09/01/07 20:20:09 4hYV6+I+
「男性のロングへアー、及びヘアカラーは規定により禁止」
これは男性差別に当たるっていういい加減なことを言ったのも大阪だからな。
あれって今も削除されないで残ってるかな？
137:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 08:42:37 xYJidVMG
>>136
残ってる
大阪労働局以外にもう１局あった様な
で、東京労働局に問合せたら｢採用時に適用｣で終了
138:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 10:05:41 5IkpksQW
服装頭髪規定、服務規程。女より格段に厳しく、給料は一緒。
これじゃ何のために男性をやってるのか、男性って一体なんなのか。
こう考えざるを得ないね。
139:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 10:44:46 5IkpksQW
URLﾘﾝｸ(career.jp.msn.com)
140:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 12:47:00 xYJidVMG
>>138
更に女は
生理休暇、育児休暇で有休も取りやすい
男は重い物、汚い物の雑用から残業、休出、出張、問題あれば始末書等の責任が発生
女はキャバ嬢に憧れ
男は文句を言わずにネクタイ絞めて黙々と仕事
141:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 14:02:51 w8JroVMX
でも、スーツの方が楽じゃない？
毎日決まったもの着てればいいし、考えるのめんどくさいから、
服装自由よりも制服かスーツのどちらかに統一して欲しい
142:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 16:54:28 PuRWT4S/
男は服装に気を使わなくて良い、
男はスーツさえ着てればいい、という風潮の
原因の一端は>>141のような
服に無頓着なダサ男のせいかもしれない
143:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 17:52:48 +qUJTyxX
日本の風土にスーツ社会は合わない。
日本の風土にあった制服社会を作るのが日本人に似合ってる。
144:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 17:55:15 ddGlQ6sP
女性になりたいんですね。
YAZAWAわかります。
145:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 19:38:04 seASaKL3
>>143-144
季節問わずスーツ着用を強要すること自体は問題ない。
男性だけなのが悪い。男女ともなら誰も不平は言わないはず。
146:名無しさん ～君の性差～
09/01/08 23:24:13 rMjA0bPX
>>100
大事にする気持ちがあるなら給料に反映させてほしいんだな
背負ってるのは責任だけ
147:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 10:49:49 Df51Uipp
>>145
それは男女差別問題とは別のところで文句を言うところだ。
148:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 10:53:32 Df51Uipp
>>137
和歌山ね。しかし採用時に適用で就業時に管轄外ってこれすごい
法律だな。他スレで確認した奴がいなきゃ気がつかなかったよ。
149:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 12:15:15 A/M7IPcW
>>148
事実上、男には全く意味のない改正だからな
入社前｢ウチは男女共に私服勤務ですよ｣
入社初日｢お前、男ならスーツに決まってんだろ！｣
社内規定や誓約によって、これでクビになる
無論、不当解雇ではない
正に｢法の基、平等｣
ちゃんと法改正しなければ意味がない
このスレのテンプレ作らないか？
150:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 14:29:03 KunWyqu0
>>149
男だけスーツには言及されてなかったと思われ。
おそらく、女だけ制服を強制される会社もあるからだろう。
151:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 17:24:51 cJRPy10Q
>>138
良い疑問だ。
何の為に男性は存在してるのか？
それがだんだん分からなくなってくる。
最終的には、男性は女性に対して劣等感に苛まれる様になるだろうな。
そこまでしてやっと変わるのかもしれん。今の女尊男卑の社会がな。
152:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 17:58:10 nDD0MxEH
>>134
いや、女も体力あるし、銃による近代戦では戦力になるよ
運命共同体なら男性同等に特攻隊とかで死ぬべきであって、後方支援とか安全地帯に留まるべきじゃない
ひめゆり部隊なんて志願制だし、強制的に徴兵されて最前線で玉砕するのとは同じ土俵で論じることは不可能
「男性が前線で戦う間、女は我が子を守る」とか妄想しているけど、子供がいない女はどうなるわけ？
女だけ色々と屁理屈をつけて後方支援とか看護みたいな安全な任務で済ませるのはおかしい
>>135
まぁ、そりゃそうだけどな
人物全体に対する支持／不支持ではなく、個々の政策・主張で是々非々で良いと思う
ただ、クールビズとか唱えるのが不思議なことに小泉純一郎とか橋下みたいな右派連中ばかりなんで
何で左派の連中は、男性の人権・自由をまともに考えないのか・・・不思議でならないんだよね
個々の政策ごとに判断するって話に関連するが、例えば、小泉純一郎もハンセン病患者への対応とか
北朝鮮との国交正常化交渉への姿勢とか、上述のクールビズ（ネクタイ無しでＯＫ）政策とか
右派的じゃない、むしろリベラル・左派的とすら言える様な政策も２、３個は実行しているんだよな
確か共産党の志井は、北朝鮮への対応（圧力だけじゃなく対話も重視する姿勢）を評価していたし、
クールビズも同じように評価すればよいのに、何故か志井はネクタイをし続けている・・・
小泉純一郎憎しの気持ちは明るんだが、個々の政策で判断して、ネクタイに関しては北朝鮮政策と同様に
小泉純一郎のクールビズ政策を評価して、自分もネクタイを止めるべきだと思うんだよなぁ・・・
そこら辺の対応が、柔軟性が無いっていうか教条主義的な部分があって困ったものだ
153:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 18:05:01 nDD0MxEH
>>141
だから。。。お前はアホか？自由ならスーツも自由なんだぞ？
お前が何を着ていけばいいのか分からなくて困るのなら
毎日スーツ着ていけば良いだけだろうと・・・
何で、お前の趣味に他の人間まで巻き込まなきゃいけない？
自由な服装をしたい人間だっているわけで・・・
>>149
マジかよ？それ最悪だな・・・
普通に素直に考えれば、男女で別規定なわけだから
男女雇用機会均等法違反のはずなんだが
>>150
＞女だけ制服を強制される会社もあるから
いや、確か男女雇用機会均等法で駄目なはずじゃなかった？
てか、女だけ制服強制の会社なんて、今時、物凄く少ないぞ・・・
あるのなら例を挙げて欲しいわｗ
逆に、男性だけスーツあるいはネクタイ強制って職場ならいくらでも存在するけど
例えば、裁判所・検察（男性職員だけネクタイ強制）、役所（男性だけスーツ強制）・・・
154:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 18:23:22 we1lUM+1
男は死んでも良いとか考えているならバカマッチョだな。
ただし漫画北斗の拳では、男女双方にとって美しく逞しい世界であった。
そこでは男だけではなく女もそれぞれができることを考え実践した。
現実に動物レベルでの本当の意味での男女の性差、特に体力や死の危険を目の前にし克服し挑戦できる能力、この点では女は男に遠く及ばない。
女は男を暖かく見守り・祈り、死傷・負傷兵を看護するのが使命（米南北戦争）のはず。そして最後は運命共同体として手瑠弾を持って（ひめゆり）敵陣に突っ込む。
男が戦術・前衛として戦っている時、女は命を投げ出してでも全力で逃走し、我が子を守らねばならない。
例として命についてこのように発言するのならいいんだけどね。
男女の命について、「男なんて所詮」とか蟻と蜂の世界の話をして「男は散ってなんぼ。女性様万歳」的なことをいう輩は、バクテリアから人生やり直すとよいｗｗｗｗ
155:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 18:45:02 nDD0MxEH
>>154
いや、女も体力あるし、銃による近代戦では戦力になるよ
運命共同体なら男性同等に特攻隊とかで死ぬべきであって、後方支援とか安全地帯に留まるべきじゃない
ひめゆり部隊なんて志願制だし、強制的に徴兵されて最前線で玉砕するのとは同じ土俵で論じることは不可能
「男性が前線で戦う間、女は我が子を守る」とか妄想しているけど、子供がいない女はどうなるわけ？
女だけ色々と屁理屈をつけて後方支援とか看護みたいな安全な任務で済ませるのはおかしい
156:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 19:30:29 A/M7IPcW
>>150
そうだったな
服装は元から均等法外だったわ
ピアスと髪だな
しかし女のみ制服は今は受付くらいだろう
しかも受付は派遣が殆どだから元々雇用形態が違う為、均等法は無関係
受付に男がいて雇用が同じで女のみ制服なんてケースは携帯ショップ等の接客業くらいじゃないか？
携帯ショップも男女スーツだったっけ？
157:名無しさん ～君の性差～
09/01/09 20:27:15 gCdpZHhy
>>156
>>携帯ショップも男女スーツだったっけ
大手のショップは男女スーツ。
男女の別や自前、支給、貸与のどれなのかはわからない。
しかし大手、下請けショップなんかは男性スーツネクタイ、女自由が多そう。
大手かどうかはしらないが、だいぶ昔のHITSHOPって、大手各社を
取り扱った会社だったが、首都圏店舗は全部って言っていいほど男性スーツに
女自由だった。明らかに。
158:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 03:16:39 806AvjyY
募集・採用の時に男女で異なる条件をつけることが均等法違反なのだから
男性はスーツ、女性は服装自由という求人募集をした場合は違反となる。
採用後の服務規程までこの法律でカバー出来るようにならない限り、無意味な法律。
改正するよう、厚生労働省にメールを送り続けるしかねーな。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
159:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 12:24:33 wal+qzZm
というかね、「女だけ制服、男はスーツ」って形態が残っているのは
民間企業の受付係とか、携帯電話ショップの店員みたいな極限られた職種しかないんだよ
それも、高等な職業じゃなくて、どっちかというと「受付」やら「店員」みたいに下等な職種ばかり
（「職業に貴賎はない」と言うけど・・・それはとりあえず、置いておいてくれ）
それに対し、裁判官や検事、警察、国会議員、医者、教員、幹部公務員みたいに
どっちかと言うと「高等な職業」と見なされている職種に関しては、
「男だけネクタイ強制、女はネクタイ免除」だったり、「男はスーツ、女は自由」だったり
「女だけ茶髪・ピアスＯＫ」だったりする・・・
この逆転的な構造が問題だと思うわ
女は社会でキャリアを積んで偉くなればなるほど、自由になるのに
男性は逆に、社会の中でキャリアを積んで、偉くなって責任ある立場になると
不自由になるという・・・
160:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 12:56:59 oOJBGWYV
>>159
同意
客等に対人しない内勤にスーツは不要(私服にスーツ含む)
スーツ強制なら男女共に
俺達が望んでいるのはこれだけなのにな
161:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 13:09:49 rmHjW9wB
俺もまだ就活ではないが、ピアスとか染めても大丈夫な大手企業にいきたいわ。
162:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 13:26:50 eonGYrkI
URLﾘﾝｸ(excellent.p-db.com)
左下の写真。後列真ん中にネクタイした男性、その左の女の格好は・・・・
前列の女たち見て。右側の２人はスーツっぽいが、違うかな？
差別って、こういう会社だよね。
163:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 15:47:44 Yhobz6y3
ホームメイトのCMの釈ちゃん、スーツの下に以前はシャツだったけど
最近タンクトップになっているけど。これはどう？
164:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 17:16:34 wal+qzZm
>>160
いや、別に客に対面するのにスーツはいらない
例えば、市役所の窓口の女は私服で茶髪ＤＱＮだったりする
（まぁ、男女論とは別の問題になるから、これ以上は議論しないが）
ともかく、男性だけに女より規制を多くするのはおかしい
（男性だけスーツ・ネクタイ強制、茶髪・ピアス禁止とか）
>>161
大手になればなるほど、出世すればするほど、男性はピアス禁止・茶髪禁止で
