09/02/16 01:07:23 Nkwv1DbZ
確かにリアルでは美人なんて存在しないな
美形なんて男しかいない
美男子はたくさんいるのに女に美形が存在しないのはなぜなんだろうか?
でもいくら美男子でも女みたいもしくは美女みたいに美しいってのは分からん
どういう顔の人がそうなるんだろう
762:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 01:18:04 v7uW5mCL
しかし実際は、男は9割がブサイクだけど、女は9割が美人。
今は西洋風の食文化も一般的になったことで、日本的な顔の娘は減った。
そしてファッションセンスやメイク技術も上がったので、ブスと言われる女性は減り、
九割は美人になった。
しかし男性は、昔と変わらず、男前と言われるのは一割程度である。
九割が未だに不細工。どうすれば、男性は女性に追いつくことができるのだろう?
スレリンク(gender板)
763:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 01:20:37 kNU/nKD8
>>761
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(blog-imgs-11.fc2.com)
764:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 01:22:01 Nkwv1DbZ
ネタか?
男前の男性はたくさんいるが美人な女なんてこの世にいないぞ
白人に関しても男の方がはるかに美しいからな
女装男性は美しいなんていってるのは一部のキモオタだけだろう
765:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 07:42:24 v7uW5mCL
男を美人と言い、しかも女に美人はいないと言い始める行為の方が
始めて見る、ネタとしか感じられない書き込みだ。
766:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 07:57:42 4pAiRoCQ
でもそいつらの母さんもそのうちいなくなるだろ。
767:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 07:58:36 4pAiRoCQ
そしたら俺らがお前らの母さん的役割になるんだろ。
768:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 10:58:38 3FzRWp55
>>763
????
769:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 18:54:45 03DlAW3M
>>722
女を得たら倍返ししますけどね
770:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 23:17:28 LhWmB2qg
>>765
まぁまぁ、語源を辿るとだな、本来「美人」とは男性の事を言うんだよ。
美しい女の事は「美女」と言うんだよ。Wikiにも書いてあるけど。
771:名無しさん ~君の性差~
09/02/16 23:21:46 +swHXhBO
>>753
URLリンク(dic.nicovideo.jp)
この動画みたいに女装してもちゃんと男に見えるなら満足だろうか。
女装は2:56から。
772:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 07:14:50 AaEWgY9S
>>763
詳細希望
773:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 19:01:52 D2i/U+fJ
国民的ゲームであるはずのドラクエも、悪者でもないのに性悪な女キャラがかなり増えてきたな。
DQ4ではマーニャが居るが、まあこいつはまだマシな方か。
DQ7のマリベルやDQ5のデボラも相当な性悪だった、とは言ってもDQ8のゲルダが最悪だったが。
今後のDQでもあんな感じのメインやらメインキャラと関わりが深い女キャラやらで性悪なのが出て来るんだろうな。
774:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 19:14:48 KJe51VRA
DQの場合、どんな女でも無限ループの恐怖に比べたら・・・
775:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 20:02:47 C8zU4ka8
新しい方のパプワくんのアニメ見た。
これはものすごい男性賛美で気持ちがいいなw 美少年や美成年オンパレードギャグアニメ。
男のかっこ良さ、美しさ、・・etcあらゆる面をアピールしまくり。
1人比較的メインの女キャラが出てくるが、糞ブサイクのギャグキャラw
URLリンク(mp.i-revo.jp)
パプワ島にいる変態動物達もなぜかみんな男ばかりw
美青年だらけだから、女性ファンも多いらしいが、女向けの内容ではなく、
普通に男向け。バトルもなかなかかっこいい。
パプワ最高!
776:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 20:12:52 D2i/U+fJ
しかしその女キャラによく酷い目に遭わされるキャラはいるな(特にリキッド)。
777:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 20:20:43 C8zU4ka8
じゃなんだったらいいんだよ。もはや
ただ悔しがってレスに同意は絶対しないだけの2ch脳ヒキじゃねーか。
778:名無しさん ~君の性差~
09/02/17 21:27:01 D2i/U+fJ
そんなに難しいことでもない。
男キャラが女キャラから酷い目に遭わされるギャグシーンが多くあろうが、同じぐらい女キャラが男キャラから酷い目に遭わされるシーンが有れば良い、或いはそう言うギャグシーンとは無縁であればいい。
男ばかりがやられ役にされてるのが嫌なだけだ。
779:名無しさん ~君の性差~
09/02/18 21:33:07 pwokXpOm
浦安鉄筋家族(元祖はよく知らない)はどうだろう?
少なくとも自分が知ってるなかではギャグ漫画で一番男女平等に近いと思う。
780:名無しさん ~君の性差~
09/02/18 22:46:54 ACAkP58T
アニメはほんと男尊女卑だよな。某スレで、女性が虐げられてる女性差別シーンの証拠に
PAPUWAのブス女キャラネタ使わせてもらったから。
781:名無しさん ~君の性差~
09/02/18 22:48:18 MpauE0hx
>>779
幕張の方が男女平等度は上だと思うな
782:名無しさん ~君の性差~
09/02/18 23:35:45 hLhpe3Ln
おまえらみたいな価値観というか審査眼の持ち主が新人賞の選考委員だったらいいのにと思うワナビであった。
783:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 07:53:03 oqBbyyJh
パプワって初代しか知らん
それも漫画版だけ
ありゃ男尊女卑というよりBLだw
784:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 08:07:39 A1mG/qmq
他スレでも言ったことだが、
顔が良ければ多少の事は許される、これは女の特権だろうに。
寧ろ男ばっかり殴られてて不公平だ!なんて言ってる奴はどうかしてるぞ
多少女に殴られただけでギャーギャー喚くのは男としてどうよ?
785:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 10:22:20 079UlcC1
>>775
柴田亜美はかなり有名な腐女子だからな。
すごい昔からそういう作風だよな
しかし最近ヲタがあまりに腐女子をきらうあまり美青年、美少年が
出てくるだけでアニメが全部腐女子向けってされるのが気に食わない。
あととにかく主人公が平凡じゃないとあれこれいってくるやつが大杉。
786:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 11:39:30 btQkykVY
男性差別と言いがかりをつけること自体が変でしょ?
787:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 11:44:28 yYInoCzU
男性差別と関係ない書き込みが増えたなぁ、とは思う。
788:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 15:16:16 8jpQJDek
馬鹿馬鹿しい噂を流され解雇。
-------------------------
僕は鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたようだ。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公共機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
789:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 16:52:46 2hqUKZoT
>>784
逆に女ばかりがギャグシーンで殴られる二次元があっても、見てる女達が文句を言わないんだったら良いがな。
まあ文句言うんだろうな、そう言う二次元が存在しないのはそう言うことに文句を言う奴が居るからだろうし。
790:九条 氷雨
09/02/19 17:21:24 y19KFsNH
漫画なんてむしろ男を思いきり優遇してるでしょ。
現実と違って、あれだけカッコイイ男キャラがわんさか出てくるのに、何でギャグ漫画とか刺身のつまにしかならないジャンルの一片を持ち上げて気にするの?
イケメン主人公、生き様を教えてくれるその師匠とか先輩、主役に負けない人気を持つ個性的な仲間、強い敵キャラ、ライバルキャラ、
この辺りの人気キャラは殆ど男じゃん。
女キャラなんか大概が空気化したり雑魚過ぎて足手まといだったり、戦闘に参加出来なくて見せ場作れないのばっかだし。
漫画って圧倒的に男のキャラの方が目立ってるよ。
で、男女問わず読者はそれを期待してる。
ドラゴンボール、NARUTO、ワンピ、剣心とか
1番人気あるジャンプの有名漫画なんかみんなそうじゃん。
しかも美形の男キャラの強さと美しさは圧倒的にヒロインを凌駕してるし、
カッコイイ悪人の悪行ぶりや残虐性なんか、現実の悪女なんかの比ではないぐらい研ぎ澄まされたスケールの悪役ぶり。
どう考えても漫画の常識は
男キャラ>役不足の壁>女キャラ
791:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 19:16:21 2hqUKZoT
>>790
・その女キャラが役立たず化してたりしても、それが元でその女キャラが異様に酷い目に遭ってる訳じゃなければ特に問題ない。
・美形の男キャラが女キャラより強くても、別にそれが女を酷い目に遭わせることにつながる訳じゃない。
・美形の女キャラより美しい美形の男キャラが居たとしても、それは「女キャラを醜く描いてる」訳ではない。女キャラはほぼ一定以上の美形に描く癖に、男キャラは一部のキャラ以外は美形に描かないような二次元とは比べものに成らん。
・かっこいい悪人の悪役なんかどうせやられる運命だろう。ギャグ二次元の性悪美形女なんてやりたい放題やっておきながらほぼお咎め無しだ。
後一片のジャンルとか言ってるけど、そう言えるほど女のギャグ暴力シーンは少なくねえし。
792:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 20:15:52 F6GTN3Qv
ここまで「かんなぎ」の話題無し
793:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 21:24:37 3JrYyhEy
現実問題、普通の女は肉体的に男に大きく劣る。
スポーツにしろ格闘技にしろ、男女分けてるのはその証拠だろ。
んでもって肉体的に有利な男が不利な女を殴るなんて愚劣としか言い様がない
女が男を殴るなんて、猫がじゃれ付いてくる様なもんだろ。
これに目くじら立てる男ってどうよ?
794:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 21:40:36 5Im/TuLw
>>793は>>784>>786か?!
いい加減なレスを付けるな!!
おたくの言いたい事はここじゃなく
チラシの裏に鉛筆か何かで殴り書きしていろ!!
795:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 21:53:57 yYInoCzU
女尊男卑の激しいとらドラ!ってアニメ、気分悪くて見るのやめたんだけど、
最近の放送でヒロイン同士が喧嘩してボロボロになってる描写あったよね。
そのヒロインだけに限らず、女が殴っても人は傷つく。
痴話喧嘩で女に殴られた事があるけど、激情から手加減をしてないのか、
女の平手打ちであっても普通に痛いもんだよ。
796:九条 氷雨
09/02/19 22:10:19 y19KFsNH
>>791
>それは「女キャラを醜く描いてる」訳ではない。女キャラはほぼ一定以上の美形に描く癖に、男キャラは一部のキャラ以外は美形に描かないような二次元
それは見方によるだろ。
男は色々なタイプに価値があるが、女は美女以外価値は無いと思われているかもしれない。
だとすればこの場合、女性差別。
それに大男や小男が脇役として物語に必要なのは誰もが認める所だが、
大女や小女なんてつまらないから必要無いんだよ。全てにおいて中途半端。
これは読者の総意。
極端に言えばヒロインすら本来は必要無いと言える。
大昔は舞台や演劇なんて、全員男がやってたんだから。
例えば
別にヒロインが美少年でも物語は全然成立するでしょ。守られるキャラにせよ、戦うキャラにせよ。
けど、ライバルやボスキャラ、主人公の親友が全員女だとつまらないでしょ?
