08/10/10 21:48:26 RKCtoIst
くだらないよねｗ
正直に申告するのがお勧め♪
寧ろそういうくだらないことに目くじら立てるアダルトチャイルド男を
ふるいにかけられるんじゃないかな？
3:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 21:49:46 mNnsmq4H
>>1
若い男は女が高年収・高学歴でも気にしない。おっさんは気にする
それだけ
4:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 21:50:40 CT9MZWON
メスが金持つ事が嫌なわけじゃない。
調子こくのがうざいだけだ。
5:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 21:55:30 V5iOCRk1
自分はワープアなのに｢年収1000万以外の男は許せない｣とかバカな事ホザク生き物なんだから
高年収なら尚更何を言い出すから末恐ろしくなるでしょうよ
6:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:00:49 GtlP5xLf
しみじみ、女と、朝鮮人と、左翼には、まっとうに評価していくことが必要なんだろうね。
7:男根いじり♪
08/10/10 22:02:24 pqMsHOfn
それは男が馬鹿だからだろう。
8:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:06:30 GX62+NxM
金を持ってる女は素直じゃないからね
西川史子みたいに
9:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:09:27 AGIrdGXp
>>1
稼いだ金をイケメン以外の男性に落とさないからじゃね？
>>6
左翼を『まっとうに』評価したら共産党政権が誕生するが、いいのか？ｗ
僕は一向に構わんがｗ
10:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:13:21 mOPzaJph
男性よりも収入の高い女性が敬遠されるってことかなｗ
11:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:34:31 R/sliY4y
自分のプライドが傷つくからですか？
12:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:37:55 aKfEvgiu
>>11
まーたプライドとか言い出すｗ
次はコンプレックスだなｗ
13:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:38:35 GX62+NxM
女に見下されるのは嫌だろうね
14:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:40:24 mOPzaJph
旦那より妻が多く稼ぐと何か気まずい雰囲気になる？
子供には何と説明するんだろうか、もちろん有りのまま説明するだろうけど。
15:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:41:42 p/B5cap2
自分はニートの男でも蔑むことなく扶養してくれるならいくらでも高収入でいいですよ？
16:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:42:44 N2JsEhko
>>14
子供に年収額の詳細を明かす親など何処にもいない
これだから世間ずれしてるフェミ女は・・・ｗ
17:名無しさん ～君の性差～
08/10/10 22:56:08 mryVeWEf
>>1
貧乏男を振り落とすためにも、相談所の言われるままに「低めに申告」はやめた方がいいよ。
本当に稼いでる男は専業主婦はいやみたい。
共同経営者になれるくらいの知性がないとだめ。
馬鹿な女や稼げない女を妻に希望する男はアウトソーシングしたいから。
18:昭和のおばちゃん ◆.DOyP/WiRw
08/10/11 01:46:42 BT+nb/rF
>>1
それは仕事できない役たたずの男が嫉妬してるだけ｡
｢女のくせに｣ってね。
女を見下しながらも女と張り合おうとうとする所がまた痛すぎる
19:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 01:51:53 2Ici/lYa
>>1
男性差別に屈しているからバランスをとるために女性差別に走るのさ。
男性差別だらけの世の中で
男が仕事で女に勝っていることだけが最後の砦なんだよ。
20:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 01:57:38 2Ici/lYa
>>18
そうじゃないだろ。矛盾したことを言うなよ。
もしそういう風に男が「仕事ができないと役立たず」なら、
仕事に関して女を見下したり張り合おうとするのは当然じゃないか。
21:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 02:12:12 2Ici/lYa
仕事ができない男を馬鹿にするのは、女に必死で勝とうとする男の考えと同じだ。
矛盾ない意見って言うのは、
仕事ができない男を馬鹿にしない人が
女を見下したり女と張り合おうとする男を痛いと評することだ。
22:１
08/10/11 02:18:56 ov/qWTfo
私某有名企業の総合職。
「会社名は出さないで業種だけ書いて、収入はもう少し控え目に書いた方がいい。
あなたが経済力を相手に要求しないなら、その方が選択肢は増える。」とアドバイザーにいわれました。
びっくり・・
仕事には誇り持っているからちょっと不本意なんだけど、
確かにちゃんとした職業を持っているなら自分より多少収入が低くてもいいので、
本当に自分に合う人を見つけたいです。
アドバイザーの意見に従うべきでしょうか？？
一方で、やはりずっと無職家事手伝いフリーターの女性も嫌われるそうだ。
大卒以上の学歴を求める男性は結構多いらしい。
23:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 02:56:16 7Etuapp3
>>1 が『ある視点』からの意見を黙殺しようとしている件
24:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 06:21:07 fvB1HnZv
>>1>>22
魅力的な女性を男性は放っておかないよ。
実際、女性の場合、収入や学歴が高くても低くても
結婚のしやすさは変わらないみたい。
つまり、女性の魅力は収入学歴以外のところにあるってこと。
なぜあなたが相談所に行くことになったのか、
なぜアドバイザーが選択肢を増やす過少申告を進言するのか、
考えてみては？
25:1
08/10/11 06:43:44 ov/qWTfo
ある視点からの意見って何々？
なんとなく察しはついているけど、
いやそういう考えって絶対おかしい。
そんな「ある視点」からの意見って根本的に間違っている。
26:1
08/10/11 06:47:41 ov/qWTfo
>>24
うん、若さと容姿でしょ？
結婚って売春だもんね。
風俗と根本的に変わりないもんね。
私は社内では無理だし、
条件のしっかりした人を効率的に見つけたいと思ったから登録したけどね。
27:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 07:12:04 5rFWm3XP
狂ってる。
28:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 07:24:15 LIW5zpgt
>>26
あと、性格だよね。
性格がきついとか暗い女性や
自分のことを棚にあげて男性に高い条件を突きつける勘違い女性は
結婚が難しそう。
まあそれはともかく、
あなたみたいな結婚観をもつ女性が
なんでそこまでして結婚したがるのか不思議。
29:1
08/10/11 07:29:35 ov/qWTfo
みんなするからしないとおかしいと思われるのが嫌だから。ってのが出発点。
だったけど、
本当に好きになれる人と巡り合えたら儲けものぐらいに考えていて、
好きになれる人がいなかったら一生独身でいいと思う。
>>23
それより「ある視点からの意見」って何なの？気になる。
30:東☆八漏 ◆8masoKjFq6
08/10/11 07:32:56 BMJGJ1mv
>>22
> 私某有名企業の総合職。
> 「会社名は出さないで業種だけ書いて、収入はもう少し控え目に書いた方がいい。
> あなたが経済力を相手に要求しないなら、その方が選択肢は増える。」とアドバイザーにいわれました。
> びっくり・・
なんでびっくりするんだろう。
男性だって「妻になる人にはガッツリ稼いで俺を養ってほしいな♪」なんて風に
経済力を相手に要求するよりもしない方が圧倒的に結婚し易いのはわかるでしょう?
女性も同じだって何故わからないかな?
あと、女性が高収入をあまりアピールしない方が良いと言われるのは、一般に高収入女性は
周囲の自分より低収入な老若男女に対してもの凄く冷淡で横暴である、という事例がこと日本
に於いては健著だからではないでしょうか。
高収入な男性がより低収入な女性と結婚したからって暴言暴力はDVとされ糾弾されますが、
高収入な女性はより低収入な男性に対して概して暴言暴力を繰り返すことが知られています。
31:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 07:35:39 /9HMXQOU
奥さんはある程度稼いでいてくれた方がいいよ。ケガや病気でいつ働けなくなるか解らないしね。
20代で年収500万以上は最低欲しいな。それ以下だと頼りない。
32:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 07:37:42 qMn9LUbl
>>1
経済力など関係ない。お前がブスだから煙たがられてるだけ。
33:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 07:45:22 5rFWm3XP
このスレは、ネタですよね？
34:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 07:52:05 LIW5zpgt
男性の意識は変わってきてるよ。
たとえば『下流社会第２章』に、
男性が結婚相手の女性にどれくらい収入を求めてるかの調査があるけど、
アドバイザーが言うことが多くの男性に当て嵌まらなくなってきてる。
女性の結婚のしやすさに女性の収入は関係ない。
結婚相手がなかなか見つからないとしたら、別のところに理由がある。
35:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 08:47:20 STZiwh9G
金を持てば偉いと勘違い
36:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 09:02:12 LIW5zpgt
>>35
こういうこと言う人に限って貧乏男だったりする。
金はないよりあったほうがいい。
37:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 09:03:47 5wSU01+h
経済力に対する劣等感が強いから
38:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 09:06:08 UVhNtt1S
可愛くて優しくてゴハン作れて掃除出来て風呂炊けるから今の嫁をもらったな。
39:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 09:07:49 5rFWm3XP
それできる女ってなかなかいないんだよね。簡単なんだけど。
40:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 09:24:40 W+jHcksI
>>36
そして結局、金を持てば偉いと勘違いしてしまう。
41:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 10:02:46 5rFWm3XP
この性格では、結婚はもとより、恋愛も無理。
42:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 10:45:31 Jy4qAZX0
数千万個の精子に対して卵子が1個であるように、
もしくは多数の働き蜂に対して女王蜂が一匹であるように、
人間も本当の意味での「女」は少ない。（肉体機能は女であっても）
経済力を持ちたがる女が多いというのを、男が嫌がってもしょうがない事。
「本当の女」である事は大変な努力と才能を要する事だし、
「本当の女」を得られるのもごく一握りの男。
大多数の男女は働き蜂であり、消えていく精子と同じって事。
43:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 10:53:10 Jy4qAZX0
>>39
簡単な事では無いよ。
孤独な作業に耐え、他人の要求に答え、人の為に肉体を酷使し、周囲の人間を信頼し、
愚痴を聞く事に耐え決して自分は言わない。
あなたに出来ますか。
44:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 11:51:13 hoRfEtHU
>>40
そして貧乏男のひがみは止まらない
45:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 11:56:24 FHFmmdDb
むしろ経済力持って「男が奢るのは当然」とか言わなくなって欲しい
46:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:14:59 hSckDIU2
>>1
・女が経済力を持っても、男と違って自分のためにしか使わないから
・そもそも女が、男に自分以上の経済力を求めており、男はそれを知っているので、
経済力で女に劣るとその女に必要とされなくなるから
「女が男に、自分を超えていることを望む」のと、「男が、女を超えていることを望む」のは、
卵が先かニワトリが先かって話だが、
少なくとも、女が、男に自分を超えていることを望み、頼ることを止めない限り
女より上でいたいという男の願望を批判する資格はないよ。
47:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:18:21 Jy4qAZX0
>>45
最初はお互い楽で良いと思うけど、そのうち主導権の取り合い、のちに離婚になると思う。
男同士で共同生活してるようなもんだからね。
完璧に割りきって出来るならいいけど、相手に関してだけは「女なんだから、男なんだから」
ってムシのいい意識がどこかにあればそのうち破綻する。
逆に全てに関して２人が平等でそういう意識が一切無かったら、
あえて特定の２人組で行動する必要も無いと思う。
出来ない所を補い合うのが結婚だから。
48:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:19:46 hSckDIU2
>>45
そういう事なんだよな
おい、>>1いるか?