ネクタイ・スーツ強制になるよ・・・それを逃れたければ、アルバイトとか派遣とか
下等な職種に行くしかない・・・それが問題なんだよな
頑張る気力が沸いてこないだろうと・・・
165:名無しさん ～君の性差～
09/01/10 22:51:07 333nmP+W
男女雇用機会均等法違反（笑）
166:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 09:57:35 1QmpAAJP
>>164
>>大手になればなるほど、出世すればするほど、男性はピアス禁止・茶髪禁止で
ネクタイ・スーツ強制になるよ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これの「制服の意義、機能」の下から３行目に注目せよ。
「大企業を中心に～自由化」ってあるはず。
167:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 11:32:25 w/57xkeN
>>166
いや、商談に行く時とか、公式な場に出るときとか
男性だけネクタイ強制なのは常識
あくまでも、社内で限定された職種の話でしょ
確かに今までみたいに「全員」がネクタイってわけじゃなくなった
それに比べれば「自由化」されているように見えるかもしれないが、
女は誰もネクタイしていなかったり、市役所とか行けば分かるが
女だけ私服とか当たり前だよ・・・
役所なんて大手組織だろうが、男性だけスーツ強制されていたりするよ
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａのその記述は疑問がある
168:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 15:49:46 TKtypxbv
政治家の女の蛍光スーツｐｇｒ
169:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 17:24:28 LsZmFvO9
植物を愛する内気な少年だったが、
地球人の調査に来ていた宇宙人の乗る
宇宙船「ジャン・プウ号」の墜落事故に
巻き込まれる。
宇宙人の手により一命を取り留めたものの、
組織再生時に男性から女性になってしまう。
170:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 17:29:40 ZFF3PoL1
そんなに女が羨ましければ性転換しろ。
つでに美女に整形すれば、女優遇の気持ちが解る。
女は男の性処理道具、スーツ姿の硬いイメージの女なんてツマラナイ
失職しても体で収入得られるぞ、男に甘い顔すれば優しくしてもらえて、女はいいぞ。
171:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 19:49:55 TKtypxbv
何バカ言ってんだこいつは
172:名無しさん ～君の性差～
09/01/11 22:56:28 eCciArjm
>>168
ピンクのスーツとかなｗｗｗｗｗ
女の政治家は華美にも関わらず
｢男のスーツはドブネズミ色｣発言だからな
馬鹿女は死ねよ
173:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 00:19:14 N5B24xWy
見た目は男の子では心は女の子かもしれないから
やさしくしてあげてねw
174:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 00:24:48 OXG5K4PE
【社会】史上最年長、５１歳の新人海上保安官 宮城の小松さん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
朝日新聞 2009年1月9日23時28分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
入校式で校歌を歌う小松栄さん＝９日、北九州市門司区の海上保安学校門司分校
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑
この写真見てくれ
男子は丸刈り強制・・・海上保安庁は酷いわ
警察も自衛隊も同じだけど・・・
175:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 02:13:04 Yy0un1XO
丸刈りカルトは人権侵害
176:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 14:00:37 RohY6DX4
でも、出世したいなら考え直せ。
この問題解決には出世は必要不可欠要素。
だってえらくもないのに社則に口出しできないんだから。
177:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 18:34:35 jBGcZ7vq
>>176
じゃあ女の制服はどうして廃止されたんだ？
国が取り締まれば一発解決だろうに
フリーター、ニートの問題解決にも少しは解消になるだろうし
178:名無しさん ～君の性差～
09/01/13 22:38:35 RohY6DX4
スーツネクタイ義務や染髪長髪禁止は男の証。
これらを男冥利に感じる奴いないの？ああ、情けない・・・・
179:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 01:03:41 9YUEoF54
今、どんどんホストになる男性が増えてるってよ
このスレを荒らしてるスーツフェチ女涙目www
180:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 02:03:38 XJDV83zi
>>177
国会議員を見れば分かるけど無理っぽいっす。
彼らが既にスーツカルト信者なんだから。
今までの常識を見直してみることが今の社会で必要だと思うんだけどな。
スーツに限らずね。どうも、色んなモラルのファシズムが蔓延って柔軟性を失っている。
なんで仕事するのにスーツが必要なの？
この問いに答えられる奴は存在しない。何故なら理由がないから。
181:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 05:48:05 Jcz1kxaW BE:342139133-2BP(0)
>>178
馬鹿がここにもいたか
服装自由にしろっつってんだよ
着たけりゃスーツ着ればいい
従業員だと一目で分かるからスーツで統一したんじゃないかと
女が服装自由なとこは意味不明だが
182:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 08:42:41 I1uVi/8+
>>179
ホストはスーツだろ
髪型は自由だが
>>180
まぁ１つ言える事は、国が取り締まったら
スーツ屋が涙目になる事だ
議員や政治家がスーツだからと言って一般サラリーマンが欧州のまね事をする意味がない
国が取り締まってもニュースキャスターや政治家はスーツを着ればいいだけ
それが出来ないのは何故か…
スーツ屋と政治家の癒着以外考えられんわ
183:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 09:00:32 p77InTON
男女ともに禁止なら俺も文句ない。
茶髪やピアスしたけりゃできる所で働けばいいだけの話だし。
だが男だけ縛りつけ、女は自由勝手させるのは納得いかないよな。
男がスーツなら女もスーツ、男が茶髪ＮＧなら女も茶髪ＮＧ、
こんな当たり前すぎることが経営者には分からないのだろうか？
184:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 09:52:49 8iJpNFH3
>>182
ホストは場所によるでしょ。ま、他の職種もそうなんだが。
スーツ義務、私服ＯＫ，染髪禁止、染髪ＯＫ。
でもこの仕事は難しく、ほとんどフルコミッション制でしょ？
客がつかないと給料なし。十中八九の人間がすぐ辞める。なぜかというと、
売上げが悪く、給料はほとんど入らず生活できないから。
でもなあ、男性が自由にしたきゃこういうリスクの高い職種に限定されがち
なのも大問題だよねえ。
185:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 11:51:41 8AqUuM3e
>>182
政治化との癒着は考えられないな。
ただ単に男＝スーツと既成事実化してるだけでしょ。
186:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 12:26:01 I1uVi/8+
>>185
その既成概念もぁゃιぃところだわ
何でスーツ屋は女用スーツを大々的に宣伝しないのか？
服装自由にスーツは含まれるからスーツ屋は困らない筈だろうに
女が悪いのか
会社が悪いのか
社会(国)が悪いのか
気付かない男が悪いのか
一体どーすりゃ改善されんのよ
187:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 14:05:53 IXjFVZul
スーツメーカーが企業に取り入ってるとかは考えられない？
あ、そうでもないか。もしそうだとしたら、女もスーツになるはず。
イギリスみたく。結局のところ、どうなんだろうか？
188:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 22:17:25 zFXPJJRe
>>186
スーツ屋はスーツ以外のものも売ってるってぇの。
本当にスーツ屋が政府と癒着してスーツを買わせる為にやってる事なら、
女もスーツ強制した方がもっと良い筈。
189:名無しさん ～君の性差～
09/01/14 22:50:49 p77InTON
でも、メーカー側が男性用ビジネスカジュアル取り扱ってても、
現実には男性が仕事中にそれを着ることは認められてないような感じじゃない？
190:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 01:24:29 6d18dJ5y
だったら、むしろ、スーツ屋にとってこれは不利益だな。
まぁ、個人的にはスーツの方が楽だしどうでもいいんだけど、
あまりにも女は自由すぎる。男も自由にさせるか、女に厳しくするかどっちかにしろ。
男女平等だろ？都合の悪い時は区別とか言って逃げる糞共はとっとと死ね。
191:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 01:33:59 n0TdA0il
>>186
女が悪いんだよ
今は女の国会議員も多いんだから
その気になれば、男性差別を廃止できる
なのに、一向に男性差別を取り締まる気が無い
もう、女が悪いとしか言いようが無い
男性革命を起こし、女を殺すなり、強制収容所送りにするなりしないと変わらん
192:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 03:18:42 jZG6eYyS
>>182
まぁありえる話だけどな。成人式でどっかが自由服にしたら呉服屋から
もの凄い文句が来たとか。スーツの場合男性に自由服化されたらスーツ業界大打撃
だろうし、女の服装完全にスーツにしたら他のアパレルが黙ってないだろうし。
正直この服装公務員、医者とか堅い仕事限定の服装にしてほしいわ。
193:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 05:10:10 n0TdA0il
>>192
いや、女もネクタイ・スーツ強制なら問題ないんだよ
男性だけ強制なのに、女は自由とか男性差別が問題なわけで
194:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 06:49:16 nHUvN0Y3
俺は問題なくないと思うが
195:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 10:00:45 Q0pbvwTB
性別問わず、「服装頭髪指定」「服装頭髪自由」のどっちかが常識。
男性は前者、女性は後者なんて明らかに不公平すぎる。
なぜこんな考えが生まれたのか、ルーツを探ってみたい。
また、いつからこういうスタイルが定着したのか。昔は女だけ自由なんて有り得なかったと思う。
196:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 12:24:42 T09dntRJ
>>191
やはり女だよな
｢ドブネズミ色のスーツ｣発言は問題視されたが
言い方変えればスレ的に好転したかもしれなかったのに
女は馬鹿で自己中
>>195
その昔、制服廃止の動きがあった
それからだ、崩れ始めたのは
後は米の見習い
197:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 13:13:00 r24meFXU
そんでもって制服は見事廃止。スーツネクタイ廃止の動きは見られなかった。
ごく少数の所でやってはいるが、そういう空気がない所で率先して声を上げようものなら
即、変人扱い→イジメ→退職に追い込む。こんな感じ？
198:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 13:26:00 r24meFXU
>>196
甘えてる若い女も問題だが、それ以前に女たちをそんな環境下に置いた
団塊世代のヲヤヂたちも悪いとか思わないか？
若い女にだけ罪を擦り付けるのはちょっとな。双方の共犯だと思うぞ。
199:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 19:55:43 T09dntRJ
>>197
>即、変人扱い→イジメ→退職に追い込む
正に俺
>>198
では、何故制服廃止した後女はスーツを着なかったんだ？
制服廃止して男がスーツなら必然的に女もスーツだろうに
当時のメディアが制服廃止＝私服とでも抜かして洗脳しただけだろ
200:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 21:05:53 ZytQB0lC
200Get.
