「*大 手 小 町*」監査スレッド Part36at GENDER
「*大 手 小 町*」監査スレッド Part36 - 暇つぶし2ch386:名無しさん ~君の性差~
08/06/15 19:28:17 X/FyXLL/
>>265

おお!「義母」擁護の珍しいトピだ! 特命子 2008年6月13日 19:45

トピ主さん、言い訳しましょう。

義母さんになにか辛辣なこと言われ続けたんでしょ?
書いていない何かがあったんでしょ?

でなきゃ、ここまでの仕打ちができるわけありません。
ぜひ追記をお願いします。
ユーザーID:7320810845

387:名無しさん ~君の性差~
08/06/15 19:30:36 X/FyXLL/
アラフォー独身、でも今更無性に子供が欲しい私
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

自分の勝手で過去に中絶したのに、
いまさら精子バンクで子供つくりたいって、なんて自己中・・・。
って思ってたら、このトピ主への応援レスがあまりにも多いのに愕然。

388:名無しさん ~君の性差~
08/06/15 20:10:22 CdjH1NoJ
>>386
それよりトピ主のレスw

トピ主です ひさこ(トピ主) 2008年6月13日 18:05

>こんなにたくさんの方にひどいと言われて、ちょっと悲しくなっています。
>マンションを売ったお金は返すも何も、マンションの価格が下がり結局うちが500万円+くらいしか残らなかったので、
>引越し代や、同居で家のリフォームをするのでそれにあてました。
>というのも、長男に頭金を出すのは当たり前だと思うのです。
>そのかわり、遺産などは放棄しようと話し合っています。




389:名無しさん ~君の性差~
08/06/15 20:50:21 X/FyXLL/
夫の実家から半額出して貰って購入したマンションに一度も夫側家族を招くことなく、
売却して得た金は自分の実家のリフォーム代にする妻って…


…凄く和式フェミっぽいですね。

390:名無しさん ~君の性差~
08/06/15 21:33:13 Rh0zgsIY
>>310
自責の念を持っていたら自分に不利な過去を話さなくてよいってなんだよw
自責の念があるなら普通話すだろw

黙っていることを是とする奴らはあばよくばこのままという
不誠実以外の何者でもないことを考えてるとしか思えないんだが

391:名無しさん ~君の性差~
08/06/15 23:06:22 cm+PKIJe

そういや、同居で共働きをぎぼうしていた男性初のトピックが集中砲火されていたのがあったけど

どこだっけ消されては今せんよね、、、

392:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 00:09:06 WjOlkSoL
>>252
閲子はりきってるらしい。
ここ5~6個のレスはどれもトピ主批判+妻擁護だ。
正論ストッパー仕掛けてる。

393:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 00:32:29 WjOlkSoL
プログラマーを目指す無謀な娘が心配
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

IT関連企業で補助事務しながら傍らで眺めて「自分にもできる」と一念発起しちゃった
アラサー(笑)女性のお仕事意識にハラハラする母親。
でもレス者は母親よりも娘よりのお仕事意識でらして。
このレスが女ならではの逃避志向をちゃんと踏まえて
いるのは流石。

> 一般論で申し訳ないですが、29歳男性で今からプログラマーになるのだったら
> 少し不安です。(プログラマーで食べている人もいっぱいいますが)
> ただ、女性で、将来は結婚も出産もしたいと思っている人であれば
> いま一通りやっておくと在宅で仕事を請けられるなどメリットもあります。

394:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 00:37:05 gHfNWEal
>>393
これは逃げるとかそういうもんじゃないと思うが。
出産してからばりばり在宅で稼いでくれりゃ文句ないだろ

395:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 06:18:48 ov4366WJ
>>394
いや、29歳では出産までそんなに期間ない。
ゼロから始めることを考えるとモノになる前の中途半端な時期で出産に
入って大した仕事ができずってところだろう。
子育て期間中にスキルをまた落とすだろうし。

まあ、出産せずにやる気になればモノになるかもね。
実働期間は短いけど。

396:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 07:58:43 u4HWLI/a
>>252

ゆみん
>トピ主さん本人だって絶対欠点はあるはずです。
>奥様から言わせるとあなたもやはり許し難い点があるはずですよ。
>奥さんがもしこの小町を読めば泣くと思います。
>ひどい事をやったのは奥さんですがトピ主は一方的に自分の都合のいいように
>書いてませんか?

さすが小町w

397:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 11:10:15 VykBlFaC
故意にアレルゲン食わされて殺されかけても男性なら『オマエも悪い』か。
読売新聞の検閲方針は凄まじいな。

398:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 11:11:15 X7Qj7t4P
夫に怒られてしまいました。。。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

>私はイライラすると夫に当たってしまいます。
>その原因が夫でなくても暴言を吐いたり、手を上げたりしてしまいます。

>先日、私は言ってはいけないことを言ってしまいました。
>「死ね。」「人間のクズだ。」
>と汚い言葉を使ってしまいました。

>私は前のように夫と仲良くしたいです。
>どうすれば夫に許してもらえるでしょうか?

もう、食傷気味。。。

399:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 11:17:16 X7Qj7t4P
年収5000万の外資系証券と年収3000万の開業医
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

妻には秘密ですが結婚したことを後悔しています。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

変な釣り。ネナベ。騙るならもっと知識をつけろ。

400:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 12:22:00 n+eIGUDK
>>375
中絶記録って母子手帳に記入されるものかと思ってた。

401:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 12:31:39 btCm3Sz8
>>342
ビンゴ~www

402:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 12:43:25 itRRAuXK
>>342
正解

403:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 13:00:43 d5aqNG5T
むちゃくちゃリアルな相談だったのにな。
男がおごる必要はないって流れになったらすべて消すつもりなのか・・・

404:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 14:52:18 bBoZfiwF
こどもにとってはいいパパだけど限界、離婚したい
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

等質の妻が立てる意味不明なトピ


>夫には、どうするのか今でも相談しちます。
なんでもないが、「しちます」でわろたw
いや、それだけw

405:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 15:24:14 bBoZfiwF
夫の言葉にガックリです…
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

保証人をお願いしてきたトピ主の両親に対して、トピ主夫

>その晩「よく考えたら、そんな稼ぎがあるならお前の乳がんの時もうちょっと助けてくれてもよかった。
>うちの親は60万くれたのに、お前んとこ10万や。それで保証人なってくれっておかしないか?」と言われました

うむ、おかしいな。

406:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 15:24:43 ZcAiuOZf
年収5000万の外資系証券と年収3000万の開業医
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
私は39歳(今年40歳)の外資系証券会社勤務の者です。
私 は 3 9 歳 ( 今 年 4 0 歳 )
私  は  3  9  歳  (  今  年  4  0  歳  )

ババァのくせに生意気だw
お前はニートとでも結婚しろw
それはさておき、結婚相談所から見ればとてもいいカモネギでつねwww
サクラ相手に会費50万くらい払ってるのかな?www

407:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 15:30:54 6wGys1Uw
>>406
多分お前は深刻な勘違いをしている。

408:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 15:49:24 J7PCPihk
>>404
>>困るまえに何度も何度も説明して夫に話をしてきたのですが、夫には伝わってなくて、

こいつの文章力からすると説明すら満足に出来ていないと想像。
読んでいて文章に違和感を感じたw

409:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 16:24:11 kGKZr2gQ
>>407深刻な勘違いってどこですか?子
具体的に教えてください

410:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 16:53:20 HPw1q80L
このトピ主は男性じゃないか

411:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:04:55 n+eIGUDK
連帯保証人と即席役員は絶対にやめた方がいい。
見せ金じゃないなら担保を要求するのが無難

412:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:05:41 KlWf8AH9
>>406=409
お前の読解力のなさに脱帽

413:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:06:03 H0+V2zch
>>405
癌なのにろくすっぽ助けてくれなかった、
自分の親にがっかりしないのが凄いな

414:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:13:06 CgKbkY4Y
>>413
結婚して旦那の家からむしり取るのが女のビジネスです。
むしった金品を実家に入れることに成功すれば親孝行とすらいわれます。

415:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:17:53 bBoZfiwF
結婚前の夫の浮気が原因で男性不妊に
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

現在の女性の不妊急増の背景には「若年層の性病の蔓延」があるんだけど
(北海道の16歳女子高生(性交経験有無問わず)の23%がクラミジア感染とか)

他のトピでは「自分の過去を話す必要は無い(賛同率8割以上)」ってのがあるけど、
女性の性病を原因とする不妊に対してもやはり「別れなさい」ってコマッチャは言うのだろうか?

416:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:34:39 OP1qe6FL
年下男性から、「君」と呼ばれる
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

>他にも、大柄なタメ語を使われます。

一瞬悩んじまったよw
横柄 おうへい
大柄 おおがら

どうやったらこんな間違いができるんだ?

417:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:40:25 bBoZfiwF
大柄 おおへい


-------------------------------
おおへい おほ― 1 【大柄】
(名・形動)[文]ナリ
「横柄(おうへい)」に同じ。
「―な態度」
-------------------------------

間違いではないらしいが、多分一般的には使われない。

418:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 17:40:36 H0+V2zch
>>406
削除

419:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 18:08:02 6wGys1Uw
>>409
もう書いてくれている人いるけどトピ主男ね。
変に勘違いして叩いてちゃコマッチャー以下だよ。

420:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 18:48:42 H0+V2zch
子供のいない主婦はがむしゃらに働かないとダメですか?

