08/07/04 13:08:53 iSlYh1NG
このシリーズもすでにPart300を突破していますが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。
いまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし家電や外食産業等の発達により、自立した男性にとって結婚の必要性は低下し、非常に高価な趣味の領域に入りつつあります。
その上、世間の風潮や法制度の運用など現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。
これら結婚の負の側面に関する情報は自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として世の中の多くの男性はただ漠然と「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。
このスレッドは、現代の結婚に関する情報提供と、結婚についての議論を交わし、今一度真剣且つ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できるよりよい選択をするために、｢こんなはずではなかった」と後悔しないようにするために、｢結婚｣について今一度深く考え直してみましょう。
誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。このスレを通し自分の頭で考えた結果、それでもなお結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
結婚したがらない男が増えている 352
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
テンプレ保管場所 (最新のテンプレ等が保管してあります)
URLﾘﾝｸ(kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com)
他過去のサイト
URLﾘﾝｸ(homepage12345.hp.infoseek.co.jp)
荒らしは徹底スルーで。（定義は下記テンプレ内に記述）
2:名無しさん ～君の性差～
08/07/04 13:09:16 iSlYh1NG
当スレの荒らし認定者一覧[スルー及びＮＧワード登録推奨者]
名前欄の名前、トリップ、それぞれの文言に単独でNGワード登録推奨
あぼーん設定方法(openjaneでの例) 「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」
入力して決定、保存をしてＮＧワードを読み込み。当レスも見えなくなればＯＫです。
【トリップ付き荒らし認定コテハン一覧】
某 ◆xIbVusqPEM (特徴：屁理屈好き 名無しで荒らす粘着池沼 コテ攻撃好き 荒らし看過スレを何度も作成した確信犯)
哀れな気団に面白レスのお恵みを～ ◆IuGCoQpe/g (特徴：スレ荒らしが目的の荒らし、愉快犯)
葦原銀次郎 ◆Ml8V3nKjkA (特徴：スレ違いの話題しかしない埋め立て厨、愉快犯)
ブ＝3屁>の恋人♪ ◆OS8WR1dsUk (＝通称「マキンコ」女で極端に下品)
結婚アドバイザー夜鷹 ◆YhmrcPq.2I (特徴：５０代前半未婚、荒らしが目的で居る劣化版マキンコ)
なでし子 ◆enseki.6IE (特徴：エロ小説マニア、スレ進行妨害が目的)
ブルー２１ ◆BLUE/21u/. (特徴：自分の思い通りにしたい屁理屈しか言わない荒らし)
浄屋 ◆3lzaucVDzA (特徴：スレ荒らしが目的の荒らし)
すふ ◆pZQz/M/82. (特徴：典型的なオバサン、女至上主義、かなり歳くっているらしい)
ニート・ザ・惨型糊 ◆boczq1J3PY (特徴：スレ違いの話題しかしない埋め立て厨、寂しがりや)
独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. (特徴：スレ違いの話題しかしない埋め立て厨、愉快犯)
SUPERMAN☆彡 ◆LCpvxvnAqw (特徴：コテを追っかける変態粘着池沼)
じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y (特徴：スレ荒らしが目的の荒らし)
バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY (特徴：創価厨荒らしを呼び込む荒らし)
【推奨ＮＧトリップ一覧】(単独登録推奨)
◆xIbVusqPEM ◆OS8WR1dsUk ◆LCpvxvnAqw ◆pZQz/M/82. ◆vkSUbcHrtA
◆Ml8V3nKjkA ◆IuGCoQpe/g
◆BLUE/21u/. ◆YhmrcPq.2I ◆4EwI1ZH2B. ◆eAbNxvbGqY
◆QGIHUBKL5Y ◆wfJTMegycA ◆mLJKBtzqoI ◆c5ZDEo96jk ◆GxqZhYcGx
3:名無しさん ～君の性差～
08/07/04 13:09:41 iSlYh1NG
>>2の一覧の荒らしは入室禁止です。
. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
| .|
| こ こ は ａ ｇ ｅ 進 行 の ス レ で す .|
| / |￣￣￣| ┌─┴─┐ .|
| / |＿＿＿| . ─┼ |
| /| ─┼─ . | |
| / | ／|＼ . ヽ | |
|. | ／ | ＼ . 」 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____.|
| |
| | -‐ '´￣￣｀ヽ､
| | ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
| | //, '/ ヽﾊ ､ ヽ
| | 〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
| | ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|
| | ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ / |
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
※この「結婚したがらない男が増えている」スレは注意喚起と結婚制度への警鐘スレです※
当スレは独身男性の皆さんに「日本の男性に不利な結婚制度」を知ってもらう為のage進行のスレです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
独身の男性へ不条理な結婚制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込む様にしてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過去の事例からも自作自演の荒らし達はsageて書いています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4:名無しさん ～君の性差～
08/07/04 13:11:15 iSlYh1NG
【テンプレ省き荒らし】について
いま、荒らしがひどくなっていますが、 特に長寿スレのスレ主さま、スレ住人さまへ、ご注意いただきたいことがあります。
最近の荒らしの手法の一つに、
「よくできたテンプレのある長寿スレを、テンプレなしで立てる」というものがあります。
テンプレがないことによって、人々が効率的にスレの思想を学習することができず、
くだらない堂々巡りや、低レベルな煽りが増えます。
また、テンプレがないスレが立つと、「テンプレがないくらいいいか」といって、
そのまま伸び、誰も立て直さずそのまま伸び、
その次のスレもテンプレなしになり、果ては、もともとテンプレなどなかったスレのように
豊かで大切なテンプレが葬りさられてしまうのです。
・きちんとテンプレつきで立て直す、
・荒らしに、テンプレなしで立てられる前にテンプレつきを立て、同時運営する
などの対策を講じることをお勧めします。
現在、私の知るかぎり、
「結婚したがらない男が増えている」スレと、
「レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う」が、その被害にあっています。
現在、テンプレ潰しに対抗するため、別サイトにテンプレを保存する対策を講じています。
【テンプレ＠まとめサイト】
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
みなさんも、当サイトやネット上に、テンプレを保管してリンクを貼ることをお勧めします。
メンリブは、良い情報をみんなに伝える草の根運動から
当スレのテンプレ保管場所 (最新のテンプレ等が保管してあります)
URLﾘﾝｸ(kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com)
5:名無しさん ～君の性差～
08/07/04 15:54:26 ojv9Tbwu
age
6:名無しさん ～君の性差～
08/07/04 18:28:08 hL9R/CdB
なんで２つスレ番が飛んでいるんだ？
次スレはＰａｒｔ３５１だぞ。
テンプレ省きの次はスレタイ飛ばしか？
7:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 00:38:04 Z8mllsOp
しかし、、、他力依存の極致だなオマエ等(苦笑)
テンプレぐらい文句垂れる前に自分で貼れよカス共(笑)
8:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 00:41:28 93JozmX8
乙！
9:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 03:31:13 ddh5CulZ
>>6
お前の知らない間に2スレ立ったんだよ
10:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 13:26:04 d5VW+95J
男は結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
男は結婚した瞬間にどんなにがんばって稼いでも、
自分で使える金額は１日数百円程度になる。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」する。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
稼ぎのほとんどを、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
昔と比べて家事は極めて軽労働になった。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
にも拘らず、家事を面倒だという女が急増。そんな女の為に汗水垂らして働く男。
こっちは仕事で疲れて帰って来てるのにセックスだけは意欲的に求めて来る妻。
断わると愚痴。
美貌を維持する気ゼロでぶくぶく太るくせにセックスだけは意欲的に求めて来る妻。
断わると愚痴。
そのうち趣味や男に走って「亭主元気で留守がいい♪」とかほざき始め、
生活費だけ要求してくる妻。
こっちの浮気がバレると、待ってましたとばかりに離婚を申し立て、親権を欲し、
慰謝料と財産の一部をふんだくりにかかる女。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だったかもしれない。
でも今は「人生の不良債権」にすぎない。
コンビニやインターネット、風俗関係も充実した今、男達よ、もう結婚しなくていいんだよ。
11:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 13:29:03 d5VW+95J
結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。
どういうことか？
男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。
ならば、女はどうか？
結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。
専業主婦はどうか。これも負債。収入を生まない消費するだけの存在だから。
ただし夫以外の不労所得を得ている兼業主婦は、資産。
資産と負債の区別は厳密につけるべきだ。
なぜなら、負債が大きくなると、より労働に縛り付けられるから。
つまりやりたくもない残業や休日出勤をしなければならなくなり、目の前の仕事を
片付けるだけで、人生の貴重な時間を使い果たし、しかも貯金が残らない。
つまり負債な女を安易に結婚で背負えば、男は使いつぶされるだけということ。
しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。
だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう？
結婚は、何の得もメリットもない道楽なわけだ。
12:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 13:29:39 d5VW+95J
【論説】 「結婚しない男の増加…自然の帰結」「不倫を暴露する男…男女同権も来るところまで来た」…渡辺淳一★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★＜渡辺淳一さん＞「男は女々しいもの」 不倫暴露する「刺す男」たちを語る
◇「黙って耐える」はもう古い－－未練がましくひ弱な生き物 暴露するのも本来の姿
・今年、ちょっと目立ったのは「刺す男」たち。つまり、女性との不倫を週刊誌にぶちまける
男のことだ。「はい、関係ありました」。てらいもなくペロッと認める男性を「男らしくない」と
批判する人もいた。やはり男は黙るべきなのか。今年、エッセー集「鈍感力」が流行語大賞の
トップ１０入りを果たした作家、渡辺淳一さん（７４）はそこのところ、どう見ているのか。
週刊誌を読まなくても耳に入ってきたのが、今年の参院選で当選した女性議員の話。
元高校教諭が彼女との不倫をつぶさに語り、テレビで大きく取り上げられた。次いで、
有名な元関取夫人がやはり不倫を若い俳優に暴露され、これは職場でも話題となった。
「昔の男はそんなこと言わなかった」「男は関係できただけで『ごちそうさま』じゃないの。