>>199
君はもしかして、あの新宿のBEWIT○で人権管理部（バリバリの爺揃い）に
メールして話し合ったが埒があかなかった彼かな？
201:２００
09/01/15 21:17:07 ZytQB0lC
追加事項。
もし君が俺の言う通りだったら、その退職後に
若手社長の営むITベンチャー企業に転職したんだよね。
そこも男性だけにスーツネクタイ強制だったね。
頭髪はどう？男性だけに黒髪強制で女は茶髪オッケー？
もう２年ぐらいになるでしょ？
今の会社で上層部に掛け合って、連中の反応は？
202:名無しさん ～君の性差～
09/01/15 22:52:59 ntyD13a5
>>198
糞オヤジも同罪。でも、若い男でもバカマと呼ばれるクズがいるしな。
要するに女を甘やかすな。これを男がやれば大分良い社会になると思うんだけどな。
こうなったのも男の責任である事を忘れちゃいけない。
203:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 08:34:25 803j/P5R
>>200-201
よく覚えてるなぁ
まぁ、それだけ上に掛け合う奴が少ないんだよな…
あと、微妙に間違ってる
新宿の人とは別人。若手社長のITベンチャーへ転職したのは俺
だがまだ１年も経ってない
３、４スレ前くらいに長文でレポしたのが俺
あのレスまだあるかな
204:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 08:37:58 803j/P5R
>>200
人権管理部もあってるな
君が新宿と勘違いしてるだけか
俺は場所は晒してない筈
社名は後日晒したかもしれんが俺のは｢みかか｣グループだぜ？
205:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 10:43:54 3hARc/Ob
>>203
今のところも男性だけスーツだってのは聞いたが、上に話してないの？
社長の年齢層が若いから、頭も柔らかそうだし、男性差別にも理解ありそうな気がするが。
実際、どう？
206:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 12:50:14 803j/P5R
>>205
うーん
ＩＴ系の雇用には同じ正社員でも受注、パッケージ(発注)、常駐って３種ある
受注、発注は基本的に本社勤務だが常駐になると派遣と同じ様に
客先の現場で作業するのよ
工事現場と同じで完成すれば次の現場になる
つまり、いくら本社が服装自由でも現場でスーツ強制なら従うしかない
本社勤務の時はある程度自由が聞くので不満はないかなぁ
やっぱ団塊より若社長は分かってくれてるよ
すまん、こんなとこだ
207:名無しさん ～君の性差～
09/01/16 13:03:02 muKiB5mA
お前らが喜びそうなの見つけたぞ
hURLﾘﾝｸ(www.hakenjob.com)
男性はスーツ、女性は私服勤務でお願いします。
208:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 09:52:17 QpzheTaB
はあ？スーツ規定なら男女スーツ、私服有りなら男女私服だろ？
何言ってんのお前頭大丈夫？
って言ってやれよ。まさか電車で両手挙げてる奇怪な奴のように●●予測のアホじゃあるまいな
209:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 09:56:54 QpzheTaB
◆大手コンサル会社◆
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男性であればスーツ、女性であれば私服勤務でお願いします。
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210:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 10:03:43 QpzheTaB
月曜にこの糞会社こ問い合わせ、尋問して、晒すぞ。
それだけでなく、物凄い不快な思いをさせてやる。
嫌な思いしてまで差別しようと思わないように社会を学習させるために
この会社には反面教師としてターゲットになってもらう。
211:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 10:27:20 ovJW1gBu
再度うPっておくよ。
まさにこのスレ住人へのあてつけなもんだから。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
212:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 10:31:19 6mlDR3Fl
>>209
丸で女はスーツ着ちゃいけないみたいな雰囲気さえ感じられるじゃん。
213:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 11:06:34 bbwEyf8t
>>209
上の連中がスケベなだけじゃないのか？
顔で選んでそうだな。そこまで宣言されると逆にキモイ。
214:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 15:08:40 0QcDlP/P
うちの職場、上司も含めてシャツの上にセーター（Vネック）着てるのが多いんだが
なにもネクタイを見せるためにVネック着る必要はなかろうと思って、タートル
着ていったんだわ。（いちお下にシャツネクタイ着用）
なんか言われるかなと覚悟してたんだが、お咎めなしだった。
自分もセーター着てる以上、「ネクタイを見せるために」Vネックを着ろとは言いづらい
心理があるんじゃないか、というのが俺の考え。
最近ではシャツネクタイを下に着用していない。
俺はこんな感じで少しずつ侵食していくつもりでいく。
考えてみれば女のショートパンツやらブーツ、カラータイツの職場着用は
こんな感じで進んでいったと思う。
しれっと試してみて大丈夫そうだから、そのまま続けるの繰り返しで。
215:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 15:35:22 8oMJ54Kf
>>1
ああ、うちの会社もその通りだな。上が女にだらしないだけかもしれないが･･･。
216:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 22:45:20 4NAeqvaD
女の仕事はオママゴトと変わらんってか
217:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 23:17:34 axGTRh9Q
服装にはTPOってもんがある。
現状じゃ男性は不要なまでの重装備をし、女は必要最小限さえ満たしてない。
こう考えていいだろ。
218:名無しさん ～君の性差～
09/01/17 23:21:31 YrnCDgQo
せめて、太ももが見えるスカートをはかなければならないってどう？
219:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:07:30 7fgyJv8S
なぜ男はスーツを着なくてはいけないの？
hURLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
220:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:13:05 7eHYX+U6
>>219
「なぜ男だけ？」という問いに対して何か論じられてるかと思ったら全く無くてﾜﾛﾀ。
221:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:17:10 0k97EYho
全体的に論点がずれていったような気がするのだが
222:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:27:43 0k97EYho
要約：服装なんてどうでも良いもんだろスーツに文句つけてないで仕事の内容で勝負だろﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……
223:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:37:40 cT8WdtvM
>>220
「なぜ男は」と銘打ってるのにな。ｗｗｗ
＞服装なんてどうでも良いもんだろスーツに文句つけてないで仕事の内容で勝負だろﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……
いや、服装なんてどうでも良いんだからスーツじゃなくてもいいだろってな。整理が全く付いてない。
それで、「女性が自由な事に不満はありません」←主観的過ぎる。
こいつ、こんなんで金もらってるの？？？
羨ましいスナ。
224:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 00:39:39 lnHzN5mw
慣例だ、ボスのマネジメントの範疇だ、って・・・
企業側の経費的な理由があったにせよ、慣例だった女子社員の制服を廃止した実績があるだろうに・・・。
225:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 01:20:06 0k97EYho
どうでもいい物ならなんでスーツ限定なんだろうか。
反論として作業服を持ってくる事が多いが、これは参照するデータとして不適切だ。
衛生服や静電服、防護服などは作業に必要なものだからだ。そういった会社内では、
衛生服や静電服、防護服などは必須となる区域が決まっているが、
それ以外の区域での仕事用に汎用の作業服が用意されていたりする。オフィス内も作業服区画になることもある。
こういった職場の服装はスーツとは比べられない。
他に反論に参照されるデータでは一部の私服勤務の業種や海外の話があるが、これも不適切だ。
違う世界の話なので話題がずれてしまう。これらは詭弁の一種といえる。
TPOを持ち出す事もあるが、そのTPOの整合性が疑われている問題なので、
それで合理的な説明を付けられるなら、もともと問題にはならなかっただろう。
まして温泉旅行を例に出すなど、説明どころか詭弁を通り越して宿にも辿り付けずに今夜は公園で野宿だろう。
現代日本はスーツ社会であり、カルト的信仰でスーツが求められている以上、
服装はどうでもいい等と言われても理解できない。
本当にどうでもいい物だったらスーツ限定なものか。
226:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 01:44:55 lnHzN5mw
まあ、議員がジーンズやモンペで出席しただけで、「品位を落とす」とかで議会全体が
大騒ぎするような国だからな。
居眠りや野次などの、その他の品位を落とす様な行為を棚に上げて、なにアホなこと
言ってるんだかと思うわ。
227:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 12:53:57 EyrmCDZB
>>226
国会は学ランもダメらしいからな(ファイヤーの人いわく)
見学者は別
つまり、国会にはドレスコードがある訳よ
男はスーツか和正装(階段の集合写真ね)
女は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
多分、華美でない恰好
で、ピンクのスーツに偽真珠のネックレスして髪は茶髪
そんな女がこう言う訳よ
｢男のスーツはドブネズミ色だ｣ってね
228:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 13:36:24 glZYif6N
俺は、スーツの方が好きだね。
私服だと面倒だと思うよ、実際。
だけど、今の現状は間違ってるとも思うね。
スーツはビジネスにおいての制服とまで言ってるのに、
女には制服がなく、自由だし。しかも、男の上司が注意するとセクハラとか。
もうね、女は社会に出てこなくていいよ。
雇用の数って決まってるものなんだよね、
女は結婚という逃げ道があって、男みたいに、どんな事があっても、
一生働いていかなきゃいけない、みたいな訳じゃないだろ。
そんな必死な男の職を奪い、自由奔放な女達。ふざけるなと思うよ。
>>220
＞「女性が自由な事に不満はありません」
死ねよ。バカマ。
229:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 16:59:15 LjbnptcX
もう日本出るしかないかな
230:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 21:17:12 VyShZh+0
「私服だとめんどくさい」とかいう
服に無頓着な奴がいるから、スーツがなくならないのかもね。
男性私服解禁→毎日同じ服着てくる奴ガイル→不潔なイメージ→そういう奴を出さない為にもスーツで統一
とかねぇ。
231:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 22:03:59 7eHYX+U6
そういう奴はスーツ着ればいいじゃん
232:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 22:36:01 a4S0W+Wf
男の場合、スーツ着たがるのが多数派だからだよ。
仕事の帰りにでも会社の外で同僚たちに聞いてみるといい。
ほとんどの人が「スーツのほうがいい」って答え、
逆に私服着たがるほうが異端視されてることがわかるから。
233:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 23:34:44 UGrKlqEd
男の場合、スーツ着たがるのが多数派だからだよ。
仕事の帰りにでも会社の外で同僚たちに聞いてみるといい。
ほとんどの人が「スーツのほうがいい」って答え、
自分の選択であり、選択権に関する男女差別ではないのならそれでおｋ
おれなんかは平等な会社にいるときは同じくスーツ着るし、逆に差別的な会社にいるときは私服で行くことが多くなる。
差別されて従ってますよ的なのが嫌だからな、他の勤務している男性に対して、勿論おまえらも男女平等に私服着からってどうってことでもないんだよ、というメッセージを残したいから。
234:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 23:51:26 EyrmCDZB
>>232
スーツは私服に含まれる
確かに毎日服を変えるのが面倒かもしれないが
毎日同じスーツ着てる方がよっぽど不衛生なんだよなぁ
235:名無しさん ～君の性差～
09/01/18 23:55:16 0k97EYho
ですよねー
236:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 03:37:37 DMT6B3ST
なんで男がスカートはいちゃいけないの？
この問いに答えられる奴は存在しない。何故なら理由がないから。
237:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 10:03:28 84iOsaIT
この女だけ自由、男性は規則でがんじがらめの人権無視クラスの不自由。
こんなことして会社や上司達が受けられるメリット、デメリットは何があるわけ？
238:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 10:38:14 CGMPmVwf
男女平等なら男性もスカート着用するんだよな？
男性が着用すると変態扱いされるのはおかしい！
最近やっと男性ブラジャーってのが出現し出したが
239:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 13:08:12 Rzhus9cn