女キャラなんてスパイスとして役不足なんだよ。それを作者も読者も分かってるだけ。
貴方は同じ悪党でも男のカッコイイ悪党はやられるから損役というけど、
強くてカッコイイ悪党が最後に倒されるのは芝居の世界じゃ最高の美学なんだよ?
それは解るでしょ?
放置される悪党なんて、悪役ですらない。
男の役柄の幅が広いのは、それだけ多彩なキャラクターが魅力的だって証。
だから男キャラと女キャラと、同じ美人同士で比べりゃいいじゃない。
おそらく、最近の漫画は男のキャラの方が美人だって事が多いよ。
ジャンプしかりガンダムしかり。
しかも強かったり、キレてたり、キャラクタとしても全然魅力的なはず。
SO3ってゲームのアルベルって知ってる?
あれなんか明らかにヒロインより美人で全然セクシーじゃん。
797:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 22:11:52 gQtN+/RL
>>793は完全スレチなんですけど?
ここは男性差別漫画を語るとこなんだから、
フェミを語りたければよそに行け。
798:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 22:31:13 5Im/TuLw
>>796を読んで、これを思い出した。
1.全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
例:「私の母さん運転上手」
2.レスの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
4.「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
5.煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
6.「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
8.ネナベを試みても必要以上に下品になったり女性特有の発想だったりしてすぐバレる。
9.タイピングが遅い。
10.「常識」「普通は」という言葉が大好き。その根拠は無い。
11.「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」という言葉も大好き。自分がそうだったりする。
12.上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13.煽りには反応。マジレスはスルー。
14.流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。
しかも「見方による」なんて、自分に跳ね返るレスをつけているし・・・・!!
799:九条 氷雨
09/02/19 22:39:25 y19KFsNH
あんまりウチを虐めないでね
800:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 22:53:40 op/CNy8Q
漫画を読むときに一々「男性差別の表現があったからけしからん」
とか思って読んでるとか正直キモ過ぎる
そんなことを気にしてるなんて余程の女性恐怖症なんだな
部屋に篭ってネットの世界に生きてるから極端な考えになるんだよ
部屋から出て自分の稼ぎで暮らしてから偉そうなこといえよ
801:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 23:23:03 yYInoCzU
漫画を読んで「女性差別の表現があったからけしからん」という人たちは
実際に居らっしゃいますし団体として活動されていますが、そういう人が
余程の男性恐怖症でネットの世界に生きてて極端な考えで自分の稼ぎで
暮らしてないなんて思ってる人はそれほど多くないと思いますよ。
子供の教育を考えて等、活動する理由や場所はそれぞれでしょうし。
802:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 23:30:58 op/CNy8Q
>>801
お前らの行動原理は「自分が好きだから何かをする」じゃなくて
「女が嫌いだから叩く」だという自覚を持てよ
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで行動しろ
フェミニストの足を引っ張るだけで自分が偉くなったような幻想を持つのはやめろよな
自分に出来ないことを自分と正反対の思想を持つ人達が実行してるのに
自分は部屋から出ずにネットでしか女叩きを出来ないから
彼女達の行動力に嫉妬してるようにしか思えない
言いたいことがあるならネットの中じゃなくてリアルで言えよ
周りはドン引きして友達いなくなるだろうけど
803:名無しさん ~君の性差~
09/02/19 23:44:36 yYInoCzU
女性差別と男性差別って正反対の思想なんでしょうかね?
子供の教育等を考えたら両方が必要だと思うのですけど。
スレタイとは関係なしに女を叩いてるような書き込みをしてる人も
多数見られますけど、このスレは男性差別を論じたり叩いたりする
のが趣旨であって、脱線気味の雑談には辟易していますし、
「お前ら」などと括られるのは心外です。
804:名無しさん ~君の性差~
09/02/20 00:00:57 o7uTWbip
>>796
SO2の似顔絵はディアス以外は全員女以下の値段だったり、美形キャラに見えるクロードが下から二番目の値段だったりするけどな。
805:名無しさん ~君の性差~
09/02/20 00:02:15 o7uTWbip
>>804
ディアス以外→ディアス以外の男
806:九条 氷雨
09/02/20 00:24:16 HqeQ1Egf
>>802
全て同感だけど、それはこんな温い漫画スレじゃなくて
是非、中絶叩きとかそういう酷いスレに書いてほしい。
基本、ああいうスレで女叩きしてる男って間違いなく真性のクズ&不細工だから生きてる価値無い。
>>804
でも普通に堅気っぽい性格でセクシーな男キャラを出してくる辺り、色んな人が企画してるんじゃないの。時期もあるだろうし。
FF9のクジャも美人でセクシーだったけど、ナル系とかはあからさまで微妙。
807:名無しさん ~君の性差~
09/02/20 01:18:38 mmuYoAxP
言われてみれば創作物の登場人物に、
男はいろんな外見の者がいるのに女は美女や美少女ばっかりってのは
逆に女は顔がよくないと存在価値が無い、
むしろ女と認識すらされないって意識の表れかもな
腐向けの漫画とかのほうが不細工な女はよく出てくる(ギャグ要因じゃなく)
男は美形ばっかだけどw
808:名無しさん ~君の性差~
09/02/20 14:36:53 D23HCc8t
男向けは男キャラ個性的でヒロイン美人
腐向けは男も女も美形のパターン多い
男児向けだと女にもお笑い担当の脇役ヒロインと美少女メインヒロインがいて
女児向けだと男は美少年女は美少女かな
不細工な男主人公は多いけど不細工なメインヒロインはめったにいない
809:名無しさん ~君の性差~
09/02/20 22:57:10 Qd+4O3vf
俺、あからさまな不美人が主役の作品送ったら、それがネックで落とされたな。
内面の魅力は認めてくれてたみたいだけど、それでも…らしい。
810:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 01:24:39 LwRRGEye
どういう誌面かによるが不美人であることが作品を成立させる要素の一つじゃなくて単に不美人ってだけじゃ落ちても仕方ない
外見が微妙な女ということと内面がしっかり描写されてるのに落としたのならそういう趣旨の話は望んでない雑誌なんだろう
一流フランス料理屋を目指してる店が超一流寿司職人雇っても仕方ないしな
811:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 01:46:29 HIUw2C62
>>809
少女雑誌に持ち込めば良かったんじゃないのか?