それ以上、何を求める？」。つまり、粋じゃないということだ。
東京・渋谷の高台にあるマンションを訪ねると、渡辺さんは「なかなか面白い現象」と見ていた。
「男性の女性化の一つで、それを男らしくない、なんていうのは少し古いんじゃないかな。
しゃべりたい男は勝手にしゃべればいい。男女同権も来るところまで来たという感じだね」
元来、男は下ネタ好きで吹聴したがる。ただ、公表は恥という思いがどこかにあった。
今年、そのタガが外れたのかもしれない。
「政治家のスキャンダルなんかも、今までは女が暴いて、男だけが痛い目に遭ってきた。
でもこれからは、女性も、ばらす男がいるんだと知って、気をつけないと。男女問題から
離婚の真相まで、男は黙っていろ、というのは一方的すぎるね」
最新の小説「あじさい日記」では、日記を盗み読む４０代の夫が、妻の不倫を知り、あたふた
とする。毅然とした妻とは裏腹に、追い込まれる夫はずいぶん弱々しい。
13:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 13:30:19 d5VW+95J
「女より男の方が精神的に揺れやすい、ひ弱な生き物で、いざとなると腰が引ける。雄々しさと
言うけど、男は芯が弱いから、神様は外見だけ強く造ったんじゃないかな。逆に女は芯が
強いから、外見を優しくした。お母さんが男の子に『男らしくしなさい』と言うのは、放っておくと
女になるからで、逆に女の子は、放っとくと男になるから『女らしく』と言われる。痛みや
出血に対しても女性の方がはるかに強い。さらに男は持続する単調な仕事が苦手で、
生命力も弱いから、現在寿命差が７年もある」
「女々しい（男らしくない）」という言葉も使い方を考え直した方がいいかもしれない。女々しくて
何が悪い？ 女々しいからこそ男なんだ、と。
「総じて、男は未練がましい生きものでね。前の妻とよりを戻そうと、立てこもる元暴力団員も
いたでしょう。とにかく男は元の妻への回帰率が高いけど、女性は一度嫌となったら、絶対に
戻らない」
男は情けない、と思いつつも、考えてみたら「情けない」と思うことからして先入観にとらわれているのだ。
「過去の武士道が男ぶるのを強制し、おかげで女も男もひどい目に遭ってきた。いまそうした
しがらみが薄まり、本来の形に戻ってきている。だから、未練たらしく、かつてつき合っていた
女性議員のことを男が言うのも、自然の姿でね。男も女も素直に自分を表現できる時代に
なればいいんです」
結婚しない男が増えているが、渡辺さんはこれも自然の帰結とみている。
「女性には出産能力があり、それを生かせるのが結婚だが、かつて男が結婚したのは、
まず性的欲望を満たすためだった。でもそれだけなら風俗があるし、性的な快感だけなら、
自慰などで得ることができるから。それに、結婚すると独身貴族から一気に貧しくなり、
一人の女性にしばられ、ローンなど多くの負担を背負わされる。もちろん妻に優しく接して
家事も手伝い、時にはセックスもしなくてはならない。しかし問題なのは、男にとって家庭は
性的欲望をかきたてる場ではないことだね」
14:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 13:31:12 d5VW+95J
ため息が出てくる。つまり、何も利点がないということか。「しかも、子供一人を大学まで
出して結婚させるまで、４０００万円もかかるらしいからね」
子供３人で１億２０００万円。男はバカなのか、それでも後先考えず、つい結婚してしまう。
「昔は結婚は社会的規約だった。男３０歳で未婚の男は信頼されなかったし、独身の女性も
厳しく批判された。でも今、東京のような大都市にはそれがない。世間の白い目がなければ、
人間は意外に結婚しない生き物なのかもしれないね」
老後が寂しいと、脅迫めいたことを言う人もいるが、渡辺さんは「考えようによっては、子供が
いる人の方が孤独は深い」と言う。
「子供が近くにいてくれない。地方の人に聞いたら、みんな東京にいる。さらには外国にいる
子も多い。昔のように大家族で祖父母が大事にされる環境は、とうになくなっている。それ
どころか、弱った両親を施設に入れ、息子の嫁も『お義母（かあ）さん、うるさいから入れ
ちゃったら』と、ほっとしている。見捨てられる孤独は、はじめから子供がいない人より深いかも。
介護士によると、子供たちは『お願いします』とだけいって、行ってしまう。そのくせ親が死ぬと
一斉に来て、枕探しをする、と」
残るは、長年の連れ合いがいるという事くらいか。
「僕の周りにも３０代の独身男性がたくさんいるけど、結婚すると自分の可能性が奪われる
気がすると。子供ができると、もう冒険はできない。起業家になろうなんて考えなくなる。
青年期が終わった感じがするんだろうね」
青年期と言えば、最近は４０代で「もう枯れたよ」と言う男も少なくない。だが、性的な欲望は、
４０代から７０代まで「ほとんど変わらない」と渡辺さん。「枯れたなんて言うのは、本当は
枯れないから、先にそういう思想になじみ、自ら落ち着かせようとしているだけだよ」
死ぬまで枯れない。こればかりは、昔も今も大きく変わらないということか。（以上、一部略）
15:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 16:44:48 us6isjz2
テンプレ終わった？・・・
16:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 16:50:04 us6isjz2
なら書くが・・・
今日行った病院で女性が床を転げまわって苦しんでた。
今の世の中女も結構苦労しているんだな、と思った。
17:名無しさん ～君の性差～
08/07/05 17:36:05 Mq8jL9kQ
処女だろうが
美女だろうが
若かろうが
性格が良かろうが
過去の恋愛経験の多少に関わらず
職業や学歴や家柄や家族構成がどうであっても
日本人女性なんかとは結婚したくはありません。
恋愛関係になるのもお断りです。
18:テンプレ
08/07/06 07:16:51 zCMtErnX
男は、結婚という契約の潜在的な片務性（女有利の法律や判例）を当然予想できる。
そして、「いざという時には女は法律や司法を楯に、平気で自分たちを裏切るのではないか」
という疑心暗鬼に陥ることになる。
この疑心暗鬼こそが信頼関係構築の敵なんだよね。
例え、ある女が骨の髄まで信義の人で、心の奥底から男との契約や約束を守ることを誓ったとしても、
「女は男を裏切るという選択肢を持っている」
という事実は動かない。だから疑心暗鬼も消えない。
女が男に比べてずっと有利な状況にあるという事実それ自体が、
女の約束（契約）から説得力を奪ってしまう
（女に相手（男）が信じられる約束（契約）を結ぶ能力がない状態）
19:テンプレ
08/07/06 07:18:22 zCMtErnX
女に向かって「年収１００万円の男性と結婚できますか？」と質問すると、
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。
同じ質問を男性にしてみた場合どうだろうか。
「年収100万円の女性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも年収なんて気にしないですよ」と答える。
これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。
20:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 07:19:19 zCMtErnX
結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。
＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。
＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。
＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。
＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。
一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。
21:テンプレ
08/07/06 07:29:35 zCMtErnX
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
男達よ。
女の我が儘に耐えてまで結婚しなければならない理由はもう何処にも無いんだよ(笑)
22:テンプレ
08/07/06 07:34:14 zCMtErnX
荒らしの定義については様々な意見がありますが、ガイダンス以外に本スレにおける最低限のルールとして【スタンスの明示】とさせていただきます。
1． 結婚に対する自らのスタンスの明示（非婚派．結婚派．中立etc．）
2． スレに来る目的の明示（議論．雑談．質問etc.）
この二つの事項については聞かれた際には必ず明かにして下さい。（自らの立ち位置を明かにする事は議論の際に必要です）
この二つの事項の明示を拒否する場合は荒らしと認定される事をご了承下さい。
※ 尚、このスレは“非婚派以外立ち入り禁止”のスレではありません。“有意義な議論が出来る”方であれば老若男女、非婚派．結婚派．団体etc．問わず拒みません。
たとえそれが創価学会員であったとしても(笑)
23:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 08:39:28 zCMtErnX
前からスレでも度々書かれているが、女の本質は時代で変わるワケじゃない。それこそ古今東西の偉人達が慧眼を以て看破し教義、格言等に記している通り。
例え絶滅した大和撫子といわれた女にした所で、本質的には変わらない。じゃあ今の日本の女の正視に堪えない程の劣化振りの原因は何だ？といわれれば、
『躾』だ。自分の頭で考える事が出来ない特質を以て子供や畜生に例えられる通り、女という生き物も又、躾るしか無いのだ。
そして自分の頭で考える事が出来ない以上、女には自浄能力も備わってはいない。
馬鹿サヨ(日教組)に牛耳られた戦後教育は自国の自虐史観を植え付けると共に、男女平等の名の元に女の本質を意図的にタブー扱いとした。逆に男性に奴隷教育を施した。
それに戦後の高度成長と共に台頭した糞ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ、その隷下と化したマスゴミを始めとするあらゆるMediaが拍車をかけこの国独自の自虐的価値観と、日本の女の歪んだフェミゾン志向の普及洗脳を完了させた。
地震 雷 火事 女房
士 農 工 商 一家の主
戦後日本に於ける日本独自のこの価値観の普及洗脳。
全ての戦後生まれの日本の女は、(無論男もだが) 度合いの差は有れど、無意識のレベルから『洗脳』の影響下にあるのだ。
一見物分かりが良さそうに見えても、聞こえの良い事を言ってみても、 無意識のレベルでは日本の女は、男を下に見ているのだ。洗脳とはそういうものだ。
戦後の日本で生まれ育った女である限り『例外』は無い。 敢えて例外があるとすれば、人格形成期に海外で育った帰国子女の女ぐらいのものだろう。
生まれ育った環境からくる価値観を甘く見てはいけないよ。
全ての日本の女が男を見下すのは、『洗脳』という筋金が入っているんだよww 自分だけは違うと思っても意味は無い。
この事は
ど ん な 女 だ ろ う と
例外は無いんだよ。
24:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 08:39:56 zCMtErnX
女のデフォルトは間違いなく我が儘で、利己的で、思い遣りに欠け、
自己犠牲の精神など欠片も無く、男に比べ遥かに我が強く、勝ち負けに拘り、
男と違いセックス対象以外の男を人間以下と蔑み、対等な人間関係を持つ事が、事の他できず、
何かとすぐに相手を支配したがる性質を持つ生き物だとしても、
それは長い年月の役割分担に因って培われた遺伝的性差だから仕方のない事。
というのはもう通用しないんだよ。
性差に拠る役割分担を否定し、性差に拠る役割分担の崩壊を望んだのは
他ならぬ女自身なんだから。女が自ら望んだ事だ。もうリセットは効かない。
行けるとこまで行くしかないなw 頑張れww
25:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 08:51:59 zCMtErnX
男はいつの時代も消耗品だった。昔も今もそれは変わらない。
軍人の地位が高く、敬意を以て扱われるのは何故か？(自衛官を除く)
それは消耗品だからだ。
女からの敬意や感謝は、耗品である男への、せめてもの手向けであり、
男にとっては見返りであり、モチベーションでもあった。
男が消耗品である事は、女・子供からの敬意と感謝によってバランスが保たれていたのだ。
尊厳と誇りを奪われた消耗品は単なる奴隷に過ぎない。誰が奴隷になどなるものか。
女性の皆さん、そういう事ですw
26:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 08:53:02 zCMtErnX
子供を育てる役割を分担するという事は種の未来を担うという事。それが消耗品では困る。
だから男は種の維持の為に自らを消耗品として自分の子供と“自分の子供を守る女”を守るのだ。
従って母親の役割を放棄した女に男に守られる理由はなにも無い。母性の欠けた女もまた同じ事。
母親の役割を放棄した、単なる弱者に過ぎない女は男と同じ消耗品、若しくは使用期限付き慰安婦としての価値しかない。
優遇などする理由はこれっぽちも、欠片すらも無いのだよ。
27:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 08:53:54 zCMtErnX
“男は消耗品”の例えの意味合いは
種族保存に対する男と女のスタンスの違いから来るものだ。
子供を育てる役割を分担する事によって女は『母性の保護』という特権を得る事ができ、
消耗品の立場から脱する事ができるのだ。女にしか出来ないのは出産しか無い。
だが消耗品としての男が外敵と戦い命を落とした後も生き続け子供を育てる役割を分担する事で
女は消耗品ではなくなるのだ。
女が消耗品でなく、保護されるのは種族保存の意味合いから。Sex対象であるとか弱者だからというのは副次的な事。(強い女もいるしね。)
つまり、
女が出産育児に於ける役割分担を放棄するという事は、同時に女としての特権を放棄するという事でもあるのだよ。
28:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 09:55:22 7L82T+xG
