08/08/02 17:05:57 Wq1Lq7k0
ちなみに田舎侍氏はメン同盟率いる組織の一員でもあり、一番の保守系論客でもある。
3:名無しさん ~君の性差~
08/08/02 17:18:40 swCrK3Tt
ニュース速報板
はてなの住人が「正論」8月号に意見広告 「男性専用車両を!」
スレリンク(news板)
4:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/02 19:12:51 5pXVr0G4
俺!?
5:名無しさん ~君の性差~
08/08/02 19:17:10 QAfZO+ae
おめでとうございました。
6:名無しさん ~君の性差~
08/08/02 20:38:20 WzlHm4tI
議論に強い?
7:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/02 21:10:18 +Xt2T9bM
>>5
ありがとうざいました。と言いたい所だが、俺には敵も多い。
おそらく批判的なレスも多くつくだろう。
ま、個人的な質問でもない限り静観させて頂く。
8:すふ ◆pZQz/M/82.
08/08/02 21:15:56 DQBwODSv
あらーおめでとう!
これで男女板で一人前のコテにー(w
9:名無しさん ~君の性差~
08/08/02 21:23:51 AfHPUprz
超絶イケメンのスレktkr
10:名無しさん ~君の性差~
08/08/02 23:37:23 Wq1Lq7k0
田舎侍氏はメン同盟のWEBサイト掲示板でも活躍している。
URLリンク(yy37.60.kg)
また、氏の連載(現在は連載終了)にも注目が集まっている。
11:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/03 17:49:34 MG3cg58H
>>9
瑣末なことであるが、俺はそこまでの容姿はしていない。
12:名無しさん ~君の性差~
08/08/03 18:08:38 7mqXuEHz
律儀にレスを返してくれるところが実にIKEMEN
13:名無しさん ~君の性差~
08/08/08 01:00:42 fdzX7Asm
田舎侍氏は、メン同盟掲示板でまほきゃすと氏に対する評価を尋ねられていますね。
答えてあげたらいかがでしょう?
私も、真の男女平等を目指すのであれば、必要以上に女性を貶める人間を会の一員としておくのは危険なような気がします。
14:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/08 22:39:21 Z+uCVH8a
>>13
まず、発言が彼のものかどうか分からない。(本人には確認中である)
次に、俺に人事権はない。
誤解のないように言っておくが、俺は必要以上に女性を貶めるのは反対で、
しかもかつてチャットでまほきゃすと氏とも意見の一致をみている。
15:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/09 00:48:41 U+9pGvCH
なお掲示板にも書いたが、仮にまほきゃすと氏の主張がおかしいとしても、本人
の知らないところで公人でもない人物に罵詈雑言をを浴びせるつもりはない。
16:名無しさん ~君の性差~
08/08/09 00:53:53 nHeXwtoD
,.r―--、 _
_ノ~ \,r‐'' ̄~`ーく \
_/ ̄~7 > ヽ、 ヽ
,.-‐' l /~ _,.-イ `ヾ ー-、`''  ̄ヽ
/ 人fニ"~ __/ | ̄ ゙ー-、 ヾ. )
| ,.r'"~ ̄`tn.jー‐r――‐' ヽ /
ヽ/ ( /ノ 「ヾ' ∧ \ く
/ ヾ. /U `i ノ \ ヽ ,ィハ
く / | .|' ゙i 、 i .f'゙='
\ / _|/ | ト、 \ トハ ,!
`ー-、__/ー'Tフ~| l! \ヽヽ. \ トヾ,ハ
.」 r'"' !l |,_,_,,,_,__.. \゙、\:、、ゞヽ,,;゙ ト i| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i'~ゝ、! ,イノ''''''''''''''''` ヽゝ ,ィ‐r=ッ レ'リ |
ヽi r'j ! " _,;;rr=ェッ、 '~`゙'゙`` :| i' | 女はバカ。
゙i ヽり, '~´`´´` ::. r' │
\ 从 ::. |. | これが世界の定説。
゙ー'ヘ _. ,. ! . |
ヽ " / .人__________
,ハ. :-,:,; ;;ー,..:':" /iヽ
ノ \ `゙ー''‐' ,.イ | | \
/ `ァ:.._ ノ / / | ヽ
ノ@ノハ@ \:.ヾ‐-:::...-‐'" / | |@ノハ\
_,r‐く (‘д‘ ) ヾ \ ./ ./ |( ‘д‘) `T
17:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/09 19:02:26 L3LzI0nO
>>16
もうそういうことはやめようや・・・
18:共学入籍済み
08/08/10 12:22:33 Vn83yThA
まあ、あんまかわいくないよな。
19:名無しさん ~君の性差~
08/08/10 13:27:18 rscCFG0j
>>14
>まず、発言が彼のものかどうか分からない。(本人には確認中である)
その通りです。だからこそ聞いているのです。
実直で誠実な貴兄のことであれば、必ず疑問に答えてくれると思って。
本人に確認が取れたら、教えてくださいね。
>次に、俺に人事権はない。
罰にまほきゃすと氏を辞めさせろとか、そういうことを言うつもりはないですよ。
ただ組織の方向性を客観的に判断するための材料が欲しいだけです。
>誤解のないように言っておくが、俺は必要以上に女性を貶めるのは反対で、
>しかもかつてチャットでまほきゃすと氏とも意見の一致をみている。
であるならば、例の罵詈雑言にまみれたサイトが、まほきゃすと氏のものでない可能性が高いということですか。
そう願いたいですね。
>なお掲示板にも書いたが、仮にまほきゃすと氏の主張がおかしいとしても、本人
>の知らないところで公人でもない人物に罵詈雑言をを浴びせるつもりはない。
罵詈雑言を浴びせよとは言ってないですよ。
そんなことしたらまほきゃすと氏と同類になってしまいますから。
ただ事実の確認と、まほきゃすと氏の意見に対する他の組織員の方の意見を聞きたいのです。
貴兄の所属する組織が、人権問題を解決しようとしている団体なのか、ただの差別主義者の集まりなのか。客観的に判断するためです。
>もうそういうことはやめようや・・・
まほきゃすと氏の蔑視発言が彼自身のものだった場合、同様に諌めるつもりはあるのでしょうか。
20:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/10 14:53:38 W8IbM4sZ
>>19
もちろんだ。確認が取れたら(このスレがある限り)お教えする。
俺は誰であろうと蔑視発言を見つけたら注意するつもりである。(かといって
男女版全てを監視することは不可能だが)
まほきゃすと氏云々ではなく、ある意見についてどう思うか?を俺なり他の
メンバーなりに聞いてみればよいと思うのだがそれではいかんのか?