男性向雑誌で「なにこの萌えないゴミヒロインw」と読者に
バカにされるような漫画は商業的にどうかと
812:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 09:43:44 O/p5AjTe
>>811
ますます駄目だろう
とりあえずなかよしとかちゃお系の雑誌ならアウト
一応存在はする、女で非美人主人公(ヒロイン)アニメ
URLリンク(www.futabasha.com)
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.fujitv.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
813:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 10:51:06 ddseYoP2
>>811
つってもカワイイだけの性格破綻女も十分萌えない気がするんだが。
俺的にはそいつらに萌えてる奴らが多い今の世代が異常。
814:九条 氷雨
09/02/21 11:45:53 ats3AU9z
ハマーン・カーンは実力的には優れていても、女だからシロッコとシャアに勝てなかった。
後者の男達はあらゆる手段(カリスマ、愛情)で弱者から搾取出来たが
ハマーンは女であったため、無意識の内に支配や勝利よりも愛情の寄り所をシャアに求める部分の方が強かった。
そこを利用され、シャアにグレミーにとハマーンは裏切られ続ける事になる。
この辺も、腹の黒い野望の為にぬけぬけと組織を裏切り掌握したシロッコと対象的な部分。
そんなハマーンは、シロッコを「許せない敵」と叫ぶカミーユに敵でありながら「解り合える」と言われてしまう。
これこそが悪女の限界であり、今もって女キャラが最強最悪というポジションに今一つ届かない所以である。
815:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 13:37:42 TBhS7lwk
ラッキーマンに出てくるブスはトラウマ。
816:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 18:09:54 ddseYoP2
女が「男はエッチだから私の裸が見たいんでしょ」的なことを言って男の子とを侮辱したら、男が「お前なんかの体に興味はない」と言ったら、女がギャグ描写で男を殴るようなマンガが有ったな。
こういうナルシストやら、自分が先に悪いことをしたのに自分が悪いことをされたときだけ傷つくような自己中やら、単純な暴力単細胞やら、本当に二次元の女は見るにたえんな。
817:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 18:49:13 QKU0PaHF
>>784
別に顔がいい女だけが優遇されるのなら文句はないけどね。
ただしちゃんと作中で顔が悪い女が酷い扱いをされてる描写が
ないとその証明にならん。
818:名無しさん ~君の性差~
09/02/21 18:56:03 LVpTEQyF
>>793
小学生の頃は女子の方が体がデカいし、中学くらいでも
小柄な男子は女子以下の体格だ。
それに
>猫がじゃれ付いてくる様なもんだろ
ネコに引っ掻かれたら滅茶苦茶痛いぞ。
819:名無しさん ~君の性差~
09/02/22 19:44:27 E0Q9ti3w
>>816
その手の性格の女は現実においては確実にブスだという絶対的な法則があるんだがな。
腐った性格の美少女なんて、2次元並に美しい女性を見つけることより難しいですよ。
820:名無しさん ~君の性差~
09/02/22 19:47:18 nK7v4R8u
魔太郎がくる!
魔太郎にやられるいじめっ子は男子がほとんど
821:名無しさん ~君の性差~
09/02/23 00:12:17 2sWJxGhm
>>800
>余程の女性恐怖症なんだな
いいや、男性差別恐怖症だよ。
>部屋から出て自分の稼ぎで暮らしてから偉そうなこといえよ
ここに書き込んでる人がそうだったらどうするんだ?
ちなみに、俺は言うよ。この意味分かる?
>802
>「女が嫌いだから叩く」
正しくは「日本女」ね。女は好きだよ。
ちなみに、日本女は嫌われる理由も叩かれる理由も沢山有る。
>自分が偉くなった
いやいや、むしろ逆ですよ。だから恐怖症にもなるんでしょうね。
人口の半分は女性ですし、中にはバカマとよばれる奴隷男もいっぱい生息しているようです。
日本は、民主主義。数が多ければ勝ちなんですね。
だからもし、リアルで女を叩けば、社会的に死を意味します。
中には肉体的に死を経験した人もおられるようです。
偉い!?
とんでもないですよ。
822:名無しさん ~君の性差~
09/02/23 01:39:00 dRVULbSj
>>807
創作でなくても歌手とか声優なんかは本来大事なのは声だというのに
あからさまに女は顔が重要視される。
男もいいに越したことはないが女に比べればかなり緩い。
823:名無しさん ~君の性差~
09/02/23 01:40:53 tVwRqi6R
>>820
顔をグチャグチャにされた女もいたっけ?