>>238
女が男装してもＯＫ
男が女装(スカートはいたら)したら職質
あームカつくわ
240:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 23:15:38 /eOwehE3
スーツを男にだけ強制するなって言ってもさあ、仕事柄どうしても着ざるを得ない人もいよう。
事実、女と違って男がスーツ以外に着れる物ってあるか？ないと思う。
241:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 23:21:08 Sz/mjmpt
>>240
女もスーツ着ろや
242:名無しさん ～君の性差～
09/01/19 23:29:18 Lznck93h
>>240
仕事柄着なくても構わない男性社員なら、女性社員と同様なラフな格好でいいんじゃないの？
243:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:54:05 xUtJgHPM
90 ：>>89：2009/01/20(火) 00:51:01
2ちゃんねるの固定、◆titech.J3E
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 14:37:52 ID:Wi6rGukB0
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 16:03:15 ID:ZmVjlSlf0
>>99
茶髪DQN ｗｗｗ ああ、女は宇宙飛行士も茶髪DQNかｗｗｗ
何ていうか、国民の税金を大量投入して、こんな茶髪DQN女を
宇宙飛行士として養成していたのか・・・情けなくなるんだが、いや、マジで
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 17:00:18 ID:OXf4AihYO
>>117
すげぇwお前どんだけ精神病んでんだよwww
244:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:54:31 xUtJgHPM
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/11(火) 17:00:18 ID:OXf4AihYO
>>117
すげぇwお前どんだけ精神病んでんだよwww
305 ：帝京女 ◆titech.J3E ：2008/11/12(水) 13:32:51 ID:SmgAnpH+0
>>121
精神病んでるのはお前のほうだウンコ！
中学時代に金髪とかに染めて何度も殴られて、
東大も本気で狙えた人なのに、内申書で県立高校落とされて、
片道1時間半もかけて滑り止め私立に通うことになって、
学歴コンプになった人間からすれば、
>>117さんの感想は、ごく自然な感想だ！
自分も長髪ピアスのDQNだけど、DQNはDQNらしく、職歴は底辺ITとかだ
茶髪DQNなら、ITとか出版とかデザインとか工場とか飲み屋とか、
とにかくDQNな風貌でも許される世界で生きるべきだと言っているんだ
染髪やピアス、タトゥ、等は本来厳禁の大学という世界で、
茶髪になんかしてるから叩かれるんだ。さっさとハゲてしまえ！
しかも、こういうタイプの、茶髪ＤＱＮ底辺見下し傲慢ヲカマ野郎は
自分は茶髪ＤＱＮ底辺見下し傲慢ヲカマ野郎のくせに、
新人とかには、ちょっと髪が長いだけで、てめー仕事なめてんのかよ、
短くするか、さもなければ今すぐ出ていけ、って怒鳴り散らすんだよ
自分は茶髪ＤＱＮ底辺見下し傲慢ヲカマ野郎のくせに、
自分より下の立場にいる人間相手には、傲慢に出て、
挨拶の声が小さいと怒鳴り、お辞儀の角度が悪いと殴る
新人をいびり倒して、自分が偉ぶることでのみ、幸福を得るキチガイだ
>>117さんの感想を支持する！！！
245:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:54:58 xUtJgHPM
92 ：>>89：2009/01/20(火) 00:53:19
2ちゃんねるの固定、◆titech.J3E
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
１１月１２日の記事に注目！
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
92 ：名無しさん＠ピンキー：2008/12/11(木) 02:03:51 ID:5/VFzo1+0
学歴板で↓のリンク先に顔写真がある茶髪ＤＱＮ相手に発狂中です
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
246:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 00:56:57 xUtJgHPM
＞中学時代に金髪とかに染めて何度も殴られて、
＞東大も本気で狙えた人なのに、内申書で県立高校落とされて、
＞片道1時間半もかけて滑り止め私立に通うことになって、
＞学歴コンプになった人間からすれば、
＞東大も本気で狙えた
↓程度の解答しか書けないのに？
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
247:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 01:01:02 xUtJgHPM
＞中学時代に金髪とかに染めて何度も殴られて、
＞東大も本気で狙えた人なのに、内申書で県立高校落とされて、
＞片道1時間半もかけて滑り止め私立に通うことになって、
＞学歴コンプになった人間からすれば、
＞東大も本気で狙えた
↓程度の解答しか書けないのに？
URLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
248:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 01:24:47 gdDs4dcn
職場の周りの人はみんなスーツきてるけど僕はいつも私服で通勤してるよー（笑）
ジロジロ見られるし友達できないけど仕事は僕が１番できるよー（笑）だから何にも言われないよー（笑）
別に首切られても構わないよー（笑）
僕は何もこわくない
249:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:07:56 Z4RjeAaa
何その悲観的帰納法っつーか被害妄想。
薬のやりすぎちゃうか？
普通に私服来てます。でいいだろｗ
まるで誰かが襲ってくるかのような錯覚ｗ
仕事できるとかそんな話はどうでもいい。
論点をずらすなよ
250:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:09:18 Z4RjeAaa
240 ：名無しさん ～君の性差～：2009/01/19(月) 23:15:38 ID:/eOwehE3
スーツを女にだけ強制させようって言ってもさあ、仕事柄どうしても着ざるを得ない人もいよう。
事実、男と違って女がスーツ以外に着れる物ってあるか？ないと思う。
こういう程度の低いレスですね。わかります
251:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:13:16 Z4RjeAaa
男の場合、スーツ着たがるのが多数派だからだよ。
仕事の帰りにでも会社の外で同僚たちに聞いてみるといい。
ほとんどの人が「スーツのほうがいい」って答え、
自分の選択であり、選択権に関する男女差別ではないのならそれでおｋ
おれなんかは平等な会社にいるときは同じくスーツ着るし、逆に差別的な会社にいるときは私服で行くことが多くなる。
差別されて従ってますよ的なのが嫌だからな、他の勤務している男性に対して、勿論おまえらも男女平等に私服着からってどうってことでもないんだよ、というメッセージを残したいから。
252:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 09:51:24 ry6Ji/NN
スーツが嫌だって言ってるガキはスーツ姿が似合わないんだろうな。
何年たってもリクスーの就活に他人からは見えてしまって恥ずかしい
学生に見られた方がいい、または派遣村住人に見られた方がいいと
普通のビジネスマンは無職・ニートに見える私服よりスーツが似合うし、すすんで着用する。
スーツより私服着たいって会社員は派遣なみの仕事意識しかないな
楽で稼げて自由な仕事ｗ
253:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 10:36:51 U8mNQv4Z
hURLﾘﾝｸ(73.1st.gr.jp)
スーツ 私服
男性 仕事出来そう 何かチャラい
女性 近寄りがたい 接しやすい
254:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 11:32:22 7CvG8oZY
>>252
女はガキってことだなｗ
255:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 11:45:38 kwd5i0Cn
代表取締役インタビュー
htt://dym.cc/interview.php
社員の髪型、服装はどのような感じですか？
髪型は清潔感があれば何でもOKです。服装はとりあえず男性はスーツ、女性は自由と
いう形にしています。多くのITの会社で男性にも私服が許されていますが、僕は基本的
には認めたくありません。戦場に行くのに、鎧を着ない武士みたいな会社にはしたくない
です。女性に関してはスーツでも問題ないですし、私服でも問題ありません。理由として
は女性社員からのニーズが高いからです。ただし男性に関してはニーズがあっても社外
にでる人間に関しては今後も絶対に認めません。
256:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 12:13:20 YZ1QTHhn
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ 殴り殺せ！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 図々しい人外豚顔のオナホールは訓練された日本の寄生虫だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 美人で男に媚びるオナホールはよく訓練された日本の寄生虫だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント この国の無能女は生ゴミだぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
257:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 12:21:53 yQ1Z7bl/
スーツカルトは有害
258:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:27:35 aeve3tm7
>>255の会社にメールして理由をもっと詳しく聞いてみたいな。
「なぜ女性は自由なのか？鎧なしで同じ社員と同列にみなす根拠は？」とか。
どういう返答があるか？相当面白いバトルになるか、無視されるか（答えようがないか、
社外の人間が言うことでもないだろうと思われるか）？
259:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:35:03 aeve3tm7
奴は２８歳だってよ。
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
もしかしてこの豚野郎かよ？
260:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:45:39 aeve3tm7
>>259
あ、違った。代表者の水谷と１０年来の友達？
いや、水谷とそんなに長く友達である時点で人間としてジ・エンドに近いわ。
261:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 13:51:01 iLBQUeMy
>>259
とりあえず、この豚野郎は違うみたいよ。
ただの社員。つかプログラマー。
社長の名前は水谷佑毅。
しかし、社員の声を見てると、見事に
管理、プログラマー、営業は男性。
一般事務は女性と男女差別が横行しておりますな。
社員としての心構え
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
4に固定概念を打破とか書いてあるんだが、
どうやらこの社長自体、固定概念の塊のようだな。
言ってる事とやってる事が違う。
DQN企業認定です。
大体、急激に成長している企業！
給与水準が高い！ とか自分でほざいてる企業は怪しいもんだ。
262:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 14:26:30 Otah8gvn
>>どうやらこの社長自体、固定概念の塊のようだな。
>>言ってる事とやってる事が違う。
超禿堂。
あの豚野郎も水谷とともにＤＱＮ認定。だって腰巾着なんだし、
１０年も付き合いがあれば相当奴も洗脳されてる。いや、染められてるよ。
>>255の文脈を見ても、とても２８歳がする発言とは信じられない。
年齢的にこれプラス２０歳なら分からなくもないが。
ところで、今２００７年問題の続きで団塊世代の大量退職、比較的わかめの人にも
出世のチャンスがある。昇進試験で「課長、部長になったあかつきの抱負は。また何をしたいか？」と聞かれ、
「男性はスーツ黒髪強制、女は自由な格好をしていい。この差別を即撤廃します。」
そういったら面接官にはどう映るだろうか。
263:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 18:37:42 O809EPGy
昔は、あれだよな。
男はスーツ、女は自由な事の言い訳というかなんというか、
「女の服装に男が何か言うとセクハラになるかもしれないから」
って言ってたじゃん。つか、俺はそう聞いてたんだけど。
まぁ、それはさ、一理あるし理解は出来たんだよね。
でも、最近の風潮！？つまり、これを見ると、完全に開き直ってるんだよな。
女尊男卑そのものだよな。「男はスーツ着るんだよ！女性は自由でもいいけど」とか。
昔の女性差別を思い出させるよな。本当に、こいつら何にも学んでないよ。
単なる馬鹿じゃん。同じ事を繰り返しているという点でさ。
264:259 260
09/01/20 19:09:31 aeve3tm7
とにかく、水谷クンに対する質問状を考案してみたい。
今日は今から出かけなきゃいけないから、明日の昼ごろにでも。
どう切り出そうかな・・・・ 文章力乏しい俺は。
皆さん、何か>>255に対していいたいこと、感想があったら書き込みも歓迎します。
265:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 20:17:18 YOjgghKT
【男からは女の服装にチャチャ入れるの難しい。】
から
【男はスーツ、女は自由。】
という女尊男卑に切り替わった訳だな、時代は。
この状況、お世辞にも良いとは言えないな。
266:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 20:51:29 pXcS45Zn
URLﾘﾝｸ(www.aalo.jp)
↑
この法律事務所の弁護士を見て欲しい
男性弁護士は全員、ネクタイ締めて、ワイシャツやスーツ着ているのに、
女の弁護士だけは何故かネクタイも締めず、スーツもワイシャツも着ていない・・・
良く見ると、髪の毛を軽く茶色に染めているし
267:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 22:59:30 XRD/bE6q