21:共学入籍済み
08/08/10 15:02:12 Vn83yThA
その人 薬とか飲んでる人? ストーカーそのものじゃん。
私は姉ではないし すっごく 気持ち悪い
ストーカー罪で 死ねばいいのに
22:名無しさん ~君の性差~
08/08/10 15:35:16 S0L/YU8L
保守派は否定しないけど、自分たちが「主流」とは考えないほうがいいよ。
男女板では仕切ってるような錯覚に陥ってるようだが、井の中の蛙
相当難しい段階だということは理解しておいた方がいい
23:名無しさん ~君の性差~
08/08/10 15:38:02 kOnWanDK
女に生まれた劣等脳の諸君!
まあ、せいぜいがんばりたまえ(プッ
★★★ これが男女差の現実(男>>女)
,─- ̄`v ̄ ̄Z_
∠ \
/ /7 ハ\_ l 司法試験合格者数 男>>女
〈 / \ > 税理士試験合格者数 男>>女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男>>女
Y ┌─┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男>>女
l 丿 司法書士試験合格者数 男>>女
行政書士試験合格者数 男>>女
情報処理技術者試験合格者数 男>>女
国家公務員試験合格者数 男>>女
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
24:名無しさん ~君の性差~
08/08/10 18:17:03 rscCFG0j
>>20
真摯な対応、有難うございます。
>もちろんだ。確認が取れたら(このスレがある限り)お教えする。
つまり、いつまで経ってもこのスレに回答が載らないということは、貴兄がまほきゃすと氏から回答をもらっていないことを意味するのですね。
外部の我々としては、貴団体内部のコミュニケーション状況も併せて確認できるということですね。
これは嬉しい副産物です。
ぜひよろしくお願いします。
>まほきゃすと氏云々ではなく、ある意見についてどう思うか?を俺なり他の
>メンバーなりに聞いてみればよいと思うのだがそれではいかんのか?
それで構わないです。
貴団体の掲示板にあったリンク先(まほきゃすとと名乗る人物のサイト)の内容について、どう思いますか?
25:エビファン
08/08/10 18:28:30 nPkof83m
>>23
女は受からなくても生きていける手段が沢山あるだろう。
男は大変だべ。男はそれで一生飯食うていかなきゃいけないんだもん。
気の毒じゃよ。
26:名無しさん ~君の性差~
08/08/10 18:30:51 Dck5K1xZ
女が馬鹿であることは科学的根拠に基づく正論であったのだ。
,─- ̄`v ̄ ̄Z_
∠ \
/ /7 ハ\_ l
〈 / \ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌─┐ Y
l 丿
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
27:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/10 22:23:17 W8IbM4sZ
>>24
まほきゃすと氏から回答いただいたのでご報告する。
「実名または特定できるHNによるメールか手紙などについてはできる限り対応
するが、完全匿名の方からの質問に返答する意思はない」そうである。
特定可能な俺にもこの回答を返した理由は、俺が公表することを公言しているか
らではないかと個人的には推測している。俺にわかるのはここまで。
28:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/10 22:37:55 W8IbM4sZ
>>24
さて、件のブログであるが、やはり彼の主張通り、親米保守派はみっともないと
俺も思うぞ(笑)テロ国家指定解除で泣くなよ・・・
ま、冗談はさておいて。
「若くて童顔でかわいい女を自分の嫁にしたい」という願望を持つことが
女性差別だと貴君は言いたいのであろうか?
しかし、「かわいい子が好き」が差別なら「イケメンが同僚だとうれしい」
という言動も規制すべきではないかな?