824:名無しさん ~君の性差~
09/02/23 18:05:13 Sem7vkOR
>>807
>>女は顔がよくないと存在価値が無い、むしろ女と認識すらされないって意識の表れかもな
二次元で出てくる不細工な男キャラはそれこそ「人間として価値がない」と言わんばかりに酷い目に遭わされるようなキャラにされるぞ。
存在価値がないキャラとしてわざわざ酷い目に遭わされるために描かれるよりは、存在すらさせない方が良いとも考えられるぞ。
或いは酷い目に遭わされるような女を描くのが嫌であえて不細工女を描いてないのかも知れないし。
825:名無しさん ~君の性差~
09/02/23 19:28:23 /GsHJtVS
二次元に浸り過ぎてるオタクには女がみな若い美人だと思い込んで
女尊男卑思想を撒き散らして暴れる馬鹿が居るから困る。
826:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 00:37:19 m6mK9hff
俺は萌えアニメばかり見てる自宅警備員だが2chで女叩きしてる男尊女卑男を見ると腹が立ってくる。
確かに俺の頭の中では女性=美少女になっているかもしれんな。
この2年間、3次元の女性を生で見た事がほとんど無いしな。
俺の中では「女性=善」に近いぜ。
827:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 00:45:42 SHPxVJWl
>>826
そんなんだからキモヲタは男性からもキモがられてるんだよ。
828:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 01:15:58 Th3w5rR8
萌えアニメの美少女というのは男が都合のいいように1から作り替えた生き物だよ。
女ならざる何かでしかない。現実から逃れる彼らの夢見た「完璧な人間」だ。
ただその理想があんまりに程度が低いんで社会的地位の低い人間・・・たとえば容姿が劣ってたり能力に障害があったり児童性愛者だったり・・・そういう人間しか寄ってこないわけだ。
829:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 01:44:23 0IdD1GQ4
っていうかアニメや漫画の登場人物と現実の人間を比較してるお前がキモイ
830:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 01:46:59 85OLFsoL
>>829
バカは帰れ
831:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 01:52:23 SHPxVJWl
>>829
比較してない。
漫画における男性差別的な描写の事を話している。
832:名無しさん ~君の性差~
09/02/24 17:37:14 kata/Ltn
二次元で、男が幼い少女と一緒に何かをしているだけ(下手すれば一緒に居るだけ)でロリ呼ばわりされる事がある。
女が幼い少年と一緒に何かをしているだけだと何も言われない。なんだこの違いは?
833:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 00:51:05 eSPMdqic
それは二次元に限らずリアルでもそうだと思うが…
834:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 01:04:08 5jVsVk8F
女性は性的弱者だからね。男は危害を加えるものと認知されているからだよ。
835:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 03:25:03 sdeKqS8l
この手の男性差別うまく言えないけど多数の女の中に平凡で特徴の薄い
男が主人公に添えられるようになってから増えだしたような気がする。
あと全てではないんだがヲタは無関心を通りこして男性敵視に走ってる
奴が最近増えてきたような気がする。大人になってからはあまり多くの
アニメ見てるわけじゃないけど主人公像の変化と男性軽視なんか深い関係が
あるんだろうなぁ
836:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 03:50:02 eSPMdqic
アホかw
キモオタは基本男尊女卑だろ
男主人公が優遇されないと(出てくる女キャラクターが実は主人公と会う前に他の男と付き合ってた等)
とてつもなくキレる
男に無条件で飛びついてくる女キャラクターが必要なんだよ
主人公が女に殴られて、もし全然回復しなかったり女恐怖症にでもなったら途端に女を叩くだろうな
837:陰湿ないじめをしてる人へ
09/02/25 04:03:29 hFzLgkyu
なんで自分は、日本という国に、女性として
生まれて、こんなに苦しめられて何度も自殺を考えたり
発狂させられないといけないのでしょうか?
838:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 04:16:09 VatNGBSA
まぁ結局はアニメだからねw
創作物だから。お前ら視聴者がほんとに嫌悪してるのばっかだったら自然と消えてくだろうし。
それに最終的に好かれたりうまくいくようにできてるでしょ大半
最初から最後まで同じ調子ってのはそうなさそうだがw
アクション映画だろうがなんだろうが、あれらも犯罪描写ばっかだからな。
けどそれを批判する奴は居ない。それは現実とはまったく違うものとして一線を引いてるから。
おまえらちゃんと一線引けてるのか?なんでもかんでも過剰反応してるやつは過激なフェミ野郎と同じ
まぁでも対を成してくれてるわけである男からしたら意味ありがたいのか?
839:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 04:46:12 z7ud3LRk
アニメで男性差別行為をするキャラも、映画に出てくる犯罪者のように断罪されれば文句はないのだが
840:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 04:50:35 qwFQI5aZ
ゲームとか漫画だと殺されるのは、ほぼ男だけなのはなんで?
男ならこんな扱いで良いだろうって感じなのかな?
女殺しちゃうと可哀相とかなんかな?まぁ女を殺すゲームなんて、なんか変態っぽいなぁとは思うけど・・・。
性的な欲求として男が女を求める傾向が強いから、(まぁぶっちゃけて言えばおかしたい欲求)
そういう要素(極端だけど強姦とか)を漫画やゲームに含まないようにする為に男を標的にしてるのかな?