女性の生態って、どうしても「無事に産んで、立派に育てる」ということが、
単なる勝手な決め付けではなく、性科学の方でも【その為に体が特化して作られている】と
認められている部分が多々あり、それに配慮して日本の文化は創られてきた節がある。
女性を保護する精神なんて、欧米のような「女性を本当に虫けら扱いしていた」歴史と見比べるまでもなく、
日本人男性がそれを率先してきていたのに、（イギリスに「少しは女性を大切にするよう」に言ったのも日本）
それを壊した挙句、【欧米の方が優しい】とかぬかしたのだから、まさに恩を仇で返す行為。許されるもんじゃないだろう。
29:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 12:39:07 DPIYcDnV
本の出版はまだですか鬼の目氏
30:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 12:46:45 7L82T+xG
そうプレッシャー掛けんでくれぃ・・・
「こんな男は情けない」・「ダメ男と付き合わない方法」とか
そんな本が迷わず出版されるのがデフォな業界事情の中、
その真逆の事を書いてる奴がどういう扱いになるか分かるだろう？
出したいと思って出せるもんなら苦労せんなｗ
こういう時って、自費出版（大体３００万くらい掛かる）とか
やはり「金が物を言う」世界になってくるな。。。
正しい・間違いよりも利権と思想が最優先で支配する汚ねぇ世の中だと思うよ。
31:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 12:54:11 7L82T+xG
こういう場合は、認知率（つまり、私の名前を知っている人）を出来るだけ増やして、
「女性優遇社会・男性差別に反対する本」ではなく、
「鬼ノ目発進号が書いた本」として売ってしまうか。。。
または自費出版か・・・現実的に考えてそれくらいしか回避策はないわな。
一応、デジタル録音環境整えてニコニコ動画の方で
「鬼ノ目発進号の書斎 ラジオ版 ｉｎニコ動」ってのも
用意している段階なのだけど、また当分先の話だな。
ちなみに、【歌ってみた】シリーズに参加する予定もあるので宜しく。
少しでも名前を覚えてもらっておいたほうが得だからな。
32:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 13:01:37 DPIYcDnV
本が出来ない理由を履き違えてるから本が出来ないことに未だに気づいてないようですね。
33:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 13:08:22 MNwDW//x
>>32
あら捜しをしたくてウズウズしているみたいだな。
その気持ちをほかの事に振り向けなよ。
34:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 13:08:48 7L82T+xG
そういうことは出版されている本を調べてから言いなさい。
言いたいことは分かるが、それならばあのフェミ本の内容・文章レベルで
なぜ出版できるのか物凄く疑問だｗ根拠もなければ論理すらメチャクチャなものなのに。。。
私もそりゃプロの作家のような文面はまだまだ書けないが、↑ここまで酷くはないと。。。
35:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 13:15:24 DPIYcDnV
>>34
あなたがフェミ本と称する本のタイトル挙げてください。
ISBN番号があるとなおよいですね。
36:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 13:33:31 Seb4pB5x
. / , /／ ／ ヽ ヽ ヽヽ ﾆ'ｬ- ､］｀ ' ¨￣ ~¨└ ､ヘ
/ l |' ／,' 、 ヽ | ,Xヽ ! | , , ,' ､ `くヘ
/ ii ! / ! ﾊ ハ!',z=| /.ﾘ ,' l ! ＼ ＼ヘ
,' ,' ,' l !/! | / / / ″ ,|ﾊ ! / / | ! | ヽ ､ ヽ ヽ
|│ | ! l | ,ﾄ ｰ/- ﾚ' ｲ | | /|/ ,ムイ ! ! } | | !
|││ ! ／ ! ヽ＼八/,z≠ _,! ﾚﾊl￣ ﾚヽ ﾑ､ | l l ﾘ |
| | ! |く ム>、 ヽ ヽ ″ ､_ r'´｀|＼| r=＝z ヽ!''く. / !│ ! l
| | | |l //l| |ヽ へ ＿ __ .... ヽ.」 ! .:::::::::.. r=z ∨ ﾊ/ﾚ' ,'
ﾚﾍ、| |// ! !ヾ｀ｰ ... , >-､ ヽ、 │ | , - ､.. .:::::::. /}／ /! /
ヽ! /Vﾊ ! | ／／ ＼|___.! L ） ﾉ | | /
ﾚ' ﾘ V|〃/| //.＼ ｀ ｰ' , '、 ヽ レ'
37:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 13:49:27 7L82T+xG
基本的に立ち読み（気に入った本は買うが、大抵は哲学・標語系の本ばかり）
なので、内容はどうだった？という質問はやめてくださいな。
そこまで詳しい事はさすがに覚えてはいないからね。
（>>30に書いたタイトルすら、うろ覚えで書いた部分的で不正確なものですから）
とりあえず、かろうじて覚えているものだけ列挙しておきます。
「おひとりさまの老後」（法研、2007年） ISBN 4879546801 上野千鶴子
（これに関する記事として、「おひとりさま老後～男性版～」があったのですが、
その内容がすでに著書の方の内容に反していたのを記憶しております）
「サヨナラ、学校化社会」（太郎次郎社、2002年） 上野千鶴子
・・・さすがにこの人の書いた本だけはきっちり覚えているわ。怒りの余りｗ
「女はなぜダメ男にはまるのか?―ベスト・パートナーのつくり方」姫野 友美
「女はなぜ突然怒り出すのか？」姫野 友美
この人の見解は正しいのだけれども、しかしその「男性と女性はやはり違う」という見解が、
「女性を差別ではなく、区別せよ」という方向に持って行っている
とりあえず今見つかっているタイトルはこれだけ。
上で書いたタイトルの本が見つからないよ。。。（絶対に私が間違えている）
38:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 13:59:17 DPIYcDnV
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
市場評価低いですね。
これが女性に支持されていると、鬼の目氏は考えているのですか。
39:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:02:33 MNwDW//x
>>38
>これが女性に支持されていると、鬼の目氏は考えているのですか。
そういう問題じゃないんじゃないかな?!
40:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:07:38 lmfjR333
>>38
えーっと、amazonの書評は「市場評価」とは全然違うと思いますがいかがか。
例えばgoogleでは、「全国書店売り上げランキング20位」とか
「書店売り上げランキングは常に上位！ 」とかの
煽り文句が拾えますがいかがか。
41:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:07:43 DPIYcDnV
私は「根拠や論理がメチャクチャでない鬼の目氏の本」がなぜ出版できないのか考察しているのです。
42:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:10:08 7L82T+xG
どういう脊髄反射な質問（というか突っ込み）なのだろうか。
日経ウーマンなどの他雑誌にもこれらの派生記事を書き、
少なからずとも悪影響にはなってはいるだろう。
この人が最高に活躍していたのはジェンダーフリーの時代だから、
今の現状と比べれば見るに耐えないものだろうけどな。
（第一、十数に及ぶフェミ本を書いているうちの１冊で、
指示されているか？をミクロ評価してどうなる？）
また、どこまでスレ違いな質問を続けるつもりなのか？
あなたが何を目的として私に質問を続けているのかも見えないのだけど？
43:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:11:10 DPIYcDnV
>>42
>>41の通りです。
44:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:14:43 7L82T+xG
>>41
自分で適当に本でも書いて、（出版されなくても良いから）
明らかに「男性」って分かる名前で書いた時と、
「男性か女性か分からない名前」で書いた時とで
出版社の反応がどれだけ違うのか試してみたら？
まぁ、女性誌・少女誌・男性向けの公開されている対応だけでも（出版社は同じ）
違うものなのだけどね。女性なら「見込みアリ」だけでわざわざ担当が付くものもあるから。
45:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:18:10 DPIYcDnV
>>44
出版社から見れば「たんなる女々しい男の戯言」にしか見えないでしょうね。
46:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:21:35 7L82T+xG
そう思うのならそれで良いんじゃないの？
明らかに違う対応していることへのツッコミが「戯言ｗ」って
その発言は「差別を正当化」してるわけなんだけど？
47:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:23:13 DPIYcDnV
どだい男女完全平等を、なんて言ってる人に
まともな人がいた試しがありません。
女が男に比べて力がないのは現実
男が子供生めないのは現実
48:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:28:57 7L82T+xG
少なからずとも出版の世界に「力」は必要ないはずだが？
この力とは文字通りの【力（腕力）】か？それとも【能力全般】の【力】か？
それによって意味あなたの文の意味が変わってくる。
力が必要のない分野でも優遇している現状ならば、
あなたの言う「女が男に比べて力がないのは現実」は何の意味を持つ？
49:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:29:29 DPIYcDnV
能力全般です。
50:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:30:01 7L82T+xG
訂正
×それによって意味あなたの文の意味が変わってくる。
○それによってあなたの文の意味が変わってくる。
51:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:30:58 DPIYcDnV
女性の社会進出率を知らないわけでもあるまい。
52:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:32:53 7L82T+xG
で、能力全般が【男に比べて力がない】
そんな人達のことをどの様に扱うのが「まともな人」なのでしょう？
そして、どの様に扱うのが「まともじゃない人」なのでしょう？
53:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:33:15 DPIYcDnV
社会における男性差別は男性自身が自らに課したものである。
と言う意見はどう思いますか。
54:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:34:24 DPIYcDnV
>>52
>>53が関連します。
55:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:35:20 7L82T+xG
質問に対して質問で返さないように。
56:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:37:35 DPIYcDnV
>>55
昔から女子供老人は弱者です。
強者が弱者を支えるのはよくないことでしょうかね。
57:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:39:11 AVGEWhfm
>>56
いいことです。
ですから、現代の社会強者の女性は、社会弱者の男性を支えてください。
58:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:41:04 DPIYcDnV
現代社会の女性は強者なんですか？
59:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:45:28 DPIYcDnV
>>55
強者が弱者支えるのが社会のあり方として当然だと思います。
もちろん正確には「支え合う」という表現が正しいのですけど。
>>53の質問に答えていただけませんか。
60:シンドラー
08/07/06 14:48:46 VcCIAI+q
社会的地位の高い職業についてるのは男性が多いのだから
比率でいえば強者は男性ということになる。
ただ女性の中にも強者はいるので男性・女性でわける話ではなく
この話では所得などでわけるのが妥当だと思うが。
61:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:49:55 7L82T+xG
良い悪いの問題じゃない。
男性が男性を差別している？社会のルールも知らずに喋っているのかと。
「権利・義務・自由・責任・保護・福祉」このバランスが保たれてまともに成り立っていたものを、
【片方だけ自由にして、もう片方は昔のまま】という方法を主張・強要してきたのは誰？
等価交換って言葉くらい分かるだろう？女性のやっている事はイギリスでやれば「万引きと同じだ」と言われている事だ。
しかし、そんな【都合の悪い欧米化】だけは決してしない。
他の国の「女性の都合の良い部分だけを見習え」・・・で、成り立っていたバランスが見事に崩壊。
また、男女完全平等の社会を作っても、それでも「少子化・非婚化・高税高福祉化・犯罪増加」は
全く解決できていない（移民が子供を産んで他国民が増えたくらいかな）
昔の日本のような役割分担を見直すような団体が他国でも現れる中で、