「合併」というテーマで、こんな記事を載せた新聞があったそうな。書いたのは
32歳の女性会社員。
「わが部署にはもともとイケメンが1人であったのだが、合併によって
イケメンがもう1人来た。新たなイケメンも加わって2人になったのだが、この
2人の組み合わせは合併で生まれたちょっと大きな副産物だ」
という内容。(酒井 順子著:「その人、独身?」より)
この内容については、著者である酒井順子氏も疑問を感じているようだが、それ
にしてもこれが新聞に載る一方で、「かわいい専業主婦を嫁にしたい」と
いう願望をブログに載せただけで叩きまくる。という世間の風潮に、俺は
疑問を感じざるを得ない。
もっとも、これを「権利」として主張するのは間違いだと俺は考える。
29:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/10 22:40:09 W8IbM4sZ
>>23
数ではなく比率で比較すべき問題である。
もう1点言えば、司法試験その他の成績が、必ずしも頭の良さを測る
手段とは言えまい。
30:名無しさん ~君の性差~
08/08/10 22:47:35 howiuaWi
(^。^)wwwwwww~プッ ~♪
早くも思いこみの妄想の世界に浸り始めた
女の劣等脳ですた。(爆笑)
(^○^)キャハハハハハハ ~♪
31:福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk
08/08/10 22:49:43 UPuFkVXQ
>>28
>という世間の風潮に、俺は疑問を感じざるを得ない。
つまりこういう話ですぜ御奉行。
『女の価値は容姿だけではありません』と言いたいのでしょう。
そう言われると、逆に『男の価値は金で決まる』のでは無いと
言う事だなと問い詰めてみましょう。
そう言えば、『それ以外にも、優しさだとか、包容力だとか・・・』と
帰ってくるでしょう。
そうなれば・・・・。
『だったら、金無し男が努力するようにブスは努力しないと余るなw』と
言ってやれば返す言葉は無いだろwwwwww
そう言われた女はブスと言われてるのと同じだし、自ら金無し男に努力を
促した以上しないわけにはいかなくなる。しかし、それでも選択権はこちらに
残る。
ようは、高圧的に出たほうが勝てるのである。w
32:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/10 22:58:25 W8IbM4sZ
>>31
聡明だな貴君。つまり同じ土俵でフェアなルールのもと議論すれば、
差別問題についてはまず男性が勝てる。
ということはどういうことかと言えば、「男性の扱いが不当に低い」
ということを意味している。
その場で目の前の女をやり込めれば終わりではない。この風潮を変える
ことが俺の望みである。
33:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/10 22:58:56 W8IbM4sZ
では落ちます。失礼。
34:いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA
08/08/10 22:59:47 1e9xFJtf
良く解りませんけれど、上がっているので侍さんの人気に嫉妬。
35:大シグマ帝国 ◆VpKHzOu04Y
08/08/10 23:55:26 haYdI3vU
弟子にしてもらって俺もジェントルになりたい。
36:名無しさん ~君の性差~
08/08/11 01:27:44 RgCpNN3x
>>27
まほきゃすと氏は否定しなかったというわけですか。
それで充分です。ご報告有難うございました。
貴団体に属するまほきゃすと氏は、
同名人物の開設する過激な主張を行うWEBサイトについて、
誤解を招く恐れがあり各方面に迷惑がかかりかねないにもかかわらず、
正当な理由なく自身や団体と無関係である旨を表明しなかったわけですね。
状況や客観的に見て充分な答えが見えてきました。
(匿名云々というのは正当な理由にならないことは分かりますよね。匿名者を相手に答えられないような内容でもないですし、そもそもまほきゃすと氏も匿名ですし)
>>28
>「若くて童顔でかわいい女を自分の嫁にしたい」という願望を持つことが女性差別だと貴君は言いたいのであろうか?
いいえ、違います。
例えば、以下のような主張がWEBサイトでなされていましたよ。
・日本的な男性の視点による「かわいい子審査機構」を制定、より大きな権限を持たせる。
・(男性達に対する)盛時の能力を順当に高めた場合を想定した、多額の賠償金
・童顔・小柄・貞淑な、可愛い日本的な生娘を賞味する権利
・・・「かわいい子審査機構」・・・賠償金・・・生娘を賞味する権利・・・
マジですか
37:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/11 22:04:16 9+1yz0HQ
こんばんは。
>>35
俺は誰かの師匠になれるほど立派な人間ではないよ。
38:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/11 22:14:52 9+1yz0HQ
>>36
何だ、議題を絞れるなら「ブログについて」などと言わずに初めからそうすれば良かった
ではないか。順番にコメントしようか。
・日本的な男性の視点による「かわいい子審査機構」を制定、より大きな権限を持たせる。
ミスユニバースや、美少女コンテストと何か違うのだろうか?女性の容姿を品評する
イベントは既に存在しているが、これを撤廃せよ。というのが貴君の主張であろうか?
俺は新たに作る必要もないが撤廃を要求しようと思ったことはないな。
・(男性達に対する)盛時の能力を順当に高めた場合を想定した、多額の賠償金
前段が不明である。性犯罪の冤罪に対する賠償金というなら別におかしな主張
ではない。
・童顔・小柄・貞淑な、可愛い日本的な生娘を賞味する権利
これが一体どういう主張なのか俺にはさっぱり分からん。
中世ヨーロッパの君主にあったといわれている「初夜権」か?(それなら
日本人男性全員にあてがうのは不可能である)
それとも援助交際肯定論か?(そうなると生娘ではない)
処女と自由に交際する権利というなら別におかしくはない。逆に「処女と
交際する場合には政府の許可が必要です」と言われるほうがよほどに恐ろし
い。
39:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/11 22:28:26 9+1yz0HQ
今日はこれで落ちます。おやすみ。
40:名無しさん ~君の性差~
08/08/12 01:50:39 etCjK3rl
しかし、これ程の危険人物が(もちろん田舎侍氏の事ではない)
公開リンチされる事もなく男女板で生き永らえて来れたのは不可解だな。
異常性だけならKYAHA、ハロワ君、勘太郎、智久に匹敵するレベルだろう。
ARO、某、甘粕、マキンコ辺りが即効で餌食にしそうなんだが。
41:名無しさん ~君の性差~
08/08/12 02:06:28 qcwn6NdT
>>38
コメント有難うございます。
>これを撤廃せよ。というのが貴君の主張であろうか?
いいえ。
男性の権利として「童顔・小柄・貞淑な、可愛い日本的な成人女子を得る権利」を主張している文脈の中で、
「かわいい子審査機構」を制定、より大きな【権限を持たせる】という部分に、違和感を持ったのです。
単に容姿を品評するにとどまらず、「女子を得る権利」の一環として主張されているわけですから・・・。
>前段が不明である。性犯罪の冤罪に対する賠償金というなら別におかしな主張ではない。
対象は、「戦後60年の左翼・フェミニズム煽動によって精神的被害を受け、多数殺害され、物心両面での損害を受けている、日本的な男性達」だそうです。
言わんとすることは分かりますが、荒唐無稽だとは思いませんか。
これではすぐに「謝罪と賠償」を要求するどこかの国のようですね。日本国内では共感は得られない主張だと思います。
>中世ヨーロッパの君主にあったといわれている「初夜権」か?(以下略)
私もさっぱり分かりません。
ただ、まともな男女が眉をひそめるような主張のように誤解を受ける可能性が高いですよね。
「生娘を賞味」ですよ。すごい表現ですよね。
なにはともあれ、>>27にて貴兄に正直に状況をご報告いただいたこと、感謝いたします。
貴会の主張や雰囲気・風通しを知る一助となりました。危なくネット会員に申し込むところでした。
これ以上まほきゃすと氏の主張については言及いたしません。
ありがとうございました。
42:名無しさん ~君の性差~
08/08/12 14:01:40 +UWEaSPv
>>40
日本語でOK?