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

働かなくて良いのオンパレード

421:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 19:15:45 Duw05bpa
>>420
働き方は夫婦で納得していればいいとして、

>正直いって自分に余裕をもたせたいので、土日休みで定時で帰れるパートを選びました。

>職場の人は子供がいても正社員でバリバリ働いていて、私は子供もいないのにパートなので、
>ラクしていると思われているみたいで肩身が狭いです。実は子供がいなくても結構キツイです。

このトピ主は、自分で数行前に書いたことも理解できないんだろうか?
「ラクしていると思われているみたい」じゃなくて、「余裕を持ちたいからパート=楽している」だろうと。


422:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 19:17:43 OP1qe6FL
>>417
サンクス。俺が無知だっただけか。

423:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 19:29:56 VykBlFaC
妻に愛情はあるが離婚したい

みね、あん、ゆみんのキチガイっぷり。


424:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 19:54:42 USGz77eq
配膳の時は膝をつくもの・・・何?急に。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

女中扱い同然と言わんばかりに憤慨するコマッチャーだが
トピ主の最後のレスで梯子を外されるww


425:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 20:08:14 DxJz2E2y
>>420


これが男女逆なら「ヒモ男」の大合唱。
ちなみに俺は、育児介護をしていない主婦は扶養控除の対象外にすべきと思うのだが。

426:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 20:44:32 6wGys1Uw
>>425
主婦にではなく、子供に税金とかまわせって時々女も言ってる。
しかし小梨専業は、自分が働かない理由が一つ減るので反対してる
こういった議論は、ネットでたまに見かける。

427:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 20:50:39 0yLRuyJL
>425
昔は専業比率が多かったから扶養控除にしてもよかったけど、
今は選択肢があるのだから扶養控除なんてなくしていいんだよね。

育児家庭にはその分育児手当出せばいいわけだし。



428:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 21:19:24 J7PCPihk
>>424

現代っ子ってのが顔真っ赤過ぎてワロタw

429:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 21:21:23 x5Qiyfyb
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

外国人のマザコンは綺麗なマザコン
日本人のマザコンはきたないマザコン
なぜか外国人のマザコンだと離婚という文字がまったく出てこない不思議


430:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 21:38:56 bBoZfiwF
>>429
実際には外国人男性のマザコンで心がくじけて結構離婚してるよ。

つーか、「妻にとって都合のいい夫像」が日本人女性の中で暴走してるんだよな。
で日本のマスコミはそれを助長しているから、日本人女性の夫像が世界的には「虚像」に過ぎない
ってのが分からないらしい。

小学生くらいの女の子のほうが現実を分かってるんじゃないかな?
でもって成長して年取ってくるとマスコミに「自分から洗脳」されて、バカになっていく。

431:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 21:44:14 GZYYFGSU
>>428
これって、釣りでしょ?

大学で女性学って、それって恥ずかしくて言えないだろ、普通。
まさか、そんな薄っぺらい学問と呼ぶのも恥ずかしいものを
本気で信じている奴なんていないだろうよ。

432:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 22:20:56 t7ct761K
>>398
キタンナシのレス。
> 専業主婦と書かれてはいませんでしたが

こいつは、トピ主の文章をまともに読んどらんのか。

433:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 22:28:30 VykBlFaC
>>430
馬鹿な話で洗脳されるのは元から馬鹿だからだよ。

434:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 22:40:49 0yLRuyJL
>433
元から馬鹿というよりは、正確に言うと「女の脳は、子供のまま」。

・自分中心で客観視できない。
・事実ではなく主観認識を軸に論理を組み立てるから、実は論理でないのに本人は気付かない。
・「嫌なものはイヤ」で終わってしまい、その後の責任が取れない

自分に子供ができて、よーくわかった。
「女子供」とまとめて呼ぶのは的確すぎw



435:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 23:14:01 qb1JvIW9
日本の若い女は基本オマタゆるいよね。初体験も年々早まってるらしいし。
あとゲイも随分増えたんだなあ。
てゆーか途上国でもあるまいし、ゴムつけりゃいいのにね。
ゴムなんてどこでも売ってるし・・・ラブホにも置いてあるのにw
モラル低下しすぎ。もし自分の子が…と想像したらgkbr
子供居なくて良かったわ。


436:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 23:25:07 WjOlkSoL
>>429

そのトピに「男はみんなマザコンでは?私の夫も凄いマザコンでお母様のほっぺにキスとかしますよ。
在日日本人の夫ですけど」って投稿したら何故かそのレスだけ集中砲火されそうだねwww

437:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 23:29:06 qb1JvIW9
関係ないけどさーこの前2億だかの脱税で捕まった女の人のインタビュー?映像
見たんだけど、億単位の収入がある人ってもっとセレブセレブした感じかと思ってたら
すっごい普通で小町とかに書き込んでても違和感ない感じでびっくりした。
小町に出てくる自称セレブ、夫・実家が資産家たちの事
「はいはい、妄想妄想」と思ってたけど、なんか本当にそんな人も羨む裕福な人達が
書き込みしてんのかとおもったらモヤモヤするわー!!




438:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 23:30:57 VnWF9Wvj
>>351
さすがにフルボッコかと思ったら擁護レスもあった。

ああ・・・・ さらさら 2008年6月15日 11:19

>正直なところ、評価をきちんとしてくれないところに、力以上のものを出してもどうかと思います。
>私も派遣社員ですが、社員よりもがんばって働いていたつもりでしたが、所詮ハケンだという事を思い知らされた事があります。
>(だったら社員になったらいいのでは?と思われるかもしれませんが、諸事情があるので)

この程度で評価がどうとか言い出すあたり、所詮働いた「つもり」だったんだろうな。

439:名無しさん ~君の性差~
08/06/16 23:31:45 K/ih0CQR
>>437
なんで一言スレのコピペをここで?

440:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 01:01:23 AoDlDbhU
トーマスという名前に漢字をつけるなら
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

DQNネーム!?と思ったら違った。

441:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 09:50:18 xNRNugtM
>>425
俺もそう思う
配偶者控除と国民年金3号被保険者制度は廃止して、
介護控除と育児控除を新設すればよい。

442:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 10:09:29 P9F6eSpQ
>>441
控除なんかしてもその分他に使ったりするから
介護費用軽減とか児童医療・教育費無料とかにすべき

443:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 10:11:02 Lsz7KFQl
[既出]妻に愛情はあるが離婚したい
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

<展開>
第1楽章 ひどい妻ですね
第2楽章 どっちもどっちワルツ
第3楽章 (合唱)夫が悪い!
フィナーレ ?????

眠れる森の醜女  讀賣交響楽団 指揮者閲子

444:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 11:20:40 sam/o2sP
>>442
それだと共稼ぎ育児外注優遇に。

445:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 11:23:09 sam/o2sP
あそっか、保育園への助成をやめて全額自己負担にすればいいのか。

446:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 12:24:52 Lsz7KFQl
主人がうつ病になり・・・。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

(予想キーワード)
・おつらいですね
・お気持ちわかる
・共倒れ
・元も子もない
・離婚も視野

447:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 12:33:36 aC0QHuB5
現実を考えるか・・・純粋な気持ちを取るか・・・

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

×イチが結婚の障害にはまったくならないと考えてるスイーツ脳

448:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 13:26:37 1E8KbGiy
>>443
> yukaさんへ jyumoku 2008年6月16日 17:03
>
> 冷静な対応を。奥さんの短所がさくさんを不幸にするわけではないので。
> 彼女の良い点を重視してはどうでしょうか。さくさんも完ぺきではないと思いますよ。

妻の短所によって、トピ主は死にかけたわけだが。

449:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 13:34:00 xNRNugtM
どうして直ぐにばれると分からないのかな~
このノータリンは

一緒に暮らせないと言われました
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

>同じ男として、情けないね。
>それにしがみついているトビさんが哀れな感じっス!!!

450:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 13:40:45 byH487XC
      !       /   /l /   ヽ ト、 ', ヾ', >、ヽ、 !  l  l ll  !
      l       l  /-l/ニニ=弌', ヽ',  ,.ィ'"テト、', l l! ハ l
      l   l   l  / ,.イ'"テ`r、 ヾ', `、  {,.イリ:} `ト, ! l l l !
      ', l  ト,   ヾ´ 〃 {r''´:::シ   `   \ ゞ='‐ l l  l /  リ
      リ',  `l    \ -ゞ‐'"´   ...   ///// //   l′   
       ヽト、 !    、 ヽ//////   ::::::::`     /イ  l l ぷっ
        ` `!     `r、\          /     /   ト,!
          ', l   ヽ`ヾ'、  ノ、___,::ィ   //  l `
           l ll   ! ヽ、`     ニ′  ,.イニ}l l  l
           ヽハ   ト- 、ヾ`''‐..,,,_   ,∠ニ‐'"l.! l  l

451:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 13:50:25 SZ2vM9u5
>>449
これなんて目も当てられない。

年下女性上司
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

散々ネナベを指摘されながらも「男子」だと言い張り、その矢先に

>精神的に追いつめられ、ひとりの時には、毎日のように泣いていました。

もう林先生しかいないな。

452:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 14:06:29 ycHcwH1e
性器の大小にまつわる劣等感、女性に対するコミュニケーション不全、社会的地位が不当に低いことへの不満、などが類推される。


453:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 14:07:04 P9F6eSpQ
>>444
保育は教育費にはあたらない

454:ダル
08/06/17 14:34:08 v6Gw/s8z
女が博打にはまるのは男が悪い!


パチンコを辞めない彼女・・・
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

455:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 15:18:28 2TxF5QPi
>>449
>>451
その程度の演技しか出来ないくせに『女は生まれた時から女優なんだよ。男は簡単に騙せる』とか言ってるからなぁw
男は騙されたフリしてるだけなのにねw
アイタタタwww

456:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 15:19:26 OgaLuq/t
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した

457:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 15:37:07 Eq+gNRFg
既出の共働きは不公平!?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

横ですが 今回は匿名で 2008年6月16日 23:21

>完全ヨコですが。
>>イナバさま
>当方フルタイム兼業主婦ですが、夫がパートになって家事育児を半分やってくれ
>たら収入半減でも喜びまーす。
ユーザーID:4126273454

痛いところつかれると、こうしたハッタリレスがつく


458:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 15:39:10 5h9pGCnY
うそくさいね

459:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 16:16:34 ZiypRrYQ
年収450万円(手取り)
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

出ました、また体調不良で働けない女。
手取りで450万円上等じゃないか。
「相手の男性に申し訳ないから結婚を辞退したほうが良いのでしょうか」
という題名にして相談すべき。

460:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 16:21:46 HxI6fjeW
結婚したとたん体調が悪くなって働けないって小町ではよくあるよね。
そして夫の収入には不満っていうトピいくつも見たよ。
>>459は、男が高年齢のくせに少ないってレスが付くと思う。
もしくは低収入だから家事手伝わせるとか

461:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 16:42:31 1E8KbGiy
>>457
早くも消えた?

462:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 16:43:18 HhPF6LV+
小町って、妙に手取り年収換算多い気がするんだけど、なんで?

463:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 17:05:04 i2wFQN5r
>>462
男にとってお金は稼ぐもの。
女にとってお金は貰うもの。

464:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 17:09:46 7JCkHZri
>>459
絶対無理って言われたらどうするつもりなんだろうなw


465:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 17:23:14 RgjE8RM9
配膳トピ

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

小町にしてはナイスな締め方。

466:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 17:37:52 fDFgWclD
勉強することがなによりも大好きな夫
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピもレスもどうでもいいが、りゅうりゅう・・・
こいつはただのネナベじゃなくて、閲子の一人なんじゃないだろうか。

467:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 17:56:00 5DkY3swi
>>459
>しかし私が体調を崩し、正社員として働けなくなりました。
>パートに出るとしても、年100万円程度しか稼げなくなりそうです。

実際にパートで働いてもないのに「年100万程度稼げる」という見通しの立つ体調不良ってなんだ?
単に扶養の範囲内で働きたいとかそんなのだろうな。

468:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 18:07:46 Lf4mEzlM
時給850円で6時間労働、毎月16~17日程度働けば年収100万だな
月8万なんて学生時代のアルバイトと変わらんぞ

469:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 18:08:34 LIULzwi4
前から気になるんだが、ここに貼るトピへのリンクが「全て表示」になってる奴って、なんなの?

あれやられるとレス順まで入っちゃうんだよね。
レスの順序が逆な人もいるんだからやめてくれないかな。



470:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 18:21:26 5GzOz6bW
>>469 は何をいっているのだ?それで、何か不便か?


471:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 18:26:13 /OqL92n5
むしろ「すべて」を押すと強制的に「すべてのレスの本文を表示」されてしまう仕様のほうが不便だ

472:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 19:27:53 peLmUrBw

彼氏にかかるお金が多く疲れてきています
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

鬱で働けない男に対しては、別れろ、甘やかすなの大合唱。
ってことは>>459のような身体が弱くて働けない女も同じ扱いでいいってことだよな?


関係ないが、エアウルフって50歳かよww

473:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 22:01:25 ycHcwH1e
性器の大小にまつわる劣等感、女性に対するコミュニケーション不全、社会的地位が不当に低いことへの不満、などが類推される。


474:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 22:28:14 LAEi4E9k
>>462
色々理由はあるだろうけど、小町を読んでるとよくわかるんだけど税込みと手取りの区別が
ついていないコマッチャが多いからってのも割と大きい理由じゃないかな。
あと、自営の場合、所得と利益と売上の区別がついてないってのもある。
普通に自らの力で生活したことがあれば自然と理解できる事柄ではあるんだけど。

475:名無しさん ~君の性差~
08/06/17 22:43:13 oCEGy4/Y
会社の同僚♀に
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
自分の思い通りに相づちを打って欲しいだけなら、それこそ金を払って人を雇えばいい。

476:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 00:53:31 yZiDXgZD
>>475
そこで結婚ですよ。
自分の思い通りに相づちを打ってもらい、なおかつ金がもらえるw

477:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 06:38:40 hyFQQ2Vx
>>472
恋人もしくは配偶者を養うために16時間/日も働いているトピ主は気の毒、
相手を見捨てても問題ないというレスがもの凄く多いのに驚いた。

専業主婦である妻を養い16時間/日も働いている夫の家事分担が十分じゃないと
言ってボコボコに叩いてるトピがつい最近もあったばかりなのに。

478:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 06:42:03 9Ze9kL47
> 475
にくきゅうぱんちのレス、かなり善意の深読みだが、
答えたほうがそこまで考えて言ったのかどうか、激しく疑問。

479:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 09:06:10 wfgH7eYo
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
既出トピだけど面白かったので。
外国で外人と同棲して小梨家事手伝いのトピ主は結婚か分かれたとき財産を半分もらう
契約がどうしてもしたいらしい。
日本なら通るかもしれないが世界に通用するか?
リアル海外在住っぽい良識あるレスが多いな

480:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 09:19:12 XTqo1haz
>>479
トピ主のレスで気になったところ。

> 私の死亡保険受取人は母です。

> このお小遣い制度を断り、反対を押し切ってまで稼ぎに出て生活費を折半するのは何の意義もないと思います。
> 家事も分担しているので平等以上に良くしてもらっています。

> 1.そろそろ結婚したい。結婚契約書はOK。
> 2.どうしても結婚したくない場合は、金銭援助に関する書面の作成を希望。
> 3.上記1.2.の財政面での契約は同等の内容にしてほしい。

481:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 09:26:08 +nABa/jN
>>479
結局金に執着してるだけじゃねこれって。
財政面で同等ってものすごくあり得ないな。
捨てられるのが不安なら働くしかないのになぁ。

482:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 11:20:11 XMOZVHW6
>>454
パチンコを辞めない彼女・・・
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

今日の超理論。これもユウナか。

>奥様の事が心配です。
>ユウナ
>2008年6月17日 22:31
>ギャンブルにはまる女性は、
>低収入、モラハラ、DV等が原因で
>精神的なストレスを溜めている人が多いと聞きます。
>トピ主様の奥様は、このような事はないでしょうか?

483:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 12:24:28 gBtgr2tY
ユウナは男女版の人を釣るために極端なこと書いてることになぜ気づかないんだ?
このスレって釣られ具合ではコマッチャーと大差ないな

484:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 12:26:53 SKCwF+Ei
婚約者は医師、しかし、結婚が決断ができない事態に・・

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

医者というステータスに釣られた女。

485:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 12:35:41 nkqe+ZN6
>>476
そう思って結婚したらこんなトピを立てるんだろうなw

夫と会話にならない
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

証明された ポストマン 2008年6月16日 13:14

>結局トピ主さんは、このトピでも「私も悩んでます」「そうですよね~」「分かります」というレスで埋め尽くされれば満足だったんですね。
>何の解決策もなく、今後同じ事を繰り返すとしても、共感だけを求めていたということですか。

486:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 12:35:46 XMOZVHW6
私の両親に態度が悪い夫
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

他人なので当たり前でございますことよ。

妻、母としてのみ生きること
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

外人が「家を守れ!」というと絶賛されたでござるの巻。

487:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 12:38:05 oOHRIcry
このママさんたちの要求に、私は応えるべきですか?

papasとソボギモはリアル関係者?
ところで、このトピの困った近所ママ達の一方的な要求、相手に自主的な
自己犠牲を『当然のこととして』求める態度って要求相手が彼氏や夫の場合は
発言小町では頻出のメインストリームじゃない?

相手が同性だと非常識な大問題になることが男性相手である限りは無問題
となる傾向は、権利衝突対応や対人関係処理の煩雑なタスクが如何に男性側に
暗黙のうちに押し付けられ、スムーズに処理されているかを如実に顕している。

それはまた、女が社会において指導的地位に抜擢されにくい理由は女達自身の
能力不足にあることをも示唆している。

488:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 13:23:32 9Ze9kL47
>>483
同意。
エビアレルギーのトピのこいつのレスなんか、ミエミエの釣りだもんな。


489:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 13:27:56 sdn4ScTH
会った事のない彼の母親が結婚に反対
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

毎度おなじみ、「彼の親が結婚に反対」トピ。
「2歳上、高卒、派遣」は反対するだろ、普通に考えて。

こういうトピだと必ず小町でつくレス「親の言ったことをそのまま伝える彼は思いやりがありません!」
でもそれって普通じゃね~か?
反対してるのに、わざわざ嘘ついて「うん、親も喜んでたよ」って言って何かいいことあるか?

490:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 13:31:33 sdn4ScTH
ケチな彼との結婚
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

割り勘でも文句言わないと気がすまないのね。っていつものことだけど。

この彼逃したら相手いるの?ってこれもいつものことだけどw

491:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 14:51:18 k8tqCFbY
>>490
消えてるのか?

492:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 15:02:49 A0LcAS86
消えてるなw

493:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 15:03:12 DNGjrNu2
無職の夫
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

こんな賎業いくらでもいるだろw
それにしてもえいさくは気象予報士試験に落ちまくったのかな?w
片手間で受かるような試験ではないんだが?w
こいつ前もこんなこと書いてたよなぁ
よほど予報士試験に恨みでもあるんだろうなw
まぁいくらタレントが云々言ったところでお前じゃ1問も解けねーよw

494:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 15:47:11 D1Ppvwn7
>>472
でっかい疑問符?? エアウルフ 2008年5月29日 17:20

>50歳の会社員です。近頃のレスを読んでると本当に弱い男が増えたなぁと思いま
>す。自己中だし、精神も弱いし、なんなんだって言いたいね。よほど過保護に育て
>られてきたんだろうね。なっさけない!
>トピ主さんもだけど、こんな男のどこに魅力があるんですか?学校へ行きたいって
>?結婚してないんだから、トピ主さんが学費出す必要は全くないんじゃないの?親
>に出してもらいなよ。
>それから、軟弱彼氏の親に払ったっていうお金の内、自分が貯蓄した分返してもら
>って、とっとと別れなよ。結婚を前提にしてるかどうか知らないけど、結婚したってト
>ピ主さん苦労するだけだよ。
>10年も交際してて、30にもなって結婚できないようじゃどうにもならないと思いま
>すが。
>さっさと別れて幸せつかんだほうがいいんじゃない?
>同じ男から見てもトピ主さんが苦労する価値の無い軟弱男(彼の家族も含めて)に
>しか見えないんだけど。
ユーザーID:1625734462


>同じ男から見ても
この手のレスの合言葉ww

495:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 16:01:35 wXSpqil8
>なっさけない!
も素敵ww

496:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 17:03:51 xhv1YsfE
>>479の外国同棲トピにきつい意見が