日本は折り返し地点に【今から向かう】ようなもの。他国は既に折り返し始めている。
日本が目指しているスウェーデンすら、とうとう憤懣勃発で右派に政権交代。
どれだけの犠牲者が出たのだろうね？レイプは日本の２３倍、
他国民の意見に反すればその場で逮捕（人権擁護法案）
そんなこと日本の報道は伝えもしない。あなたは何を考えて
それをやればどのような事になると考えて
＞昔から女子供老人は弱者です。
強者が弱者を支えるのはよくないことでしょうかね。
こんな事を言っているの？
まさか権利と義務のバランスを破綻させている平等国家なんてない事すら知らない訳じゃないでしょうね？
普通は「完全平等」にするか、それとも「役割分担社会」にするか、どちらか。。。
それ以外の方法だと、一方を奴隷化しているに過ぎない（イギリスでそれを女性にやっていたのが男尊女卑）
62:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:52:27 DPIYcDnV
>>61
>【片方だけ自由にして、もう片方は昔のまま】という方法を主張・強要してきたのは誰？
誰ですか。すべて女性団体とでも。
63:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:53:22 DPIYcDnV
日本はスウェーデンを目指している？いつから？
小さな政府を推進しているというのに。
64:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:56:52 7L82T+xG
賛成する男性が少しでもいれば（そいつらが政党・宗教関連でも）
男性に責任があるとでも言うつもり？
それに全て？「１００％」なんて基本的に存在しないことから
説明しなきゃいけないの？（ちなみにそれを言って反証を遮るのはアドホックな仮説です）
65:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 14:58:30 DPIYcDnV
あと日本は既に「役割分担社会」ですよ。経済活動は男性中心、内部的な福祉活動は女性中心。
>>64
日本の政治家ってそんなに男性が少ないんでしょうか。
66:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 14:59:08 7L82T+xG
・・・ちょっと待て
さっきから偉そうに質問攻めばかりしてくるから
「相当な知識がある人間なのかな？」と思っていたのだが。
スウェーデンを目指してる？いつから？って。。。
基本中の基本的なことすら分からずに今まで話をしていたのか？と。。。
67:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:00:07 DPIYcDnV
日本がスウェーデン国家のシステムを目指しているなんて初耳です。
68:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:03:55 DPIYcDnV
一部は取り込むかも知れませんが。
ソースがあれば提示ください。探している最中でしょうけど。
69:シンドラー
08/07/06 15:09:21 VcCIAI+q
日本がというか民主党がスウェーデンみたいな国を目指している発言をよく聞く。
福祉がしっかりしていて人民の幸福度ランキングも常に高いからだろう。
ただ自民党の政治からはスウェーデンを目指してるなんて
有り得ないと思うのも当たり前。
70:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 15:10:07 7L82T+xG
ジェンダーフリー。女性の社会進出。男女共同参画。人権擁護法案。
全部それが絡んでいるのですが。。。
スウェーデンは「少子高齢化社会」を福祉システム１つで乗り切った国なんですよ。
それを１９９２年辺りから政府が目指して（公開されたのは９６年の週間ダイアモンド）
それで今こうなっている訳です。
しかし、この国を真似するというのはかなり破滅的なシナリオで、
健全な国にも関わらず消費税・所得税を計５０％まで引き上げて、
（負債のある日本ではこの時点で無理。だから「老人には死んでもらいたい」と政府は思っており、
そして、延命治療を１件断って殺すたびに医者にお金を渡すというシステムまで裏で稼動している）
そんな過酷な「納税生活」のため、福祉を受けられないものは死と隣り合わせと言っても過言ではない。
また、その福祉の条件が大抵【子供】に関わる事なので、結婚してすぐに養子を２人貰うとか、
（産んでいたら２年掛かるので）そんな手段も普通に使われているようですね。
さらに犯罪率は強盗が日本の１００倍、レイプが２３倍、殺人・凶悪犯罪が１０倍以上
生きていく為に・完全に世の中に絶望して犯罪を犯す奴が絶えないという。。。なんとも言い難い状況。。。
そんな国を目指して動いている政府・男女共同参画・女性団体に操られて何が楽しいのか？と。。。
71:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:11:05 DPIYcDnV
>>69
民主党はまだ政治的実行力がはっきりしてません。やり方はスウェーデンのそれに酷似してますけど。
そしてスウェーデンが破綻しつつあるのも事実です。
72:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:12:20 DPIYcDnV
>>70
>ジェンダーフリー。女性の社会進出。男女共同参画。人権擁護法案。
どこの国もあると思うんですけどそれぐらい。
スウェーデンに限らず。
73:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 15:15:40 7L82T+xG
＞ソースがあれば提示ください。
ネット上にソースがないものが殆どだよ。
（つうか、インターネットなら何でも揃っていると思っているのかと）
＞探している最中でしょうけど
少しは「失礼」って事を考えろよな？
さっきから目に余る一言が多いよ。
その上、人にあれに答えろ、これに答えろと、何様のつもり？
自分で調べる頭もないのか？
74:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:16:14 DPIYcDnV
週刊ダイヤモンドが「政府はスウェーデンを目指している」って書いたから
政府はスウェーデンを目指していることになってるんですか？
福祉システムはスウェーデンを真似ている事はありますが日本の税率からして
スウェーデンたり得るわけないでしょうが。
先進国ではアメリカに次いで税率の安い国ですよ。
75:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 15:17:08 7L82T+xG
＞スウェーデンに限らず
８０年代後半～９０年代前半基準で考えてくれ。
他国はまだ結果出してなかった頃だし。
76:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:18:23 AVGEWhfm
>>74
うんうん、これまで散々御託を並べてきたわけですから、
当然この発言のソースはお持ちなんですよね。わかります。
見せて？
77:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:19:43 DPIYcDnV
>>75
それを今提示してスウェーデン国家を目指していると掘り起こした意味が無いと思いますが。
78:シンドラー
08/07/06 15:21:29 VcCIAI+q
日本はスウェーデンのいい所だけ真似しようという感じじゃないんですかね。
例えば今日本が実行しているのが国からのトップダウンではなく
国からの権限を地方自治体などに移そうとしている。
スウェーデンはすでに地方自治体が多くの権限持ってるわけだし。
目指すといってもいい所だけ取り入れようっていう政治家の発言が多い。
79:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:22:44 DPIYcDnV
>>76
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
80:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:24:21 DPIYcDnV
>>78
まあそりゃそうでしょうな。
問題は例えば民主党の法案（子供がいる家庭に現金ばらまく）なんかでも
財源をどう確保するかなんてのは全く解決されてない。
81:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:26:11 8qNoDn10
スウェーデンを目指しているというか、スウェーデンがやった過ちを
日本は繰り返そうとしている。いや、土台が違うのでもっと酷くなるだろう。
少子高齢化がもっともっと深刻になるというのが分かっているのであれば、
今後どうなるかは大体の予想は付くだろう。つか、今、消費税１０％って言ってるし。
負担は誰が補うのかな？
ID:DPIYcDnVは、幼稚な揚げ足取りをしていないで、現実を見たほうがいいよ。
82:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:26:21 DPIYcDnV
まちがえた
83:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 15:28:18 7L82T+xG
ちなみに、これは最悪な情報だが企業がお客様から貰った【消費税】を
「殆ど国に払っていない。。。」（または払えない）
そんな状況ですので。そちらも>>79と合わせて考慮しておいた方が良い。
正確な未払いの金額は忘れてしまったが（これはネットに情報あるかな・・・？）
84:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:28:57 AVGEWhfm
>>79
えー、この資料のどこらへんが
>先進国ではアメリカに次いで税率の安い国ですよ。
なのか、アフォな俺に説明してもらえんかね。
85:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:29:16 8qNoDn10
>>80
>財源をどう確保するかなんてのは全く解決されてない。
簡単簡単。税金を上げる。
86:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
08/07/06 15:29:51 7L82T+xG
ちょいと妻と買い物行ってくるので席外すね。
また今度議論しましょう。
87:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 15:36:28 DPIYcDnV
>>84
さっきのは間違い。こっち。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
88:シンドラー
08/07/06 16:04:30 VcCIAI+q
スウェーデンやヨーロッパ諸国のように高福祉・高負担にするのは結構だが
その前に政・官癒着問題や無駄な公共投資削減など
やってから消費税を上げるのが筋であろうな。
税金無駄使いゼロにしろなどと無理は言わないが
せめて政治家や公務員の数を削減などしてまず国が血を流すべきだろう。
それから消費税の話だ。
89:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 16:31:19 8qNoDn10
>>88
全然結構じゃないんで。
解ってない奴はこれだからなぁ。
90:シンドラー
08/07/06 16:50:18 VcCIAI+q
>>89
私個人の意見だからね。
少子高齢化や年金問題、資源の乏しい日本での物価上昇など問題山積みで
借金が増え続ける中、具体的かつ良い財源確保があるならどうぞ。
91:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 17:15:27 PLPl+KU6
よく言われる財源の話は、政府が意図的に財源不足を演出している節があるんだよね
日本では(国際的に見て)独自の通貨を持っていて尚かつ外貨準備金も相当貯め込んでいるので
国内で盛んに言われる｢政府は借金まみれ｣ってのは国外から見ると大嘘も良いところで、日本国政府はシコタマ金を持っている状態だし
国債にしても、日銀の国債引き受け(借金にならない借金)をやったり新貨幣(例えば｢現行の1万円｣を1円相当として換算する貨幣)の発行など
普通の国だと反則級の大技を、誰の目を気にすることなく実行可能な国家なんだから
92:シンドラー
08/07/06 17:32:38 VcCIAI+q
>>91
確かに今まで日本はそれでやってこれたからよかったわけで
少子高齢化や資源高、子供の学力低下など悪材料増えてる以上
今後はそうもいかなくなってくると思う。
君の意見にいままでの通貨の価値を下げるという話だがそういう政策は確かにある。
旧ソ連のルーブルが確か価値を1000分の1とかに下げて
(記憶があるだけで間違いだったらごめん)
国の信用はがた落ちになったが。
先ほども述べたが私個人の意見では資本主義経済の中で頑張ってきた人間が報われないという意味で
これは反対である。
あくまで個人的にだけど。
93:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 17:57:06 PLPl+KU6
>>91
だから新通貨は反則級の大技、って言ってるでしょ(寧ろ本命は所得・法人税の累進課税率upと日銀の国債引き受け)
大事なのは、実際に使う事じゃなくて｢使用可能なカードとして持っている｣と言う事実の方で、核兵器と同じだよ
>資本主義経済の中で頑張ってきた人間が報われない
これは所得再分配の為に累進課税を強化しないと、結果的に国家・社会に地力が無くなるし
新自由主義的な資本主義って極論すると｢ルール無用の競争｣なので、続けると社会体制が崩壊するのは当たり前なんだよね
非婚化だって｢ルール無用な結婚制度の運用｣をした結果が、制度を崩壊させてしまうぐらいに結婚する人が減ってしまったって側面もあるのだし
あと、上の三行は論点ずらしだな(経済問題と社会問題とを混同させてどうするよ)
94:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 17:58:46 PFO3Xsk5
これ、既出？