このスレと一緒
女が、男に頼ること、甘えることをまずやめないと
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
49:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:26:48 hSckDIU2
>>47
セックスと子作りがある
全てにおいて対等でも、やっぱりカップルじゃないとできない事はあるのよ
50:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:31:07 Jy4qAZX0
>>46
自分の為にしかお金を使わないってタンス預金して死蔵させる事だけだと思うが。
男でも女でも、外にお金を流す以上、そのお金は誰か別の人の物になるよね。
その別の人がその後どう使おうと指図出来ないし。
だから自分だけでお金を使って完結させるなんて不可能だと。
上に行くのも下で受け入れるのも努力ってだけの話。
両方の良いとこ取りをしようと思うから苦しくなる。
51:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:38:58 Jy4qAZX0
>>49
中途半端な状態では、作る事だけは出来ても育てる事が出来ない。
育児は９時５時のマニュアル仕事ではないので、
男女の役割分担が上手く行っていないと出来ない。
（どちらかに経済力が無く苦労させたり、育児ストレスで虐待したり）
52:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:43:06 hSckDIU2
>>50
くだらない。反論になってない
何経済学の概念を持ち出してるんだよ
俺が言ってるのは(改めて断るのもバカバカしいが)
たとえば、自分の金で自分でメシ食うのは自分のために金を使った
他人にメシ奢ってやったらそいつのために金を使った
そういう意味
53:負組男watcher
08/10/11 12:49:21 tY/jh8Jh
中堅ノーマル男性が、自分より経済力に優れる女性を避けるのは、自分が優位に
立てないのが悔しいから。
所謂、やっかみってやつです。
負け組昆虫男が、自分より経済力に優れる女性を避けるのは、そんじょそこらの
女性相手にさえ経済力で負けているという現実を突きつけられるのが辛いから。
所謂、現実逃避ってやつです。
勝ち組イケメン男性が、自分より経済力に優れる女性を避けるのは、その女性が
別格すぎて恋愛対象たる女性として見られないから。
勝ち組イケメン男性を経済力で上回る女性は、ハッキリ言って超人か何かです。
勝ち組イケメン男性に言わせれば、人間を超えた「何か」と結婚したいのではなく、
人間の女性と結婚したいのです。
所謂、正論ってやつです。
54:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 12:56:12 Jy4qAZX0
>>52
それは「自分の気に入った人の為だけにお金を使っている」という意識であって、
「万人の為にお金を使っている」という意識はないね。
自分が嫌いな人間や不都合な相手も生かす事が大変なんであって、
それは一握りの裕福な男性と真の母性を持った女性にしか出来ない。
それ以外はただの働き蜂であり、捨てられる精子に過ぎない。
55:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 13:06:50 /ftmmRGu
>>54
お前さ、世界の裏にいるパワーエリートのつもり？
日本の女が実際何やってるんだ？
外交から経済までタダ乗りしてるだけだろ。
資源も食料も有限な時代、いらないんだよ寄生虫は。
56:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 13:09:30 hSckDIU2
>>50
>両方の良いとこ取りをしようと思うから苦しくなる
これのどこが>>46に対するレスなのか全く意味不明
57:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 13:22:41 hSckDIU2
>>53
気違いにかかるとそれが正論になるんだw
まあ、落ち着いて>>46でも読め
58:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 13:23:50 hSckDIU2
>>54
で?
脱線しすぎだ
言葉遊びがしたいなら他の板行け
59:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 13:32:46 Jy4qAZX0
毎日パソコンを見てるだけの仕事や、大量の衣食住を作っては余らせて捨てる仕事で金を貰い
年寄り子どもの面倒からは逃げて地域だ学校だ病院だと責任の押し付け合い。
毎日が無為に過ぎていくだけだから、
自分を測る尺度やプライドの寄り所は金銭（数字上の）しか無い。
男も女も。
60:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 13:42:21 /ftmmRGu
>>59
お前にとって無為なだけだろ。
お前の存在そのもののように。
どんなエリートもイデオロギーの政治体制もな、実際働いてる人や稼い
でる人いないと自分の財力も権力も社会も維持できないんだよ。
文明の恩恵を断って、無人島行け
そこでお前の理想築いたら？
61:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 14:01:52 Jy4qAZX0
>>60
そんなに今の自分に自己満足してるなら他人を妬む必要ないじゃんｗ
女でも男でも自分より経済力がある奴の事もオールオッケー、でいいはず。
62:1
08/10/11 15:10:23 ov/qWTfo
>>30
>なんでびっくりするんだろう。
>男性だって「妻になる人にはガッツリ稼いで俺を養ってほしいな♪」なんて風に
>経済力を相手に要求するよりもしない方が圧倒的に結婚し易いのはわかるでしょう?
>女性も同じだって何故わからないかな?
・・？？？
>>29の意味取り違えている？
相談所のアドバイザーは、
「あなた自身の会社名と収入を伏せなさい＝高収入だということをアピールしないようにしなさい。
そうするとあなたより低収入の男性も申し込んでくるけど、
あなたが自分より低収入の男性も対象にしているなら、その方が選択肢広がるよね？」って言ってたの。
>高収入な女性はより低収入な男性に対して概して暴言暴力を繰り返すことが知られています。
これは仕方ないです。
なぜなら女はセックスと出産という代償を金銭と引き換えに払っているから、
それでお金を払ってもらっていない、どころか自分が相手を扶養しているとなったら、
搾取されているも同然でしょう。
お金以外の魅力が相手男性にあれば話は別ですけどね。
63:1
08/10/11 15:15:36 ov/qWTfo
>>46
>少なくとも、女が、男に自分を超えていることを望み、頼ることを止めない限り
>女より上でいたいという男の願望を批判する資格はないよ。
「男が自分を超えていることを望み」は当たっているかもしれないけど、
「頼る」はそうではないと思う。
大事な人だからこそ自分自身も働いて助けてあげたいと思うものじゃないかな。
「頼る」のは結局相手を利用しているだけだよ。
好きな男性だったら奢ってもらわなくても不満に思わないでしょ？
64:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 15:17:23 zvGzE9gk
>>62
それ絶対やばいよ。
低収入の人が沢山申し込んでもいやでしょ?
ただの申し込み数を稼ぎたい結婚相談所の陰謀。
あなたは、あなたの会社の男性かそれ以上の男性だけを相手にすればいい。
65:1
08/10/11 15:19:19 ov/qWTfo
>>46
それと、女が自分のためにしか使わない、というのは、
依然として男性と同等の収入を得るには倍以上の努力を要するから、
仕方ないのではないでしょうか。
あえて楽（と言っていいか分からないが少なくとも自分が稼がなくても生きる道が残されている）
をしようと思えばできるのに、そういう道を選んでいないだけでも評価されたい、
と思うのは自然な感情だと思いますが。
男性を養うまではいかないまでも支え合うことはするし、
自分の子供のためだったら稼いだお金を使うでしょう。
66:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 15:24:49 OFIkPx/a
>>62
（ ・３・）なんで 仕方ない なの？ おばさん。利己主義？
67:1
08/10/11 15:28:02 ov/qWTfo
>>47
＞あえて特定の２人組で行動する必要も無いと思う。
＞出来ない所を補い合うのが結婚だから。
今は性別がフラット化して男も女も自分のことは自分でできる
（性欲処理→風俗、お金→仕事）ようになったから、
結婚しない人が増えたんでしょうね。その方がお互い楽だし。
当人たちの「愛」以外に結婚する理由がなくなったことの当然の帰結。
68:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 15:37:56 0G9KrVJS
女は結婚しなきゃいいじゃん。普通に。
69:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 19:01:17 TAv58Z65
>>44
なぜ貧乏女がひがまずに済むのか一度真剣に考えてごらん♪
70:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 19:02:05 TAx5iNSt
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/10/11(土) 01:44:34 ID:2UrXVrHx0
ログあった。これ見たとき、何故か背中が冷える思いをしたんだよね。
26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:11:31 ID:pni8pyrJO
報道見て焦った！
星島容疑者は人違いじゃなきゃ、元知り合いと同姓同名、ほぼ同顔なんだか…
昭和50年3月生まれ、高卒で某大手ゲームメーカー社員就職…その後は事業縮小に伴いリストラにあったんじゃないかと思ってた。
もう10年近く音信不通なんで違うと信じたいが…元同僚と激似とは(T_T)
286 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:54:14 ID:pni8pyrJO
店舗に来店客が書き込めノートを作ってはどうかとか、格ゲー推進してたよ星島氏は。 ゲームはバーチャ2、ストゼロ、バーチャロンとかの時代だったな。
携帯にエヴァのペンペン着けてたわ。
381 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 13:21:03 ID:pni8pyrJO
>>366
星島氏の部屋だが、段ボール5、6箱はゆうにあるエロゲマニアだったな。今もコレクションにしてるのだろうか。アニメはエヴァ好きだったな。
売上数字上がらなくてよく店長に罵倒されてたな。よく機嫌悪くなると顔真っ赤にしてた。まだ当時はニキビ面だったな。
飲みで彼女は？ときいたら生身は興味なくて(;^_^Aだったよ。かなりこちらが焦ったわ。
258 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 15:10:44 ID:XHLc21gYO
きめえｗｗｗ
2chの男女厨みたいな思考回路だなｗ
763 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 20:25:48 ID:ost4HDJi0
>>738
この犯人は、在日厨じゃなくて、男女厨だと思う…
自分で書いてて、だんだん現実とエロゲの区別がつかなくなってきちゃったんだろうな…
71:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 19:08:14 Fqxggc1c
女は結婚しなきゃいいでしょ？。
72:名無しさん ～君の性差～
08/10/11 21:52:10 riJxL4Hy
経済力を持った女はバカマにとっては敵になるのか味方になるのか
73:アスペルガー
08/10/11 23:53:39 1vhe4tMH
Ｑ：何で男は女が経済力持つことに反感を持つの？
Ａ：女がどれだけ経済力持ってもいつまでも男性にたかり続け男女公平な負担とはならず経済・社会構造、ひいては人心を荒廃させ社会が徹底的に破壊されるからです。
74:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 02:17:20 UttGAJB4
男同士でも社会の競争が激しいのに、それに女まで参加したら
ライバルが増えますます自分の取り分が減るからでしょ。
それだけ。
75:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 07:47:58 XLlnOlwB
>>74
男に専業主夫の道があれば無問題
76:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 08:58:49 V7ALiBmA
カス男は下方な女 カス女は高方な男 を望んでしまうんだよ。
此処、男女板にはこんな簡単な事が理解できない低脳が多々いるようなので解説しようか。
下方女を望むカス男は自分自身に自信がないが為糞のようなプライドが邪魔をする。つまりヘタレ。
故にカス。
上方男を望むカス女は上方という“条件”＝“代価”と引き換えに自分を売る。つまり売春だ。
故にカス。
>>67
簡単に説明するとこういう事だよな？(笑)
77:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 09:13:04 f2arigc3
経済力のある女って、女を棄ててる例が多いからじゃね？
性別不詳の生き物なんか愛せないだろw
78:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 09:42:53 evxI7Q6g
>>77
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
79:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 09:46:46 gMf6madN
1は脱税容疑者？
80:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 09:55:01 yFy3QKyO
>>77
経済力のある女は女を捨ててる上に性格が悪い奴が多いからな。
男への対抗意識むき出しの女なんて男に嫌われて当然だろ。
81:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:20:50 BCvkAS+d
>>62
>なぜなら女はセックスと出産という代償を金銭と引き換えに払っているから
これがおかしい
まず出産についてだが、女の妊娠期間中は、たいていの場合、パートナーの男が経済的・身体的保護を与えている
だからそれ以外の金銭を男に要求するのがおかしい
セックスについては、女だってしたくてしてるわけだから、やはり代償として金銭を要求するのはおかしい
>>63
>好きな男性だったら奢ってもらわなくても不満に思わないでしょ？
ところが、奢ってくれるかどうかで、相手の男が自分を愛してくれているかどうかを測る女が後を絶たない。
女は愛するより愛されたいもの。だから、もしお前が女だとしたら、その意見は少数派だよ。
なお、これは、最初のデートで、女が相手の本気度を試す場合も含む。
82:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:26:44 BCvkAS+d
>>65
>依然として男性と同等の収入を得るには倍以上の努力を要するから
根拠は?