フィクションだってのは分かってるし(現実と妄想がごっちゃのヤバい人も居るけど)作り物だけど、
そういう表現自体はそもそも良い物ではないかもね・・・。
841:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 04:52:30 VatNGBSA
そんなアニメあったら面白いか?w
アクション映画でヒーローがスピード違反で捕まってENDとか
恋愛アニメでツンデレヒロインが暴行罪で逮捕ENDとかw
そんなのが見たいのか?なんとなく1度くらいは笑えそうだが
842:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 04:58:36 pUsnnORw
>>838
出版社側で批判を封じ込めているような気もするけどな。
843:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 05:05:38 qwFQI5aZ
>>841
それは既に広がってる文化だから言えることだよ。
まずそれ以前にストーリーに正義と悪って言う部分を無理矢理作ってる訳じゃん。
そういう文化すら無かったらゲームだって漫画だって、相手を倒すとか殺すなんて描写は生まれてないはず。
例えばそういう表現も取締ったりする世界だったとしたら、誤法度として世の中に受け入れられない物かもしれない。恐ろしい表現だって言ってね。
844:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 07:14:04 VatNGBSA
>>842
さすがにそれは俺はわからないけど、消費者に背を向けてる商売だとしたらいずれ潰れるよね
>>843
正義と悪の定義すら作りあげるのが創作でもあるんだけどね
男性差別を批判してる人間もイコールで表現の自由を批判してるわけではないと思うし。
仮に表現の自由がなかったらこの文化はここまで育ってなかったと思うしさ。
845:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 09:43:04 eSPMdqic
>>840
漫画、ゲーム、アニメで殺される登場人物ってほぼ男だけなのか?
別に若い女も山ほど殺されてないか?
特にクライム系のものなんて序盤で若い女の惨殺→事件の進行
なんて展開腐るほどあると思うがなあ…
846:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 10:30:29 pUsnnORw
>>844
「出版社」と言うより「雑誌社」や「アニメ製作会社」等の「言論界」だな。
>>842で言いたかった事は「言論界全体で「暴力賛美の描写」に対する批判を
封じ込めているような気がする」だけどな。ま、忘れてくれていいよ。
847:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 10:47:57 DlfbzviH
女には手を上げないというキャラは必ず男に手を上げる。
男ばかりが不当に暴力が振るわれる差別行為が平然と漫画に描かれている。
そして子供の頃からフェミへと洗脳してるのだ。こういうのが男になら暴力が許されるなどと言う間違った認識を生むのである。
848:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 11:21:40 pUsnnORw
>>847
ある意味だとその状態が世の中で起こる(殺人等を含む)暴力犯罪の原因なのかもしれないな。
どこかで以前同じような事を書いたけど、(国連だったか何だったか忘れたけど)
何かの国際組織の保険関係の部署が内容的にはこんな報告を出していたな。
日本においてはコンビニ等のような老若男女問わず立ち入られる店で
暴力等の犯罪行為を賛美(奨励?)するような内容の漫画やゲームが簡単に手に入れる事ができる他、
これが原因で青少年の健全な育成に悪い影響を与えている。
ちなみにこの報告に対する日本政府の回答は「日本にも言論・表現の自由があると言う事で
ご理解いただきたい」と言うものだったそうだ。
ちなみにこれは1999年10月から2・3年程経った時に載っていた新聞記事のうろ覚えだけどな。
849:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 14:13:35 VatNGBSA
創作物が直接原因になってるなんて証明されたケースないんだけどね。
そして仮に一因になったとしても、情報や影響ってのは防ぎきれるもんでもないし
影響されない人間、善悪の付く人間を育てる事が重要だと思うな。
漫画やアニメやゲームにしろ、今の方が圧倒的に普及してるわけだけど今の日本の犯罪率が特別高いわけでもないし
850:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 15:41:40 qwFQI5aZ
>>849
犯罪は起きてないかもしれないけど、多少の偏見とかが生じてれば同じようなもんだと思う。
行動にはしなくても言葉や態度は自然と、自分の意に対して反応してしまうものじゃないの?
犯罪は最終的な結果だけど、そういうことから始まってると思うんだけどな。
851:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 18:17:09 3KAEqd+H
どこぞの団体は「青少年に有害だから」という理由で過激な描写に口出ししてるくせに男性差別に対しては見て見ぬふり。
このやりかたが見事なまでに現代社会に反映されてるじゃん。
852:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 19:28:01 XO48rSyX
>>849-850
日本の少年犯罪は(と言うか犯罪件数そのものが)
年々減少している。
ソース(少年犯罪に限った話だが)
URLリンク(mazzan.at.infoseek.co.jp)
853:名無しさん ~君の性差~
09/02/25 19:32:50 XVe5lhlY
>>845
ゲームは女も殺されまくる
854:名無しさん ~君の性差~
09/02/26 03:55:06 x4xjGZpp
>>850
犯罪が起きてないって結果があればいいと思うよ。
教育でしっかり教えていくって事は必要だと思うけど。
小中辺りからもうそこら辺触れてってもいいかもしれないよね。
今の子は昔に比べてメディア、ゲーム、アニメに触れる時間も格段に長いわけで。
それなりに教育も時間をさかないといけないんだろうな本当は。
855:名無しさん ~君の性差~
09/02/26 08:21:51 bp6Lt7dX
最近チャンピオンに載ってる「ジョギリ屋ジョーがやってくる」って漫画は
男は容赦なく殺すくせに女は一人も死なない。
悪役・死に役は全部男に押し付けて、女の子を助けるパターンばかり続いてる。
856:名無しさん ~君の性差~
09/02/26 14:08:21 S946Xzev
女の子が死んだり傷ついたりするのを見ると嫌な気分になるもんなあ。
857:名無しさん ~君の性差~
09/02/26 16:53:07 G0RuI9p2
ウザい女は死んだり傷ついて欲しいけどな
858:名無しさん ~君の性差~
09/02/26 16:56:59 RZchPZek
男の子は嫌にならないのかよ
859:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 04:02:21 Glz8luUi
男が傷ついたり死んだら、やり返してやれ!!とか仇を取ってやれよ!