女性の本音、恋人は「外見」、結婚相手は「財力」を重視 「金の無い男は離婚した時に慰謝料取れない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これでまた、ますます非婚化に拍車がかかるなｗｗ
時代についてこれない女どもを、置き去りにしたままｗｗｗｗ
95:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 18:25:14 +rYBzJLy
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
女性のファッションの不潔さを指摘しているスレ
96:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 18:30:41 KxF9mjJu
ご飯も出来ていません。
お風呂も沸いていません。
／￣＼ ／￣＼
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ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
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(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
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| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/) そして私は生理です。
(((i)// （゜） （゜）||(i)))
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
97:シンドラー
08/07/06 19:08:18 VcCIAI+q
>>93
論点ずらしではないよ。
少子高齢化や原油高、子供達の学歴低下は経済に関わるからだ。
もともとの話は今後、悪材料の多い日本はこのままでやっていけなくなるだろうし、
財源を確保するには消費税がいいと主張しているだけだよ。
98:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 19:44:54 hESOQN/y
>>97
「経済にかかわる」とかいうと何でもそう言えちゃうよ？
きちんと論点を合わせないと、牽強付会って言われても仕方ないと思うな。
>>91は外貨準備とか国際の話をしているわけで、そこにつなげられない時点で
論点ずらしの謗りは免れないね。
つーか、>>93は経済について語りたいならデノミ程度知ってような。
「そういう政策は確かにある」じゃなくて、フツウの教科書に載ってる常識。
99:98
08/07/06 19:50:53 hESOQN/y
>>98
×国際→○国債
×>>93→>>92
吊ってきます。
100:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 19:56:35 PLPl+KU6
消費税の増税額と法人税の減税額がほぼ同じという事実を考慮してのレスだよね>財源に消費税
漏れは｢財源には累進課税の法人税と所得税を充てるべき｣って考え方で、消費税は寧ろ減税対象とするべき
もっと言うと消費税は廃止する事が望ましいのだけど、現時点でそれは難しいのでそこまでは言わない
論点ずらしというのは、財源確保の話で社会問題を持ち出した事を指して｢論点ずらし｣と言っている
財源確保と少子高齢化・原油高・学力低下は、この場では独立した問題、後出しの理屈なので出すべきではないし(これは典型的な詭弁)
その解決策も財源確保とは無関係であり、話を難しくして、論点を有耶無耶にしたいが為に持ち出したと受け取られても文句は言えないんだが
101:シンドラー
08/07/06 20:34:07 VcCIAI+q
>>98
少子高齢化、原油高、子供の学力低下などの悪材料があって日本経済は縮小していくと考えている。
縮小していくのだからいままでのようにはいかず
どこかしら財源を確保しなければならない。
最終的には消費税がいいのではないかと言ってるだけ。
日本には財源が山ほどあって財源の心配はない思ってるならそれでいいと思うよ。
私はそうは思わない。
あと、外貨準備金の蓄えは現在経済大国である日本が
輸出大国であり貿易黒字が大きいからでしょ。
裏を返せば国内消費だけではやっていけず輸出頼みで
今後はいろいろな問題があっていままで通りやっていくのは
そのうち難しくなると思うけど。
102:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 20:44:13 4wUg8D1m
>>101
財源を確保するのに消費税という理由がよく判らんのだけどな。
経済縮小の中で、なぜ「最終的には消費税がいい」んだ？
他の税同様、消費税も一つの経済縮小要因なんだが。
> 裏を返せば国内消費だけではやっていけず輸出頼みで
そうだよ、それはおまいさんが自分でも書いてるじゃないか。
「日本経済は縮小していく」って。
むしろ将来こそ輸出頼みの割合は増していく理屈だろ。
論旨一貫性に欠けてるんじゃないかい。
103:シンドラー
08/07/06 21:36:43 VcCIAI+q
>>102
個人的に消費税がいいと思うのは一番平等に国民が負担できると思うから。
ただそれぞれ人には事情があるから他の財源確保のほうがいいという人間もいる。
あと輸出頼みの日本が少子高齢化、資源高、学力低下などの問題を抱えていて
いままで通りずっと貿易黒字を同じぐらい
だしつづけていくのは難しいのではという意味。
104:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 21:45:15 8qNoDn10
というか消費税を上げたら消費が伸び悩む。
そのためにタバコ税を上げると言ってるが、税に公平性がないだろ。
税金を安易に上げるのはおかしい話だな。
財源を確保とか言いながら、政治家は無駄遣いばっかだし。
税上げる前にやる事があるだろ。
男女板に沿った話しをすればフェミという腐った利権団体を潰せば、何兆かは確保できるな。
大体、フェミが少子化の原因だし。少子高齢化の原因が血税を無駄遣いしてる現状を直さねば。
それとも、移民を1000万人入れるか？ｗｗｗ
105:シンドラー
08/07/06 21:50:53 VcCIAI+q
>>104
ある程度同意。
>>88に書いてあるようにまず政治家・公務員が
血を流してという条件付きで消費税。
106:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:15:46 qqX3FNmq
年収\100の貧乏人と\1000の金持ちがいました。
さて、国の財源として\500不足しています。
二人からは、いくらずつ取るのがよいでしょうか？
なお、人として文化的な生活を送るには\90/年かかるとします。
消費税？ｗ
107:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:16:10 meoBmV7p
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
108:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:17:48 fjonj2P6
高齢化社会になり、老人が増え、福祉政策予算が右肩下がりになり、
労働人口の三分の一が日雇い、派遣、アルバイト等の非正社員であり、
ワーキングプアが増え続け、格差が広がる社会に於いて、
消費税のアップは国民にとって平等な政策とは言えないな。
現状に於いて、生きるに必要な食べ物しか購入できない人々が増えている。
エンゲル係数が限りなく１００％に近い人々が、今日も増え続けている。
生きるに必要な最低限の食物しか購入できず、それを食べ続けている人々にとって、
その食物にまで消費税のアップが図られたら、彼らはどうしたらいいのだろう。
死ねということなのだろうか。
金持ちにとっては消費税のアップなど、屁でもないだろう。
消費税がアップされて困るのは、生活ギリギリの貧困層だけだ。
これのどこが、国民にとって平等の政策と言えるのだろうか。
タバコ税と酒税を大幅に上げればいいだろう。
特にタバコは、一箱２０００円くらいでも良いのではないか。（それでも、俺は吸うけどな。）
ガソリン税も、もっと高くしていいと思う。
そうすれば、誰も車に乗らなくなって、ＣＯ２の排出も抑えられるだろう。
環境破壊対策にも繋がる。
車が売れなくなれば車メーカーは、
ガソリンを使わない車を必死になって世の中に送り出すように努力するようになると思うしな。
109:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:19:12 qqX3FNmq
まちがい。
----
年収\100の貧乏人と\1000の金持ちがいました。
さて、国の財源として\500必要としています。
二人からは、いくらずつ取るのがよいでしょうか？
なお、人として文化的な生活を送るには\90/年かかるとします。
消費税？ｗ
110:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:21:05 qqX3FNmq
>>108
俺だったらギャンブルを合法化してそこから取るね。
111:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:29:05 fjonj2P6
>>110
それもいいな。
その政策は有りだ。
112:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:49:57 8qNoDn10
>>108
>タバコ税と酒税を大幅に上げればいいだろう。
だから税金を安易に上げちゃいかんだろって。
タバコ税と酒税を上げる事こそ平等な政策じゃないな。
>タバコは、一箱２０００円くらいでも良いのではないか。（それでも、俺は吸うけどな。）
お前が2000円でも吸うからと言って、それを正当化出来るわけじゃないぞ。
>ガソリン税も、もっと高くしていいと思う。
本当にアホだな。輸送費が上がれば結局困るだろ。
113:シンドラー
08/07/06 22:56:20 VcCIAI+q
もちろん消費税アップといってもヨーロッパ諸国のように
食料品など生活必需品は消費税5％のままで贅沢品などは増税ということ。
まあ、個人的な立場が皆違うからこれでも反感は買うか・・・
114:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 22:58:05 4VuhGdOO
んー、どうもID:fjonj2P6の主張には現実感が無いな。
どこかの聞きかじりネタをこぴぺしたっぽい。
タバコの話は、「それでも吸う」とか言ってるけど嘘くさい。
普通のスモーカーなら、一箱２０００円だと月にどれだけ
とんでもない出費になるか判るはずだ。
ガソリン税も、物流の動脈に関連していることに
気づいていないという稚拙さ。
財政を語るのは１０年早いね。
115:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:11:30 fjonj2P6
>>112
>だから税金を安易に上げちゃいかんだろって。
>タバコ税と酒税は上げる事こそ平等な政策じゃないな。
タバコ税と酒税は上げてもいいんだよ。
そんなところは平等にしなくてもいい。
>お前が2000円でも吸うからと言って、それを正当化出来るわけじゃないぞ。
正当化もヘッタクレもない。
タバコは、一箱１万円でもいい。なんなら、一箱、１００万円なんてのはどうだ？
１０００万円でもいいぞ。
>本当にアホだな。輸送費が上がれば結局困るだろ。
アホはお前だな。
だからガソリンを使わない車について触れてフォローを入れてるだろ。
人の考えを理解する力を持て。
所得税のアップってのはどうだ？度が過ぎると共産主義になって誰も働かなくなるか・・・。
116:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:12:48 PLPl+KU6
だから、上げるとしたら累進課税の税率だよ
具体的には所得税、法人税(宗教含む)、相続税などで、金持ちから多く取るべき(noblesse obligeってヤツだな)
酒税とタバコ税の上昇も条件付きで賛成で、高額商品には多めに、低額商品には低く掛ける事、だな
つまり高級酒に税率大幅upはアリだが、自販機で売ってるような一本500円未満の商品には税率を下げるべき、って事
>>112
累進課税制度ってのは分かり易く言うと｢贅沢税｣だからね
増税することに対して抵抗が少ない種類って言うと、やっぱり贅沢品から多く取る、って事だろうね
独身税が取り沙汰されるのは｢独身貴族は存在自体が贅沢だから｣って事を人々が本能的に知っているから、じゃないかな？
新自由主義者が累進課税を嫌うのは、新自由主義は｢強者の理論｣であり、累進課税をはじめとした社会制度が｢弱者の理論｣だから、だろうね
しかも、新自由主義者の場合の強者ってのは｢成金｣なんだよね(なので、他人を蹴り落とす事、踏みにじる事を平気でやれる)
117:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:17:05 8qNoDn10
>>113
一体、「贅沢品」とは何だね？
タバコ・酒・ブランド物の衣類やバッグ、化粧品・車・雑誌類・テレビ・その他？？？
線引きが非常に曖昧。つか線引きが不可能。多くの企業から反対される事間違いなし、そして潰されるだろう。
俺だったら、むしろ食料品や生活必需品は消費税なくせば良いんじゃね？
>>114
ああ、そうなんだ。
118:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:18:13 fjonj2P6
ガソリンに替わる車ができるまでの運輸関係は、国の管轄にすればいい。
運輸省管轄だ。それで問題なし。
119:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:25:22 qqX3FNmq
ところで、至極シンプルな疑問>>109
には誰も答えてくれないのかな？一見、経済に詳しそうな意見が多いみたいなんだが。
もちろん正解は無いよ。
｢俺だったらこうする、根拠･理由は何々だ｣
でいいんだけど。
聞きかじりの知識だけで自分の頭で考えるのは苦手なのかな？しんどらくんとかｗ
120:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:25:59 8qNoDn10
>>115
>タバコ税と酒税は上げてもいいんだよ。