43:名無しさん ~君の性差~
08/08/16 20:41:34 lrw2cS9M
今度は、男性人権の回復を目指す会の公開掲示板が閉鎖されちゃいましたね・・・。
44:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/16 22:26:42 HOh8ltw0
こんばんは。
>>43
盛り上げようとしたのに残念なことだ。
外部からの窓口を遮断するような組織は衰退する・・・
45:名無しさん ~君の性差~
08/08/17 01:53:30 xWL3X7/L
>>44
お世話になります。
>外部からの窓口を遮断するような
ということは、掲示板の閉鎖はシステムトラブル等ではなく、
貴会が外部からの書き込みを遮断する意図を持って閉鎖したということですか?
貴兄のように正々堂々とした方にとって、所属する団体がそのような逃げを行うことは、恥ずかしく残念なことでしょうね。
本当の意味で開かれた会、極端な思想ではなく「当たり前」の男性の権利を推進してくれるような団体はないものでしょうか・・・。
46:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/08/17 13:18:21 70QiXxn0
こんなスレが立ってたとは‥。実に素晴らしいw
ゲテモノコテの俺も応援してますよ、田舎侍氏♪
47:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/17 13:34:51 l+Hf9brx
>>45
俺は「男性人権の回復を目指す会」が、当り前の男性の権利回復を推進する
集団だと考えている。
団体に所属しているからといって、全員が全く同じ思想を持っているわけで
はない。(ちなみに俺個人は性差容認派で、専業肯定派である)
>>46
正直、気恥ずかしいのだがな・・・(君はゲテモノコテなのか?)
48:名無しさん ~君の性差~
08/08/17 14:12:53 qrCs8F00
>>47
専業肯定派と簡単に言うが、専業主婦にだって
メリットとデメリットはある。もちろんメリットばかりではないよ
(メリットしかないなら全世界がそうしているだろう)
中途半端な専業肯定派は危険と言うのが個人的意見だが君はどう考える?
そして共稼ぎにももちろんメリットデメリットは存在する。
俺が一番求めている人物とは「中立的」な主張が出来る人物だな
その点では君は男女板で一番評価してるんだけどね
49:名無しさん ~君の性差~
08/08/17 15:28:35 xWL3X7/L
田舎侍氏は、「中立的な主張」をしているというよりも、「一貫した主張をもちつつ、反対意見も頭ごなしに否定しない」というイメージがあります。
>>47
>俺は「男性人権の回復を目指す会」が、当り前の男性の権利回復を推進する集団だと考えている。
そうであることを願っています。
風通しの悪さや、「臭いものには蓋」的な方法論が若干気にはなりますが、貴兄のような人物がいるのであれば大丈夫でしょう。
50:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/17 15:29:17 l+Hf9brx
>>48
勿論メリットとデメリットはある。
しかし公平に見て、専業主婦はそんなに人から罵倒されるような立場じゃない。
家事に加えて子供を育てていることと、夫より贅沢しないことが条件ではあるが。
51:名無しさん ~君の性差~
08/08/17 20:58:50 qrCs8F00
では田舎侍氏に質問させていただくが、専業主婦肯定の立場から
男女同権は否定するか肯定するか、どう?
また、終身雇用制度が崩壊した社会での専業主婦と言うのは
将来的リスクもそれなりに大きいとも思われるが、如何か?
52:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/17 23:21:50 rORVoCdR
>>51
兵役がなくなった以上、政治的な権利は対等で良いだろう。
また、専業か共働きかに関わらず、困窮者を救うのは国の義務である。
(なお困窮家庭においてまで、専業主婦という立場を維持させる必要はない)
53:名無しさん ~君の性差~
08/08/18 21:30:58 EtObzVZ3
>>52
>困窮者を救うのは国の義務である。
もちろん原則その通りだが、税金だって無限にあるわけではなく
安易な考えは財政圧迫、大増税を招きかねないよ。つまり「助けてくれる」
と国民一人一人に基本的に思わせてはいけないのだ。
(おそらく)全世界共通基本中の基本だろう。
あと、男女同権の内容をもう1つ。
専業主婦肯定の立場から女性の社会進出をどう考えるか?
54:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/18 23:11:06 Ill5qcIH
>>53
いや、国民には「困ったら国が助けてくれる」と思ってもらったほうが良い。
国への信頼があるから未来を信じられる。そしてそれが経済に活力をもたらす
効果も大きいだろう。
勿論、税金は無限にあるわけではないので助けるにしても限度はあるのだが、
信頼できる国ならば国民の協力も得られよう。
女性の社会進出は、専業主婦と同じで「生き方の1つとして肯定する」という
スタンスである。
わざわざ女性が働きにくい社会にする必要はない。かといって男女雇用機会を
均等にしたり、アファーマティブアクションを行う必要もない。
同じレベルの教育を受けているのだ。社会進出を志向するなら、女性諸君には
真っ向勝負で来てもらいたいと俺は考えている。
55:名無しさん ~君の性差~
08/08/18 23:55:37 EtObzVZ3
>国民には「困ったら国が助けてくれる」と思ってもらったほうが良い。
これは疑問だ。それなら逆にみなの緊張感がなくなるのではないか?