とりあえず>>261に同意だな
268:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 23:01:22 iA/XzpTa
>>266
弁護は自分でやるわ
私服茶髪女に自分の弁護なんて危険極まりない
ＤＱＮ女はマジ死ねよ
269:名無しさん ～君の性差～
09/01/20 23:34:51 yQ1Z7bl/
なんかもう厨二の黒歴史ノート並みの痛さがある企業だな。実在すんの？コレ。
270:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:18:47 Hb5rXtdR
>>268
民事なら自己弁護でOKだが、刑事事件とかは
勝手に国選弁護人とか来るんだぜ？
それが茶髪DQN女だったらどうする？
てか、さすがに裁判官で茶髪は見たことが無いが、
女はネクタイしてないんだよな・・・あと、検事の場合、
茶髪DQN女も結構いたりする・・・
そんな奴に痴漢冤罪事件とか裁かれたくないし、死刑求刑とかされたくないね
271:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:22:51 myQOOLDY
だから制服を作るべきなんだよ
272:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 00:46:24 myQOOLDY
女にスーツ着せたってどうせネクタイなんか無い。
じゃあ男の首絞めベルトを止めさせるかって言うと、
スーツ社会はカルト信仰で成り立っているので、熱心なバカマッチョ信者が妨害する。
またガチでフォーマルの職種では着崩すのが支持される事は考えにくい。
と、なれば、首絞めの無いフォーマルコスチュームを、創造してやるしかない。
それなら男女ともフォーマルと設定された正装で臨む事ができる。
273:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 03:56:13 Hb5rXtdR
>>271
まぁ、自衛官とか警察官の制服は女子でもネクタイあるからな
あと、高校の制服でセーラー服じゃないブレザータイプの場合も、女子用でもネクタイがある
>>272
しかし、フォーマルな職種（裁判官、検事、幹部公務員）なんかで女子にネクタイを付けさせるってのは無理なのか？
だって、制服がある自衛隊や警察ではネクタイを女子用制服にも付けているわけだから無理ってことは無いのでは？
274:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 07:57:51 myQOOLDY
女のスーツって何故か襟のないシャツにジャケットでOKなんだよな。なにあれ。
275:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 11:34:49 7gZJZWQL
htt://dym.cc/interview.php
水谷だが、奴はマッチョ筋肉馬鹿か、普通並みの体か。
一応応募して、合格できたら入社、そして男性で自由服を着てみるなど。
水谷がマッチョ筋肉馬鹿なら威圧的態度で臨んできて、従わなきゃぶん殴られたりするか。
もし奴が普通並、もしくは弱かったら抗議、指示に従わない、社則破って奴の顔に
泥を塗るとか、どう出ようか考え中。いや、別に奴の会社じゃなくてもいいけどさ。
276:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 17:51:05 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
上記のとおり、ここでも批判続出だ。
277:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:13:31 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
278:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:21:32 CoP4SqAM
URLﾘﾝｸ(rikunabi2009.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi2009.yahoo.co.jp)
ここも酷いね。「女性でもスーツ着なきゃダメですか？」
「女性でも？」ふざけとんかい、このドアホ女が！
279:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:28:29 ORJIIDfe
馬鹿馬鹿しい 幼稚園児並の知能の豚女共に論を説く様な事をして何の得がある
馬鹿な幼稚園児は自分が正しいとしか思わないし本能で解らせるしか術が無い
理論的に間違って様が自分が常識的に惨めであろうがそれを知ることすら出来無い畜生脳だからだ
飴としてご機嫌を取るなり物で釣るか鞭として殴って痛みを与えるなり孤立させるなり程度しか術が無い
子供を殴るの良くないと言われる 俺もそう思う 子は将来の大人であり人類の宝だ
しかし女を殴るを止める訳は無い こいつらは子供と違って法的に自己責任が有る 愚鈍は罪だ 殴って教えろ
そうで有りながら今の世の中では子を痛めつける為殴り女に飴を与える考えを持ってる基地外人間が僅かながらに居る様だ 狂っている
とは言っても表面上そうやってご機嫌取りをしているだけな事が多いがそういう風潮自体が嘆かわしい
そしてそう言った考えを必死に推し進めようとしてる朝鮮女も居る こいつらを放置してはいいのか？
実際は女を殴る事は男を殴る以上に差支えが無い 腕力も知能も理性も持たないから反撃を受け難く
基地外の様に喚き散らすだけで論理的に訴える事も殆ど出来ないからだ
男を殴る以上に意義があり危険が無い 喚けば飴が貰えると覚え喚いてる豚が今の世の中の女だ
そう言う公害女を見つけたら喚こうが殴って痛みを持って躾けてやるよう心の底からお願いする
そうしないと物事を覚えれ無い彼女達の為でも有るのだ どうしようも無い人間には暴力を行使する 全ての生物の常識だ
280:名無しさん ～君の性差～
09/01/21 18:28:47 tfnE2i5b
>>278
まぁ、それはしょうがないだろうけど。
この会社は女にはとことん甘いようだな。
でも背広なしノータイが当たり前とか言ってるから、
htt://dym.cc/interview.php
このクズ会社よりはマシだと思う。
281:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 10:18:30 6fFoHEO8
でも、よく考えてみたらその分男は会社サイドから期待されて、
高く評価されてる証でもあると思うんだ。
282:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 11:34:19 xL3zUQQE
だめじゃん
283:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:31:52 BB95YdF+
>>274
「スーツ」て言っても、カジュアルに近いよな
デザインにしても、色合いにしても、そもそもネクタイ無いし
ちゃんと、男性同等に黒か紺色で、形状もオーソドックスで、ネクタイ締めるべき
そうじゃなきゃ、「女もスーツ着ているジャン」とか正当化される恐れがある
284:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:36:42 8igWx8ul
>>283
それって女に男装しろって言ってるようなものだろ
つまるところ女が男装するか男が女装するかでないと
本当の平等じゃないっていうことになりかねん
285:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:40:01 BB95YdF+
>>284
いや、例えば、白衣なんかは男女共通だろ？
制服なんかを定めれば、「女装」だの「男装」だの妙な議論にならない
要するに、ネクタイを男性に強制するなら、女にもするべきってだけだ
それを「女装」だの「男装」だの変な言いがかりするのはおかしいよ
286:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 12:55:41 8igWx8ul
>>285
多くの企業が制服を撤廃したのは
制服や更衣室にかかる費用を削減したかったからだよ
だから制服を新たに導入するのはあり得ない
287:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:04:38 aDQbIxvk
>>286
経費削減だね
俺はスーツが楽だから今のままで良いや
家に帰らないで出社してもバレないし
ネクタイは鞄にスペア入れてるから、それ締めればおk
女がスーツ着用になる分にはどっちでも良いけど
男女ともに私服はめんどい。
288:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:42:44 xL3zUQQE
ひどいものだな
289:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 13:45:30 FKmN2QQl
なんで日本の会社ってこんなにも男だけ不自由なことが多いんだよ？
290:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 14:11:09 BbbbRSqi
>>287
男女とも私服はスーツ着て行っても問題ないとこ多いだろ。
私服解禁されてもこれまで通りスーツ着ればいいだけ。
291:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 16:17:54 aDQbIxvk
>>290
や、友人の会社が私服なんだが
スーツ着て行くと「せっかく私服OKなのに何でスーツなんだ」
って上司や同僚から毎回言われるらしい。営業は別らしいが。
俺の会社もそういうのが沸いたらめんどいなと思って。
服のセンスが無いんだよ…
292:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 17:05:13 XsOMkXSC
>>286
スーツは事実上の制服だからね。女にはそれがない、だから自由でいいよ。って、それがおかしい。
だから制服や更衣室にかかる費用なんてのが話題に上がるのは意味が分からんな。
更衣室も要らないからな。まぁ、スーツ代だす会社もあるから、そこら辺の費用は分からんけど。
>>291
そんな事、気にするなよ。不平等よりマシ。
293:名無しさん ～君の性差～
09/01/22 18:16:52 SEpjHMKD
確かにな～
大した仕事でもないのにスーツとか・・・ないわ
294:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 08:36:05 ml80ekzD
>>286
いや、制服で出勤すれば良いじゃん
更衣室とか関係ないよ
てか、別に制服を支給しなくても、スーツ・ネクタイを男女とも義務化すれば
それが事実上制服の機能を持つわけで・・・
費用削減とか言って、ありえないと決め付けるのは、男性差別無視の態度だろ
>>287
何で？自由ならスーツ着ることも自由なんだぞ？お前が面倒だと思うのならスーツ着れば良いわけジャン
自由だとスーツ着ることが出来ないとでも思っているのか？
295:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 08:52:42 Yggfpzrx
いっそ全員海外に就職したいよな・・・
韓国、中国を除いて。こんな理不尽な男性差別とオサラバしたい！
296:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 11:28:07 97diup7d
>>292
スーツ手当ても男性のみ対象で、女には出さない。したがって女は正装じゃない。
こういうケースも相当に多そうだな。
夏場、旅行会社や銀行の窓口などでアロハシャツや浴衣を着て仕事してるケースが
見られるが、これも女だけが対象にされてる感じがしないか？
297:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 12:54:55 Y3Mjjjjf
>>296
スーツ手当なんて一般リーマンはまず出ない
出るのはバイトや一部の接客業くらいだろう
298:名無しさん ～君の性差～
09/01/23 19:51:59 rVnmzr69
>>286
当時、一部にフェミ以外の大部分の一般職レベルの女性は制服廃止に反対していた。
だからその弱みが企業側にある。
「私服だとお金がかかる」
「それならスーツでなくて（制服のときに）通勤に着ていたようなカジュアルな服装でいいよ。」
といったようにね。
299:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 10:04:48 hWn79fpV
半井オネエさん…
300:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 10:24:24 zp7hvUqT
しゃがんで小便するバカまんこ(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板:1番)
301:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 11:37:47 dfVOITQP
なんかさあ、この差別について話したら、
「偏屈だなあ。もっと素直になれよ。若いのにしんなことでどうする？
田舎のお爺さんみたいだぜ？」と。
この男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じて、
年配者ほど「差別じゃない」って感じると思うんだが。
302:名無しさん ～君の性差～
09/01/24 12:39:23 t7dByc+x
>>301
＞男性だけがドレスコードが厳しいのって、若い人ほど「差別」と感じ
データソースよろ
303:名無しさん ～君の性差～
09/01/25 10:39:56 daBi8F6z
女だけ自由なこと。これに改善を求めただけで「偏屈」ねえ。
どこまで腐ってんだか・・・・・・
304:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 10:08:00 efDc+Gmo
>>295
そうだな。しかしこの問答無用にスーツって傾向が強いのって
東アジアなんだよな。そこらへん不思議だわ。
305:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 12:07:32 ewF4RrBi
「男だけ」ってのが東洋ばかりなのが変だ。
ヨーロッパ、アメリカ、オセアニアじゃそんなことはない。
「男女ともスーツ」か「男女とも自由」だ。
よく欧米から日本に英語教師として沢山の外国人がやって来るが、
「男性はスーツ、女性は自由」といわれて彼らはどう思うんだろう。
306:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 13:35:20 1wu758Wc
>>295
日本が嫌なら語学勉強して海外で働けばいいんじゃない？技術職なら結構あるよ
インドネシアとか南アジアの需要が多いけど、探せば非アジア圏もある。
東アジアの文化は基本的に旧日本型の男尊女卑だからなんじゃない。中国男性が国際的に人気がないのもそのわけだし
今の日本男性は東洋の男性は女性を養い守るべきものという文化と欧米の男女同権の間にはさまれて可愛そうだとは思う。
確かに海外は日本みたいな男性に対する差別は少ないけどその分大変な事は沢山ある。
家族と別れ、海外で生きてくタフさと語学力があれば海外就職は全然ありだと思う。
自立してて多少気は強いかもしれないけど海外の女性は綺麗な人も多いしね。
東欧や南米の都市部なんて得に。しかも日本男性はそこそこ人気ある。