>そんなところは平等にしなくてもいい。
お前の感情論はどうでもいいんだよ。
>正当化もヘッタクレもない。
>タバコは、一箱１万円でもいい。なんなら、一箱、１００万円なんてのはどうだ？
>１０００万円でもいいぞ。
アホかお前、そんな事やって財源が確保されるとでも？
むしろ、税収が下がるよ。ｗｗｗ
つか、闇市が出来るな。裏の人が金がっぽり儲かるだけ。
>だからガソリンを使わない車について触れてフォローを入れてるだろ。
大体、殆ど民間企業なんだから、経費を考えろや。
別にガソリンを使わない車を使わなくする事はいいけど、その車を買う資金だとかどうするんだよ？
それにガソリンスタンドに閑古鳥が鳴くぞ。
結局、税を上げるって言うのは何かしらの影響があるってことだから。
単純に税を上げれば財源が確保できるというのは早計な考え方だよ。
大体、税を上げる前に政治家やキャリア官僚をどうにかするべきだろ。
それとか利権団体とか。
というか、凄くスレチになってきた感じがするんだけど、OKなの？
121:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:27:58 qqX3FNmq
どうせ今は過疎ってるしたまの雑談もいいんじゃね？
経済と非婚は相関あるしね。
122:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:31:23 hgZyEjbO
まずこれやってほしい
新興宗教団体への課税
パチンコへの課税
公務員の給料を民間並にする
生活保護の見直し
生活保護をもらっている外国人に帰っていただく
123:シンドラー
08/07/06 23:34:10 VcCIAI+q
>>119
反感を買うのがわかっていて答えるのは辛いのでな。
個人的な意見だから気にしないでくれ。
そういうことだ。
私が言ってることがわからなければそれでいい。
124:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:35:39 qqX3FNmq
所得税の累進がどうとか贅沢品が消費税で云々・・・ってのは、まさに
｢木を見て森を見ず｣
なんだよね。
まず第一に、>>109
の答え(個人的意見で良い)があり、
それを実現するためには所得税をどーする消費税をこーする・・・って話で進めないと混乱するだけなんだよ。
まあ、わざとそれを狙ってるんだろうけどね。上の方の人たちは。
125:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:38:11 qqX3FNmq
>>123
そういわず、ぜひ聞きたいね！
聞かせてくれたら俺も答えるよ。
126:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:39:31 8qNoDn10
>>121
税金を上げたからって結婚する男が増えるとも思えないけど・・・
むしろ減るんじゃないのか？
127:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:40:06 PLPl+KU6
>>120
別に良いんじゃないか？
非婚化を語るスレで、経済問題が話題になるのは問題じゃないだろうし
経済問題を発展させていくと、スレ違いどころか板違いになる事も珍しくないんだし
>>119
消費税は逆進性があるから、弱者に厳しく強者に甘い税制って事でしょ
設問に答えるだけなら｢年収100円(A)｣から5円、｢年収1000円(B)｣から495円、かな(Aはもっと低くても良いかも試練)
128:シンドラー
08/07/06 23:42:50 VcCIAI+q
>>125
この書き込みの流れで私が個人的に
消費税がいいと言ってるのはわかるだろう・・・・
わかった人だけわかればいいよ・・・
129:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:43:24 qqX3FNmq
>>127
>設問に答えるだけなら｢年収100円(A)｣から5円、｢年収1000円(B)｣から495円、かな(Aはもっと低くても良いかも試練)
どっちかっていうとその理由とか根拠のほうが重要というか興味あるというか。
勝手を言って申し訳ないが。
130:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:45:05 qqX3FNmq
>>128
それはつまり、貧乏人は氏ねってことでFA？
それにしたって\500は確保できないんだが。
わかった人なんていないだろそれ。
131:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:45:17 8qNoDn10
>>109
俺も答えるぜ。
年収\100の貧乏人と\1000の金持ちから平等に250円徴収すればおｋ？ｗｗｗ
132:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:47:07 qqX3FNmq
>>131
しんどら君の答えの解説だね。サンクス！
133:名無しさん ～君の性差～
08/07/06 23:59:53 fjonj2P6
「貧乏人は麦を食え」と言った政治家が過去にいたが、今は米よりも麦のほうが貴重だったりする。
麦製品を食う奴から取る、麦飲食税なんてのはどうよ？
輸入食品を消費する者に掛ける税もいいな。輸入食品飲食税とか。
そんなことやってるうちに、食物の国内生産率が上がるんじゃね？
134:シンドラー
08/07/07 00:00:18 VcCIAI+q
>>130
政治家が消費税アップしようとしてる理由がわかればわかるだろ・・・
わからないならしょうがないが・・・
135:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:06:03 qqX3FNmq
>>134
政治家の考えの解説なんて求めてませんよ。
｢俺だったらこうする、根拠･理由は何々だ｣でいいんですよ。雑談なんですから。
つっこみも非難もしませんて。
でもいくらなんでも｢貧乏人は新で貰うけどそれでも\500は確保できない｣しかないの？君の意見は。
136:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:11:23 0LPYaZY4
まあまさに>>124そのままだったってわけだ。
ちと残念だったね。おやすみ。
137:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:14:22 s6LQy1uw
スイーチュ
138:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:18:52 sPJ0xSuQ
>>129
生活費として掛かる費用が90円だから、AとBそれぞれの可処分所得を出すと
A：100-90＝10
B：1000-90＝910
で、そこから税金を取るわけだからBから丸々500円を取っても良いけど、それだと公平ではないので限りなく500円に近く取る(全額Bに負担させてもおｋだが)
Aの方は可処分所得が10円しかないため5円取ると実質的な税率が50％(その場合Bは約55%)、と言った具合に
可処分所得から比率を出した場合に割と公平に取っている事になるしね(所得格差を見ればBが多めに負担しても、まだBに有利)
139:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:26:42 s6LQy1uw
もうこうなったら共産主義社会の確立しかないっしょ！
140:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:26:46 0LPYaZY4
>>138
サンクス！
考え方としてよくわかる。
それを目標とするためには所得税とか消費税をどうすれば・・・って流れでいくと有意義だよね。
(俺の意見はしんどらくんの意見を待ってから書くよ。)
141:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:34:14 s6LQy1uw
マルクス主義を確立した社会しかない！
確立できればパーフェクト。
ただしマルクス主義の確立は夢物語でしかないんだよな。
142:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 00:40:16 sPJ0xSuQ
>>140
いや、累進課税ってのは元々>>138の考え方で出来ているんだから
昔のように法人税や所得税、相続税の税率を上げれば消費税など不要だし、財源だって十分確保出来るんだよ
特に法人税率上昇は、価格転嫁である程度増税の影響を緩和出来るし、社員の給料も上がって内需拡大が見込めるし、今すぐにでもやるべき政策だよ
あとはマネーゲーマーに対して厳しく出れば、1000万人の貧乏人から徴収するよりも楽且つ多くの金額が集まるよ
143:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 01:28:34 PCS2ZRK3
文化的な生活の定義は無い。
下僕は文化的には暮らせないかもしれない。
貧しいんだから、しょうがない。
144:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 02:44:56 PMB4PJ02
他板でも女優遇叩きが活発になってきたな。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
145:シンドラー
08/07/07 08:23:59 /2/FiipB
>>135
本当に消費税を上げればいいと主張する人間が
どういう立場・事情であるかわからないんだ・・・
昨日のレス見た限りではわかる人間が確実に何人かいる。
私の答そのままのレスが他の人間が書き込みしてあるぐらいだから。
わからないなら語るに足りないよ。
146:愛美
08/07/07 08:30:06 61b4ZJX8
いや、君とはしないから大丈夫。相手いるんで。
もう求婚されてるから複数から。あとGAさんだっけ？
突然でびっくりしてしまったので少し暴言を言ってしまって
申し訳なかったです。
いや女優遇でも勝手にすればいいじゃん。もう他の県に
住んでて関係ないわけだから。
147:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 10:18:53 P1VclOGR
>>142
法人税率を上げると投資マネーが逃げるからそんなパラダイスでもないでしょ
マネーゲーマー締め付けて退場させて資本が減ると結局税金が取れなくなったりとか
法人税上げる為には、まず、国民が国の借金増えることを許容する考え方にならないといけないと思うよ
旧来体質にもどして、バンバン公共投資して財政赤字を一時的に増やしてでも民間中小企業を
活性化させていかないとダメじゃないかなー。
現状で法人税上げたら、企業と個人と、共倒れになる可能性が強いと思う。
なんつーか、過程があまりにヘタレすぎて、後戻りすら不可能にしてるよなあ、日本の現状・・・。
148:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 14:47:49 j5WZGPNw
高度成長と言われた時代の税制に戻せばｲｲと思うよ単純に。
今の税制は前に上がってるように逆進性が高まりすぎたことが一番の問題点。
外需と海外人件費に頼った企業は日本というブランドが欲しいにもかかわらず
税制で締め付けるなら日本と縁を切るぞという脅し文句をよく使う。
いなくなってもらって一向に構わない。
日本に大事なのは技術者であって守銭奴ではない。
149:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 15:38:58 Qb7q6h2i
旦那が車にひかれて死んでくれます様に…２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
これが女の本音です。
150:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 16:18:32 s6LQy1uw
彼女、彼氏、に対する我儘は、男と女じゃ潜在意識が違う。
（女の潜在意識）あんたは男なんだから弱い私を守れ。
（男の潜在意識）お前は女なんだから俺をバックアップしろ。
未熟者や愚者は相手の意識を受け入れようと努力する前に、
上記の自己の意識を相手に受け入れさせたいと思っている。
だから、巧くいかない。ぶつかるわけだ。
異性に対して文句をトヤカクとタレたい奴は、この手の奴だ。
151:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 16:40:54 KQScqLdW
この板は独女叩きや主婦叩きばかりだな
負け組ばっかり
情けない奴らだな
お前等しっかりしろよw
152:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 17:36:59 8SM/Mx7l
いいえ、糞女叩きです
153:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 18:35:01 mri710XC
>>152
叩いてスッキリするのか？
哀れな奴。
154:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 19:28:49 6nZ7YC6d
>>153
スッキリするとかしないとかじゃ無く、糞女は男にとっては勿論の事、マトモな女にとっても、
組織にとっても社会にとっても地球にとっても害毒な存在。
社会正義の為にも叩くのは当然の義務だろう？
155:ブラックホールオマソコ☆カオスの泉♪
08/07/07 19:31:07 HMlaXTOu
>>154
馬鹿同士目糞鼻糞やってるのがお似合いだし、自分でも無意識自覚してるんでしょｗ
賢い人は、馬鹿はスルーしてます♪
156:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 19:32:06 eFpxiLdi
７月７日７時７分に１ゲットしたｗ
7gatu,7niti,7ji,7hun,7byou NI 1GET SURU!
1:2008/07/07(Mon) 06:58:04:13 ID:lnCysaJIO
1GET!
6:2008/07/07(Mon) 07:07:07:07 ID:jMg7JA5v0
1get dekite ne-jan WWWWWWWW
7:2008/07/07(Mon) 07:07:07:18 ID:lnCysaJIO
6GET!