当然原則最終的には国が保護する制度は必要なのは全く否定しないが。
>女性の社会進出は、専業主婦と同じで「生き方の1つとして肯定する」という
スタンスである。
これこそが俺が言う「中途半端な専業肯定派」のもっともたるものである。
君もそう、俺もそう、男性の95%は「生き方」の為に仕事をするわけではなく
「生活」のために仕事をする。いや、「せざるを得ない」のだ
なぜ生活かかってる男性が「生き方」の為の女性に一方的に権利を奪われる
必要があるのか?また、莫大な税金をかけなければならないのか?
これでは男性の自殺者が増加するのも当然の結果と言えるのではないか?
”君の主張ならば”専業主夫をも同時に増やすべきだろう。
君は専業主夫はどう考える?それにAAは現実相当実行されている
俺は威張るわけではないが、個人的に現状何か不満があるわけではないので(君もそうだと思うが)
「視野の広さ」をもっとも心がけている。自分を基準にして話す事は一切ない。
「全ての男性」と「全ての女性」と言う視点だね。
56:シグマ旅行記2008 ◆VpKHzOu04Y
08/08/19 00:06:30 +vO0W3YJ
DQN「車両保険があるから、あえて壊してみようかw」
57:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 00:14:27 atPYIHr4
>>55
今この国の最も憂うべき問題は「信頼関係の欠如」にあると俺は考えている。
国は「国民が困ったら助ける」というメッセージを発するべきであるし、それ
によって堕落することはない(ま、一部不心得者が出る可能性はあるが、緊張
感がなくなるということはない)
勿論俺は「イキイキと自分らしくあるために」仕事をやっているわけでは全く
ない。自分と家族が食っていくために歯をくいしばって仕事をやっている。
しかし、(ここからが大事だが)今後はそういう女性も増えてくる。優遇する
必要はないが、同じ土俵に乗せることに問題はあるまい。
専業主夫も、やりたい人はやれば良いが、国が増やしてやる必要はない。
58:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 00:31:35 M3zy7La7
>今後はそういう女性も増えてくる。優遇する
必要はないが、同じ土俵に乗せることに問題はあるまい。
増えてくると同時に非婚もかなり進むぞ
そして今度は共稼ぎの問題である「育児負担」だな
>専業主夫も、やりたい人はやれば良いが、国が増やしてやる必要はない。
「AAをする必要はない」とここで言うのは簡単だが、ならば現状のAAはどうする?
AAは現実進んでいるが・・・。
59:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 00:40:29 M3zy7La7
ここらは矛盾してる感があるね。
女性の社会進出容認派の専業主婦容認ならば、はっきり言って主夫もむしろ寛大に
容認しなければおかしい。”全く同じ形態”なわけだから。
はっきり言ってメンズリブとか関係ないよ
60:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 00:43:14 atPYIHr4
>>58
同じ土俵に乗せることに成功すれば結婚は増える。労働の重さとその
対価を今の男性を基準に設定すれば結局、半数以上の女性が就業戦線
から脱落するだろう。(それでも生き残れる女性には頑張ってもらえ
ば良い。社会には柔軟性が必要だ)
アラサー(30前後)女性の中でコンカツ(結婚活動)が流行っている
そうである。
現状のAAをどうするかのプランはない。反対の意見を表明している
だけだ。(俺に、法を変えるほどの力はない)
どのみち、大半の女性は女性らしく生きることに落ち着くだろう。一
時的に世の中の荒波にさらすことは必要だが、蹂躙することもない。
それが俺の考えである。ではおやすみ。
61:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 00:44:39 atPYIHr4
>>59
俺は主夫も容認している。
ほとんどの男性に向いてないとは思うがね。
62:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 00:56:46 mOae2o7d
29 :名無しさん ~君の性差~:2008/08/19(火) 00:42:16 ID:tLojXNRj
// ̄ ̄ ̄ ̄\ . |
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ | あ… 青菜西尾◆AKUMAl5GUU 僕が です~
入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | 西尾に粘着して1年以上です~
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| <
| :∴) 3 (∴.:: | | 青菜( `∀´)西尾 チャンバラ(〇´∀`*)エリザ
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 | MI( ・∀<)U ('A`)音成(´♭ω♭) 遊
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ | ヒロ( ▼〆▼) 愛(´∀` )弐泡
/ ,ィ -っ、. .ヽ | 浅野(`Д´)真澄 いなばの白兎
| / 、__ う 人 ・ ,.y i | など ひとりで自演して楽しいです~
| /  ̄ | | |
ヽ、__ノ ノ ノ | どうしても他コテになりすましたいときは
| x 9 / | トリップの◆を◇に変えちゃったりしてます~
| ヽ、_ _,ノ 彡イ スコスコ | 誰も気付いてないよな~ ぶひひひ~~~
青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ!青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ!
青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ!青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ!
不気味! 青菜( `∀´)西尾◆AKUMAl5GUU 青菜( `∀´)西尾◆AKUMAl5GUU
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(その他主な自演コテ)チャンバラ(〇´∀`*)エリザ 青菜( `∀´)西尾 【なりすまし】
青菜西尾◆AKUMAl5GUU MI( ・∀<)U 祐天寺みゆき 【なりすまし】
青菜西尾◆AKUMAl5GUU ( ▼〆▼)愛(´∀` )弐泡
青菜西尾◆AKUMAl5GUU ('A`)音成(´♭ω♭)遊 青菜西尾◆AKUMAl5GUUきもっ!
63:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 01:01:11 M3zy7La7
>同じ土俵に乗せることに成功すれば結婚は増える。
その通りだね。”当たり前”にしてしまえば。
>労働の重さとその対価を今の男性を基準に設定すれば結局、半数以上の女性が就業戦線
から脱落するだろう。
>どのみち、大半の女性は女性らしく生きることに落ち着くだろう。
このままいけば”脱落できなく”なるのではないか?