とかひと盛り上がりするんだろうが、女の子だとただ痛々しいって感じは確かにあるな
盛り上がらん。
860:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 05:00:09 MTNelgJH
女が死んで敵討ちなんて全然あるだろ
861:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 06:39:05 Glz8luUi
>>860
いや、ないとはいっとらんよ
862:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 08:57:03 ow+z1ixs
ろくでもない女が痛い目に遭わずやりたい放題やってるほうが
よっぽど嫌な気分になる
863:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 14:44:25 hqc2yywX
漢の高祖の極悪嫁のことか
864:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 16:18:53 FPbZP+Jw
URLリンク(www.toei-anim.co.jp)
このアニメ映画は女尊男卑なんだろうか?
865:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 21:02:53 Fuq2uOMb
アニメ、漫画でとちょっと違うけど海外のホラー映画の殺されるシーンに
おいて男は残虐に女は首絞めとかでみたいに殺し方に差があるっていうのは
あるみたいだね
866:名無しさん ~君の性差~
09/02/27 21:17:16 RVG7XRX7
首締めでの殺しも十分怖いから別に構わん
867:名無しさん ~君の性差~
09/02/28 14:11:50 5l4/g9G2
アメリカの映画の男女の扱いはまともだと思う
868:名無しさん ~君の性差~
09/03/01 00:39:05 eA0uMBBB
>>849
>創作物が直接原因になってるなんて証明されたケースないんだけどね。
ポルノ等を犯罪の原因などと決め付ける人も、それを理解するべきだな。
ただ実際に犯罪をやった人にこれまで(漫画やポルノを含めて)どんな本を読んだり
どんな映画やTV番組を見たりしたか詳しく答えてもらった時に出る結果には
個人的には大いに興味があるけどな。
>>849
>影響されない人間、善悪の付く人間を育てる事が重要だと思うな。
>>854
>教育でしっかり教えていくって事は必要だと思うけど。
漫画とかアニメとかゲーム等の影響を受けてからだと遅いかもしれないな。
個人的には一生懸命そのような教育をしても、結局それらに邪魔されているように思える所だな。
>>850
禿同!!
869:名無しさん ~君の性差~
09/03/01 09:22:46 7npXohxk
アンソロジー系(特にギャグ系)は、男の扱いが酷いことが多いな。
男キャラだと、「強いと設定されてるキャラ」「クールな性格のキャラ」「ボス格のキャラ」などでも情けないキャラにされたりボコボコにされたりすることなんて普通。
元から弱キャラ・へたれキャラ扱いされてたりしてる奴らは、それはそれでそのままの扱い。
一方女キャラは、「おとなしいはずのキャラ」「特に強いという設定がないキャラ」などが異様に強キャラ化されてたり、男キャラをボコボコにしたりする暴力的あるいは性悪キャラにされてたりする。
870:名無しさん ~君の性差~
09/03/01 09:42:47 pRSiMzzN
上の方でプリキュアの話題があったから今日観てみたけど確かに酷く女尊男卑な作品で驚いた
男キャラの扱いがあまりに惨めすぎる…男は蔑んで損をする為の生き物とでも言わんばかりだ
女の子が変身ヒーローやって活躍する作品とはいえやり過ぎ
制作者は女尊男卑で女児に媚びを売って安易にウケようと狙ってるんじゃないだろうか
おじゃ魔女どれみやセーラームーンも変身する女の子達がメインキャラだけど
これはまだ男女平等って感じがしてた気がする
871:名無しさん ~君の性差~
09/03/01 20:53:43 pOWYsZFG
アニメで男性差別と騒いでるアホがいるな。
そういうアニメが多いのは、お前がアニメの美少女に罵られて大いに興奮してるからでしょ?
キモいMアニヲタが叩かれる理由は溢れてるけど、女性が叩かれる理由は一切ない。
君達はアニメの美少女に罵られるのが大層お好きなようで。
スレリンク(aasaloon板)
872:名無しさん ~君の性差~
09/03/01 20:54:47 G7mih3KU
>>870
「プリキュアとフェミニズム」でググルと興味深い考察をしてるblogがあるよ
初代放送当時の記事なので少し古いけど、
プリキュアにはさりげなくフェミニズム的要素が盛り込まれてるという指摘。
なるほど気をつけて観てみると、男性側の優位・主導権を否定する描写、
女性側の優位性やイニシアティブを主張する描写がかなり盛り込まれてる。
さりげなく狡猾に、女尊男卑イメージを女児に刷り込んでるんだな。
今の漫画やアニメ、ドラマとかって
ネガティブなイメージ(悪、失敗、情けない等)は男性に、
ポジティブ描写(善、成功、立派)は女性に偏ってると思う。
プリキュア等の女児向けアニメになるとヒーロー側が女の子なだけに
提示される男性イメージも偏りが目立つ。
特に悪役においてそれは顕著。女の悪役って
「反省して許される」「可哀想な事情で同情を誘う」こういうのばっか。
視聴者から「ざまあみろ」って罵られる役は大抵男なんだよね。
873:名無しさん ~君の性差~
09/03/01 21:01:25 nFdHYLwk
>>871
オタ女にもそういうの好きなの多いんだが。
男女問わずアニオタは屑。
874:名無しさん ~君の性差~
09/03/02 06:23:56 Lla/5mRj
そう思うのなら、男性差別アニメを変えるために、こういう一部の都合のいい返事しか返ってこない、
誰も見てない(知らない)日陰のスレで主張するのではなく、アニメファンが多く見てる、
もっと日のあたるスレで主張した方が良いと思う。
アニメサロン
何故今のアニメはほとんど女尊男卑なのか?2
スレリンク(asaloon板)
875:名無しさん ~君の性差~
09/03/02 06:44:28 0eAq0fC5
>>871
作者が女なら話は別だが基本的にリアルの女は叩いていないだろ
あくまで作中の女の話だよ
876:九条 氷雨
09/03/02 11:56:37 T2JQYnA1
次の中で強そうな悪役、もしくは作品が面白くなるだろうと思われるラスボス候補ってどんなの?