307:名無しさん ～君の性差～
09/01/26 13:43:38 44C80Pcr
海外に逃げてった奴がその先何の障害にも当たらないとは思えんが
308:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 02:19:33 x/LdcSvO
>>307
日本よりマシだろ
語学さえ何とかすれば
ただし、韓国とか男性だけに徴兵制がある国は除外
日本より酷いから
東欧各国・ロシア、北欧、台湾、韓国、シンガポールはヤバイ
男子だけに徴兵制＆平均寿命の男女差が激しい
行くならカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、イギリスだな
フランスやイタリア、スペインは白人至上主義だから止めたほうがいい
309:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 02:42:42 AOy5qOU/
よく欧米は能力主義で競争が激しいというけどあれはあれで上流層は
上流層同士、中流層は中流層同士と競ってるだけであって生き方次第じゃ
日本よりやりやすいような気がするんだよな。
310:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 09:57:29 tA6+icRy
いくら欧米でも、日本人経営の会社なら日本式でしかないよ。
つまり、男にだけ厳しい。服装頭髪規定以外でもね。
日本の外資系と変わらないか、それよりひどいよ。
現地人経営の会社に入ることを薦める。
311:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 15:00:18 x/LdcSvO
>>310
折角、欧米に行くのに日本人の会社に入ってどうするｗ
312:名無しさん ～君の性差～
09/01/27 21:40:10 Hdvk87by
社則より校則のほうがどれだけまともか。
学校じゃ女子生徒は私服染髪可、男子生徒は不可なんてあり得ないでしょ？
いや、あったらそれこそ大問題で、騒動になる。
313:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 04:46:05 Gq8TTRk7
>>312
いや、男子だけ丸刈り強制って校則があるぞ
314:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 06:01:38 3/srUikf
女性専用車両はあるけど、男性はないよね？
315:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 09:52:29 IGuMGz33
ハァ
支援もねぇ 保障もねぇ
給料それほど高くもねぇ
時間もねぇ 自由もねぇ
女もあんまり綺麗でねぇ
朝起きて 仕事して
帰ってくるのは夜遅ぐ
威厳もねぇ 権利もねぇ
男性差別は無くならねぇ
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
異国へでるだ 異国へでたなら
銭コア貯めて異国の嫁貰うだぁー
316:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 12:09:48 b12VmqrH
【文化】 「ユニバレ（ユニクロ着用がバレる）」は恥ずかしいか…ファッション巡って熱い議論★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
女性にとって他人と同じ服装がイヤだという傾向・変なこだわりがある
スーツは品種が少なく個性がが出せない・同じ服だと他の女性社員と比較される（外見）
制服は昼食や事務的所用外出した時、会社（身元）が割れやすい
男性は逆、横並びが好き、服装で浮くのが嫌（オジサン世代はカジュアルが苦手、スーツが無難で格好良く見られる）
そゆこと
317:名無しさん ～君の性差～
09/01/28 20:03:09 RTXgsRaK
>>316
馬鹿か？
じゃあ何で女は皆ハイブランドのバッグや財布を欲しがるんだ？
単にユニクロってファストファッションで被るのが嫌なだけだろ
ハイブランドのスーツ着て仕事してみな
周りと被らないから
はい論破
318:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 10:39:20 URPxN6ee
男だけ服や髪の事をとやかく、小うるさくガーガー言われるのに不満を言っても
「なあ、お前。もっと素直になれよ。」
なんで女だけ自由なのかうまく説明できない証拠だな。
319:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:03:49 wZEXvjed
＞なんで女だけ自由なのかうまく説明できない
おまえらが理解しようとしないだけ、女を敵視してるからな
普通に女好きなら解るんだけどな。
320:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:05:40 I2OE7vtC
こういう馬鹿が女共を甘やかすんだなｗ
321:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 11:20:36 URPxN6ee
>>319
だってほんとに理解できないもん。
意味不明だよ。女だけ自由の。
322:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 12:37:12 wZEXvjed
馬鹿だってよｗ
あんたらが頭良いなら派遣村代表の湯浅（東大卒）みたいに政治運動起こして政府動かして
男女平等運動進めてみろｗ
ここでしか愚痴れないクセにｗ
女を甘やかしてるんじゃないからな、男性にとっての見返りがあるからだ。
モテナイ君には理解できんだろうがねｗ
323:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 12:53:34 VhEPYchw
>>322
で、お前は制服廃止運動の時、何したの？
モテ子なら分かるよな？ｗ
324:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 15:25:19 +fn5Pzoc
>>318
それは君の言葉遣いに問題ありなんじゃないか？
「とやかく、小うるさくガーガー」だなんて言い方されたら先方は怒って当たり前だな。
それが先輩や上司に対する態度か？と。はっきり言えばそうだ。
それで先方から「なあ、お前。もっと素直になれよ。」って、
君が明らかに棘のあるものの言い方したから、そうはぐらかして来て
相手にしなかったんでは？
325:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 17:15:43 IJKpXyfM
先方の頭が足りないんじゃないの？
326:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 19:03:29 jJKb6c60
制服廃止のさいそれまでの通勤服でＯＫとしてしまったことが大きい。
制服が一般的な時代の私服女性はスーツかスーツでなくても、ブラウスか
フォーマルなニットにスカートかスラックスというラインは守っていた。
確定申告のシーズンが近づいているが、税務署の女性は今でもそういう感じ
を守っている。市役所の窓口などは普段着化しているが。
327:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 22:37:24 LzPcU0yW
け女だ自由なのは差別と訴え、相手からは「合理的な区別」との答え。
そんで「ああ、悪いね。俺は皆から偏屈なへそ曲がり者ってよく言われるから。」
そう返した時点で俺はこの件が差別じゃない、合理的な区別って認めたも同然か？
328:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 23:51:09 VhEPYchw
>>327
同然だな
｢合理的多数派に屈せず論理的且つ倫理的にモノが見えていないんだな｣と
言ってやるべき
329:名無しさん ～君の性差～
09/01/30 23:53:58 VhEPYchw
訂正
合理的多数派に屈して～
の間違い
330:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 09:13:58 FHW23OxX
ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。
331:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 09:14:40 FHW23OxX
ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。
332:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 09:15:16 FHW23OxX
ここの住民はリーマンとしては大成しないだろう。
特に>>1は性格的に難がありそうだし。
333:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 10:49:02 YI91Fk+O
いや大成しなくても自分一人生きて行けりゃいいし
334:名無しさん ～君の性差～
09/01/31 22:24:17 4SUHxhTJ
>>326
あと、ハローワークや社会保険事務所もね。
実際に完全男女平等と目される職場だって女ばかり自由な例が目に余る。
335:名無しさん ～君の性差～
09/02/01 03:34:58 /p+G9rtL
男はつらいよ
336:名無しさん ～君の性差～
09/02/01 10:10:31 YY6LonUu
カジュアルフライデーとはどこの国から来たもの？
「女だけカジュアルエブリデー」は日本特有の固有名詞だけど。
337:名無しさん ～君の性差～
09/02/01 10:24:18 mHl/0932
社長に言えよ
338:名無しさん ～君の性差～
09/02/02 13:55:38 EQ5SGDCd
秋月りすが「男も職場でスーツに着替えて通勤の時は自由でもいいジャマイカ」
という漫画を描いてた
339:名無しさん ～君の性差～
09/02/02 19:49:09 BSCDQCKi
>>336
カジュアルフライデー
多分日本だけの言葉
因みに言い出しっぺは服飾業界
しかし、よく考えると酷い話なんだよ、これが
月～木はスーツ着て金曜は買ったカジュアル服着ろって事だから
スーツ業界に打撃がないに等しくカジュアル服を売り込もうとした手法
結果的にカジュアル女が金曜によりカジュアルになっただけ
男は何も変わらない
340:名無しさん ～君の性差～
09/02/03 00:36:49 KIxEzNPv
>>338
俺それ実践してるよ。早く行きゃいいだけだからな。
341:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 14:36:53 i8dbI45d
女と同じ服や髪を認めてもらってそんなに満足か？俺は嫌だな。
男性はカジュアルウェアヘアカラーOK、女はスーツ黒髪限定。
これぐらいにまで持っていかなきゃ。もちろん、それは今まで男性が
意味もなく無駄に虐げられたお返しってもんだ。
342:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 14:56:27 okY14ZWH
アホ抜かせ
343:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 17:42:26 SDz09ykn
べつにいいんでね？
344:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 18:00:53 okY14ZWH
行動理念は正義感とかであるべき所を、
怨み辛みの報復合戦にしてしまってどうするよ。
歪んだ社会の習慣を是正しようというのに、
それを違う方へ歪ませるのでは解決にならない。
345:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 19:13:18 Su7/CY6/
うるせえな
男尊女卑の日本に戻さないと我慢できない
男性は服装自由（スーツスタイルも厳禁） 女はスーツ（ネクタイ着用）黒髪限定（アクセサリーも禁止
就業も男性は９時から１８時まで、女はサビ残
男性は休暇取り放題
このくらいは
346:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 19:23:35 odsuAzqw
今男性が受けてる仕打ちを変わって女性にも味あわせるのはいかがなものかと。
逆の意味でも社会問題になる。
男女とも服装頭髪自由、男女とも服装頭髪不自由。この２者択一しか道はないよ。
347:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 20:49:17 QIVH3d8X
>>345
それじゃ元の木阿弥だろうが、馬鹿が。
348:名無しさん ～君の性差～
09/02/05 20:57:23 Su7/CY6/
どこが元の黙阿弥なんだよ？
馬鹿なんて言葉軽々しく出すもんじゃないよ、いいな！
女性の社会進出とかで女がいい気なり出してる、徹底的に抑え込まなくちゃね
男女平等なんて仲良くしなくていいんだよ！女は男性の下僕。
349:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 00:17:26 PocYFShe
昔は性役割分担であって男尊女卑とは違うんじゃないか？
350:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 00:43:38 TIvW3jHB
男尊女卑などというのは存在しなかった。フェミニストによる捏造だ。
存在しないものを問題化し、女性優遇を行った結果、女尊男卑となった。
服装も勿論の事、司法や普段の生活においても女尊男卑の風潮が見受けられるようになった。
>>341の感情的な部分は理解できる。差別されたから差別し返すというな。
だけど、それじゃ本末転倒だと思う。いがみ合う事によって結果的に損をするのは君も含め俺らだ。
351:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 11:57:54 FuwkK7Nt
サラリーマンにとって、スーツってのは軍隊の軍服と同じだ。
着用が義務であるとともに、権利でもあるんだよ。
女性が服装自由なのは、会社にとって一線の戦闘員として見られてないからだよ。
352:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 12:28:39 EmCk54wH
男性会社員にとってスーツ上下、ワイシャツ、ネクタイのセットは
制服のようなもんだし・・・・・
353:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 12:36:46 FMByPv+r
文句があるなら社長に言えよ
354:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 12:40:04 47mFUx6h
>>351
そうだと認識しても給料変わらないし拘束時間等の優遇を考えたら
とてもじゃないが納得出来ないだろ
軍隊の兵士じゃなくてもいいから女の地位が欲しい男もいるって事
それを生まれ持った性別だけで区別するのはおかしい
355:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 13:01:17 ZzV3JL/d
会社は男に期待している、みたいな言い分はバカマ理論
356:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 16:19:21 N3d5jtkz