>ほとんどの男性に向いてないとは思うがね。
誤解のないように言いたいが基本的に向いてるわけがない。
そういうことは政府の方針を変えさせたり、法を変える力をつけてから
言って欲しいのだよ
64:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 01:02:40 y4piCq4L
29 :名無しさん ~君の性差~:2008/08/19(火) 00:42:16 ID:tLojXNRj
// ̄ ̄ ̄ ̄\ . |
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ | あ… 青菜西尾◆AKUMAl5GUU 僕が です~
入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | 西尾に粘着して1年以上です~
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ヽ、__ノ ノ ノ | どうしても他コテになりすましたいときは
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不気味! 青菜( `∀´)西尾◆AKUMAl5GUU 青菜( `∀´)西尾◆AKUMAl5GUU
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65:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 01:04:35 M3zy7La7
ではこちらもおやすみ
66:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 01:09:23 q21X6uHs
>>63
権力者じゃないとモノ言っちゃいかんの?
67:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 18:57:50 atPYIHr4
>>63
男性ほどに仕事ができない女性が脱落し、一時的に社会の世話になるのは俺の
ビジョンどおりである。
そのあと、「バリバリ働けない人は結婚して子供を育てればいい」という双方
納得ずくの役割分担が出来上がる。(もう、そうなりつつある)
無論、バリバリ働ける人間はそのまま働き続ける。男女の別なく。
社会が強制するのではなく、自然に役割分担ができるのだから良いではないか。
68:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 19:35:34 3ft9J3B0
田舎侍は辞められる会社の身にも少しはなってやれよ
投資して育てて辞められたら困るんだよ、普通は
69:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 21:04:50 M3zy7La7
>一時的に社会の世話になる
これはどういうこと?
>そのあと、「バリバリ働けない人は結婚して子供を育てればいい」という双方
納得ずくの役割分担が出来上がる。(もう、そうなりつつある)
何度も言うがこれは女性の社会進出を肯定してのことか?
誤解のないように言うが役割分担社会を否定するわけではなく、むしろ
理想的な社会の1つと考えているが、「就職採用などの時には
男性が優先」と言う条件は外せない。
君にはここまで「はっきりと」言って欲しいのだよ。
ここまで言ってくれれば、そして実現すれば君の考えに大賛成だ。
女に「どんどん社会に出て下さい、そしてどんどん適当に辞めて下さい」
ではさすがに暴論の域だろう
そしてもう一度君に確認したいが、「全ての男性」と「全ての女性」「中立」
と言う視点は君にはあるか?ないか?
70:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 21:12:24 M3zy7La7
>>66
だってそういうのは現実を無視した理想論だろう?
イラク戦争が始まる前に、「俺が反対してるからイラクの民間人の人達みんな大丈夫だよ」
って言ってるようなもの。始まると言う現実に対して対策を考えるのが
普通、当たり前ではないのか?
71:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 21:33:50 FE9bxete
>>70
田舎侍は主夫を増やせとはいってないぞ。
容認するといってるだけだろ。
なにが現実を無視した理想論なんだ?
72:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 21:38:47 M3zy7La7
>>71
いや、こちらの言い分は「AAと言う現実を無視」していないか?
と言う事なんだけどね
73:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 21:47:09 M3zy7La7
そしてやはり終身雇用がなくなりつつある社会での役割分担社会
と言うのはそれなりにリスクも大きい。ここも無視できない問題点だろう
>今この国の最も憂うべき問題は「信頼関係の欠如」にあると俺は考えている。
国は「国民が困ったら助ける」というメッセージを発するべきであるし、それ
によって堕落することはない
ここも全く平行線、理解出来ないところだ。
国はどんどん生活保護しますよーとメッセージを発するべきって事だろ?
74:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 22:04:12 ID8dhqA6
>>49
反対意見を否定しないふりだけで正しくても結局聞く耳持たないなら全く意味ないからね。
75:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 22:14:09 atPYIHr4
>>69
雇用においてどちらか一方の性を優遇する必要はない。俺が男女雇用
機会均等法に反対なのは、男性に適用がないからである。
何、同じ土俵に上がればどのみち職場は男性の独壇場だ。よほどでき
る女性には活躍してもらってよかろう。
なお俺は、必ずしも中立の意見ではない。ただ、一貫した主張をしたいと
考えている。
76:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 22:28:25 atPYIHr4
>>72
AAには反対している。公正ではない。
まさか、権力のない人間が意見を言うことが出来んということでもなかろう。
77:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 22:53:02 atPYIHr4
>>68
それが本当なら派遣制度がここまで浸透しないだろう。
>>77
国が国民を守る。というメッセージを発しないと、国民は国を信頼しない。
信頼しない国を国民は守ろうとはしない。税金にしてもなるべく納めない
ようにするだろう。法に触れても。
国民がすさんでしまったら、社会的なコストは余計にかかる。なにより、
自分以外に信頼できるもののない社会が住みよいとは思えん。
78:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 23:10:06 M3zy7La7
>AAには反対している。公正ではない。
ここで確認したいのだが、「AAに反対している」
と簡単に言うがそもそもAAの目的は理解しているか?
言っちゃえば「公正でないものを完全に公正な状態にする暫定措置」がAAだ
つまり女性の社会進出を本格的に容認すると言うのならば
むしろ「AAは必要」なのだよ。男女の役割分担を「差別」と扱うからこうなるわけだが
君の意見は一種フェミウヨに近いものと感じるが・・・。
79:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 23:16:55 FE9bxete
>>777
>それが本当なら派遣制度がここまで浸透しないだろう。
派遣は投資して育てるものではないでしょ
80:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 23:29:15 M3zy7La7
>なお俺は、必ずしも中立の意見ではない。ただ、一貫した主張をしたいと
考えている。
これならちょっと考え方とスタンスが違うね。
何を言われてもどうなっても曲げる事はありませんよー、と言う事だから
議論と言うものが期待できない。それこそ自分でHPでも開設して
そこで言いたい事を書いておくほうがよいのではないか?