まあ単純な話ですが 野菊 2008年6月18日 11:48
「自分が嫌なこととわかっているのにそれを強要する相手」に相手の希望通りしたいかな?
>専業主婦になると決めた時点で、一人になったらどうするかということを考えない人っていますか?
じゃあなぜ最初に話しなかったの?矛盾ですね。本当に心配なら仕事やめる前にするでしょ、普通
働きもせず、かといって家事も半分しかしない。おまけにお小遣いまでもらって老後保障の要求。お相手は珍しいものを飼ってますね。
なんかトピ主さんって海外へ行って変な自己主張を覚えてしまった人みたいですね。自己主張と我侭は違いますよ?まあわかんないか

女同士でも本気で議論したらきっついのな・・・

497:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 19:00:04 hyFQQ2Vx
>>484
> あのね わかば 2008年6月18日 16:23
>
> 「医師」と結婚したいなら、しなさい。
> 「人」と結婚したいなら、よっくよく考えなさい。
> 前の奥さまは、賢い選択をなさいました。
> ユーザーID:2392251510

このレス変だよな。
「医師」が結婚したい相手としての職業ステータスになるのは
裕福な生活への近道だからで、その金銭的期待が薄れて
トピ主が困っているのに。

498:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 19:00:23 eBhH04Ey
議論は両者で合意を得る為に話し合うことだ
言語を使った精神的ボクシングは議論ではない。

ある意味モラハラかもな

499:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 19:11:38 5syH4aL6
>>265
トピ主が何度もレスしているが、

>長男の嫁だから・・

>というのは、私はお嫁に行くので、名前も変わるし
>結婚と言うのは、嫁に来てもらうってことですよね?

嫁に行ったのにどうして自分の実家で暮らすのか。
小町でもさすがにフルボッコw

500:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 19:47:21 GcB/Gjya
>>484
このレスが浅ましさ全開だ

>普通の会社員(80点)+問題の無い両親(10点)=90点
>さえない会社員(30点)+実家が裕福な両親(80点)=110点

本人より実家重視って何なんだよ。

501:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 21:13:35 cz/C9fHO
私を子供扱いする彼氏が嫌です
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

彼氏を非難するコメントが大多数と予想

502:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 21:24:04 Arxnq1mm
むしろトピ主への嫉妬からトピ主叩きが始まるんじゃないかな

503:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 23:02:01 hyFQQ2Vx
最初で最後ってひどいトピ主、これまでの主張内容でこのレス酷くないか?

> トピ主です7 ひさこ(トピ主) 2008年6月18日 18:39
>
> 子どものことは、主人が一人っ子なのでぜひ2人以上欲しいと言ったのです。
> また両親も弟夫婦に子どもが出来ないので、2人は欲しいと言ったので作りました。
> 男の子だったら自立しないと結婚もできませんが、女の子っていつまでも実家の近くに
> いるものだし、娘の産んだ子供のほうがかわいいというので、援助もしてあげたいし、
> 結構男の子って結婚したらお嫁さん側になってしまうと思います。うちもですし、弟も
> 嫁の実家の近くに住んでいます。なので、女の子だったら援助したいです。


長男夫妻の為に住居費を出すのは当たり前、貰ったもんはどうしようが勝手と
主張しておいてこれだよ。

504:名無しさん ~君の性差~
08/06/18 23:21:13 hyFQQ2Vx
>>475
似たトピ。

> 友達に相談すること hi there 2008年6月17日 22:14
>
> 私は友達(親友)によく相談します。
> この前、こんなことがあってね、私こう思ったんだけどどう思う?みたいな。
> そして、共感してくれればやっぱり私、間違ってないんだって思うのですが、
> 共感されず遠まわしに私がおかしいみたいに言われると相談するんじゃ
> なかったって思うんですよね。落ち込むって言うか、私が変なの・・・って
> 自信のなくすんです。
>
> そういう時、私は掲示板に載せます。その方が一般的な意見が聞けると
> 思って。友達は自分やまわりの人たち(知り合いや友達)の考えと私の考えと
> 比べ私の考えや行動がおかしいと感じるわけですよね。それって世間が
> 狭い感じがします。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

こういう、不特定の人に読ませる文章なのに要領の悪い話し言葉みたいな
文体で書かれると、世間の狭さっていうか、知的能力の低さが問題…って
感じるわけですよね。

505:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 00:15:55 ppMmuyhe
>>504
小町でも散々言われているんだけど、自分の意見に賛同してもらうことが話し合い・相談だと勘違いしている
ような人が多いと思うんですよね。

それに掲示板で一般的な意見が聞きたいのなら、自分の主観ではなく客観的な情報を出すことが必要だと思うん
ですがコマッチャーにそれができるのかな?って思うんです。
半径5mの世界の出来事を元に相手を批判しているトピを見かけるんだけど、それって世間が狭い感じがします。
後出しも酷いし、某大河じゃないけど一方聞いて沙汰するな…みたいにいいたくなる内容も多いと感じるんです。
そして時々、明らかに相手(主に男性)は間違っていないことでもなぜかエスパーが出てきて勝手に妄想して、
気が付いたら何故か相手がおかしいみたいに言われています。
これで一般的な意見も何もないですよね?と感じるわけです。


だめだ、どうも上手く書けないw

506:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 00:28:54 eu5ZQJSB
>>505
巧く書こうとするな。
感じるんだ、感じたまま書き連ねるんだ。

507:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 06:38:42 ftGXPOwu
>>506
よく相談します→お前が悪い

508:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 06:42:42 VQ8s9Z0B
三日間の完全フリー 何をして過ごしますか?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

> というのも、八月に夫が五日間の海外出張に行きます。
> 出発日と帰国日はいろいろすることがあるとして、間の三日間は完全フリー。
> (子供はいないし、仕事もありません)
> 何をして過ごそうかな~と思案中です。

普段からほぼ完全フリーじゃん。
で、夫が仕事で遠征中にホテルエステなど散財を計画。

509:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 06:47:10 VQ8s9Z0B
噂を流した人の責任
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

「その噂の出所は自分だ、実は根も葉もない嘘だった」と訂正して回るのが唯一の
解決方法だが、どうしても卑劣な方向で済ませたがるとぴ主。

昼ご飯食べたかったの?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

はいはい、女の友情女の友情。

専業主婦 料理が嫌いです
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

いるわいるわ、料理したことすらないのに専業主婦になる気満々で結婚。
ニートが「俺、大黒柱になります!」とプロポーズする様なもんだが。

510:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 07:05:13 VQ8s9Z0B
死にたい
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

共感主体の女ですもの、こういうトピの場合は「そうですよねー、仕事もなく
彼氏もいなくてアラサーだと死にたくなりますよねー、ていうかそういう女は
大抵死んでるしー」とか同調した方が良いんだろうか。

それはともかく、「仕事がない+彼氏もいない」という理由で人生投げたくなる
女のトピは結構あるけど、三十路前後で仕事と彼氏が人生継続必須アイテム
として同列になること自体が女の依存癖を示している。
(男性の場合、仕事が無く生活していけずに人生投げる状況で彼女がいようが
いまいが何の足しにもならないのが普通。)

511:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 10:05:36 LrmKsWNL
まぁ、その彼女が援助してくれれば足しになるんじゃね?
大多数の女は見限るだろうけどな

512:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 10:09:56 We+5Mok/
>>508
>私なら ユウナ 2008年6月17日 22:49

>「小町の全トピを読破!」かな?
>とっても楽しいし、勉強になるもん。小町って。

>>483
そうとも言えない気がしてきた・・・
釣りじゃなくてリアル馬鹿なんじゃないかと

513:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 10:21:28 tpp7CBKe
これは釣り?真性?

平成ご祝儀相場
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピ主レスと、批判されてその後続かないところを見ると、神聖な気がする。



514:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 10:57:16 We+5Mok/
女の嫉妬丸出し

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

医師とのおつき合い…勘違いされて悲しい。

医師であること、有名大学を出てること、デートが全て彼氏のおごりであること
など聞かれるままに答えました。根ほり葉ほり聞かれてあまり気分はよくなかった
のですが、場の雰囲気を壊すもどうかと思って…。
 打算的だね~、医師だからつきあったんでしょう?、わたしは愛がないと駄目だわ、
がんばったね等々。まるで、わたしが彼氏の職業につられてつきあってるみたいに
言われて悲しかったです…。


515:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 11:40:13 wEaH4+x2
結婚後の金銭感覚は?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

こういう同性からの弛んだ女批判はフェミ的には「女を分断する男社会の陰謀」ということに
なっちゃうのですぐ削除だろう。

516:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 11:51:09 tAAOjLme
>>483
後釣りサクサク宣言ですね

517:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 12:36:05 IHlzmE/2
>>515
夫の愚痴だって酷い

というレスが付くな。

あとはこのパターン。
妻の愚痴 夫の稼ぎが少ないんだから愚痴って当然。それに実際大変なんだから仕方がない。
男の愚痴 妻への感謝が足りない。器が小さい。その程度の稼ぎで何を言っているのか。専業主婦の年(ry



518:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 14:18:48 o1bgidXT
既出 彼氏にかかるお金が多く疲れてきています
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

>「逃げない」と言う選択は精神論ではなく「生き方」です うさぎ跳び 2008年6月19日 7:25

>今の彼氏さんはいろいろ大変な事もあると思いますが、今逃げてももっといい状況
>があるなんて事、
>誰にもわかりません。もしかしたらもっと酷い未来が待っているかもしれません。
>なら、今踏みとどまって努力をしましょうよ。
>16時間辛いと思いますが、専業主婦なんて年中無休24時間労働ですよ。
>だいいち男性で16時間労働の人って別にめずらしくない。仕事の後も家事…なん
>て人だっている。

>それを考えればまだまだトピ主さんは頑張れます。しんどい時は下を見ましょう。

>誰も言わないから私が言います。トピ主さん頑張れ!