あと、十分な収入があれば、女が男に経済力を求めなくなるというのは「間違い」だ。
フェミニストはさんざんそう主張してきたが、実際の女は違う。
『なぜ美人ばかり得をするのか』だったかな、医学部の女子学生(将来の高収入が約束された女たち)に
調査した結果、大半の学生は、自分より収入の低い男との結婚は嫌だと言っている。
あと、勝間和代なんかもそうだ。経済的に成功していても、パートナーは自分より収入の多い男がいいんだそうだ。
お前や一昔前のフェミニストが言ってた事は、戯言に過ぎない。
ただの、今現在女が男に頼り、甘えることを正当化する言い訳にしかなってないのよ。
83:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:28:09 BCvkAS+d
>>1よ、いるか?
84:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:31:27 QvYHeawx
家が貧乏だったんだよ。考え方が貧相じゃん。
85:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:32:26 BCvkAS+d
>>76
>下方女を望むカス男は自分自身に自信がないが為糞のようなプライドが邪魔をする。つまりヘタレ
理由としては不十分だな
そもそも女のほうが、男に自分より高いスペックを望んでいることに触れないと。
男は女に突きつけられた条件を満たすべく、自分よりスペックの低い女を選んでいるだけだ。
お前程度のコテハンの存在が、この板のレベル低下を象徴してるんだよ
86:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 11:35:55 V7ALiBmA
>>85
お呼びじゃねーんだ、引っ込んでろ名無し
87:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:40:32 chCJhYZt
反発しているのは>>1の周りの低レベルな男のみということが判明しましたね。
88:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:47:40 Hs+473Yi
仕事ができない男を馬鹿にするのは、女に必死で勝とうとする男の考えと同じだ。
何度も言わせるなよ。
89:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:48:54 cab+9pWt
>>1のまわりの男性が低レベルなのは>>1が低レベルなせい
90:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:51:58 IdjoY7VI
>>1
＞相談所なんかでも高収入の女性はわざと低めに申告することを薦められるよね。
＞そうしないと「男性にやっかまれるから」だそうだ。
女房の収入を当てにするような男よりも、よっぽど、いいんじゃないの？
ある意味、自分の力で女房子供を養おうという意識の表れでもあるわけだからな。
91:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:55:35 +2MsQARl
30代女性「電車でパンツ丸出し、でも誰も注意してくれなかった。他人への配慮が足りない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「30代女性です。かなり安い指輪を婚約者に渡されそう…どう思いますか？」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
派遣女性34歳「結婚相手は年収1000万以上。ニート・フリーターはありえない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
割リカンする男ってキモイし（器が）ちっちゃいなあって思う。そんなんだからモテないんだよ（笑）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「デートでクーポン券を使う男はありえない」…女性誌読者投稿
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「ロクな男がいない」 40歳派遣女性、30代前半と偽りお見合いパーティに参加するも出会いなし
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
女性SE「男達は気を使えよ！して欲しいのは男女差別じゃなくて男女区別！」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
92:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:59:00 XwXJXR1E
男が高収入だと、女にたくさん金を渡す → 女は喜ぶ
女が高収入だと、男に金を渡さず、女は男をバカにする → 男は反感を持つ
93:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 11:59:25 yFy3QKyO
>>88
ぜんぜん違うと思う
94:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:11:43 Hs+473Yi
>>93
何故？
どっちも「男は仕事ができなきゃ駄目」ってことだろ？
95:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:12:17 BCvkAS+d
>>90
まあそうなんだけどね
男が女を守るとか支えるとかいうのは、自分より弱い者だから守ってやる必要があるわけで
当然、上から目線になるわけだ。それがあからさまだと女が怒るからしないけど、潜在意識ではね。
だから女のほうは、男に甘えたい、頼りたいのなら、男の潜在的な上から目線に耐える必要がある。
それが嫌なら何でも対等に義務を果たし、一方的に甘えずに時には男に頼られる存在になるしかない。
しかしほんとこの板レベル落ちたわ
96:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:14:59 TvPl7IkG
女は、自分より収入の高い男を選ぶんだから丁度良いでしょｗ
97:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:20:39 BCvkAS+d
>>92>>94
いや合ってるよ
問題は、男のほうが
>男が高収入だと、女にたくさん金を渡す
じゃなくて、高収入の男も女に自分と同じくらいのパワーを女に求めるようになった、ということ。
女に遅れること数十年、ようやく男たちも、性役割の抑圧から解放されようとしている、ということかな。
98:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 12:29:18 V7ALiBmA
>>97
おい名無し。てめーが>>95で書いてる事は俺が書いてる事の焼き直しだよ。
＞しかしほんとこの板レベル落ちたわ
偉そうな口利くならコテつけててめーが板盛り上げて見ろよww
コテ付ける根性も無い名無しがナマ吐かすなカス(嘲笑)ww
99:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:32:39 f2arigc3
妻の高収入を歓迎する男は、労働力扱いしてんだろ。
そんな男と結婚したいなら収入を開示すればいい。
100:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:37:29 BCvkAS+d
>>98
違うよ。よく読め馬鹿
自信がないから低レベル女に向かう、としか書いてないじゃんお前は。
俺は、自分のスペックと女の望みを客観的に理解した上で、そのような自分でも必要としてくれる女、ということで
スペックの低い女に向かう、と書いたの。
プライドが邪魔するわけじゃねえんだよ馬鹿。
優秀な女に惚れても、必要とされないのが分かってるから最初から選ばないの。
101:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 12:39:26 V7ALiBmA
>>97
ヘタレ名無し、てめーが書いてる事とこのレス、どこが違うんだ？
何かてめーは目新しい事でも書いてるか？
身の程弁えろヘタレカス(嘲笑)ww
359 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2008/10/03(金) 12:33:53 ID:6dHvfiS5
>>357
子供を育てる役割を分担するという事は種の未来を担うという事。それが消耗品では困る。
だからこそ男は種の維持の為に自らを消耗品として次世代を担う自分の子供と“自分の子供を守る(弱い)女”を守るのだ。
決して弱いからというだけの理由で女を守るのではない。
そして女、子供は男からの庇護に対して感謝と敬意を“礼”として学び、“対価”として表した。そこに男と女のバランスは保たれていた。
決して男尊女卑などは時代を問わず在りはしなかった。女はいつの時代も大事に護られ、庇護されてきたのだ。
戦後教育とメディアの洗脳によりそれまでの価値観は崩壊し、女、子供の男への感謝と敬意を表す“礼”は消滅した。
にも係わらず、相も変わらず女、子供は戦前と変わらない立場と義務を男に対して要求する。
これがダブスタと言われる所以なんだよww
母親の役割を放棄し、男への感謝と敬意を忘れた女に男に守られる理由はなにも無い。母性の欠けた女もまた同じ事。
母親の役割を放棄した、単なる弱者に過ぎない女は男と同じ消耗品、若しくは使用期限付き慰安婦としての価値しかない。
優遇などする理由はこれっぽちも、欠片すらも無いのだよ。
ダブスタはいかんよな、ダブスタは(笑)
102:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 12:41:48 BCvkAS+d
他のスレの書き込みなんて知るかよw
参照してほしいなら、最初からリンク貼っとけ
最近のコテは、頭が悪いだけじゃなくて気も狂ってるようだな
103:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 12:44:19 V7ALiBmA
>>100
おっと被ったかww
まあいいや(笑) 取り敢えず身の程弁えろカスｗｗｗ
104:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/10/12 12:52:42 jr3bjXyG
「全ての男は消耗品である（村上 龍）」に、確かバツイチ氏の主張に近い
ことが書かれていた記憶があるな。
105:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 12:55:20 V7ALiBmA
ほれ、ヘタレ名無しww
結婚しない女が増えているらしいんだぜ 38ベイベー
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
106:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 13:05:17 gMf6madN
脱税？
107:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 13:18:03 BCvkAS+d
そもそも、>>76の書き込みが言葉足らずなのが悪いんだから
>>85みたいな事書かれてもしょうがないのに、何ファビョってんだかw
改めて書くが、 ホ ン ト 、レベル下がったわ
これじゃ男女板住人が気違いと認定されても仕方ない。
>>1も呆れてるだろうね。
108:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 13:27:07 IdjoY7VI
>>101
うまいことを言うなあ。
女にも色々な女がいるが、以下のコピペのような女に関しては確かにそのとおりだ。
359 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2008/10/03(金) 12:33:53 ID:6dHvfiS5
>>357
子供を育てる役割を分担するという事は種の未来を担うという事。それが消耗品では困る。
だからこそ男は種の維持の為に自らを消耗品として次世代を担う自分の子供と“自分の子供を守る(弱い)女”を守るのだ。
決して弱いからというだけの理由で女を守るのではない。
そして女、子供は男からの庇護に対して感謝と敬意を“礼”として学び、“対価”として表した。そこに男と女のバランスは保たれていた。
決して男尊女卑などは時代を問わず在りはしなかった。女はいつの時代も大事に護られ、庇護されてきたのだ。
戦後教育とメディアの洗脳によりそれまでの価値観は崩壊し、女、子供の男への感謝と敬意を表す“礼”は消滅した。
にも係わらず、相も変わらず女、子供は戦前と変わらない立場と義務を男に対して要求する。
これがダブスタと言われる所以なんだよww
母親の役割を放棄し、男への感謝と敬意を忘れた女に男に守られる理由はなにも無い。母性の欠けた女もまた同じ事。
母親の役割を放棄した、単なる弱者に過ぎない女は男と同じ消耗品、若しくは使用期限付き慰安婦としての価値しかない。
優遇などする理由はこれっぽちも、欠片すらも無いのだよ。
ダブスタはいかんよな、ダブスタは(笑)
109:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 13:36:23 yFy3QKyO
>>94
どっちも「男は仕事ができなきゃ駄目」という意味では確かに共通してるかも知れないが実際は別物だ
前者は男性差別つを良しとするバカマッチョ思想ありきだが
後者は「女ごときに」にという男尊女卑ありきという違いがある
110:シンドラー
08/10/12 14:06:03 0M2/P5JE
まあ、確かにある意味男はプライドを糧に生きていく生き物だから
自分より高収入な女は敬遠する男も多いだろう。
しかし現実は美人であるかどうかのほうが重要であり
さらに性格まで良ければ自分より高収入でも
結婚したい男など山ほどいると思うが。
111:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 14:20:18 9qUyHyKM
>>42
>多数の働き蜂に対して女王蜂が一匹であるように、
>大多数の男女は働き蜂であり、消えていく精子と同じって事。
働き蜂にオスはいない。
112:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 14:22:27 rKowt2QY
ぶすででぶは けっこんできないから しぬまではたらいてなさい
113:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 14:27:16 9qUyHyKM
女は金目当ての男が許せない。
男は許せるやつがいる。
それだけ。
114:1
08/10/12 17:39:55 /QUrw9U+
>>62
妊娠出産育児によって仕事は一時的にでも中断せざるを得ないですよね。
その機会損失分も含めて金銭を与えてくれる人じゃないと困るわけです。
女性は金や愛など対価を求めてセックスをする生き物です。
男性のようにセックスのためにセックスする生き物とは違います。
>>63
これは上記のように「自分が出産育児の間保護してくれるか」「自分とのセックスにどれだけ値打ちをつけるか」
ということを測定しようとしているからでしょうね。
実際に奢ってもらうかどうかは別として、
そのような姿勢を示してもらうことを期待するものだと思います。
>>65
女というだけで総合職とか責任ある立場につくのが難しくなる。
逃げ道が用意されていることの裏返しでもあるのだけれど。
高収入の女性は自分より低収入の男性との結婚を望まない。
これは明らかな傾向。
しかし心理的な問題（自分より優れた人を好む）であって、
寄生する目的を持ってそう考えているわけではないし、
いくら高収入でもホストややくざや詐欺師とか堅気の職業じゃなかったらいやだよ。
115:1
08/10/12 17:44:47 /QUrw9U+
>>65
収入を気にすると言っても単純な額面だけを気にするわけではない。
たとえば公務員などは薄給だけれども信用ある職業だから、
結婚したい女性は大勢いるでしょう。
年下であれば、自分より収入が低くて当然だし。
自分と同じ年齢になったときの収入が自分以上であれば構いませんよ。
116:1
08/10/12 17:50:23 /QUrw9U+
レスアンカーミスった。
>>81>>82でした。
キャリア官僚同士で結婚するケースも多いけどね。
東大法学部時代の同級生同士で交際して経済産業省に一緒に入省して同期になり、
２３だか２４だかで若くして結婚、数年後に出産、
旦那さんが育児休暇取っている人の本があったっけな。
117:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 17:50:59 eEOHXwsr
>>114
男女とも傾向があって、相談所ではそういった傾向を元に
アドバイスされる、それが不満なの？
男性だけは直すべきっていう意見？
118:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 17:56:20 BCvkAS+d
>>114>>115
俺に対するレスだったら、ちゃんとアンカーつけてくれないかな
自分にレスしてどうするんだ?
119:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:04:08 eEOHXwsr
>>114
そもそも、
>しかし心理的な問題（自分より優れた人を好む）であって、
>寄生する目的を持ってそう考えているわけではないし、
>いくら高収入でもホストややくざや詐欺師とか堅気の職業じゃなかったらいやだよ。
これが個人の意見であって女性の総意でないことくらい言ってる自分でも理解してるでしょ？
なら、
「寄生する目的を持ってそう考えている女性」と同様に、
「高収入の女性をやっかむ男性」もいる
それだけの話で納得できないの？
120:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
08/10/12 18:13:06 mzhRVKy3
>>1
汚い言い方をすればその通りなんじゃないのかな。
ただ相談所でわざと低めに申告というのは止めた方がいいよね。
そんな嘘ついて知り合っても紹介された後困るでしょ。
逆に女性は男性にどこかで頼りがいとか、求める部分もあるのだし見合った人と知り合えばＯＫ
121:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:15:05 BCvkAS+d
アンカーだけつけても見づれえw
>>114
>その機会損失分も含めて金銭を与えてくれる人じゃないと困るわけです
でもそれは、男が全てを負担すべきものではない。
だって出産というのは、夫のためだけでなく、自分のためのものでもあるから。
もし「相手の男が望むから、頼まれて出産『してやった』」と思ってるんなら、それは間違ってるし、
そういう考えなら子供は産まないほうがいい。子供にとっても、そういう恩着せがましい母親は「毒になる親」だから。
>女性は金や愛など対価を求めてセックスをする生き物です。
>男性のようにセックスのためにセックスする生き物とは違います。
これは、女・男、どっちについても間違ってるよ。事実と違うという意味。
愛を求めてセックス、という定義があいまいだけど、男も、愛(されていること)を確かめるために
セックスするし。
>そのような姿勢を示してもらうことを期待するものだと思います
その姿勢を男に求めるのはいかがなものか、という話をしたんだが。
122:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:16:06 BCvkAS+d
>>114>>115
>しかし心理的な問題（自分より優れた人を好む）であって
>寄生する目的を持ってそう考えているわけではないし
結果的に男に頼ることになるんだから同じこと。
男もそれを知っているので、自分を受け入れてくれる女を選ぶために、自分より低スペックな女を
現実的な対象にするのも仕方のないこと。別に男が上に立ちたいとか、ケツの穴が小さいとかという話ではないし、
>>1の
>優位に立てないのが悔しいのかな？
>自分の能力に自信がないのかな？
>じゃ努力して女より優秀になればいいだけなのに。
という疑問は、根本的に間違っている。
だって、そもそもおかしいだろ?
女のほうが、自分より下の男は嫌だって言ってるのに、それを分かってる男が高スペ女を避けるのを
批判するのって。
どうせ私は低スペ男なんて相手にしないけど、低スペ男は私を恋愛・結婚の対象と見てアプローチしなさい(全部断るけど)、ってことか?
>自分と同じ年齢になったときの収入が自分以上であれば構いませんよ
なんで上から目線なんだよw
男が女より収入が上で、養うのは当たり前ってか?
123:1
08/10/12 18:16:32 /QUrw9U+
>>119
>しかし心理的な問題（自分より優れた人を好む）であって、
>寄生する目的を持ってそう考えているわけではないし、
これは高収入の女性なら大体当てはまると思うけどな。
自活できるんだから、お金のためにあえて束縛の多い結婚をしないでしょう。
あえて結婚するのはその男性にお金以外の魅力もあるからでしょう。
124:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:19:47 BCvkAS+d
>>123
>これは高収入の女性なら大体当てはまると思うけどな
残念
>>82に書いたとおり
たぶん自分がそうだから女はたいていそう、ということで書いてるんだろうが
125:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:20:51 eEOHXwsr
>>123
>>117への返信見てから答えることにする。
126:1
08/10/12 18:25:46 /QUrw9U+
「男性に経済力を求める」は「寄生したい」とは違うよ。
女自身も自分が生活する分は稼ぐけど、相手男性にはもっと稼いでもらいたい、
そんで世帯収入を増やしたい、ってことだよ。
子供にたくさん教育投資できるしね。
127:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:26:31 BCvkAS+d
>>1よ、そもそも、
女が自分を超えている男を望むかぎり、男が、どうせ自分を受け入れてくれないことが分かっている
高スペックの女を避けることは、当たり前のことなんだよ
だから、自分がハイスペックであり、かつ自分より優れた男を望む以上
パートナー探しには苦労するよ。
でもそれは男が悪いんじゃない。
選択肢を狭めているのは、自分より優れた男を望む、その女自身の願望なんだ。
その辺には一切触れられず、高学歴の女性が敬遠されがち、という話になると
現代の男性差別マスゴミは、やれ男が情けないからだ、狭量だからだ、と男のせいにする。
128:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:29:15 BCvkAS+d
>>126
>「男性に経済力を求める」は「寄生したい」とは違うよ
同じです。
世帯収入を増やしたい、子供にたくさん投資したいというなら
自分でも稼がないと。
そもそも、男に自分以上の収入を求める事自体甘えだから。
どうして、男には自分より高収入を当たり前に要求していいと思った?
129:1
08/10/12 18:31:32 /QUrw9U+
>>127
うむ、そうですね。
では「誠実でまともな職業についていて平均的な所得のある人であれば、
学歴年収は私以下でも気にしません。」とか告知した方がいいのかな。
でも高収入の女性でもブサメン金持ちよりかは普通程度イケメンで性格が合う人を選ぶ場合が多いんじゃないかな。
高収入だからこそ、相手を選択する余地があるといえる。
低収入の女性だったらお金のためにキモイおっさんでも結婚しないといけないからねｗ
130:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:31:34 BCvkAS+d
>>126を読み替えると、
女は、自分の食い扶持を稼げば、十分責任を果たしたことになる。
それ以上の贅沢は、男に満たしてもらいたい、ということになる。
男の負担のほうが大きいじゃん
131:1
08/10/12 18:34:00 /QUrw9U+
>>128>>130
旦那が自分で稼いだ分は、旦那自身のために使ってもらっていいと思いますよ。
それで浮気とかされたらいやだけど・・
教育投資は男：女＝６：４ぐらいで。
132:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:35:34 BCvkAS+d
>>129
それはお好きにどうぞ
男女板にいる時に俺が噛み付くのは、男女間での助け合い・責任が片務的で
不平等な関係なのに、それを女が望んでいる時かな
133:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:37:29 BCvkAS+d
>教育投資は男：女＝６：４ぐらいで
やっぱり男が多く負担するのが当たり前だと思ってるのか...
134:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 18:40:14 evxI7Q6g
どんだけ悔しいの？
135:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 19:04:51 BCvkAS+d
亀レスだけど
>>65
>あえて楽（と言っていいか分からないが少なくとも自分が稼がなくても生きる道が残されている）
>をしようと思えばできるのに、そういう道を選んでいないだけでも評価されたい、
>と思うのは自然な感情だと思いますが。
これもひでーよな
男は自分の食い扶持くらい自分で稼いでるのに、
女なのに、男に頼らず自分で稼いでるのは偉いでしょ、と言ってるわけだから。
まあ周りの女見てるとそんな気になる感覚は分からんでもないが、それって本来はおかしいことなんだよ。
そういう意識の人間に、男女同権を要求する資格はないんだよ。本当は
136:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 20:00:58 QvYHeawx
>>1
結婚できるといいですね。
137:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 20:04:58 evxI7Q6g
どんだけ悔しいの？
138:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 20:19:08 x6ImJ+nn
悔しいんじゃなくて、
バカバカしい。
139:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 20:24:17 V7ALiBmA
>>107
＞そもそも、>>76の書き込みが言葉足らずなのが悪いんだから
＞>>85みたいな事書かれてもしょうがないのに、
‥(苦笑)。態々簡潔にまとめてるのに自分の低脳と読解力の無さ棚に上げて“言葉足らず”かよｗｗで、
＞何ファビョってんだかw
お前、自分の必死さ加減レス数見てホザけ(笑)ｗ
まあ、お前の書いてる事は俺と相反しないんだけどなw
ただ、もちっと肩の力抜けや。痛々しいんだよ、見てて(笑)
140:名無しさん ～君の性差～
08/10/12 21:28:17 olTF3+MN
今の時代女の場合年収が高くてもそれが女の実力とは限らんからな。
そこが最大の問題。
141:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/12 21:52:32 V7ALiBmA
張り切り坊主がいなくなったところで改めて聞くが、>>1さん。
このスレの要旨は結局のところ >>76の通りって事だよな？(笑)
142:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/13 01:01:55 kk0ot9t/
早い話がこのスレの主旨を簡潔に纏めると
カス男は下方な女 カス女は高方な男 を望んでしまう。ただそれだけの事ww
此処、男女板にはこんな簡単な事が理解できない低脳が多々いるようなので解説しようか。
下方女を望むカス男は自分自身に自信がないが為糞のようなプライドが邪魔をする。つまりヘタレ。
故にカス。
上方男を望むカス女は上方という“条件”＝“代価”と引き換えに自分を売る。つまり売春だ。
故にカス。
実に簡単な事ですな(笑)
143:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 02:03:50 Hknd1JSR
>>140
>年収が高くてもそれが実力とは限らない
これ男女関係ないことだけど
水商売やブラック企業だと稼いでもよくないし
芸術や基礎研究みたいな経済度外視でやってる職業は別の評価をしなきゃいけないよね
女の場合、仕事が家でできるかとか、会社の福祉が充実してるとかも大切
144:1
08/10/13 05:20:45 m0hk7zvC
じゃあさ、相手の女性が「自分より低収入でも全然気にしない」人だったら、
自分より高スペックでも条件さえ合えば付き合う気になるの？
145:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 06:38:50 YGP66Pik
>>141-142
だから違うよ気違いw
146:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 06:40:56 YGP66Pik
>>144
人によるが
少なくとも俺はそう
まあ、他にも条件はあるけど
女のほうに、男に頼りたい、守られたいという依存心が薄いとか
147:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 06:41:17 KgQuhiFg
なんで、>>5のような、そこそこ貴重なレスが、>>5の段階でついているのに
なんで、華麗にスルーされてるの？Ｗ
148:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/13 06:41:23 kk0ot9t/
昨日の張り切り坊主は俺の>>139以降パタッとレスが無くなったところ見ると
低脳なりに自分の主張の誤謬に気付いたんだろうな(笑)
ID:BCvkAS+dよ、てめーの139への食い付き待ちだったんだが逃げたみたいだから先に進めるよ。
先ず>>107の
＞そもそも、>>76の書き込みが言葉足らずなのが悪いんだから
＞>>85みたいな事書かれてもしょうがないのに、
>>85
＞理由としては不十分だな
＞そもそも女のほうが、男に自分より高いスペックを望んでいることに触れないと。
＞男は女に突きつけられた条件を満たすべく、自分よりスペックの低い女を選んでいるだけだ。
いいか、張り切り坊主。条件というのはあくまでも相手の付帯価値であって相手の本質ではないのだよ(笑)
相手の条件で選ぶという事は本質的に好きでもない相手を選ぶという事なのだ。
スレ主も>>123で
＞あえて結婚するのはその男性にお金以外の魅力もあるからでしょう。
と書いているように相手の本質に価値を見出せば付帯価値は二の次になるわけだ。
『好きになったら～は関係無いわよ♪』て奴だww
考えてみたら知りもしない相手に条件付けるのは 当たり前と言えば当たり前の話、
相手を知らないうちから好きになるワケなど無いからなww
まあ要するに女は、相手の付帯価値と本質を天秤に掛け、我が身の程も視野に入れて
最終的な選択をするって訳だ。
天秤の度合い(選択基準)が条件に片寄るほどその女の“売春性”は高く、
本質に片寄るほど相手そのものを好きだという事だ(笑)
いくら低脳でももう解っただろう？女の提示する条件に囚われてる時点でそいつは
自分自身の本質に自信が無いヘタレのカスなんだよ(笑)
ついでに
お前程度の身の程弁えない低脳名無しの存在が、この板のレベル低下を象徴してるんだよ(嘲笑)
149:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 06:42:01 iWdVBTAF
>>144
だからさ、問題はブスか否かなんだよ。判る？
150:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 06:45:49 YGP66Pik
>>148
気違いは黙ってろ
邪魔だから
まあ、そんなにコテハンであることに誇りを持ち、自分の主張に自信があるんならw、
本名と住所晒して書き込んでみろよ
151:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 06:47:49 YGP66Pik
>>149
相手の女が男に何を求めているか、については一切考えないのか?
関係を続ける上で重要なんだけど
152:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/13 06:51:44 kk0ot9t/
>>144
ところで、スレ主は俺の質問に一向に答えようとしないなww
153:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/13 06:57:19 kk0ot9t/
>>150
張り切り坊主かww
てめーの相手は終わりだww 勝手にファビョってろカス(嘲笑)
154:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 11:03:36 GtXtEITe
金持ちの女おらんか～紹介してくれよ～
155:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/13 11:04:38 kk0ot9t/
うはははは(笑)ｗｗｗｗｗｗ
まだスレストかｗｗ
まあ、考えたら>>76と>>148でスレの主旨の本質を明らかにしちまったから、
後は本質を取り巻く枝葉末節で盛り上がるしかないかもなww
張り切り坊主、さぞかし悔しかろ(笑)ｗｗｗ
156:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 11:15:41 GtXtEITe
3人くらいでいいから金持ちの女紹介してくれよ～
157:名無しさん ～君の性差～
08/10/13 11:30:54 vTty8E5C
好きになった相手がたまたま金持ちならいいけどな。
158:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/13 12:18:36 OY4F5P5v
今は共働き多いけど、ちょっと前まで女性が働きに行くと浮気して子供作ってくるかもしれないから危険だって、
そんな認識があったんじゃないの？
頭の良い男性や経済力のある男性は、色んな男と寝まくっているような女とは結婚したくないと考えると思うんだけども、
合コンやお見合いで平然と元彼の話とかして、自分の経験数をアピールして見栄を張る女とか
もう全然駄目だよ
男性は女性を支配する事で求愛するものだし、自分の貴重な"時間"を投資するに値する相手かどうかを見極めるうえで、
恋愛経験なんて少ないほど印象が良いのに、自分でオンナの価値を落としているようなもんだ
159:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/13 20:09:19 kk0ot9t/
>>158
＞男性は女性を支配する事で求愛するものだし、
全然俺は違うけどな(笑)
160:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 00:45:42 wIjNwxg1
我儘で可愛げのない女を娶る男の身にもなってみ
161:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 05:10:02 2V9wCJr9
この質問はおばさんくさい。
162:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 10:59:36 hR4b7/BO
>>160
進研模試の偏差値でいうと２ちゃんねるのニュース速報がおよそ45、民放地上波の報道ステーションが約40、
ニュース速報＋は35程度の読者を想定しています。
163:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 14:19:12 ESPeqxlk
そりゃあ社会的には男＞女が常識だからだよ
164:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 14:54:57 JbSRhE/G
>>163
つまり男尊女卑や女性差別を認めているということですね。
165:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 15:57:33 //aOOL50
どこかしら勝ってないと自我を保てないからに決まってる
166:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 15:59:06 5ZzWYK/V
>>1
やっかまれると言うより引くんだろ
女ってのは自分より年収の低い相手を選ぶ事が稀なゆえ
どちらかと言えば女全体の意識の問題だな
167:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 16:11:32 gVAtZI7X
>>166
論理の未熟な人に多い「主語のすり替え」だね。
あなたは「引く」ことが男性の意識の問題なのに、
「選ぶ」女全体の意識の問題にすり替えて、
女に責任転嫁しようとしている。
もう少し考えましょう。
168:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 17:03:01 5ZzWYK/V
女は自分より上の人間を好む傾向があると言うのが往々の例
そのため男が引く
柔軟に捉えろ頑固頭
169:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 17:24:13 Quv3ZW5B
男性が空気を読んで自ら退いているのに
それに対してまで文句を言うってのが。
170:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 20:28:49 ESPeqxlk
女性差別ってか人間生来の感覚じゃね？
男＞女であることを男女共に望んでるんじゃないか
特に恋愛においてこの傾向は顕著になると思う
だから能力の無い男は悲惨な事になる
171:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:30:41 5sdzm72z
>>170
私女ですがそんなの望んでいませんよ
172:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:39:48 pF/ig8uX
>>170
そうじゃなくて、女は女が得になるように望んでるんですよ。
そして、それがわかっていながら、女はしれっとして知らぬ顔して
わたしそんなの望んでませんよと、>>171のようなレスを、するわけですね＾＾
173:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:40:52 pF/ig8uX
>>170
そうじゃなくて、女は女が得になるように望んでるんですよ。
そして、それがわかっていながら、女はしれっとして知らぬ顔して
わたしそんなの望んでませんよと、>>171のようなレスを、するわけですね＾＾
で、なんで、左翼と、フェミは、>>5の時点で、すでに結構重要なレスがついてるのに
スルーしまくりなんだろうか？ｗ
174:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:46:05 UTLzxNGE
＞男＞女であることを男女共に望んでるんじゃないか
＞特に恋愛においてこの傾向は顕著になると思う
＞
＞だから能力の無い男は悲惨な事になる
「だから」というのが通じない
能力の高い人間が評価される一般環境で能力のない男が評価されないのは当然だが
だがそうでなくて男＞女というのを人が感覚的に望んでいるというなら
むしろ「だから」は当てはまらない。逆
175:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:47:30 5sdzm72z
>>170>>171
>男＞女であることを男女共に望んでるんじゃないか
をどうやったら
>女は女が得になるように望んでるんですよ
って解釈ができるの?
