ
>>447
おそらく、皆さん言いたいことは多数あるでしょう。
聞き手である企業や役所の上層部は優先順位をこういう風につけてる。
女子社員（職員）＞客＞男子社員（職員）
457:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 18:56:38 vgRFFVag
「女性社員の服装？あんなお飾りどうでもいいよ。
男性社員がキッチリしてれば仕事は回るんだし。
それよりも、その事で女性社員からウダウダ言われるほうが鬱陶しいわ。」
て事じゃないの？
458:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 19:08:03 6W/zR3EZ
>>457
客からのクレームは無視か。
459:名無しさん ～君の性差～
09/02/15 20:26:46 vgRFFVag
>>458
クレーム有るの？
客も客で女性社員のドレスコードにはある程度
目を瞑っているっているっていうか相手にしてないって言うか
そもそもそんな席にクレーム付くような格好してくるのと
女性社員は基本私服ってのとは別次元の話では？
460:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 11:36:05 o32AutIq
この「女ばかりが優先されて、男性は蔑ろにされる」って
制服、ブルマ、丸刈りの問題とよく類似してると思われ。
女社員の制服、女子中高生のブルマは「差別」だの「セクハラ」だの
騒がれる間に見る見るうちに激減していったのに、男子の丸刈りに対する
改善は遅く、相当な後れをとった。男性社員にだけはいまだに改善のメスが
入れられてないとみるべしか。
461:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 14:40:35 XN4Re/sA
俺の高校の同級生が、中学校の先生してる。彼の家に遊びに行ったとき、
職員の集合写真を見たけど、男女ともスーツ黒髪。普段からそうなのか、
HP、卒業アルバムに載せられる大事な写真だからこのときばかりは女も
スーツ着て髪を黒に染めなおしたかは不明。前者ならいいが、後者なら。
もう、「男性の先生方」に対し「女の先公ども」って言いたくなる。
こういう話も出ていた。
「学校で男子にだけ制服あり、女子にはなく服装自由なんてありうるか？まずないでしょう。」
近年の中学校は修学旅行に私服での参加を認める所も多いようだ。
彼の学校は2年生で修学旅行に行くようだが,セーラー服姿の中学2年生の女の子。
そしたら盗撮被害にあう女子中学生いっぱい出そうだが、
出発前に「男子は制服、女子は自由。なぜならば、
訪問地に床がガラス張り、もしくは網状になってる所（特に展望台、その他高所でスリルを味わうため）があり、
学生服の男子生徒は問題ないが、セーラー服の女子生徒は下からパンツ丸見えになるから。」とか言ったとする。
これは合理的区別なのか、それとも「ならば男子生徒にも自由な服装での参加を認めるべし。じゃなきゃ立派な差別である。」か。
462:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 15:14:37 G3N1ArXu
>>461
そりゃ余裕で後者でしょ。
女子だけ自由な根拠にまでは至らない。
男子だけが服装を指定されるってのは筋が通らない。
463:名無しさん ～君の性差～
09/02/16 15:37:35 G3N1ArXu
>>461
あと、教師の服装頭髪の男女格差を思い出したよ。
君の友達の学校はいいほう。
俺の場合、近所のショッピングセンター内のテナント
パソコンスクールで、スタッフとおぼしき人たちを数人目撃。
インストラクターか受付スタッフかは不詳だが、見事なまでに
男性はスーツネクタイ＆黒髪短髪に対し、女は私服＆茶髪。
いや、女でスーツ黒髪の人間はゼロだったよ。
464:名無しさん ～君の性差～
09/02/17 11:56:44 d/TNGLuL
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
こういう企業ライターとかがこの問題を取り上げてくれないかな？
もうすでに出てるとか？
465:名無しさん ～君の性差～
09/02/17 21:55:46 9iiaXDNX
女子だけ自由でなぜいけないのか？
この問いに答えられる奴は存在しない。何故なら理由がないから。
466:名無しさん ～君の性差～
09/02/17 22:32:49 b/hBwjvy
＞この問いに答えられる奴は存在しない。
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何人もの人が答えてるじゃないか
あんたが理解しない認めようとしないだけ