8:2008/07/07(Mon) 07:07:15:36 ID:ogG28iJWO
>>6
>>6
10:2008/07/07(Mon) 07:07:07:07 ID:lnCysaJIO
>>6 SINE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(dejima板)
157:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 19:42:41 6nZ7YC6d
>>155
はっはっはww
まあなww
158:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 22:50:09 ElQE49/f
バカイチ吹いたｗｗ
159:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 23:37:03 Qb7q6h2i
>>151
また根拠のないレッテル貼りですか。
徒労ご苦労さまです。
160:名無しさん ～君の性差～
08/07/07 23:50:32 PMB4PJ02
↓このスレにあるようなことが盛り上がってるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
161:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 00:40:06 UDOKdvKK
>>154
自分のような蛆虫はどうなのかとｗｗｗ
162:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 00:52:54 pOvuCsgm
荒らしは下記ツールを有効活用して即あぼーんしましょう
PC
URLﾘﾝｸ(browser2ch.web.fc2.com)
携帯
① URLﾘﾝｸ(i2ch.net)
② URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
NGﾜｰﾄﾞを登録する場合はﾍﾟｰｼﾞ下方にある「設」で設定できます｡
NGにしたいﾜｰﾄﾞが複数ある場合は
ﾜｰﾄﾞとﾜｰﾄﾞの間に半角の『|』を挟むことで設定できます｡
例）「○○|××」
※ ①はお気に入りｽﾚを登録することで、ｽﾚごとにNGﾜｰﾄﾞを設定することができます｡
NGﾜｰﾄﾞを追加する場合は
【設→NGを設定する→classicﾒﾆｭ→登→お気に入りｽﾚ→編集→NG設定したｽﾚを削除→○○はすでにお気に～のﾍﾟｰｼﾞに戻り、携帯のﾌﾞﾗｳｻﾞﾒﾆｭｰ等でﾍﾟｰｼﾞを更新してください】
上記で設定完了
※ ②はNGﾜｰﾄﾞに設定したら忘れずにﾌﾞｯｸﾏｰｸしなおしてください。
163:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 06:55:52 gF7+QGM7
>>161
蛆虫にとっても糞女が害毒であるのは言うまでもないww
164:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 08:34:12 VQJmFumZ
●結婚は子育てのためのユニットを作る制度。
個人ではなく国家の利益のためのもの。
●家制度が機能していた頃には結婚して子供を作ることも投資として
有意義だったが、個人主義が進む現代ではリスクしかない。
●父親軽視の風潮は明らかであり、作為的なものを感じる。マスコミ不信。
さらに昨今の政策から、政府不信。
以上、結婚は難しいと思われます。
165:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 09:38:02 KpHzOvJ0
結婚と幸福は男性にとって not equal である。ただそれだけ。
別に女が嫌いなわけではないが、結婚が必ずしも魅力あるシステムではないことは事実。
女性はまだまだ結婚していた方が何かと利益になる社会システムではあるが。
だからかどうかはしらんが結婚は素晴らしいと吹聴する輩は女が多いと思う。
166:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 09:44:48 w35ordaI
だれかこの馬鹿女に殺された子供の祟りだ人殺しめって言ってやって
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
167:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 18:52:32 R4dnxURR
子孫を残すに値する男は僅かしかいない。（女がよく言うことだ）
だが大抵の男は自分の老後の保険の為に子供を作る。
保険のために子供を作るという行為がどれほど愚かか知らないで。
168:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 18:57:03 2sdTcOIb
>結婚は素晴らしいと吹聴する輩は女が多いと思う。
それって結婚自体じゃなく男女の愛が素晴らしいと言ってるんだよね
そこに結婚を入れる必要はないよね
いつでも寄生の時を狙ってるんだね
169:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 19:09:59 Tv0mjHq4
>>164
同意
結婚は自分の人生を犠牲にして国家に貢献する行為だ。
170:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 19:18:10 VowUVGJk
毎日新聞 2008年1月17日
殺人：母親を絞殺、長男逮捕 「借金取り立て不憫」－－矢板 ／栃木
実母の首を絞めて殺害したとして、矢板署は１
６日、住所不定、無職、小林聖一容疑者（４５）を殺人容疑で逮捕した。「自殺しようとしたが、自分の借金
の取り立てが母にいくのが不（ふ）憫（びん）に思い
殺害した」と供述、容疑を認めているという。長男の
逮捕に、近所の住民や友人は「まさか、あの聖ち
ゃんが……」と、驚きと戸惑いの声を上げた。【山下
俊輔、吉村周平】
同署の調べでは、小林容疑者は昨年１２月２６日
午後４時半ごろ、矢板市鹿島町の実家居間で、母
親で無職、小林ハヤシさん（７３）の首を絞め、殺害した疑い。同容疑者は「テレビを見ながらウトウトし始
めた母の首を、荷造り用ビニールひもで絞めた」と供述。殺害後、遺体は隣りの寝室に敷いた布団に横
たえ、布団を掛けたという。
これまでの供述によると、小林容疑者は母親を殺
害してから自殺しようと考え、１２月上旬に実家に
戻った。殺害後、今月１０日ごろまで実家にいたが、その後は宇都宮市内のビジネスホテルなどを転
々としたという。
一方、ハヤシさん宅の雨戸が閉まったままなの
を不審に思った近所の女性が今月１２日夕
、矢板署に通報。駆けつけた署員が遺体を見つけた。司法解剖の結果、絞殺の疑いがあり、同署は
小林容疑者の行方を探していた。１６日午前１１時１５分ごろ、ＪＲ宇都宮駅の連絡橋で、県警機動捜査
隊の男性警部補が職務質問すると、同容疑者
殺害を認めたという。
171:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 19:25:05 VowUVGJk
マスコミが男女平等をすすめるわけはﾏｽｺミの男は高収入の男で
自分たちがより女にもてるようになるからだ、
男女平等にすると
高収入の男（マスコミ、政治家、資本家）高収入の女（森山真弓、アグネスチャン）が同数
低収入の男（大学中退エ
レベーターボーイをやってたビートたけしや加藤智大、宅間）と低収入の女（パート．派遣）が同数になる。
高収入の男は高収入の女と低収入の女と
どちらも相手にでき結婚でき
る，もてるために簡単に結婚したがらない。また高収入の男と結婚したがる女は浮気されや
すい。（このため女はロリコン犯罪と叫ぶ）
ー番悲惨は低収入の男で
女にばかにされ宅間のように
勝手に子供中絶され結婚で
きず自殺か凶悪犯罪を犯す
か暴言をはく（ビートたけしの
ばばあ殺せ、女から選挙権取
り上げろ、加藤智大の勝ち組は皆殺しだ！、宅間のように検察にむかって「かかってこい！お前１人ぐらい殺すのわけないんじゃ」遺族に向かって｢お前らのｶﾞｷどもは俺の死刑の踏み台
だ､ざまみろ!｣など）
172:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 19:26:27 VowUVGJk
民主化した国は少子化がおきやすい。
女に選挙権をやると男コンテストと勘違いして高収入の男ばかり当選し男女平等にしようとするため
ﾈｯﾄで民族差別する男もじつはもてない男で在日差別すると自分が最下位でなくなる｡不満を無くすには
高収入の男は低収入の女としか結婚できず
高収入の女は低収入の男としか･結婚できない
法律がいるが
高収入のマスコミ･政治家がそんな世論､法律をつくるかというと､
司法・立法・行政・マスコミは勝ち組の男で負け組の男がとる手段は？
男女平等をさけぶフェミは資本家に札束で顔をはたかれている。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
組合組織率が１９７０年から急速に減り雇用者数はふえている
↓
男女 募集・採用・配置・昇進をはじめ、雇用全般にわたる差別を禁止規定とする。
男女の同一価値労働同一賃金を規定し、賃金差別を禁止する。（１９６７年批准のILO・100号条約の具体化）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
１９６７年からの未婚率上昇に注目！
この結果東電ＯＬ殺人事件
のように慶大を卒業し東電総合職年収１０００万こえながら夜は娼婦をして殺される事件がおきる、
つまり女は自分の年収の倍の男と結婚したがるが、高収入になった女は相手を見つけにくくなる
女・子供をやしなう男から仕事を奪っておきながら男・子供を養えないのだ！
173:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 20:30:40 Tv0mjHq4
田舎は今でも女は勿論男も30代には結婚しないと村八分にされるとか
腐った人間ほど形骸的なものに執着する
174:名無しさん ～君の性差～
08/07/08 20:34:40 Tv0mjHq4
つい昔まで男は結婚しないと
・社会人として扱われない
・出世できない
・同性愛者と思われる
・反社会的とみなされる
など数々の不利益を被った。
さらに結婚すると家父長制が当然とされ、一国一城の主などと言われてさも偉い事を成し遂げたかのように扱われた
どうしてここまでして男を結婚に駆り立てなければならなかったのか・・・
それはこれ等のシステムの無い状態では殆どの男は結婚したがらないからだ。
ところがそれでは国が成り立たない。
結婚が実に恐ろしい制度であることがお分かりになっただろう。
175:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 04:47:22 HBaBtqoW
『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも、
男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を、
毎回誤魔化している。
そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、
どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、
多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？
それは政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミはこういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。
しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない、
全世界規模の情報網が登場した。インターネットです（ｗ）
176:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 04:50:00 Q62FWWUl
だって尾原の親ってすごい優しいひとだったよねー？
177:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 04:51:39 0BgT/DoF
>>175
このコピペ秀逸すぎるな
178:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 05:26:35 Vq6kxZfb
能動側である男が｢結婚してなくても勝ち組｣という意識を持ち始めたらどうしようもなくなるわな。
179:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 06:07:43 6iSU0PFQ
>男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
>言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
>しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
確かになあ。結婚しなきゃ一億円も余るんだよ。ってことは金がある。インスタントでなくても健康的な外食が食える。
星島だって平均的な収入なのにタクシーで月１２万使って通勤して毎日チップまで渡してたろ。
家族持ちの貧乏人じゃ考えられん話だね。
180:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 06:10:32 Q62FWWUl
てか馬鹿だよねｗｗお前の先祖は泣いてるぞ？
181:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 06:11:44 +4uA5GYU
ID:Q62FWWUlは基地害なのか？
182:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 07:07:11 kZpL4KZV
┌─┐
│増│
│税 3 結婚したがらない男が増えている ┌!m┐
└─┘ │増│
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ │税│
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ └─┘∧＿∧ 成功w
＼ ＼（ ´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀ ）￣, ネ ⌒ （´∀｀ ）￣ ニ ⌒` （´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩
＼ ひ ／⌒ 自 ⌒~ヽ.、 ッ /~⌒ ⌒￣ヽ、 l /~⌒ 漫 ⌒ / / （ ）
｜ き |ｰ、 民 /￣| ト /／`i 童 /~~| ト /／`i 画 / / ＼＼∧_ノ
. ｜. こ | ｜ 党 ,/ （ミ 右 ミ） ｜ 貞 / （ミ ミ） ｜ お ｜ / 経団連＼
｜ も ｜ | 信 | ／ 翼 ＼ ｜ |／ ＼ ｜ た ｜/ (＿)
｜ り ｜ ） 者 ／ ／＼ ＼| ／ ／＼ ＼| く ヽ ／＼ ＼
/ ｜ / ヽ、＿／） . （＼ ） ヽ ヽ、＿／） . （＼ ） ｜ / ＼ |