この不等号って男性優位ってことだとしたら、
この文章を無理矢理解釈しても、
女が得になることを望んでいるとはいえないですよね。
>>5に関して言えば、私は経済力がない男性でも構いませんが。
176:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:51:03 pF/ig8uX
>>175
おまえ、その前に文盲だろ？>>5は男性のこのスレの題に関した
スレへの回答となりうる心理を語ったものだよｗ
177:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 22:58:38 5sdzm72z
>>176
そうですね。
正直>>5は私にとって意味不明だし、強いて言えば
適当な認識によるあやふやな仮定を書いて末恐ろしくなってるだけの
ふわふわした頭で書かれたもののように読めるから、
今更これを重要なレスと言ってもてはやすのは理解できません。
178:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:04:04 ESPeqxlk
>>174
能力の低い男は尊敬に値しないから好かれないって話じゃん
つーかそれなりに恋愛経験を積んだ奴なら分かると思うが
女の多くは支配される事を望んでる
それを男＞女と表現しただけだから勘違いしないように
179:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:07:48 Quv3ZW5B
「稼いでるだけで偉そうなことを言うな」
という定番レスが懐かしくなるほど真逆の主張だ。
180:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:08:30 5sdzm72z
>>178
>女の多くは支配される事を望んでる
それは男性の思い込みですね。
181:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:17:53 MI30iAeW
俺多分その辺のやつよりは能力あると思うよ～ただ、なにもかもめんどくさいから金持ちの女紹介してくれよ～。俺の都合のいいように資産運用するからさ～
182:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/14 23:20:14 b4w1miC3
別に思い込みじゃないけども
男性が支配者で女性が被支配者であるという関係こそ理想だと心理学者も言ってる
言い方を変えれば、男性が女性を監視して、女性が男性を引き留めているという事
183:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:24:22 FyHrcJ8V
>>1
相談所って何かって思ったら
結婚相談所かよｗｗｗｗ
男に相手にされてないんだね。
納得。
184:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:26:59 VEWMVf8J
法律とか税金の相談かと思った
結婚相談所ｗ
185:1
08/10/14 23:29:41 GcfugBKt
では相手の女性が男性の収入の多寡を気にしない人であれば、
男性も高収入の女性を嫌がったりしないの？
「私が家計を支えるから一緒に頑張りましょう」とか。
186:1
08/10/14 23:32:55 GcfugBKt
それに、男らしさ女らしさといったところで、
一人の人間として、
努力をしない、能力もない人間が恋愛対象になることってないんじゃないの？
すごい美人でも全然勉強せず仕事もしようとせず
ひたすら男の稼ぎをあてにしようとする女性を愛せますか？
187:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/14 23:36:41 b4w1miC3
男性が女性を働かせたくない最大の要因は、"不倫の恐れ"じゃないの？
妻が勝手に子供を作って来ても、自分の子じゃないのに認知しなくちゃいけない不条理
逆に歳食って、子供がある程度大きくなってから再就職するって場合には、別に嫌がったりしないと思うよ
188:1
08/10/14 23:40:47 GcfugBKt
>>187
そんなの働いてなくてもありえるじゃん。
働く働かない以前に夫婦のきずなの問題だと思いますが。
いろいろ考えたけど、
私はやっぱりせめて自分よりは高収入の人がいいわ。気持ちの問題。
低収入でも名声ある仕事ならいいし、年下なら年の差の分収入低くてもいいけどね。
見つからなかったら一生独身でいいと思う。
189:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/14 23:49:58 b4w1miC3
絆が深くても、やっぱり不安になるのよね
念入りに化粧してから通勤していく姿みると、「この人は不倫なんてしない人だ」と
頭ではわかっていても、どうしても心配になるもんだよ
190:1
08/10/14 23:53:04 GcfugBKt
暇で失うものがない主婦の方が浮気の心配あると思いますが？
キャリアウーマンだったら仕事で浮気どころじゃないし、
浮気がばれたら仕事上でも信頼と地位失うでしょう。
191:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/14 23:56:32 b4w1miC3
もちろん主婦も安全というわけじゃないんだけど、少なくとも自宅の場合は
パーソナルスペースが出来上がっているから、家に居てくれていると思うだけで安心が出来る
だから自分のテリトリーに置いておくことで、疑似監視が出来ているという心理があるんだよ
192:名無しさん ～君の性差～
08/10/14 23:58:45 2HP/khY5
仕事をしている女として、仕事=浮気と直結されるのが一番むかつく。
仕事自体を否定されてる感じがする。
てか、念入りに化粧って・・・
合コンじゃないんだから、色気を抑えた感じで出勤するよ。
会社だって、私が本気の化粧して出勤したら迷惑だと思う。
193:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:00:17 hO85SI8B
>>191
パートナーを疑似監視すること自体おかしいよ。
194:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:01:38 I1vmt7qm
社会的に自立して
経済的に余裕がある女だったら、
主夫を囲うよりプロの家政婦を
雇ったほうが合理的だわな。
195:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:02:24 MgM1YdBP
>>180
>>女の多くは支配される事を望んでる
>それは男性の思い込みですね。
いや、この板の住人にはそういう主張する女が結構いるよ。
主に童貞叩きのコテに・・
196:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/15 00:04:40 sSVVTG+u
男性は愛される事を学んでいない人が多いから、支配する事でしか妻を愛せない
これが女性の反発を生む
でも嫉妬深いのはテストステロンで支配された男性の性みたいなものだから、こればっかりはどうしようもないよ
逆になんの不安も疑念も抱いていないとしたら、その男性の興味はもう終わっているんじゃないの
197:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:15:27 777AOZB0
>>195
童貞を叩くからといって女性とは限らないと思う。
男性による男性差別ってやつじゃないのかな。
支配されたい女は歴史上いつでもいるね。でも多数派じゃない。
妻になれなくてもいいから、支配力のある男を選ぶという生き方。
198:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:22:06 aWUdXp9t
>>男性による男性差別ってやつじゃないのかな。
気安く男のせいにするなよ。
童貞を根深く叩くのは明らかに女の欲望だ。
男はとっては他人事の話。
199:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:29:36 777AOZB0
>>198
なんで?
童貞いいじゃん。
ていうか女性が「支配されることを望んでいる」っていう
自分に不利な情報を教えるメリットがない。
男性による男性差別はあるよ。
男性間の嫉妬が根深いのを見てるからなあ。
200:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:33:30 777AOZB0
ちなみに、昔の女は童貞(具体的には息子)に、
女の膣には歯が生えていて性器を切る、って教えていた。
これは我が子が変な女にひっかからないようにという、母親の利益のため。
201:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/15 00:38:21 sSVVTG+u
経験人数なんて少ないほど良いと思ってるけどね
やたら元彼の話ばかりして見栄張る女なんて最悪だよ
聞いてて一つも面白くない
202:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:40:01 T5/CghCd
「支配されることを望んでいる」というよりは
「表向き支配されるフリをして本当は裏でいいように操ることを望んでいる」と言ったほうが正しいんでないか？
203:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:42:06 aWUdXp9t
>>199
決め付けばっかだな
204:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:44:34 aWUdXp9t
そもそも>>178が男とは限らん。
205:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:44:40 777AOZB0
>>203
男性による男性差別があるのは現実だよ。
206:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:49:23 aWUdXp9t
>>205
だから何だよ？
ソースもなしに誹謗中傷か？
207:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:55:41 777AOZB0
>>206
男性間の集団暴行のニュースとか貼ってほしい?
男性は嫉妬深い生き物だよ。
208:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 00:56:57 aWUdXp9t
それって男性差別なのか？
女は嫉妬しないのか？
209:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 01:08:27 bOrypzxP
女も嫉妬するけど、逆に憧れの方が強いかな
自分も早くああなりたい、みたいな。
でも、男性は仕事に関して嫉妬すると、相手を蹴落とそうとするからね
その辺はどうかと思うよ
210:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/15 01:10:40 uV9z+TjR
>>178
＞つーかそれなりに恋愛経験を積んだ奴なら分かると思うが
＞女の多くは支配される事を望んでる
つーかそれなり以上に恋愛経験を積んだ奴なら分かると思うが
女の多くは実質男を支配しながら支配されてる体裁をとり、責任は男に取らせる事を望んでる
これが真実(笑)
211:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/15 01:19:59 sSVVTG+u
女性でやたらと嫉妬深いっていうのは、鬱気質の人が多いんじゃないの
こういう人たちは総じて慢性的にセロトニンが欠乏しているから、ノルアドレナリン過剰になってる
元々の精神状態に問題あるよ多分
つトリプトファン
212:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 05:37:14 amnIn4UZ
無理に結婚しなくてもいいんじゃない？
高給取りの女性なんだからｗ
213:1
08/10/15 06:28:34 dIQDmgbI
好きでもない人とは金持ちでも結婚したくないですね。
でも今結婚しろ子供産めって世間がやかましいんだよ。
マジ腹立つわ。
なこと言うなら私より高給取りの男性に命令してくださいよ。
214:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 06:35:40 v5lRv9qB
>>213
お前みたいなブスは産まないでいいよ
215:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 07:17:02 E9YLUcIb
レッテル乙
216:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/15 08:05:54 uV9z+TjR
>>213
カス男は下方な女 カス女は高方な男 を望んでしまうんだよ。
下方女を望むカス男は自分自身に自信がないが為糞のようなプライドが邪魔をする。つまりヘタレ。
故にカス。
上方男を望むカス女は上方という“条件”＝“代価”と引き換えに自分を売る。つまり売春だ。
故にカス。
条件というのはあくまでも相手の付帯価値であって相手の本質ではないのだよ(笑)
相手の条件で選ぶという事は本質的に好きでもない相手を選ぶという事なのだ。
スレ主も>>123で
＞あえて結婚するのはその男性にお金以外の魅力もあるからでしょう。
と書いているように相手の本質に価値を見出せば付帯価値は二の次になるわけだ。
『好きになったら～は関係無いわよ♪』て奴だww
考えてみたら知りもしない相手に条件付けるのは 当たり前と言えば当たり前の話、
相手を知らないうちから好きになるワケなど無いからなww
まあ要するに女は、相手の付帯価値と本質を天秤に掛け、我が身の程も視野に入れて
最終的な選択をするって訳だ。
天秤の度合い(選択基準)が条件に片寄るほどその女の“売春性”は高く、
本質に片寄るほど相手そのものを好きだという事だ(笑)
いくら低脳でももう解っただろう？女の提示する条件に囚われてる時点でそいつは
自分自身の本質に自信が無いヘタレのカスなんだよ(笑)
>>67
説明するとこういう事だよな？(笑)
異論がないならその通りって事だな？
217:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 08:10:35 eLqNWMjF
魅力的な金持ち男性がどれだけいるんだ？
30代前半までの男性で年収600万以上は3％らしい。
そこからさらに容姿や性格で選別すんだろ？
普通の女がどうやって獲得すんだよ？
218:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 08:24:36 sdtfQozJ
>>217
男が美人処女を得るより難しいなｗ
219:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/15 08:29:32 uV9z+TjR
>>213
おっとアンカー違ったww
本質から逃げるなよ。>>216はこのスレの回答なんだよ。異論があるなら書けばいい。
マジレスにスルーは論客としてあるまじき事だぜ？
220:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 09:59:14 WgH+nUVy
単純に経済力どうの、という話ではないな。
結婚するということは、それ以降何でも家庭が基準になるということだから、そこでの「家庭運営」から物事を考えざるを得ない。
その長期的展望を考える上では、必ず「子ども」という要素が出てくる。
男性は自ら子どもを生み出す存在じゃないし、それに特化した存在ではない。それ以外の部分で家庭を補い役割意識を発揮せざるを得ない。
その「サポート役割」を男性にしっかり果たさせてくれる女性、ということなんじゃないかな。
その家庭を共同経営する運営という点で、女性の資質全体を「純資産」と考えるなら、女性の経済力のみでそれを図ることは当然できない。
夫・妻という立場になり、それに適合できるか、母親になった時にそれに適合できるか、という要素の方が大事だ。
女性と子どもは不可分であるがゆえ、家庭の中枢を握るのは女性であり、その立場の処し方（経営戦略）を熟知していなければならないし、そこで家庭に男性を加えることのできる（攻撃的家庭経営戦略を持っている）女性の方が、男性は自分を生かしやすい。
良妻賢母といわれる女性は「何か男性がしてくれるはず」というタイプではなく、非常に能動的な攻撃的経営家が多い。つねに男性を生かそうとする。
逆に男性頼みなのはキャリアウーマン。常に自分から動かず働かず、男性を生かすことができていない。与えられることだけ待っている。
男性の視点から見ても、良妻賢母の方が自分の性に適合したサポートを提供しやすく家庭運営しやすい。
もっと世の中は性的役割にニュートラルな視点を持った方がいい。それは「いい」「悪い」という問題じゃなく、現実に存在し、直面して対処していかなければならないものだから。
221:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 10:32:44 V6KhwuRg
稼ぎのない男は対象外だと思わせるから、自分より稼ぎのある女は敬遠するんだろ
やっかまれるってのとはチト違う
あとそれだけ稼ぐのであればそれなりに社会に適応にしてると判断も出来る
そんな女は可愛くない、言うならば女らしくない
女らしくない女を好む男なんて早々いない
要は女としての魅力に欠けるって事だな
222:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 10:40:49 WgH+nUVy
男性は女性を選ぶ際は、きちんと結婚後のことも考え数値化してみるべきだ。
次のような項目を例として挙げる。
同時に男性も各々「父親」「夫」「家督等」と自分を当てはめ省み相対的に負うべき役割の努力しなければならない。妻のサポートをしなければならない。
＊母親の資質（100点）
・子ども好きか（30点）
・好きだけではなく子どもの現実的なことに対処できるか（30点）
・いざという時の夫の父親としてのパフォーマンスが１００％発揮できるような土壌を作ることができるか
（夫を馬鹿にしない）（30点）
（10点分は恣意）
＊妻としての資質（100点）
・夫が家庭をサポートできる余地を作れるか(50点)
・また自らは夫をサポートできるか(50点)
＊嫁としての資質（100点）
・家の先祖代々を守れるか（40点）
・姑などの対処能力はあるか（20点）
・親族と関われるか（20点）
・人格的に消極的でも、冠婚葬祭に関し現実的働きができるか（20点）
223:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 10:41:09 ey36WFsC
ご都合主義の男女平等と弱者利権の使い分け
上方婚志向に見られる経済的依存・寄生欲求
この二つが存在する限り真に対等な関係は作れない
224:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 10:41:38 WgH+nUVy
自分は、女性選別戦略は「対子ども」の反応を見ることでその潜在能力が大方判断できると思っている。
以上、男性が女性を見る上で必要な項目だと思う。
これに当てはめてすべて＋して＝した数値が、その女性の純資産だ。
果たして>>1の純資産（含み益、含み損を含む真の経済力）はいくらか？
225:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/10/15 11:09:08 uV9z+TjR
>>220
久し振りにいいレス見たなw
ところで、
＞逆に男性頼みなのはキャリアウーマン。常に自分から動かず働かず、男性を生かすことができていない。与えられることだけ待っている。
これは逆にすれば男にもいえる事なんだよ(笑)
『誰の稼ぎで喰っていけると思ってるんだ！？』
と言う最低男と『あんたと私、どっちが稼いでると思ってるのよ！？』
と言う最低女は本質的には同類(笑)
>>221
＞そんな女は可愛くない、言うならば女らしくない
女らしくない女を好む男なんて早々いない
要は女としての魅力に欠けるって事だな
女が稼ぐ事は女としての魅力とは何の関係も無いな(笑)
そんな事言ったら女優なんかどうなる？有名になればなるほど女としての魅力が無くなるのかよ？(笑)
226:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 13:16:07 V6KhwuRg
>>225
女優なんて結婚してもすぐ離婚してんじゃねーか
魅力の欠如だな
魅力があるのは女らしさの演技をしている女優であって女優そのものではないってこった
しかしケースに当てはまらない場合だってあるのは認める
227:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 13:38:19 GoiSII2K
>>220
キャリアウーマンが男性頼みってのがよくわからない。
会社に行けばちやほやしてもらえるとでも思ってるの?
228:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 13:46:07 WgH+nUVy
>>227
普通の女性の場合は、家庭運営がうまくいかない責任を自分にもあると考え相殺することまで頭が行く。
キャリアウーマンの場合は、「家庭をあけている時間」を責任と考えることはできないから、そこに原因があったとしても手直しすることができない。
つまり、共同家庭経営としての性を考えたときに、キャリアウーマンの方がフットワークが重い。だから相殺せず「これは男性のせい」と言わざるを得ない。
つまり、家庭秩序を作るために性的な補い合いを出来ない、ということ。
229:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 13:52:05 D36gRWZX
>>228
>「家庭をあけている時間」を責任と考えることはできないから、そこに原因があったとしても手直しすることができない。
これも偏見だよ。
家庭をあけていても、家庭のことは考える。少なくとも平均的な男性以上にね。
ビジネスにおいて家庭運営が充実しているかを査定されることもあるしw
230:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 13:56:49 WgH+nUVy
>家庭をあけていても、家庭のことは考える
家庭にいたいが何らかの理由で働かざるを得ない女性にこういうタイプは多い。
しかし、キャリアウーマンに今はこんな女性いない。
231:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:02:55 D36gRWZX
>>230
私キャリアウーマンに準じる収入を頂いて働いてる
(つまり、女性長期賃金労働者ではない)けど、
家庭を考えなくていいというのは嘘。
だから、
>家庭をあけていても、家庭のことは考える
>しかし、キャリアウーマンに今はこんな女性いない。
というのも嘘。
取引先の本物のキャリアウーマンもみんな家庭を大事にしているよ。
232:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:04:33 H87q34bV
>>1
男性＝お金っていうのがあるから
居場所が無くなる感があるんだろう
233:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:07:07 WgH+nUVy
偏見は一部のものにとっての偏見。
それが偏見でも、意見・視点として上がるなら、
それ相応の解決すべき課題と問題が世の中にあるからこそ。
234:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:10:59 WgH+nUVy
意見者に対するより、
「女性は既に信頼を崩しつつある」という現実に対処してほしい。
235:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:24:35 D36gRWZX
>>233-234
家庭を大切にする労働者が現れたから論点をずらすの?
くやしいのはわかるけど、男女関係なく信頼は大切だよ。
ビジネスにおいて最も気を配るのが信頼を得ること。
まだまだ女性というだけで偏見を持つ男尊女卑な取引先もいるから、
そこから信頼を得るのは大変な作業であり、全ての女性労働者が立ち向かう課題だよ。
236:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:31:18 WgH+nUVy
>>235
甘え。
ここでは>>1のテーマに沿って話しただけ。女性労働者云々の話ではない。
最終的に女性の善し悪しを判断するのは男性ではない。
どういう生き方しようと考えしようとあなたの勝手。
最後は経験に学ぶしかない。あなたの元に帰ってくること。
237:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:37:18 D36gRWZX
>>236
スレタイに沿って経済力のある女性の話をするのに、女性労働者の話は必要でしょう。
まして女性の仕事を知りもせず「甘え」と切り捨てられたら反論する必要がある。
238:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:39:57 D36gRWZX
>>236
>最後は経験に学ぶしかない。
そう、だから私は私の経験をあなたに伝えている。
>>しかし、キャリアウーマンに今はこんな女性いない。
という、妄想を訂正するために。
239:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:41:36 H87q34bV
当然に女は女で好きなようにするけど
何で男は女が経済力持つことに反感を持つの？
ってことか‥
240:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:43:13 WgH+nUVy
>>237
スレタイの真意を結婚と読む。それについての見解は既に示した。
>>220で示したように「経済力」は問題ではない。以上。
男性が女性板で「何でボクの素晴らしさ分かってくれないんだ！」
と駄々こねてたら、あんた相手する？
241:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 14:50:14 WgH+nUVy
キャリアウーマンが家庭を崩壊させているのは自分の周囲の現実から本当。
家庭を持った女性は家庭本位主義で頑張って欲しい。
「今の女性は家庭を大切にしていない」なんて言われないように。
縁なく人生仕事しかない女性もいるだろうから、当然その女性のことではない。
242:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:10:30 CLEhu1tX
>>1
俺は、収入そのものはどうでも良いけど、専門性のある職や総合職に就いてる女性の方が良いね。
学歴も修士号ぐらいなら持ってるのも悪くない。
そう考えてる男は少なくない。だから、そもそもスレの前提がおかしい。
単に、結婚相談所で相手を探すタイプがそうだと言うだけかも知れん。
>>241
別に母親が家庭にいない時間が長いからって、家庭崩壊しない。
時間で計られるなら、高度成長期のの父親の存在はどうなる？
父親が家にいない時間が長くても、家にいる時の態度で父親の存在感は変わる。
母親だって同じ事だ。
キャリアウーマンで家庭を崩壊させてる人は、キャリアウーマンだからじゃない。
もともと、家庭を顧みないタイプだからだ。
243:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 16:16:52 DMponKFl
でも父親も母親も不在となるとさすがにやばいんじゃない？
244:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:18:38 V6KhwuRg
男は家庭的な女を求める傾向が強いってだけだろ
金を稼ぐ事を知っている男から見れば稼ぐのがどれだけ大変か知っている
それはイコール家庭的ではないと言う事を意味する
女らしくないんだよ
245:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:20:43 CLEhu1tX
>>243
別にそれ程やばくもないと思うけどな。
ま、母親不在と言っても家の場合、さすがに夜8時前には帰ってきていたが。
246:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:23:26 H87q34bV
>優位に立てないのが悔しいのかな？
>自分の能力に自信がないのかな？
>じゃ努力して女より優秀になればいいだけなのに。
どうしてこう思ったんだろう
247:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:25:27 H87q34bV
鍵っ子化か‥昔は近所づきあいとか
あってある程度安全だったんだろうけど‥
今どうなんだろうな‥
248:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:29:39 ey36WFsC
機能不全家庭で育った子は機能不全家庭を再生産するというのは周知の理
母親の役割、父親の役割、これ重要な
249:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 16:53:19 TrAxS0mf
子供が皆賢い子だということが前提の話なら、放置しても育つことも
あるかもしれないわｗ
でも、子供にはその時々に受け入れられる物事のキャパってのがあって、
それを超えると頭でっかちになる。
そういう状態にして、一人歩きさせると収拾つかない程自尊心だけ高い子
担ったりね。
やっぱり子供はある程度の年齢になるまでは、親が何時でも軌道修正できる
ところにいるべきだとあたしは思う。
子供の時に享受する愛情ってほんと大切よ？
親が不在でも親に感謝するだとか、親の苦労がどうとかというのは
大人の観念だわ。
あと大手の建築会社が、ファミリー世帯向けのマンション設計するに
当たって成績の良い子供はどういう環境に育つかというデータを
出したらしいのよね。結果、意外にも部屋に閉じこもってガリガリ勉強
してた子より、ダイニングや居間で親が目に入るような所で勉強してた
子の方が圧倒的に優秀な子が多かったんですって。
それで、母親が料理しながら子供が目の届く所で勉強してるシーンを
構想に入れて設計されたマンションが売り出されたりしてたのよね。
250:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:55:10 ZV3dVS7Q
男は自分より強そうな女は愛しにくいんだよな
女を愛せない男は基本的に弱者
251:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:58:39 gy+qQEyh
ところが実際は母親が専業主婦やってる家に限って機能不全家庭が多い。
常識的に考えればわかるが、自分の家庭を機能不全に陥れるほどの人格障害者が働ける場所
など少ないわけで、こういった資質の人は核家族の専業主婦というポジションに収まりたがる。あるいは、核家族の専業主婦という社会から隔絶された環境にいるうちに社会性を失い
人格に障害をきたし機能不全家庭を招くともいえる。
252:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 16:59:32 H87q34bV
強いってどのように強いんだろう？
253:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:01:48 TrAxS0mf
ちょっと話がずれるけど、いまは医学が進歩してるからそんなことはないだろうけど、
元々は、男児の方が出生後の死亡率は高かったんじゃなかったっけ？
色々な意味で男児の方がセンシティブなのよねｗ
男児女児両方育てたことのある経験のある女性は口そろえて
女の子３人育てるのと、男の子一人育てるのは同じくらいの手間がかかる
と言ってたの思い出した。
精神が未熟なままだと、大人になっても淘汰されやすいのよ。
254:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:03:16 TrAxS0mf
>>251
そういうケースも無いわけではないと思うけど、それがスタンダードみたいな
感じに語られても違和感があるわｗ
ソースはあるの？
255:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:11:16 NSIdNLkf
>>254
機能不全のことは知らないけど、
ひきこもりの母親は専業主婦率が高いってニュースを見たことあるからぐぐってみた。
URLﾘﾝｸ(www.ias.tokushima-u.ac.jp)
母親が経済的に自立してないと自立した子供を育てられないのかもしれない。
256:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:13:47 AT8OQ0Yj
>>229,231
家を空けていても家庭のことを考えるかどうかを言ってるんじゃないんじゃないかな。
ちゃんと読むと普通の国語力でわかるよ。
「家を空けている間を自分の責任とは考えない」ってことだよ。
逆にあなたのレスでは自分が考えている部分については責任を取るが、