>>354
まったくもって同意だわ
357:名無しさん ～君の性差～
09/02/06 18:42:28 NHQMQgPD
制服はあれど、着こなしについて。
中学校じゃかなり厳しく言われて、高校じゃ校則違反でも
言われない。この問題と密接に関連してるよね。
高校生の姉が超ミニスカ、親も教師も何も言わない。
中学生の妹がそうすると「女子中学生らしくない。階段の下からパンツが見えるよ。
男の子たちにスカートのなかをのぞかれるよ。」
それ以外にも説教が１０個ぐらい飛びそう。
358:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 02:29:27 jLnOzplf
>>357
それはあれだ
校則＜認知度だろうね
まかり通っていれば差別もする、正にこのスレと同じ
規則や論理的内容も認知度が高ければ根本的に理解不能な愚考が勝る
この国は糞だわ
そーいや最近スーツ屋(ワイシャツ下着君)見ないなｗｗｗｗｗｗ
解雇されたか？ｗｗｗｗ
359:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 06:22:14 s54b3JW0
スーツ屋からも相手されなくなった糞愚痴スレｗ
360:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 07:33:52 SjOkEjAn
男のＹシャツは自前で１０枚程度用意してアンダーシャツと一緒に
毎日取り替えてるけど、女の会社支給の制服（ブラウス）とかは毎
日同じだけど、洗濯とかクリーニングっていつしているんだろうって
思う。
セーラー服の夏服もどうしているんだろう。
361:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 07:55:01 7Seh6FDU
>>360
ブラウスは何枚か代えがあるんじゃないか？
362:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 10:45:38 b95TV4dv
>>359-360
>最近スーツ屋(ワイシャツ下着君)見ないなｗｗｗｗｗｗ
いやいや、黙ってて、4月下旬～5月位には現れるだろう。
何故かというと、クールビズの話題が出てくるからね。
>>334
俺は以前、ハローワークの投書箱にその事（男女の服装差）を書いて投函したが、
何も変わらずだな。名前と連絡先を書かなかったからかもしれないがな。
363:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 11:36:38 ld7+tHus
>>354
ならば、そういう会社に行けばよろしい。
364:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 12:02:03 8uqxsMP9
>>358
＞規則や論理的内容も認知度が高ければ根本的に理解不能な愚考が勝る
＞この国は糞だわ
それは、どこの国も同じさ。
>>363
はい、出た。それは間違い。
差別している会社に求める事は差別をしない事。
社会的責任がある。
365:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 12:43:25 MJy0IcqQ
>>362
俺は市役所にこのこと投書っていうか、メール出した。
そしたら同市で職員に服装頭髪は規定はしてないとのこと。
だったらなぜ男性はカチカチで女性は思い思いなのか、わからない。
大嘘ついてるとしか思えないよ。
366:365
09/02/07 12:46:57 MJy0IcqQ
>>362
それと、地元の地銀支店窓口にもそう投函したよ。
女子行員の制服着用任意後の服装頭髪の男女格差。
完全無視してやがる。実名出そうか？
367:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 13:09:55 jLnOzplf
それでも気になってつい書き込んじゃう池沼の>>359
かまって上げようか？
スーツ屋はウォームビズには賛同してんのかな
ワイシャツが下着だとどんなに寒くてもワイシャツの下には何も着れない訳だが
368:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:33:27 ld7+tHus
>>364
>>>363
>はい、出た。それは間違い。
>差別している会社に求める事は差別をしない事。
>社会的責任がある。
共産主義がプンプンするレスですね。
差別とかじゃないだろ。社会全体が「スーツ姿」を是としているならば
それから外れる事はできないだろ？
お金は自然に沸き上がってくるもんじゃないんですよ？
茶髪、ジーンズの営業とかあり得ないでしょ。
369:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:43:47 LARMTenx
例が極端すぎるな
それに営業は髪型の自由は結構広まってきたはず
無能バカマ論理で差別する客も居れば、
客層によってはそうした格好でないと仕事にならない場合もある
370:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 14:50:25 ld7+tHus
>>369
極端じゃねーよ。
だから、スーツが嫌なら、着なくていい会社を選べばよろしい。
会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事。
職業選択の自由は憲法でも保証されとる。
371:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 16:30:34 jLnOzplf
>>370
>会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事
で、それなりの理由とは何だ？
男女で違いがあるのは何でだ？
372:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 16:36:48 Dfp/aiX5
>>370
そう。３７０さんの言うとおり。
君は「男性だけ」を見落としてるように思える。
女性にスーツを求めないのが疑問なんでしょ？
男女ともに求められるなら一切誰も不満は言わない。
夏は言いたいかも知れないが。
373:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 19:19:59 CF0gSVLz
女だけ自由なのを突かれると、「女が自由なのは会社から一人前に認められないからだ、むしろこれは女差別だ」と言い訳するんだよな
374:名無しさん ～君の性差～
09/02/07 23:55:04 +fELQYsV
女性にスーツか制服（実費）のどちらかとしてやるのがいいと思う。
375:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 01:26:17 eKHCXq5J
>>368
＞共産主義がプンプンするレスですね。
創価学会とかチョンとか共産主義とかさ、2chでよく言われてるけど、マジで恥ずかしいって。
お前、社会にちゃんと出てるの？しかも、差別をしないようにするってのがどこが共産主義なんだ？
＞差別とかじゃないだろ。社会全体が「スーツ姿」を是としているならば
＞それから外れる事はできないだろ？
思考停止だろ。社会全体が是としているから変えることが出来ないなら、社会は永遠に成長しない。
＞お金は自然に沸き上がってくるもんじゃないんですよ？
全く関係が無い。いつ金の話になったんだ？
＞茶髪、ジーンズの営業とかあり得ないでしょ。
男女で服装規定の厳しさが違う。だから差別なんだよね。論点ずれてるんだよ。
>>370
＞スーツが嫌なら、着なくていい会社を選べばよろしい。
そんな単純な話じゃないから。それと同じ理由で男女雇用機会均等法が施行されたんだけどなぁ。
＞会社がスーツ着用を義務づけているのは、それなりの理由があっての事。
URLﾘﾝｸ(dym.cc)
「それなりの理由」ねぇ・・・。
＞職業選択の自由は憲法でも保証されとる。
そんな単純な話じゃないから・・・って上と同じ。
>>372
＞女性にスーツを求めないのが疑問なんでしょ？
別にスーツじゃなくてもいいんだけどさ。服は何でもね。
ただ、男性は「限定」、女は「自由」じゃ、かなり違うんですよ。
376:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 03:07:20 OlBTjn7j
>>367
国が服に口出ししたからダサダサで、ますますスーツが輝いて見えるね。
377:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 11:37:02 FOdB4YRr
>>375
しかしな、日本男児って言葉があるからな。
忘れちゃいけないステロタイプだぞ。
378:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 12:23:02 rCUKzOHH
>>375
文章なげーよ。理論武装でもしたつもりかよ。
会社から給料もらってんだから、その規則には従えよ。
やなら、スーツ着用じゃない会社にいけばいいだけだろ。
スーツの無い社会を変えたきゃ、そういう政党でも作れ。
379:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 13:06:09 V2NPwiZv
>>378
つまりは、ただの「現状追認」ってことね。
380:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 13:56:25 rCUKzOHH
>>379
現状追認じゃねーよ。
論理的帰結だよ。
スーツ着用義務がある会社も有れば、そうじゃない会社もある。
それは選択可能。
381:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 14:51:43 i+LR3HwP
でも、スーツを着てない会社は感じ悪いね。
382:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 16:09:17 nLJToHT4
>>380
>現状追認じゃねーよ。
現状追認だな。
>スーツ着用義務がある会社も有れば、そうじゃない会社もある。
男性のみ「スーツネクタイ義務」だから問題なの。
このスレで問題になってるのは男性差別。
>論理的帰結だよ。
差別容認を「論理的帰結」とは言わない。
ただのバカ思考と言う。
383:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 16:36:24 lc//lppy
>>381
女は感じ悪いってことだよね。
もしタイトルどおりの他社を第３者側から採点できたら、
女は服装と頭髪の項目を減点にしてやる。
まあ、アンケートみたいな採点で率直な感想を述べるのと似たことだが。
384:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:07:24 eKHCXq5J
>>378
＞その規則には従えよ。
だから、その規則が差別的だったらどうすんだ？って話なんだけどな。
>>380
＞論理的帰結だよ。
全然、むしろ思考停止でしょ。論理的でもなんでもない。
社会が変わればお前の主張は破綻する、若しくは、社会に合わせて主張を変えることになる。
根拠が「社会がそうだから」だからな。それは、現状追認以外のなにものでもない。
385:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:35:45 rCUKzOHH
あー、もうさ、思考停止でも現状追認でも何でもいいけどさ、
スーツ着ないでいい会社にいけば済む話じゃネーの？
スーツが義務の会社に入ったのは強制なのかい？
386:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:41:51 rCUKzOHH
それと、男性スーツ義務が差別的かどうかは、世論が決める事だろ。
少なくとも、>>384が差別的だと思っているかもしらんが
オレはむしろ常識だと思っている。うちの会社に、茶髪、カジュアル
ウェアの営業なんかきたら、話なんて聞かねーよ。
客先に行くのにドレスコードはあって当然だろ。
387:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 19:50:22 8kQTYvp2
>>386
揚げ足取るようで悪いけど「差別」と「常識」は対義語ではないよ。
この場合、「差別が常識的に行われている」という表現が正しいのかもしれない。
差別するのが当たり前って感じで。
もちろんそれは撤廃されるべきだと思うけど。
388:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:03:04 rCUKzOHH
>>387
わかった。
言葉の使い方には間違いがあった。
「常識」ではなくて「差別ではないと思っている」が正しいです。
なぜなら、強制的にスーツを着なくてはならない職業につかされてるわけではないから。
389:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:11:44 rCUKzOHH
>>384
>＞論理的帰結だよ。
>全然、むしろ思考停止でしょ。論理的でもなんでもない。
>社会が変わればお前の主張は破綻する、若しくは、社会に合わせて主張を変えることになる。
>根拠が「社会がそうだから」だからな。それは、現状追認以外のなにものでもない。
社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前だろ？何偉そうに言っちゃってんのw
まさか、男性スーツの義務が、社会を考慮する必要がない絶対悪だとか思ってんの？大笑い。
おまえの理論でいえば、イスラム圏の女性の服装なんか日本男性のスーツどころの話じゃなく
なるな。
390:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:23:54 MqcPOCjd
>>386
＞茶髪、カジュアル
＞客先に行くのにドレスコードはあって当然だろ。
女に対しても同じこと言えよコラ
391:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:25:51 MqcPOCjd
>>389
＞社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前だろ？
だったら何でこのスレにカキコしてるんだ
馬鹿
392:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 20:44:35 bdvKKdij
ただの女嫌いじゃんｗ
393:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:09:56 lc//lppy
>>386
じゃ、君の取引先の「お・ん・な・が」茶髪ジーンズだったら？
不快じゃない？どうなんだよ？
ところでさ、服装自由、私服オッケーならなんで「ジーンズ」じゃ
なきゃだめなの？
394:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:12:20 lc//lppy
>>386
それに「ち・ゃ・ぱ・つ」にも程度や限度ってもんがあるでしょ？
395:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:18:05 lc//lppy
>>388
営業に来た取引先が
男性はスーツネクタイに黒髪。
女はキャミソールカーディガンに茶髪。
お前は３８６と同一人物だが、そしたら女の話は聞かずに
帰らせなきゃいけないな。
396:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 21:19:25 Ebt3dbj9
茶髪・Ｇいいだろ 取り引きに何ら関係ないし
397:名無しさん ～君の性差～
09/02/08 23:12:57 7Yja09R9
非スーツ差別会社員は害悪
398:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 01:30:21 LOyjAaJa
女だけ私服OKでも、ブラウスにスカートなど仕事するのにふさわしい服装に、
制限されてるのなら、まだ許せる。
でも、実際はジーパンにブーツなどの明らかに遊びに行くような服装でも、
認められている。男性はスーツ限定であるにも関わらずだ。
399:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 10:27:34 rY9PzLFR
日本男児失格な廃男クンが多いね、ここ。
仕方ないじゃん。それが日本社会だ。
海外に行く、男も自由な所を探す、君みたいな廃男クンを理解してくれる上司や先輩を探す。
それしかないでしょ？君たちみたいな社会不適応者は。
400:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 10:35:27 cRZplAjr
誰からも相手にされないというケースも考慮するべきでしょう。
壊れたスピーカーとかね。
401:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 12:52:09 G753yg/0
>>399
じゃあ女は今の地位をどーやって手に入れたの？
答えてね
402:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 17:11:03 q6TX4Noc
しかし田舎のジジイはスーツは脱いだところで、ネクタイは絶対はずしそうにないな。
403:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 17:12:27 q6TX4Noc
>>399
廃男？
それって君の造語？どういう意味があんの？
廃人なら知ってるよ。
404:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 19:29:26 5G22JWzH
なんか、このスレ、田島先生の男版みたいだね。
405:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 20:28:38 b5u4ebly
んなこたーない
406:名無しさん ～君の性差～
09/02/09 21:37:42 IlccGpwn
>>389
＞社会がかわれば主張がかわるなんて当たり前
うん、だから現状追認な訳だ。
＞イスラム圏の女性の服装
ここは、日本だ。
>>388
＞差別ではないと思っている
誤り。これは、男女差別。もう少し知識をつけてから発言しような。
＞強制的にスーツを着なくてはならない
問題は、スーツ強制ではない。男女でドレスコードの厳しさが違うという事。
論点がずれてるんだよ。最初っからな。男女ともスーツ強制だったら
問題視する人も少ないし、こんなスレが13も続かないんだよ。
別にスーツじゃなくてもいいけど、>>398の言うような感じでも良い。
>>404
全然そんなことない。
407:名無しさん ～君の性差～
09/02/10 15:45:26 +4iFBgmz
いつもより少し寝坊して慌てて家を出たら、うっかりネクタイし忘れたまま、会社に行っていた。
会社について指摘され取りに帰らされた。
言うまでもなく、女は自由、それもジーパンやブーツまで認められてる。
頭にきたから、本日は体調が優れず、医者へ行く事にして休んでやった。
さてと、スーパー銭湯でも行くか。
408:名無しさん ～君の性差～
09/02/10 16:07:47 OQB+Y4KE
そんな無駄な抵抗よりも、上司や先輩に言えばいいじゃん。
「女性は服装自由で、男性だけがネクタイなんか強制されなきゃいけないのか？」と。
君の業種や採用形態は知らないが、一応言ってみたほうがいい。
少なくとも、明らかに無断欠勤を続けるより建設的と思われ。
それで上司側が何か言ってきたら、法律無料相談とかに持ちかけるとか。
409:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 10:04:00 Ez7mha7y
>>406
男女ともスーツ強制だったら
問題視する人も少ないし、こんなスレが13も続かないんだよ。
以前皿板に「リーマンのスーツ社会を改善せよ」シリーズがあって、２０以上続いた。
特に夏は大盛況な反面、「この問題、女には関係ない」みたいな雰囲気を感じることさえあった。
410:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 10:30:02 EayynEJM
男性のスーツ着用強制って、不経済だし日本の気候に合わないし変えた方がいいと思うけど、
それが男性差別だっていうのはちょっと違うと思うなあ。
男同士が勝手に決めた、男社会の掟みたいなもんじゃないの？
411:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 11:17:33 Upez6yp1
暗黙の了解であろうとなかろうと、女性に対しては
「免除。自由な格好をしていい」ってんだから十二分な差別。
412:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 12:53:18 30uSiu5l
本当は不合理だと思っても周りがってのがあるからね日本みたいな村社会は。
クールビズみたいに全体に訴えかけない限り効力は薄いだろうね。
期待して待つより日本から出たほうが早いだろうな。
413:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:04:12 HuJTWQYy
>>410
>それが男性差別だっていうのはちょっと違うと思うなあ。
だから「思う」とか「思わない」と言うおまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
客観的に差別なら、それは差別なの。
おまえが思わないからと言って、差別がなくなるわけではないの。
>男同士が勝手に決めた
いや、おれはそんなこと決めた覚えはないよ。
＞男社会の掟みたいなもんじゃないの？
うん、だからさあその掟を「男性のみに適用」してるところが差別なの。
「男社会の掟」なんだったら、女もその掟に従わせなければスジが通らないよな。
わかる？
日本国内なのだったら、朝鮮人も日本の法律守らせなければ駄目ってことだよ。
それに現実には女も民間や行政で働いているんだから決して「男社会」ではない。
414:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:50:28 l7rLvopy
その「男社会」って言われる所以だが、単に組織上層部が男性ばかりだからじゃないの？
その組織の上層部の大半が女性だったら「女社会」だろ。
服装の問題とは無関係なような。
415:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 13:54:12 l7rLvopy
>>406 つまりこういうことか？
>>ここは、日本だ。
・若手社員「欧米では男性だけがスーツネクタイや黒髪を強いられて、
女性だけがカジュアルウェアや茶髪が認められることはない。」
・団塊「ここは日本だよ。」
そのくせ団塊は「欧米を見習え！欧米のサラリーマンは～、～。」
日本のリーマンにないところを垣間見て。
416:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 17:45:25 blEzin8f
>>415
>ここは日本～
じゃあ何で和正装しないの？
何で洋服着てんの？
→それは時代が変わってだな…
ここは日本だよ
結局確実に論破出来る訳だが
何故か法で規制されているのは募集時のみ
しかもこれでは意味がないし
雇用機会均等法違反の募集要項があっても何のペナルティーもない
これじゃ何も変わらないだろう
417:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 18:56:23 /mz3JlGp
>>416
それは茶髪、長髪、ピアスでしょ？
「男性だけスーツ」については言及してない。
「女性だけが制服を強制される例も多いから」が多分ネックになってんだろ。
418:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:08:32 6M8A+PNp
>>409
>雰囲気を感じる
お前の偏った主観による勝手な感想に説得力は皆無。
>>415
イスラムの女性差別は外部の人間(日本人)がどうこう言える問題じゃない。
文化や宗教という壁があるにも関わらず、日本人の考えを押し付けるのは問題がある。
しかし、この件に関しては、日本人が日本人に対して問題定義をしている。
その違いが分からないのかね？
419:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:10:03 N4ZGZT2Y
産むわけないじゃんねーｗｗｗ 少子化は間違いないよ。
420:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:13:31 N4ZGZT2Y
ジジイとババアがさーゲラゲラゲラ
421:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:34:56 Z21M8aGJ
＞客観的に差別なら、それは差別なの。
おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
＞「男社会の掟」なんだったら、女もその掟に従わせなければスジが通らないよな。
男の世界に何で女が出てくるんだ？
社会での女性の立場は男のマスコット、身体や脳の構造から平等にできない
422:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:37:08 YYzuO62j
産むわけない ×
産めるわけない ○
423:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:50:20 /mz3JlGp
>>421
>>男の世界に何で女が出てくるんだ？
上層部を男性が大半を占めていれば、中堅以下の男女比に関係なく
男社会だ。
反対に上層部の大半を女性が占めれば、中堅以下の男女比に関係なく
それは女社会。
１００％男性、１００％女性でもない限り、完全な男社会、女社会には
なりえない。
424:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 21:54:38 /mz3JlGp
たまに耳にする「男性は仕事だって出来る。それだけ期待されてる証」
そしたら女より厳しい服装頭髪規定は設けず、仕事の成果にだけ
着目すればいいのでは？
仮にこのような規則を設けても企業やスタッフに何らメリットはない。
設けるだけ無駄って奴であってさ。
425:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 22:40:52 BmZ6PDsR
>>421
>おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
客観的に言ってるなら、それは感想ではなく、事実を言ってるだけだと思うが。
>男の世界に何で女が出てくるんだ？
女が平等になりたいって言ってきたんだよ。
>社会での女性の立場は男のマスコット、身体や脳の構造から平等にできない
実際、男よりデキル女はいる。お前がどんな奴だか知らないが、お前よりも上の女もいる、これは断言できる。
お前みたいな奴ってさ、普段から女を下に見てて、仮に職場にお前よりデキル女が入ってきたら、その女に嫉妬して、
裏で陰口ばかりになった挙句、自分がその女より下なのは、その女のせいだとか被害妄想までしちゃう女々しい男なんだろうな。
426:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 22:48:45 BmZ6PDsR
>>424
スーツを着ることによって気が引き締まる。
私服だと、だらけた雰囲気になるとか。
そういうメリットはあるだろうな。
また、社会の風潮として、男の長髪や茶髪はみっともない。
そんな社員がいっぱいいる企業は外面も悪くなる。
仮に、中身がしっかりしていて、仕事も出来ていてもだ。
容姿も大事だよ。それに茶髪や長髪の男がしっかりしている訳ないし。
だから男性には女より厳しい規則を設けているのだろう。
427:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:19:56 nQwnzu3R
あれだろ？スーツ限定にしないと、おっさんたちはゴルフウェア着てきちゃうからだろ？
428:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:26:10 m+snB0KH
＜雑記帳＞女性看護師にメーキャップ講座
患者に好印象を持ってもらい医療現場で良好な関係を築こうと、青森県立保健大学（青森市）が１１日、
県内の女性看護師約３０人を対象に「メーキャップ講座」を開いた。
「自分のケアができなければ、患者のケアもできない」が企画の趣旨。
「ピンク色の白衣ならピンク系のアイシャドーをつけると優しさが出る」など、今回は目元を強調するメーク術を学んだ。
医師不足などが深刻化している医療現場。
参加した看護師（２４）は「前向きになれそう。メーキャップで患者の心を癒やし、ついでに疲れた医師も癒やすことができればいいですね」。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
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県立の看護大学で、女子に化粧講座だとよ・・・
429:名無しさん ～君の性差～
09/02/11 23:45:05 v7kSUBBB
>>426
> スーツを着ることによって気が引き締まる。
> 私服だと、だらけた雰囲気になるとか。
根拠は？
仮に根拠があったとして、男と女で扱いが違う理由は？
> また、社会の風潮として、男の長髪や茶髪はみっともない。
> そんな社員がいっぱいいる企業は外面も悪くなる。
それを身をもって証明した企業はどこ？
> 容姿も大事だよ。それに茶髪や長髪の男がしっかりしている訳ないし。
> だから男性には女より厳しい規則を設けているのだろう。
これも根拠がないかと。
430:名無しさん ～君の性差～
09/02/12 00:35:30 hdmU0sc/
>>427
それに男が私服着てもダサい場合が多いし。
例えお洒落にビシッと決めてきても中身(仕事や対人スキル)が駄目だと痛いだけだしな。
>>429
根拠根拠繰り返すだけじゃ能がない。
>根拠は？
気持ちの問題だよ、気持ちの。
>男と女で扱いが違う理由は？
女性が容姿に拘るのは理解できるし、中身が駄目でも居るだけで華になる。
男だけしか居ないのってむさいし、男にとっても女性が居るってのは嬉しい。
>それを身をもって証明した企業はどこ？
照明する必要はない。常識力の問題だな、これは。
茶髪長髪、制服をだらしなく着た学生ばかりの高校とそうでない高校、
普通の感覚を持った人なら、後者の高校に好感を持つ筈。
企業がそんなもんのために冒険してリスク背負って証明を試みることなどしない。
>これも根拠がないかと。
少しは社会に出ましょう、で、実感しましょう。
容姿も大事なんだよね。営業先に茶髪長髪私服のDQN社員を連れて行くことなんて出来ないよ。
しっかりした男なら、茶髪長髪にしないからね。
だって、茶髪長髪＝しっかりしてないって事だから。