｜ ｜ |/ /| / レ ＼`ー ' | | / レ ＼`ー ' | ｜ / / . | |
183:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 12:21:08 74btOtqN
>>180
先祖の為に無理してまで結婚しようとは思わないからなぁ(笑)
184:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 12:25:30 PtiaQhTi
今と昔じゃ状況は違うからな
185:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 14:12:39 O/mMnSnh
★「ネット世界で無視した人を見返す」加藤容疑者が供述
・東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、警視庁に殺人容疑で逮捕された加藤智大容疑者（２５）が、
犯行動機について「ネットの世界で無視した人たちを見返してやれると思った」と供述している
ことがわかった。
同庁幹部によると、加藤容疑者は数年前から携帯サイトに日常生活を書き込んでいたが、
事件２～３か月前からは、多い時で１日２００回以上も書き込み、内容も自らの境遇や社会への
不満などが目立つようになったという。
加藤容疑者は「誰かにかまってほしくて書き込んだが、無視されたので現実世界で大きな
事件を起こせば注目を集められる」とも供述。同庁は、現実社会で疎外感を抱き、携帯サイトでも
反応がなかったため、急速に孤立感を深めたことが大量殺人に結びついたとみている。
一方、被害者に対しては「取り返しがつかないことをしてしまった」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
何年もかけて３５３スレまでがんばった俺たちをみんなネットで無視ししやがって
186:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 14:28:27 Z75dIHke
なんで無理してまで結婚しなければいけないんだ？ｗ
187:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 15:25:18 IMDX5tds
兄弟姉妹に子がいれば、両親には孫がいる。
いとこに子がいれば祖父母にはひまごがいる。
先祖からの血統は続いているんだ。
188:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 15:49:58 4NauF4No
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
189:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 20:52:17 74btOtqN
>>187
＞先祖からの血統は続いているんだ。
だから何？(笑)
190:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 21:07:29 UKyb78gX
普通の男女に血統も何もあるか
アホ
191:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 21:14:30 IE760cl4
>>186
消費者（男）がいなくなったら商品（女）とそれに巣食うマスコミは壊滅的打撃を受けるから
192:名無しさん ～君の性差～
08/07/09 22:19:50 EWDaZcDA
結婚は共産主義思想。
どんな美男美女や金持ちやモテる奴でも浮気できないので競争が発生しにくい。
よってキモオタやDV男のような最底辺でもその気になって必死に努力すれば
かなりの確率で結婚でき子孫を残せてしまう。
193:￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
08/07/09 22:29:52 w/CJmCka
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
194:直言僧正 ◆F2eU8GfUKs
08/07/09 22:55:19 WwCT9HHU
それを言うなら結婚は、富国強兵政策の一部分だろ。
男を女につなぐ →守るものができる → 治安と防衛への意識が高まる
→兵隊にとりやすくなる → 防衛力の高い徴兵制国家を作ることができる
→男の稼ぎを女に注ぎ込んで子供を作りやすくできる→人が増える
→税収も兵力予備も増える→ うまー
→国家のために死んでくれるんで、選挙権は与える
→自分たちの国という感覚が育ってウマー
やるきのない傭兵や、略奪狙いの募集兵より、民主国家の徴兵のほうがちょーつよいぜ byナポレオンandマキャベリ
ちなみに共産主義というのは、
メイドバンザイ 女はメイドにして好き勝手に犯して孕ませていい。孕んだメイドは親友に押しつける（byカール・マルクス)
女は外で働いて家で家事して、買い物行列に並べ(by ソビエト連邦）
喉が渇いた兵隊には、おっぱいから出る母乳を与えよ (by 中華人民共和国）
嘘のように思うかもしれないが真実の一端はある。
195:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 02:25:10 oy3BMkme
【さしすせそ】嫁のメシがまずい 89皿目【せは洗剤】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
ここ見るだけで結婚する気が失せる
196:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 02:26:45 M640drGc
結婚する義務はない。己の意志により結婚しないことをここであれこれ論ずるのはかえって女々しい。
197:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 02:33:53 VNmah707
俺のおかんの飯も相当まずかったなあ・・・
やる気がなかったりそれまで料理に一切興味なかった女を、結婚したからというだけの理由で
無理やり料理作らせたって美味いものができる筈ないんだよなあ
198:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 04:00:23 oHF0EnTw
彼女にうまい飯作って貰った経験値がゼロなんですか。
アララ
199:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 05:08:55 N/VgpWiM
若い女は｢料理は男の独壇場｣っていう事実を認識してるからねえ
男が水着コンテストに参加するようなものだね
やれと言われてもどうしてもやる気でないよねぇ
200:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 08:08:16 xbvJ/Yhe
結婚しない理由を自分のせいにしておけば良いだけなんだが。
他人のせいにするから問題がある。
201:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 10:59:05 j/EVG/bq
>>200
＞結婚しない理由を自分のせいにしておけば良いだけなんだが。
＞他人のせいにするから問題がある。
非婚化の原因を考察するのがそんなに悪い事か？ww
202:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 11:16:08 d4o0OS+S
>>198は責任転嫁馬鹿
203:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 11:31:25 JtbV6zcE
その辺の女性が作るメシより、俺が作るメシのほうがうめえ。
自分でメシが作れない男にとっても、彼女のメシよりかーちゃんのメシの方が上だろうしなぁ。
価値がないものを価値があるように見せかけられる時代は終わった。
今結婚している男は、大体炊事掃除洗濯など、ソツなくこなす。（やらないだけで、できないわけじゃない）
204:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 12:04:59 eEP/ZoEj
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
すごいな。
205:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 14:24:09 xpmFJA0t
>>195
＞【せは洗剤】
こえええええ
206:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 17:07:51 N/VgpWiM
飯がまずいとか笑いごとじゃないな
独身なら外で高い飯食っても誰も文句言わないし
207:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 18:40:25 xbvJ/Yhe
>>201
非婚化の原因はしたくない奴が増えたって事だろ？
したくない理由はまだまだ遊びたいから、好きな女が出来ないから。
このほかの理由は単なる愚痴だからな・・・
結婚制度が男女平等になって君の望むような女が現れたら結婚したいのかい？
208:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 18:53:22 voBdhpmp
家事なんてあんなもん雑用ですからやる気があれば誰でもできますよ。それこそ幼稚園でもできる
だから女にやらせてたんでしょうけど。
209:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 20:07:36 j/EVG/bq
>>207
＞結婚制度が男女平等になって君の望むような女が現れたら結婚したいのかい？
日本の女の認識と社会的風潮のデフォルトは
『女にとって結婚は我が儘の免罪符』
これが変わらん限り、
又は宝くじの如き女と出会わない限り、
プロポーズなんぞしてまで、男の方から頼み込んでまでして結婚する価値は全く無いな(笑)
210:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 20:08:15 YMpmOE4g
いやすでに同い年の男としてるからさ。
211:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 22:08:34 xbvJ/Yhe
>>209
宝くじのような女と出会ったとしよう、頑張って口説き落として結婚するかい？
212:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 23:00:43 GGan9DE4
>>ID:xbvJ/Yhe
君のやっている事は対人論証であり、典型的な詭弁だよ
｢宝くじクラスの女性と出会う｣って前提自体が｢自分に有利な将来を想定する｣に該当するよ
そもそも、宝くじクラスの女性と出会えない可能性の方がずっと高い(それも100%に近い)ので、そう言う想定をする必要は無いはずだがな
それに結婚しない理由なんて一つじゃないし、結婚しない理由一つにつき非婚Pが数P、結婚しない理由による非婚Pの合計が100P
みたいな合算形式なんだから、例え一つの理由が解消しても他の理由の合計P次第では結婚まで至らないだろうよ(非婚理由解消分のPは減るが)
重要なのは｢結婚に対して意欲的になる閾値がどのあたりにあるのか｣の方だろう
213:名無しさん ～君の性差～
08/07/10 23:54:09 j/EVG/bq
>>211
ごめんごめんww
＞宝くじのような女と出会ったとしよう、頑張って口説き落として結婚するかい？
そりゃ頑張って口説くだろうなww口説き落として結婚できるか判らんけどな(笑)
214:名無しさん ～君の性差～
08/07/11 00:29:35 spxKfL31
>>212
まあ、聞いてみたかっただけだそんなに熱くなるほどのことじゃない。
>>213
頑張って口説くのか、じゃ普通と大差ないってことか。
女に求める条件が普通より高いゆえに非婚であり口説く事もしない。
一般人は相手の求めるハードルが低いから結婚もするし口説こうとする。
ま、そんなとこだろうな。
215:名無しさん ～君の性差～
08/07/11 02:02:41 6fMjfUgw
・全ての悲劇は死によって終幕となり、全ての喜劇は結婚によって終焉となる
・一人の女は夫に幸福な二日を与える。彼が彼女と結婚する日と、彼女を埋葬する日
・性欲だけなら結婚は不必要だ。性欲は相手を尊敬しない
・夢の行き着いたところに結婚があるのではなくて、結婚から夢の現実が始まる
・結婚というのは宝くじのようなものだ。ただし当たらなかったからって、その券を破り捨てるわけにはいかない。
・妻を選ぶのはネクタイを買うのとよく似ている。選んだ時は素敵に見えるが、家に帰って首に締めてみるとがっかりする。
・一窯のパンを焼き損ねれば一週間、収穫が悪ければ一年間、不幸な結婚をすれば一生を棒に振る
・結婚生活に幸福を期待しすぎて、失望しないように気をつけなさい。ウグイスは春に2、3ヶ月だけは鳴くが、卵をかえしてしまうと、あとはずっと鳴かないものだ。
・常に賢明な人間でありたいと思うなら、決して結婚はしてはならない。結婚というものは、ウナギをつかもうと思って、蛇の入っている袋に手を入れるようなものだ。
各国の諺にこんなにも警告を促すものがあるのだから
自分は恐ろしくて結婚なんてできません。
216:名無しさん ～君の性差～
08/07/11 02:04:10 jn0Jcyn4
そもそも誰も期待してないし
217:名無しさん ～君の性差～
08/07/11 02:05:29 S7GYrnnG
>>216
何？
218:名無しさん ～君の性差～
08/07/11 03:00:39 F10CuemQ
◆東京の生涯未婚率はすでに20％◆
「みんないずれは結婚する」などと考えている人は、完全に間違っている。
生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年～1970年頃は、長期にわたって２％未満だった。
つまり98％の人が結婚していたわけだ。
これは世界的にも歴史的にも類のない異常な皆婚社会だった。
しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。
（国税庁統計）
1965 1.50％
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57％
2005 15.4％
全国での数値が15.4％で、すでに6.5人に１人が生涯未婚の状態。
すでに生涯未婚という生き方は珍しくも何ともない、ごく当たり前のものになった。
生涯未婚率を都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26％となっている。
なんと５人に１人が、すでに生涯未婚。
生涯未婚は３人に１人まで上昇する、
という説もあり、あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。
＜参考＞
20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ
URLﾘﾝｸ(dandoweb.com)