イレギュラーな、想定外の問題が起きたときに不安を感じる。
職場でもよくあることだが、女性管理職はイレギュラーなときにおいて
「私が全責任をとるから」とマニュアル外の判断をしない。
家庭でそれが起きるということは、団塊親父の「子供がこうなったのはお前（妻）のせいだ」
と通じるものがある。キャリアウーマンは育児の責任が自分のみにないことを主張するあまり、
子供のことを過剰に男の責任にしたがるんだな。
257:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:20:40 TrAxS0mf
＞自分の家庭を機能不全に陥れるほどの人格障害者
この表現はとても大げさというか、ちょっと穿った見方だとあたしは思うね。
家庭が機能不全になるのは、そんな大袈裟なことより、
日々の家庭を省みないちょっとした行為の積み重ねの方が寧ろ問題じゃない？
>>255
そういうのってフェミニストのプロパガンダに思えてしまうのよね。
なぜなら、以前はそういうことはあまりなかったわけだしね。
ただ、以前の専業主婦と呼ばれる人たちは忍耐力があったんだと思うけど、
今の女性が基本的に幼児化してるというハッキリしたデータなりなんなりが
あるのなら、昔と今を容易に当てはめて考えるのも良くない気はするね。
258:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:22:03 gy+qQEyh
>>254
もう20年以上前から警察白書では指摘されてきたことだよ。
80年代以降の少年非行は、貧乏共働きの鍵っ子家庭なんかでは起こってなくて、
郊外に持ち家を持つ核家族で母親が専業主婦というケースにおいて非常に発生しやすいと
明確に指摘されている。
共働きだと母親は当然社会に順応して生活しているわけだし、
昔の主婦は両親同居がデフォだから主婦をしていても孤立することはないどころか、
むしろ１人になれる時間も場所も少なかっただろうし、都心に家を持てるほどのセレブ主婦
なら潤沢な小遣いで毎日友達と遊びまわり、社会性を失わずに済むということなんだろうな。
259:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:28:38 TrAxS0mf
>>258
それも断定はできないよね？
断定する場合条件がつくように思う。例えば、学校を出てすぐに専業になった
人とか。一度社会に出て家庭に納まる人もいるし、一概には言えないのでは？
ただ、１つ言える事は、日本にはノブレス・オブリージュみたいな考えが
根付いていないので（特に今）、成金的な意味で裕福なことも要因の１つに
無関係ではなさそう。
260:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:29:03 AXT6ZS/b
>>256
>逆にあなたのレスでは自分が考えている部分については責任を取るが、
>イレギュラーな、想定外の問題が起きたときに不安を感じる。
>職場でもよくあることだが、女性管理職はイレギュラーなときにおいて
>「私が全責任をとるから」とマニュアル外の判断をしない。
また勝手なプロファイル来た。
私はむしろ「私が全責任をとるから」とマニュアル外の判断をするタイプ。
前に「女は仕事に投資をしない」って言ってる男の子に対して説明したことがあるけど
どうしようもないときには自腹で男性外注先に支払いをすることもある。
261:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:32:46 AXT6ZS/b
>>257
自分に不利な情報を「フェミニストのプロパガンダ」で片付けるのはよくない。
>成金的な意味で裕福なことも要因の１つに 無関係ではなさそう。
妹を殺した医者の息子も、父親を殺した何かの館長の息子はそんな感じだね。
262:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:33:24 TrAxS0mf
欧州では、裕福な層や特権階級の人の妻は基本は専業であることは多いけれど、
その分ソーシャルワークやボランティアに精通してる人が殆どで、
そういう社会貢献をしないと寧ろ白い目で見られる風潮があるのよ。
もし裕福で、妻はただ家にいるだけで遊び放題なんてことが許されるのなら、
確かにそういう環境下で育つ子供にも何か影響があるだろうねｗ
263:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:39:11 TrAxS0mf
>>261
＞自分に不利な情報
なんであたしが不利になるのかがサッパリｗゲイだしｗ
まあ親が家にいようがいまいが、しっかりと子供に愛情が伝わるような
営みがなければ子供に悪影響が出るのは当然の結果だわ。
家に不在なことも、家に常駐することも、一長一短ってとこかな。
不在なことで後ろめたさを感じる故に、子供のことをよーく考えることもあるだろうし、
常駐することで、目の前のことが見えなくなることもあるわね。
なんでもほどほどにってことかなｗ
264:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:39:20 H87q34bV
友達同士と豪遊はやめてほしい
265:少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI
08/10/15 17:40:20 sSVVTG+u
>>253
女児はXXだけど、男児の場合は染色体がXYだから、修復が利かないんだよ
だから死産が多い
266:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:40:22 gy+qQEyh
>>259
白書が明確に特定して指摘してるということは、
そのケースにおける家庭の機能不全が突出して発生してるということだよ。
>>251に書いたように、そもそもの資質である場合もあるだろうし、
そうでない場合があるのなら、核家族の専業主婦という生活スタイルが人を蝕む要因となって
いると考えざるをえない。
ノブレスオブリージュって日本では発生しないと思うよ。
あれはキリスト教が背景にあって出てきた考え方だと思うし
家付きカー付きババア抜き、でも分かるように日本女性の理想的な結婚観は、
すなわち怠惰志向の具現化そのものでノブレスオブリージュとは対極の考え方。
267:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:41:26 /BvOK0+c
>>262
裕福な層や特権階級の人の妻は、基本的には共同経営者だったり
夫の事業の一部を任されたりで、専業は少ないよ。
もちろんボランティアもやってるけど。
欧州の日本人妻に素で「あなたどうして働かないの」って
現地のおばさんが聞いてる場面に出会ったことがある。
268:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 17:50:56 /BvOK0+c
>>266
おばちゃんだけでなく高齢者全体がノブレスオブリージュを考えないで
若い世代を食い物にしている経済構造だから、
老人>子供な儒教文化が滅びれば変わるかも。
269:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 17:55:02 TrAxS0mf
>>266
＞核家族の専業主婦という生活スタイル
ああ、そうだわｗ
今は核家族世代なのよね。これを忘れちゃいけないんだった。
確かにこれだと話は別だとあたしも思う。
＞ノブレスオブリージュって日本では発生しないと思うよ。
というより「今の日本では」じゃない？
あたしの母方の祖父は戦争世代の日本人だけど、とても裕福な上
まさに日本版ノブレス・オブリージュって感じの人だったわ。
ちょっとニュアンスは違うけど、お金の無い知人の息子数人に学費を援助してたり、
色々ね。祖父に限らず、当時の男性は妾がいても甲斐性があるから
反旗翻らされたりしなかったり。
日本て、文化や教育政策おろそかにして張りぼてのように急変改革
したりしてるから、国民がついてけなかったり、履き違えたり、
ほんとミスマッチング状態の連鎖があるように思うの。
>>267
＞欧州の日本人妻に素で「あなたどうして働かないの」って
現地のおばさんが聞いてる場面に出会ったことがある。
これは確かに不思議に思うでしょ。
あたしが日本で生活するようになるまでは、そういう女性って
イスラムの人みたいに囲われてるみたいな特別な文化のように思ってたし。
270:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 18:21:48 oSekjhPa
>>269
「当時の男性は」？
271:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 18:32:26 AT8OQ0Yj
>>260
＞どうしようもないときには自腹で男性外注先に支払いをすることもある。
意味がわかってないじゃん、ぜんぜん。
「私が全責任をとるから、（マニュアル外になるが）お前のやりたいようにやってみろ」とか
責任というのは上に対しての責任だよ。
結果失敗となったときや上から咎められたときは自分が一人で被るってことだ。
自腹ってなんだｗｗ
272:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 19:11:34 gy+qQEyh
>>268
儒教でも何でもそうだろうけど、それ１本でまとめ上げるなら悪いものでもないんだけど、
今のようにミクスチャーな時代になると「それぞれの都合の良いところ取り」
に陥ってしまいがちなんろうね。
>>269
日本が政策として行う福祉によってノブレスオブリージュという考え方を導くに至らなかった
のは、各々が、その立場に見合った、可能な範囲内において、社会に対して貢献をしていく
という概念で取り組まずに、出生地や性別、社会的身分などによって福祉対象を
固定したことによると考える。
宗教の影響力を利用できない日本の現状で、健全な福祉精神を定着させる手段は政治しかなく、
政治をもって健全な福祉を実現するには、固定化せずに常に流動的であることが不可欠
だと思う。 要は、「誰を助ける」ではなく「困ってる人を助ける」という発想、
「助ける人は、また、助けられる人でもあり、助けられる人もまた助ける人」という柔軟性。
273:万一毛☆ﾏﾁｿ子先生＠素人童貞介護ヘルパー♪
08/10/15 19:24:33 TrAxS0mf
>>272
ある意味皮肉なものよねｗ
宗教もちゃんぽんで、実はそのどれも信心が深くない。
ある意味柔軟な感じがするけど、現実はそうならない。
やはり根幹に真っ直ぐ通ってるものがないと、柔軟とは言っても
ただグニャグニャ意なるだけなのね。
＞要は、「誰を助ける」ではなく「困ってる人を助ける」という発想、
「助ける人は、また、助けられる人でもあり、助けられる人もまた助ける人」という柔軟性。
そうね。人は人に拠って生かされているわけで、無意識にも特定の誰以外の
お世話にもなってたりする。
やはり人の尊厳を尊重できなければ、己の尊厳も危ういってわけよねｗ
274:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 19:31:59 CLEhu1tX
>>255
以前そういう事があまりなかったのは、優秀な女性も専業主婦をやっていたからだろ。
女も社会に出るのが当然の今、最初から専業主婦をやるのはどこか問題がある人が多い、っていうだけじゃないの？
275:名無しさん ～君の性差～
08/10/15 21:19:55 gy+qQEyh
>やはり人の尊厳を尊重できなければ、己の尊厳も危ういってわけよねｗ
そうそう。
助ける人と助けられる人の流動性を奪い、固定化している現在では、
助けられる側に固定される人が「助けてもらって当たり前」と考え、
助ける側に立つ人の尊厳を尊重できなくなるのは仕方のないこと。
２ちゃんによくいるじゃん。女だから養ってもらうのは当たり前って人。
ああいう風になってしまう。人の尊厳を尊重できない人が、人の母親になり人を育て、
育児の結果が悪ければ学校や社会が悪いのだと言う。
利己的な人が増えたといわれるのは、ごく自然な流れによる当然の結果にすぎない。
戦前の嫁は当たり前に畑に出て働いた。
戦後もっとも専業主婦が多かった時でさえ生涯専業主婦率は50%に届いていない。
今どきの女性は「昔から男は仕事、女は家と決まっていた」と史実を歪曲し怠惰志向の実現に
邁進している。この先、ますます利己的な人は増えていき、ノブレスオブリージュなんて考え方
とは更々程遠い世の中になっていくよ。