A:腕利きで武人肌な野心家の男
B:腕利きで姐御肌な野心家の女
C:プライドが高く冷酷で強力な能力を持つ美男
D:プライドが高く冷酷で強力な能力を持つ美女
E:女みたいな容姿だけど桁外れに強く、狂気染みた悲劇的な過去を持つ少年
F:男みたいな容姿で桁外れに暴力的で強く、悲劇的な過去を持つ少女
G:ジジイ
H:ババア
個人的にはCADEGの順。
ウチは悪役に魅力が無いと肝心の主役が立たないと考えてるから、
やっぱりラスボス役は男の方が面白い。
ドラクエとかFFも、
ピサロやセフィロスが女だったら相当つまんないだろう。
877:名無しさん ~君の性差~
09/03/02 17:30:28 AUxvAtnP
この2月から始まった新しいプリキュアシリーズの色なんだけど、
層化の傍の色を下地にしているような事を言っていた奴がいたな。
嘘か本当か知らないけど・・・・。
878:名無しさん ~君の性差~
09/03/03 01:23:09 QOgz9gm8
パワフルガールズも男性差別アニメ。
879:名無しさん ~君の性差~
09/03/03 05:46:01 lSlyRMHG
だからそういうことを>>874に書き込めっての。
880:名無しさん ~君の性差~
09/03/04 04:42:06 WKqlNS9f
/´" ̄⌒`⌒ヽ,,~
/ ∧ \~
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )~
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ~ 本当は、私の体が目当てなんでしょ♪
/ リ )( ・・) ゙)~
~|/ i| ∵,,__⊥_,, :.ノ わかってるんだからね♪
| |i、. `二´ ノ
ノ人ヾ人゙ ー‐ -イ 私のヴァージン あ・げ・る ♪
./ \,
/ , . 、 'i
./ r´ 人. ヽi
i 人_,、__ノ ヽ、_,,_ノ.|
| / ゚ ゚ .|.|
| /( .з .iノ
881:名無しさん ~君の性差~
09/03/04 13:37:08 Y74cEZ+9
>>879
>>874のスレッドに帰れ!!
882:名無しさん ~君の性差~
09/03/04 18:15:38 1s2SEje7
女性の魅力に骨抜きにされてしまった
883:名無しさん ~君の性差~
09/03/04 18:50:06 N6NmQmMZ
一般人は、女性が痛めつけられるシーンは、"リョナ(女性への暴力で性的興奮を得る)シーン"として捉えます。
ブリーチ、ネウロ、サザンアイズ・・etc・・・etcの作者などは、リョナシーンを好む変態嗜好の持ち主というのが常識です。
そしてそういった作品を読みたがる人もリョナヲタの変態。
例)
【リョナ】 痛めつけられる女キャラ その16
スレリンク(csaloon板)
884:名無しさん ~君の性差~
09/03/04 21:31:42 TNN9GpiZ
>>883
むしろそういうのを叩いてるのが2chの極一部の痛い奴らだろ。
サザンアイズなんてネットですらアンチ見かけないが。
885:名無しさん ~君の性差~
09/03/05 01:19:25 fZprycPy
自分はアニメや漫画で美女がスケベ男をボコるシーンが大好きで、
それもボコる過程は直接描写せず、火花が散る演出とか、
アングルずらして音のみとか、場面変わったらもうボコられて
這いつくばってるとか、そういうのが興奮するんです。
例えばGS美神の第一話とか。
そういうのでお薦めあります?
ちなみにうる星やつらやシティハンターはボコるシーン自体は
たくさんあるけどそのほとんどがボコる過程を描写しているため、
大して興奮しないのです。
886:名無しさん ~君の性差~
09/03/05 01:38:57 qOaxaHCx
お前喧嘩売ってんのか
887:名無しさん ~君の性差~
09/03/05 21:08:44 fZprycPy
いやいや、頭では不公平だなと思うけども、興奮してしまうのは
如何ともし難い訳でして……
888:名無しさん ~君の性差~
09/03/05 21:16:52 aR05q7Hi
ふむ。なら仕方ないな。
889:名無しさん ~君の性差~
09/03/05 22:50:50 M4jOPyD0
仕方なくねーよ
890:名無しさん ~君の性差~
09/03/05 23:03:00 qOaxaHCx
よそで聞けよw
891:名無しさん ~君の性差~
09/03/06 10:17:41 46vefXqU
>>876
> E:女みたいな容姿だけど桁外れに強く、狂気染みた悲劇的な過去を持つ少年
> C:プライドが高く冷酷で強力な能力を持つ美男
こういう奴はやられ役のが向いてる
892:名無しさん ~君の性差~
09/03/06 15:16:03 ALD82bmr
しかしスケベ丸出しの男がボコられるのはさほど頭に来ないな。
頭にくるのは男の方が悪気が無いのに女に酷い目に遭わされる
展開。
893:名無しさん ~君の性差~
09/03/06 16:01:38 Hq0AuMjv
>>892
そういう意味では確かにシティーハンターの遼は殴られても仕方ないな。