という事で俺はここで降りますね。
(決して言い逃げではありません、念のため)
81:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 23:39:46 atPYIHr4
>>79
投資して育てる必要のない市場が相当に存在するということである。
つまり>>68で主張されたことは杞憂である。会社が覚悟するほどの損失などない。
>>80
自分の意見を持っていることと、何を言われてもそれを曲げない。ということは別
である。
なお、俺は前者であり、だからこそ議論が成り立つのである。確かに当該板で意見
を変えたことはないが、それは単に俺が意見を変えるほどの論理に遭遇していない
という結果に過ぎない。
82:名無しさん ~君の性差~
08/08/19 23:43:00 FE9bxete
>>80
むしろ、主張に一貫性のないひととは議論できないと思うが。
83:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/19 23:43:48 atPYIHr4
>>78
女性の社会進出は結構だが、そのためにAAなど必要ない。
ただそれだけのことである。「女性は今まで就業において差別されてきた」
などという見解(俺に言わせれば妄想である)を俺は持っていないのでな。
84:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/20 00:09:15 /G266K54
マクロ的な視点で見ると、男性と女性には能力や適性の違いがあると
俺は考えている。
しかしながら、個人差は性差を上回る。(もっとも非力な男性は、力
ある女性より弱い)だから性別役割分担を強制しては不都合なのだ。
何より本人の自由意志も無視できない。
だからこそ、一旦同じチャンスを与え、競争させればよいのである。
双方、優遇措置なしで真っ向勝負すれば良い。
それで男性以上の成果をあげられる女性には今後も活躍してもらえば
良いし、能力の劣るものはできることをやれば良い。彼らを最終的に
救うのは優秀な人間に率いられた「社会」である。
そうすれば、大半の人間は性差どおりの役割に落ち着く。そして例外
を排除するような窮屈さもない。これを俺は望んでいるのだ。
では落ちます。おやすみ。
85:名無しさん ~君の性差~
08/08/20 00:14:23 ghrWWSKP
田舎侍・・・、俺はあまり好きではないな・・・。
結婚しないと真の幸せを得られないのを知っているくせに、
非婚に対して理解を示し、多様性を認めるだのなんだの・・・。
実は冷酷な人間なんだと思う。 多分結婚しなかったことを後悔する人に
彼はこう冷たく言い放つであろう、「いや、自己責任だろ?」と。
86:シグマ旅行記2008 ◆VpKHzOu04Y
08/08/20 00:20:34 drOfwopL
>>85
自分でスレ立てして「スレ主」名乗って、そこでやれ。
87:名無しさん ~君の性差~
08/08/20 00:35:11 FcYzAqUQ
>>47
田舎侍の論理が凄いならなんで男性同盟は田舎侍の論理で統一されてないの?
仲間内で田舎侍が確実に論破してやりゃいいじゃんw
88:名無しさん ~君の性差~
08/08/20 01:39:33 SrRNF0cl
>>83
ないと言うのは簡単だけど、ないと言える根拠を詳しく
俺が黒と言えば黒なのかな
本当に詳しい人ほど「ない」なんて絶対言わないから(笑)
89:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/20 09:27:11 lx24wIMl
>>85
幸せの形が1種類じゃないことを俺は知ってるんだよ。
そして君はそれを知らない。それだけの事だ。
>>87
議論の場所がない。俺の連載は好評だったぞ。
>>88
アメリカの人種差別とは前提が違う。
同じ教育を受け、就業機会も均等なこの国で、積極的差別是正措置が何故必要
なんだ?
詳しいというなら是非伺おう。
では出張途中につき失礼。
90:名無しさん ~君の性差~
08/08/20 19:03:38 SrRNF0cl
>>89
仕方ないから一応突っ込むと、主に能力的な問題よりも出産育児の問題なわけでしょ~
91:名無しさん ~君の性差~
08/08/20 19:08:26 SrRNF0cl
ひょっとして日本の積極的是正措置が能力的な問題の解決のためと思ってたの?
92:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/20 19:26:27 lx24wIMl
こんばんは。
>>90、91
産前産後はともかく、1年間に及ぶ育児休業をとる女性に出世させる必要はない。
ウチの会社の女性もそう言ってる。そんなモノを平気で要求するから女は舐めら
れると嘆いてたよ(笑)。
男性だって育児休業とったら出世に響くから平等だ。
AA必要なし。
93:名無しさん ~君の性差~
08/08/22 01:15:16 FNFhs/wh
田舎侍さんは、女性専用車両についてはどのような意見なんだろう?
最近札幌でも導入されちゃったけど。
やっぱり「女性は弱者だから専用車両を作って守るべき」とか?
94:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/23 09:28:24 e56mAakk
俺は女性専用車両には反対の立場である。
まず、痴漢対策で男性を閉め出す発想が差別的。(大半の男性は痴漢ではない)
犯罪対策で白人専用車両を作るのと同じである。
また、本当に痴漢対策をするなら私服警官やカメラを導入したほうが良い。
95:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 10:06:11 5sHuhNQo
私服警官、カメラなんて実現するわけない。
現実的じゃなさすぎるしw
本来は痴漢ぐらいでガタガタ言うな! が正解なんだけどね
96:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 10:07:58 5sHuhNQo
まほきゃすって田舎君のお友達?
専用スレで叩かれまくってるよ
97:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 10:10:02 5sHuhNQo
って言うか女に「女性専用車両はいりません」と協力してもらうのがいいと思うんだけどどう?
98:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/23 10:48:32 e56mAakk
>>97
女性の協力を得たいなら「痴漢ぐらいで」という認識を捨てることだ。
相手の立場や状況に配慮してこそ、こちらも協力してもらえる。
99:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/23 10:51:15 e56mAakk
>>96
俺は友人だと思っている。
意見の相違はあるかも知れんが、友情とは無関係だ。
100:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 11:01:31 5sHuhNQo
>>98
確かにその通りだけど
ちょっと過剰反応しすぎなんだよね。
保守派の野牧先生だって痴漢なんて蹴りとばしゃ済むんです!って言ってる
痴漢痴漢過剰に騒ぐのは本来は日本女性には向いてない
うまく言えないけどね
101:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 11:04:03 5sHuhNQo
まほきゃすと面同盟は何か揉めたの?
まほきゃすスレ見てるとどうもタダゴトではない雰囲気がw
102:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 11:07:18 5sHuhNQo
もちろん強姦とかは笑って済ませられないけど痴漢なんて本来「その程度でガタガタ言うな!」なんだよね
そのほうが女らしいし、正直フェミに無理やり過剰意識させられてるんじゃないかな?
103:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 11:15:44 5sHuhNQo
女性専用車両なんて男女の仲たがい、男女隔離と女性優遇の拠点としてが主目的だろうから
痴漢対策なんて建前以下だよw
そんなに痴漢対策が主目的で痴漢問題が深刻ならなぜ設置後の痴漢件数の変化を気にしないのか
不思議で仕方ない
104:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/23 11:38:11 e56mAakk
>>101
知らない。両名とも友人である。
>>102
そんな認識なら「女性専用車両くらいで男が騒ぐな」と言われても文句が言えん。
男性差別撤廃運動は女性蔑視運動ではない。
>>103
そもそもの建前が差別的である上に運用がデタラメである。
女性専用車両必要なし。
105:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 14:10:36 lwLKHHdH
>>96 >>101
恐れ入りますが、まほきゃす専用スレとはどこでしょうか。
URL示していただけると助かります。
私も彼の極端な言動は気になっていたもので、みてみたいです。
(私は、まほきゃすと氏の主張に引いてしまい、面倒名のグループに入るのをあきらめました)
106:九条 氷雨
08/08/23 14:27:23 kPtRioYO
「そもそも痴漢ぐらいで…」
ではなく
新興思想としてフェミニストが台頭としてきた時、
痴漢やセクハラを行う母権的底辺の男が彼女達に利用されたというのが正しい。
そして利用された彼等を庇い、男達が痴漢の及ぼす犯罪的惰弱さを女へ解いたところで、それは逆効果。
時代を先読み出来ていない当時の男達の過失というよりない。
とかくスケベな男というのは、女の対極だ。
女がスケベでないという事ではなく、行動論にある。
107:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 14:36:55 wwtBX5Ea
男性の本質的欲望を肯定しきらなきゃ
マスキュリズムとは言えんよ。
人権が欲しきゃ禁欲しろ、という物言いは脅迫以外の何物でもない。
児ポ法や青環法見りゃわかる事。
男性性否定に追従してはならない。
108:名無しさん ~君の性差~
08/08/23 14:39:40 EYqu3aGC
>>107
自分の人権を保障してもらいたければ
他者のそれも相応に尊重するべきではないですか。
109:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/23 16:57:06 e56mAakk
>>107
成人女性が、プロとして、法のもとに行うのであれば、俺は売春を否定しない。
男性の性欲は規制すりゃいいってものではない。
しかし、である。じゃあ女性はどうでも良いかと言えばさに非ず。
女性の尊厳に無頓着な運動なら崩壊して結構。
110:シグマノ助 ◆VpKHzOu04Y
08/08/23 20:48:41 TWT7oCR5
>>108
バランスによるだろう。
表現の自由⇔人格権たるプライバシーの尊重
とかの判例見ると良くわかる。
児童ポルノは表現の自由を制限するが、対する保護されるべき利益に
・合理的関連性があるか
・それは最低限の措置であるか
などの解釈基準がある。
111:名無しさん ~君の性差~
08/08/26 01:07:48 g2PFpo28
田舎君に質問だ
男性専用車両についてはどうお考えか?
112:名無しさん ~君の性差~
08/08/29 03:04:06 U4i7UEBw
52 名前:名無しさん@3周年 New! 投稿日:2008/08/29(金) 00:08:11 ID:RPQp754s
「平家物語」では、歴史を俯瞰しながら、国を滅ぼす愚かな指導者の共通点が
浮き彫りにされている。それは
「自分が仕えていた主君や皇帝の統治に背く」
「自らの快楽を求め、人の諫言を顧みない。」
「世の中が乱れることもわきまえず、庶民の憂いや苦しみに無関心である。」
つまり、忘恩であり、配信であり、おごりであり、慢心である。
そして油断であり、無慈悲である。
指導者の心の狂いが、国や組織を滅ぼすと言うのである。
誠に重大な、普遍の法則であると言ってよい。
113:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/08/30 11:13:18 Fh6d0YtV
>>111
女性専用車両を廃止しないのであれば、あってしかるべきでしょうな。
女性だけ高い料金を徴収するのであれば別だが。
114:名無しさん ~君の性差~
08/08/30 12:03:12 Az9grpMY
>>110
意見が違ってたとしても、シグマだっていいと思うぞ。
115:名無しさん ~君の性差~
08/09/04 00:48:54 zEOr3knD
昨今ニュースを賑わせている痴漢冤罪について、田舎侍氏の意見を聞きたい。
116:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/09/04 21:47:42 rO4NV0cQ
>>115
こと被疑者が男性であれば「推定無罪」がないがしろにされるという実に差別的
な状態である。
「被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言い渡しをしなけれ
ばならない(刑事訴訟法336条)」
このようなれっきとした法律があるにもかかわらず、中世の魔女狩りまがいの
「言ったもの勝ち」が通用してしまうのは法治国家の恥である。