例によって、女に苦労を強いる意見は徹底排除。
フルボッコにされたうさぎ跳びが掟破りの反論ww

519:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 15:10:13 wEaH4+x2
>>518

普段コマチャが男性に強いてることをそのまま女に提言かww

520:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 15:48:06 wEaH4+x2
出産後 夫をどんどん嫌いになっていく
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

わかります、私も密かに離婚準備中です、とレスが付いてるが性別が逆。

521:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 17:24:29 KlOmXTHm
>>503
「トピ主さんって頭が悪いでしょ」ってレスしたいけど自粛

522:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 17:49:36 +t1AVUIf
>>518
うさぎ跳びかっこよすぎw

523:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 17:50:27 We+5Mok/
>>398の痛快レス

怒って当然!  みみ   2008年6月19日 6:35

今日ご飯食べられのは誰のお陰ですか?働いてもなくて税金も払ってないお荷物から
人間のクズ呼ばわれされるなんて、どっちがクズでしょうか?
浮気される覚悟で頑張ってください;

524:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 18:29:55 nqZY57Cv
>>523
それは自爆ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 20:05:14 g1eEsquD
>>518
トピ主さんは疲労困憊 ゆり 2008年6月19日 14:52

> 専業主婦は24時間労働、うなずけますが、トピ主さんはそれプラス16時間就労。
> そして彼の病や将来の心配。お金と時間と要求に終われる毎日。
> 本当に辛いと思います。

時空さえも越えたコマッチャの超絶理論www


526:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 20:50:19 ftGXPOwu
妻には秘密ですが結婚したことを後悔しています。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

釣堀です

527:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:16:44 VQ8s9Z0B
キチガイ妻と離婚したいトピのこのレス。
批判を掻い潜って妻擁護するための変化球のつもりなんだろうが無理が祟って変な内容に。
アレルゲンを仕込まれて殺されるリスクが無くなるだけでも相当なレベルアップだろうに。




誰も擁護しませんが jyumoku 2008年6月19日 9:49

離婚しないでいい、離婚しないで済む、と先ほど書いたものです。

私は妻を擁護するのでもなく、夫を非難するわけでもありません。
どうしたらさくさんが幸せになるか、を想像しただけです。

離婚してもお父さんの病気は治らない、失言はなかったことにはできない、奥さんのアレルギーへの対処の失敗は、取り消せない。
だからまず過去と現在を踏まえて、できる対処をしたらどうでしょうと言っているのです。離婚してあきらめてリセットするのではなく、失敗を踏まえて、できることをやりなさいというわけです。

離婚しても孤独感は癒えない、病気は治らない、素晴らしい女性と結婚するわけでもない、何も解決しませんよ。
レベルがアップしないんですよ。失敗から得るものがないんです。

暴力とか借金があるとかなら別ですが。
夫婦で話し合って勉強して、理解して、フォローして、解決できる範囲じゃないですか。
ユーザーID:6194186963

528:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:27:20 HYvFzGxU
>>518
でも、このトピ主は頑張って支えてきたと思うぞ。
追い詰めたら可哀相だ。
釣るべきトピ主はもっと他にいるだろうに。
味噌も糞も一緒にすんな。


529:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:30:35 9qGIgx52
酒井冬雪がコラムで言ってたけど、
女は教師や大人から教えられたことにはうまく建前で対応し、うまく本音と使い分ける
って理論は本当だったんだなー

良心とかは全くないわけじゃないんだろうが、
自分の幸せを犠牲にしてまで貫こうとは未来永劫しないんだろうなー

530:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:36:22 VQ8s9Z0B
>>529
巧く使い分けるというより、言われたことが理解も把握もできない体験が何度も繰り返されると
表層だけ装う対処法が嫌でも身に付くんじゃないだろうか。

愛情あるけど離婚したいトピの妻みたいなのは高機能自閉症の人なんかにもよくあるパターンで、
対人関係のやり取り、表情やちょっとした言葉のニュアンスから感情を推察することが根本的に
出来ないにも拘わらず、形式的に対処する術を身につけちゃってるために表層的には「ちょっと
変な人」で済むけど深く付き合うととんでもないことになる。

「理解できないのに表層だけ謝罪したり同意してみせたりして取りあえず誤魔化す」ことの繰り返しでは
何も熟達せず、子供のままの精神レベルで生涯を終える。

531:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:37:28 tBH4Ttp4
>>398
>トピ主様、お気持ちお察しします   ろくう   2008年6月19日 18:37

>な~~んて冗談言ってみたり。
>(以下略)

誰だwwww

532:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:40:47 Js9/bDk4
そーゆー自閉症がうっかり子育てすると
優秀なコマッチャが誕生するのか...

ネットでネタとしている分にはいいが、
リアルでこういうのが多くなると問題だな

533:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:46:26 9qGIgx52
>>530
あーーなるほど納得した
悪質なのはそういう未熟人間のくせに、自分は処世が優れている、なんて吹聴するからなんだろうな
酒井冬雪やくらたまは、いかに女が優秀かを説き続けているもんだから・・・

534:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 22:47:02 VQ8s9Z0B
彼女の両親から転職を迫られています
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

> それは転職を迫ったのではなくて ぴよ 2008年6月12日 11:12
>
> 身を引いてくれと言うことだと思います。

別れたほんとの理由
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

> わかりますっ! しんわ 2008年6月10日 22:50
>
> 男の人ってはっきり言わないのが優しさだと勘違いしている人が大多数ですよ。

535:518
08/06/19 22:49:26 BINF++CX
>>528
別にトピ主を責めるつもりはない。
立場によって主張を変えるやつらの姿勢が気に入らんのだよ。


536:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 23:26:16 kSlccbIR
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
会った事のない彼の母親が結婚に反対 トピ

トピ主です。 みちる(トピ主) 2008年6月19日 13:40
たくさんの方からレスを頂き有難うございます。
実は彼の口からは反対という言葉は聞いていません。でも、今時短大も出てないなんてと言っていたとかは聞きましたが、
不安だと母が言っている=反対している。泣いていた=泣くほど拒絶している。私の解釈ですが間違ってはいないでしょう。
彼は、とても思いやりのある優しい彼ですが少しバカ正直的な所があるのと、
その日は睡眠時間も少なく帰って来て疲れたいたせいもあると思いますが私も、もう少し私が傷つかない様に配慮してくれてもとは思いました。
今は、私の母も毎日そんな親の居る所では幸せになれないから別れなさいと言われ続け辛いです。

以下略

これ大げさな解釈してるけどやっぱ女の人って自分がかわいそうって思いたがるんだろうか。

537:名無しさん ~君の性差~
08/06/19 23:35:58 VQ8s9Z0B
>>536


ひどいですね!
息子が愛する彼女としてトピ主さんを選んで結婚を決意した。それだけで十分祝福に値するのに
学歴がどうの職業がどうのって、人身売買ですか!?
もしトピ主の彼氏さんが中卒で無職でもトピ主さんのご両親は絶対に反対しないしトピ主さんも
胸を張って結婚を決意できる筈ですよねッ?同じことを彼氏とその家族に求めても罰はあたらない
と思います!!頑張ってください!!!



…て感じのレスを投稿したんだが載らないorz

538:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 01:40:29 fayaLe0L
至急!結婚式費用の負担について
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピを立てた意図がよく分からないのだが、
当初言われていたより負担が多いんじゃないか?と焦ってトピを立ててみたものの、
実は後から提示された方が自分の負担が少なかったというオチなんだろうか。

539:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 12:01:06 oq2QsKzy
「好きなようにしたらいい」って…
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

長い夫婦生活で自分が話し合いのできない人間だと悟られたんだね。
分かってもらえてよかったじゃん。

心が狭すぎて、困っています。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

何がなんだか。

20代実家暮らしの女性の貯金。(駄)
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

こんなのまでインフレ。

540:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 14:19:12 zyMtgV6Z
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
さすが年収換算で1000万円超の方々ですね

541:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 14:35:35 mzdADYJs
>>515
大多数の意見は「夫の悪口や愚痴を言わなきゃ人間関係が築けない」

「こんなに女はバカで醜い生き物なんですよ」と、カミングアウト会場に変わりました。

542:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 14:36:38 r5xengys
会場に変わりました。


543:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 15:36:33 mzdADYJs
>>540
クズの掃き溜めだな。
仕事も出産もしない女が

>目先の小さなイベントを楽しみつつ(旅行とか色々)ゆっくり人生歩いていけば

>何かやらなくちゃ!と思う必要はありません。自分から動かなくても、世間が私の力を欲しければアプローチしてくるわ、
>と楽観的に考えることです

>生きているだけで人間って価値あると思いませんか?


全く不必要だし、生きてるだけで価値はない。
更に、出てくるといったら「興味のある趣味」に「習い事」の勧め。どこまで遊んで暮らせば気が済むんだ?

544:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 17:36:57 mzdADYJs
と思ったらなかなか良いのが載った

当たり前のように言ってるけど ふ~ん   2008年6月20日 14:26

世間話や時候の挨拶と同じ感覚で夫の愚痴や悪口を言い、それで共感を得て人間関係を保ってるって、女って醜いね。レベル低すぎます。

男性が女性と同じレベルで会社や飲み会で愚痴を言ってると思われるのは心外ですね。そんな醜い真似をする人は、そうはいません。
一緒にしないでください。
これで「女は男よりコミュニケーション能力が高い」とか言う人もいるんだから、笑ってしまいます。

女性の質ってこんなもんなんですかね。

545:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 19:32:23 HhoYdvGk
>>544
こんなの載せたらスレ自体ふっとぶんだよな。
こいつ叩きを存分にのせたあと見えなくなる

546:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 21:49:17 BoQKuJio
>>539

一時のレスが本気かネタか。
何だよ高度なテクニックって。そんな園児でもすること分からない訳ないじゃん。
まさか良い大人がそれは無いよな、と善意の猶予期間与えて留だけだろうに。

全編に渡ってアクロバティックな男性への責任転嫁が止めどなく続くので、
この板から出張したナリキリキチガイネタだろうな。

547:名無しさん ~君の性差~
08/06/20 22:13:18 9p7DNEJa
>>546
それ、厭味だと思うよ。
高度なテクニック云々もあるけど、特にここ。

> 彼は怒られて萎縮している子供と同じ。みおさんが何を求めているのかわからない。
> 同意すればとりあえず事が収まるだろうから、そうしているだけ。
> 怒って欲しいなら、同意を求めるような言い方をしない事。
> 全責任を丸投げしてるのではなく、そこまで達してさえいない。

あたかも現状のトピ主より全責任丸投げの方がマシであるかのようだが、
丸投げする相手が委縮している子供並と判断してる。
こういう矛盾に「バカにしてる」感、「慇懃無礼」感が漏れ光っているが、
おそらくトピ主にはそこに気付く高度な感受性は備わっていない。

548:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 08:40:44 zjptQiKF
陰口叩いても表面的には上手くやるのが大人な対応かしら…
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

職場で仕事もそこそこ、猿山ゴッコに終始する女達。

549:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 09:59:23 xwqbCf0c
>>539
「好きなようにしたらいい」って…
意外とトピ主に批判的なレスが多いな。

そうかしら わかば 2008年6月20日 13:01
>「こうだよ」と言われると、「じゃ、責任とれるのね」って
>おっかぶせないですか。

>とてもあなたは、しっかりしてらして、お利口な雰囲気が
>あります。
>もう、すでにひとり赤ちゃんがいるんでしょ。
>その子のお父さんなんだから、その言い方、どうでしょ。

こいつのレスがよく分からない。このトピで何をどう判断したのかわからないが
「お利口な雰囲気があります」なんて嫌味だろw

550:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 10:41:07 zjptQiKF
>>549
「高度なテクニック」「お利口」など、褒めてやらないと聞き入れないだろうと
見抜かれるトピ主。


前にも既出だけどこういうトピ主みたいなコマッチャに頻出のパターンは
自己愛性人格障害だから、批判は絶対に聞き入れない。
だからあくまで「あなたの知的で優れた言動に愚かな衆人は対応できない
んですよ。衆人のレベルまで降りてあげないとね♪」という表現になる。

第三者が観ると明白な厭味だが、トピ主には全くその意図は伝わらないと思う。

551:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 11:41:00 fYmWfga9
別れた妻との食事
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピの内容がどうという訳じゃないが、わかばが何を言ってるのか最初わからなかった。
言葉使いについて言いたいらしいが、典型的な女の悪文を書くこいつに言われたくない。

552:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 13:26:08 U4BIsGZ6
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
これは真面目なトピのようだが、俺には女の考えてることが分からん・・・
なんで別居って選択になるのか。
自動ATMが欲しいってことかな?

553:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 13:49:09 hI8t9GFy
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
会った事のない彼の母親が結婚に反対

学歴関係のトピで、いつもわいてくる大卒バカ女は出てこないね。
男のほうが低学歴だったら、「大卒十人と高卒十人と比べたら~」
とか、アホの一つ覚えみたいに、男をののしるくせに。
要するに、あいつらは学歴をネタに男をたたきたいだけ。
だいたい女の学歴、職歴なんて世間体だけ、
所詮子供を産む道具なんだから、どうでもいいよ。
相手の母親も、近所や親戚に自慢したいだけ。
所詮女はバカなんです。



554:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 15:13:34 9eEx6+wu
女の学歴や職業なんて気にするのは女だけだろうな。
男は若くて可愛ければ中卒フリーターでも問題なし。

555:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 15:28:26 pke+tabw
まあ、人として終わってなければな

556:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 15:34:56 c+PIIwj1
奴らは人として終わってるから、学歴なんぞ関係ないな

557:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 15:39:30 01uQvmik
専業主婦の皆様。夫はなにしてくれますか?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

><夫よ!稼いでさえ来れば良い訳ではない!>
> 愛安名電 2008年6月19日 22:31

このタイトルと180°違う内容がなかなか

558:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 15:43:39 DU/xyf+h
>>557

愛安名電www

559:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 15:46:45 xwqbCf0c
昔の友達からのお願い。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
一部のバカは放っておいて一件落着かと思ったら続きがありそう。

あとこれ。署名w

子連れ離婚こそ、社会保障のしっかりした仕事しないと! ざりがに 2008年6月19日 21:17
>昔、関西にある某遊園地で
>資金難で倒産がありました。

>それで近所の主婦達が集めたものは
>「署名」・・・(笑)。
>融資先の段取りでも
>協賛・後援企業のとりつけや
>草の根募金でも
>遊園地のボランティアでもなくって署名。


560:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 16:17:38 HGya0t7a
派遣社員って何でこんな醜いの?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

「派遣社員が」醜いんじゃなくて、「女が」醜いんだろ、多分。

561:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 16:26:34 HGya0t7a
「派遣する」側の愚痴
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

これも同じ。派遣なんて9割方女なんだから。データ元↓
URLリンク(www.manpower.co.jp)


562:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 18:03:14 c+PIIwj1
既出
発言小町ありがとう!!!
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

私もありがとう  こはく  2008年6月21日 1:34

自分に甘えたり、自分に都合のいい「ズルイ」ことをつい考えてしまったときに小町を見ると、自分への戒めになります。

「人間こうなってしまったらお終い」と自分に言い聞かせることが出来ます。

皆さん、ありがとう。私は絶対皆さんのようにはなりません。


我が妻のマトモさに気づかせてくれてありがとう  白山ポチ朗  2008年6月20日 19:14

我が妻の「人としてのマトモさ」に気づかせてくれてありがとう。
>小町に書き込んでる女性の皆様


お茶吹いたw

563:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 18:13:23 w0DQFoIN
>>559
JUNEは2chじゃあからさまな釣り扱いだろうな。

564:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 18:34:58 VZYjn26M
>>562
思った通りの展開になっててワロタw


565:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 19:25:46 zYtK0PN8
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)

566:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 19:54:23 C1YiJ/mB
>>551
あなたのレスで意味がわかったよ!
いつもみたいに他のレスが削除されてて、それで意味不明なのかと思ってたw

567:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 21:07:12 zjptQiKF
象の世界にもあるお局vs新米OL
URLリンク(www.asahi.com)

568:名無しさん ~君の性差~
08/06/21 22:42:45 mCnpifUB
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
10歳年下の男性を好きになってしまいました

あほなレスがついてるなと思ったらやっぱりユウナか・・

569:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 00:02:30 8UpNYL0M
妻が出て行きました。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

人でなしが多いな。そのカウンターも載ってるが。

>アンさんの手にかかれば
>一滴
>2008年6月21日 12:24
>どんな場合でも「責任は全て男」となってしまいますね。すばらしい。小町女性の鏡です。

>これに「権利の主張」と「男女は平等」があれば満点です。

570:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 00:39:49 PQNwE9eN
>>568
ユウナ、お前はもう何も言うな!

571:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 05:32:13 9KeEL2Ad
結婚後の金銭感覚は?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

大事な事を忘れてませんか? ユウナ 2008年6月21日 14:37
トピ主様は「食べさせてもらっている身」と言いますけど、
大事な事を見落としていますよ。
主婦の方は、御主人を支える仕事を24時間体制でしているのですよ。
主婦業が1500万円位の価値があるのは、世の中のコモンセンスです。
自分が1500万円位の労働をしているのに、
奥様に1500万円(生活費を除く)の対価を支払っている
御主人はどれだけいますか?
そりゃ愚痴も出ますよ。
>汗水流して家族のため企業戦士
でも結果が伴わなければ意味がないですよ。
それは一般社会としての常識です。

こう言うことを言えば言うほど、女にとって不利になる。
これはほめ殺しの一種なのか?



572:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 05:35:29 To7aJ8WP
>>571
お前馬鹿だろ。一回死んで来い。
こんな糞と結婚した男は馬鹿やろうだな。
見る目がなさすぎる。

573:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 05:52:08 0GvqUIGq
      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、
   / {  {  lヽ }  i  !_
   /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
   |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|  人生、諦めが肝心なのです
   {;;;;| {  _  ∠ノ |;;;/
   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
    ノ、_l/ノ ! />、│/ |
    / ,イ i// _イ / |
   J r / / /  / Y 八

574:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 07:25:43 rw/RAd/w
ユウナの人気に嫉妬

575:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 07:50:22 2d4LWIE2
なんか、常識常識って連呼されると釣り臭を感じるんだよな。

ただ問題なのは、コマッチャの知能と精神レベルは驚嘆すべき低さだから、釣りや
イヤミを感じられずに「そうよね、常識よね」と思っちゃうところ。
だから釣りだろうが真性だろうが等しく有害

576:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 09:55:24 7ZAMLuC0
>>572
はぁ?
>>571に死んで来いっていってんのか?
ちったあ、読み返してから投稿せいよ。

577:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 10:15:59 fB6AB+5A
>でも結果が伴わなければ意味がないですよ。

つまり、いくら1500万円を叫んでも、払ってくれる人がいなきゃ結果が伴わないから意味ないってことね。


578:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 10:43:52 d1tuk49Z
ちなみに最近の家事は1200万という試算だし、
同ソースでは夫の家計への貢献も1000万程度という試算がなされている

つまり、家事に1200万払えというなら、夫へも1000万円払わなければならない
差し引き200万円程度となるが、何故か夫の貢献は無視される

579:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 10:51:28 +hs/vNc/
つーか夫も家事やってるし人格障害の妻へのカウンセリングとかコーチング、ホスト、運転手、ツアーガイド、家庭教師とか言い出せばキリが無いぞ。
家計無しでも下手すりゃ1200万超えるんじゃね?w

580:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 12:35:43 1EUPYF4E
理想の人過ぎて、結婚に躊躇してしまう
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

ユウナやっぱりここの住人か

10歳年下、年収1000万など
キーワード多すぎ

581:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 12:37:38 2d4LWIE2
>>577
夫から妻への不満や改善要望が完全にゼロという条件も付くね。

582:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 13:46:22 DQpj8JV0
ユウナいつの間にか専業主婦収入3百万上乗せwwwwwwww
数年後にはゴールドマンサックス社員並の収入になってそうだな

583:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 13:48:45 DQpj8JV0
それにしてもユウナの現実夫が気の毒すぎる・・・
俺だったら気が狂って犯罪か病気に陥りそう

584:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 14:20:29 HupX8N0T
>>583
いや、ユウナは男だろ。コマッチャーの代表的意見を集約して代弁しているだけだよ。

585:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 14:40:21 LhEM/LHv
>>293 >>234 >>320

強引な派遣会社
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

唯一付いた「Max」からの擁護res。
文体、その他から、成りすましの自己擁護の疑い農耕。


586:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 15:15:50 9ot61rxC
俺もユウナは男だと思う
FF10のユウナから取ったんじゃね?w

587:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 16:36:05 fSfHbM6Z
うーんユウナのあまりな言動に男の釣りとも取れるのは同意だが、
それにしてはスレに対するレスの量の傾向が痛いコマッチャ女
の傾向なんだよね。
どっちなんだろ?

588:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 16:41:11 2LWM9Ltn
私は釣りか?と思える内容の書き込みを、マジで書いている人が小町では想像以上に
多いんだと思う。
だから2ch的感覚で釣り認定されてるコマッチャも意外なくらいの確率で真剣に書いてる
んじゃないかと考えてる。

589:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 18:22:22 JDFiN/5j
>>588
そう言われると否定できない人も沢山いるなぁ。
でもあれは極端だろう。釣りだと思いたいがなぁ

590:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 19:08:32 JAK78Cbu
車をローンで買うこと
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
一括払いができればそれに越したことはないが、
ここまでローンを否定するレスが多いのは意外。

婚約指輪の何十万くらい…という奴らとは別の人種なんだろうか。


591:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 21:34:52 009yzy/r
>>590

分相応の車を買うというポリシーには概ね同意なんだけど、
キャッシュフローの考え方をメインで組み立てている人が
ビックリするぐらい少ないという印象。

なにか突発的に現金が必要になる可能性を考えて、
ある程度の現金を手元に残しておくために、車の購入については
ローンを組むという選択肢はアリだと思うんですが、
ただ単に「ローンが嫌い」という人が、異常なほど多いのが気になる。

ローンが嫌いだからと、車を現金で購入したために、
手元に現金が残らなくなって、
そのタイミングで突発的に現金が必要なトラブルになったら、
どうするつもりなんだろうね。


592:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 21:40:57 fB6AB+5A
>>591

女にリスク対応だとかを求めること自体無理。
嫌なものはいや。ただそれだけ。

現金払いで切るお金があっても、あえて小額の支払いで済むローンを組んだほうがよいという論理の理解など不可能。

593:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 22:23:33 8Zhf5aKK
>>589-592
ここでもっともらしいこと言って「ローンは云々、、」とか言ってるヤシらって利息分の支払いをしなければいけないのが癪なだけだろ。


594:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 22:26:41 8Zhf5aKK
コレもそう。
オークションでの購入の是非よりもトピ主が否定されたことに対する論旨のすり替え。w

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
なんでもネットオークションで買わなくちゃいけないの?



595:名無しさん ~君の性差~
08/06/22 22:41:09 vN8QobCB
一日中読み続けなければいけないとしたら
りゅうりゅうのレスとユウナのレス、どっちにする?

596:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 00:22:12 Ek5OMJ5J
私、年を大幅にさばよんでます。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

いっ…、イタ過ぎる。
おい閲子よぉ、こういう勘違いトピこそ真っ先に消してやらにゃ
悲惨なことになるぞ。と、老婆心ながら…。


597:西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU
08/06/23 02:02:22 gAvsxgYf
その「勘違い」っていうのは
「本人だけが騙し通せてると思い込んでいる」
とか(それも確かにそうなんだけど)、そんな次元の事じゃなくって、
「55歳を46歳と偽る事に何らかのメリットがあると思い込んでいる」
事だよね?

598:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 02:10:34 OIDjYPBT
小町常識

(1)若い女性を好む男性は幼稚
(2)女性は年を取ればとるほど磨かれて魅力が上がる

599:西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU
08/06/23 02:52:32 gAvsxgYf
>(2)女性は年を取ればとるほど磨かれて魅力が上がる

なら何故歳を取れった分磨かれた魅力とやらを自ら無視し、
年齢を若く偽る必要があるのかと声を大にして問いたい。
問い詰めたい。子一時間問い詰め・・・・たい程ではない。わかってるし。

要するに何も磨かないまま、のんべんだらりと歳だけ食っちゃった、
若さという魅力がなくなりました、得た物が何もありません、それがコマッチャ。
そういう事でしょ。いや、別においらが言ってるんじゃない。
コマッチャの言う事を整理して、それ以外の結論にどう辿り着くと言うのだえ。

600:西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU
08/06/23 02:54:07 gAvsxgYf
>歳を取れった
この「れ」はどこで入ったんだ?不思議だ・・・。
とりあえず無しに、と。

601:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 08:32:45 FUilMx+e
「歳は取ってても頭の中身は若いままだから若いコと互角だと思います」
とか真面目に言い出す人もいたからな・・・噴飯ものだ

602:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 10:27:58 t4m/Sfjw
相談:弟の結婚について
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
コマチャ理論だと
・結婚相手に難癖付ける親から婚約者を守る防波堤にもなれないダメ人間!→弟の婚約者(♀)
・子供の結婚話をぶち壊す毒親!→トピ主の母親(♀)
・家族のお荷物にしかならない良い年した半人前→トピ主
と、どの道悪いのは女になってしまい、
・お荷物家族を遠ざけて婚約者も守れないダメ男!
と無理くり男に罪をひっかぶせるとトピ主即死になるこのトピ。

それ故に何度も閲子に削除され、何かルール違反でもしてるのかしらと
トピ主恐る恐るの再エントリーです。

閲子の糞フェミ的検閲、言論統制のせいで邪険に扱われる小姑ポジション。
女の敵は女、人類の敵はフェミ。

603:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 10:48:59 SOOmCPVl
どうせだから自分もお相伴にあずかろうという浅ましい女たちに、客の礼儀が崩壊・・・


一緒に食べようと思って持っていったお土産・・
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)



604:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 11:04:13 t4m/Sfjw
妻に愛情はあるが離婚したい
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
閲子の化身であることがいつもの文体からバレバレの話半分がフルボッコ。

605:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 12:09:24 78vjFLqb
>>596
しばらく前に結婚詐欺で逮捕されたとニュースになっていたババアを思い出した

606:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 13:13:12 t4m/Sfjw
結婚相談所に入会するか迷っています。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

最後のセンテンスで読者に昆布茶を吹かせるトピ主。

607:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 13:57:00 aQP2WU75
>>606
>社歴
法人も結婚できるとは初耳だあ

608:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 16:07:30 0Onu0F4W
>>596
大盛況

609:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 16:23:34 NEqS5kdo
子供目当ての結婚?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピ主もレスもピントずれまくり。
閲子が排除してんのかね。「子供をもうけないなら男にとって結婚は重荷なだけ」って現実は。

610:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 16:42:44 uJAkpIkz
>>596 さばよみトピ

【迷言集 ~抜粋~】

・素敵な努力

・頑張って騙し続けて

・知性と経験で充分補える

・愛と言う色眼鏡を使えば彼にとってはいつまでも私は綺麗で可愛いお姫さまでいられる。

・お母さんになっちゃ駄目。対等に割り勘。有りのままで宜しい。

・45も55も同じだと思います

・可愛らしいと思ってしまいました。年齢関係ないですよ

・惚れた相手がたとえ年をさばよんだとしても、その分気を遣って好かれようとしたのかなと
 思い愛おしく感じます。

・恋愛におけるこういう嘘は可愛らしい

611:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 16:44:40 9Lz+R2gT
既出の
発言小町ありがとう!!!
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

白山ポチ朗さん、ようそうさん みなこ 2008年6月22日 20:46

違いますよ。妻が良く見えたんじゃなくて、小町の女性はあなた方の奥さんと全く変わらないんです。
ただ、ネットの世界で匿名だから、醜い部分を吐露してるだけですよ。現実の世界では、多くの人から叩かれてる常識のない女性以外は、
皆さんごくごく普通の女性なんですよ。それ言うなら

「女性の裏の醜い部分が見えて勉強になったけど、うちの奥さんももしかしたら、本音は小町の女性と一緒なのかもな。」ですよ。

小町での性格=現実の世界の性格ではないですよ。現実の世界では皆さんあなた方の奥さんとなんら変わりませんから。
それだけは声を大にして言えます。(現実の世界でも性格が悪い人は、ネットでも多くの人から叩かれてますよ)

ちなみに私も小町では普段は(現実の世界では)言えない本音を言います。たまに嫌な自分を出したりもします。
でも現実の世界では夫から「僕の妻はお袋に嫌な事言われても耐えてるし、みんなから好かれてる心優しい人なんだ」と褒めてくれますし、
夫の友人からも「奥さんは純粋で心の優しい人だ」と言われてます。そんな私もネットでは気遣いを忘れて本音で人を叱ったり、説教したりしますよ。
あくまでもネットだけ


本物のバカがいた。改行も内容も酷過ぎる。

612:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 18:16:34 A11HwcqW
>>610
トピ主もレスも「若く見える」を真に受けすぎで笑える


613:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 18:20:28 NEqS5kdo
結婚式・ヤル気がない夫。準備に疲れました。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

ちょwww
自分は費用負担0、夫はやりたくない、「準備は全部トピ主が」という約束で

>私の母や親戚は楽しみにしているけど、夫側との温度差を考えると悲しくなります。

当然フルボッコかと思ったら擁護レスが。

614:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 18:22:42 9Lz+R2gT
>>596

頑張ってください  男性から  2008年6月23日 17:01

なんてそんな気ないのに言ってみたりして。

気持ち悪いにも程があります。

何か勘違いしている人が多いけど、女性がサバを読むのを「かわいい」とか「素敵な努力」とか思う男性、いませんから。
単に「嘘つき」「哀れ」「中身空っぽ」としか思いません。

小町ではよく「年齢を重ねた女性は魅力的」とか言うけど、それも嘘っぱちで、女性同士の傷の舐め合いなんですね。みっともないなぁ。

ただこの場合、彼は46歳の女性と付き合っているので、ハードな熟女マニアだと考えられます。実年齢を教えた場合、
むしろ喜ばれる可能性が高いと思います。私には分からない世界ですが。


お茶吹いたじゃねーかw
これお前らだろ!

615:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 19:03:29 BAf7xn6Q
>>614
最高のレスだな!

616:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 20:35:40 t4m/Sfjw
でも一番現実に則したレスだよな。
俺も真っ先に彼氏が熟女マニアだと思った。

617:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 20:36:40 pl0dgysX
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
夫フルボッコは仕方ないが男女入れ替えたらどうなるだろうか

618:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 20:43:07 ajjvFmEX
>>606
トピ主の返信、否定意見をきっちりスルーしながらなのがw

619:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 21:12:22 12d5H9fL
>>603
そのトピ主、じゃあ持っていくなよ、としか。もしくは他のコマッチャが言うように
「一緒に食べよう」って言うかだね。
細かい問題なんだけど、それだけに嫌だなあ。

620:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 21:21:53 VxyFEAc3
>>611
わろす。

ありがとう sunday 2008年6月23日 17:30

世の中、ネットでストレス解消するしかない人が多いのだなと人生勉強になりました。女性だけでなく、男性も。
現実では、人間の裏の部分って、なかなか見れないですから貴重です。その場を与えてくれた小町様へ感謝を。
ユーザーID:8517584952

みなこさん シャフト 2008年6月23日 17:52

「自分と違う人間もいる」と言うことを受け入れましょう。

女性全員が小町女性と同じ本音なら、日本はお終いです。
ユーザーID:9665022337

621:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 21:30:37 OL5HCLIz
確かに相手家の言い分がDQNなのは理解できるが、とどのつまりはあちらさんの親御さんにしてみればかわいい娘を孕ませておいて自分のとこは身重だから無理だと?ゴルァ!!
ってとこなんだろうけど、みなさんそこんとこは無視ですかそうですか。w


URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
弟の結婚式に出席が無理なのに理解してもらえない対策


622:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 21:38:25 SOOmCPVl
>619
「一緒に食べよう」もだめでしょ。事前の相談ならありだけど。

これさ、バレンタインに自分にもチョコ買っちゃうのと根はいっしょ。
自分の食い意地が、本来の目的を吹き飛ばしちゃうところだよね。



623:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 21:48:47 OIDjYPBT
突然の別れ 彼が浮気相手を妊娠させ結婚することに
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

魅力の少ない方の女が切り捨てられたという現実。

コマッチャの常套句「男は本当に好きな女にはすぐ結婚を申し込む」というがどうなんだろうw
彼氏は離婚するとか、また浮気を繰り返すとかが並んでて笑えるw

624:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 22:01:08 OIDjYPBT
マンションを購入したら結婚できませんか?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

男性が結婚前にマンションを買ったら、妻のことを何も考えてない、とフルボッコされますが
女性が買ったら「素敵です」

625:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 22:08:58 McZ3mCVI
>>602
即死した以前のトピでは「婚約者も両親に同調」となっていた。
今回削除されないのはコマッチャーの多数派「嫁」の悪行をぼかしたからかな。

626:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 22:28:09 fP7CLJen
>>582
あれ?いつの間にかユウナの1500万レスが消えてる?
なぜいまさら?

627:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 23:01:02 fdjrw1c8
>>624
結婚してからそこに住むとしたら「家賃よこせ」と言われそうだなw

そうじゃないとしたら、資産運用どうするんだろうね。
妻の小遣いかな。
いやそれ自体は間違ってないんだが、立場が逆だったら
家計に入れないと袋叩きになりそうだw

628:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 23:32:08 12d5H9fL
>>614
素晴らしい内容だ。どうやって検閲を通り抜けたんだろうな。

629:名無しさん ~君の性差~
08/06/23 23:44:30 e3WxmJs5
>>571

ユウナのレス消えた!!
閲子が証拠隠滅を図った模様。
消すなら対応したレスも消せよ~
いつも中途半端だな~

630:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 01:07:12 39KBcS7N
年収280万の世帯主(駄)
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
トピ主は大変だろうけど

割にあわない給料 お金欲しい 2008年6月20日 13:00
>毎日今日の、明日のご飯で頭が痛くなります。
>ガソリンは値上がり。世の中は携帯の時代。お金がかかる世の中なのに 給料は上がらない。格差社会でしょうか‥。
子供が小さいとは言え、専業主婦が昼間から携帯で小町やってて格差社会とか言われてもな。

631:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 01:21:25 YPil2SCa
生活保護はワーキングプアよりも贅沢な生活してるからな
底辺が逆にプチ上流階級という逆転現象を起こしてる

632:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 06:52:45 BFjcOYuu
>>630
閲子は多分これを削除するだろうね。削除することで下衆さを証明するだけだけど。


ウチもそれくらい あられ 2008年6月20日 20:10

年収200万くらいの主人に100万未満の派遣の私に八ヶ月の子供がいます。
贅沢出来ないし、国保だから高いし、ガソリンも高いし、貯金も出来ないし頭かかえますよね。
形だけ離婚して母子手当もらってる家庭の方が豊かなくらいです。
…が!そんな卑怯な人間にはなりたくないので細々とですが真面目に生きてます。
貧乏より卑怯な人間の方が子供に恥ずかしいですからね。
トピ主さんも頑張って!いつか良い事ありますよ。
ユーザーID:8704662605

633:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 13:29:02 NdnpAm2M
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
養育費、女も払ってない人多いけどね。
必死に取り立てる側も逃げる側もどっちもみっともない

634:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 14:10:12 WbOzh9dC
不動産を安く手放してしまい夜も眠れません。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)
せっかく購入した不動産を姑との関係の為に一方的に売却
そして止めの一言
> 毎日不動産大暴落を願う自分がいます。

不動産大暴落するとお前は熟睡できるのか?

635:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 15:02:23 9YU9UGIT
>634
つか、不動産大暴落すると姑を許せるのか?w



636:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 15:07:48 qjFfeRRg
>>633
そもそも親権逆だとしても女が払うものだとは思ってないからな

637:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 16:03:09 8SFRgQgY
>>635
自分だけが損してるという状況に女の精神は耐えられないんだよ。

638:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 16:13:47 uR0VT9W+
女性専用症候群と同じ原理だよな。
周囲に自分達より損してる人が沢山いれば御満悦、
周囲も自分達も同じ位の損得でどうにか平常心、
周囲が自分達より得してたらムキーッ!!

639:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 16:20:33 4XX6uXSH
発言小町ありがとう!!!
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

既出だが、コマッチャーが(特に男性に向けて)幼稚な嫌味レスを吐いている。
正論や理路整然とした反論も、馬鹿女から見れば嫌味・屁理屈・中傷になってしまうのだろう。
連中の程度の低さがよくわかる。

640:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 16:26:31 jAAwVpE1
>>639
これとか、もう大爆笑w
こいつの言う「真の男性」ってネナベだろw

ありがとう、時々失望  梅見や  2008年6月24日 13:20

いくら男女平等になったと言っても、男性が女性相手にたとえネットでも、言い争う様は見ていて悲しいです。
そう意見すると、男性には発言権はないのですかと食いつく人が以前いましたが、発言権と女性相手にいつまでも言い争うのとでは違います。

男性と女性は違います。女性は本来井戸端会議で、近所の噂や悪口を言う生き物なんです。でも男性はそれを横目で見ながらスルーして通りすぎる生き物。
一緒になって井戸端会議に参加してああだこうだは言って欲しくないです。女性と同じ次元に落ちて欲しくないのです。でもここぞという時に、いい意見を述べて欲しいのです。
それが真の男性なのですよ。小町にもそういう男性が何人かいますよ。

男性の方に希望するのは、ネットであっても、本来の男とはこうあるべきという、女性の理想を崩して欲しくないのです。
割り勘トピや軽自動車トピで、必死になって女性に噛み付いてる男性に誰も魅力を感じません。「小町の女性」ではなく、
「女性とはこんな生き物だ」と受け入れる方が楽ですよ。自分の奥さんが素晴らしく見えても、それは所詮表の顔。女性の裏の顔はみんな一緒ですから

641:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 16:33:23 c6DVCmZp
>>633
むしろ養育費なんて、女性の未払い率の方が圧倒的に高い。
男性の支払い率は40%前後、女性の支払い率は10%前後だ。
金額もかなりの差がある。

しかしトピ主、
>>逃げ回っているのが腹ただしいのです。話しをしようにも着信拒否、郵便物も受け取らない。
>>お金じゃなくても何か子供にできたのでは?と思うのですが…

二言目には「金払え」って言う相手の電話に出たいと思うのかね?
したいのは話し合いじゃなくて催促だろ。
終着点が決まってるものを話し合いとはいわんがな。

642:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 17:03:23 c6DVCmZp
>>640
別のトピで全く同じ理論を展開してた奴がいたな、同一人物か?

まぁようするに、
「女性は男性に意見すべきだが、女性の意見には口出しするな」というダブスタだよなw
そもそも男性にそれを求めるなら、近所の噂や悪口を言うのをやめる方が先だろうとw

643:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 17:43:33 vZvx51mo
>>640
だったら、男女平等などやめるべきだな。
しかし、こういうこと言うやつに限って権利だけは手放さない。

どっかの労組と同じ構図だ。

644:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 17:43:45 jAAwVpE1
既出
年下女性上司
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

お辛かったですね  舞桃  2008年6月24日 15:18

お気持ち、よく分かります。

打たれ弱くて女性上司の前で嗚咽したり、精神的に追いつめられて毎日のように泣いてしまうトピ主さんは、きっと心が疲れてしまっているのだと思います。

頑張るのに疲れちゃったから、きっと共感してくれる人が欲しかったのですよね?スイーツなど自分へのご褒美をあげて、習い事のお稽古や、スポーツジムなど、
今後ますます自分磨きをしながらご自愛下さい。自分を愛せない人は、いい仕事など出来ません。

笑顔でいることが一番大切です。トピ主さんの今後の頑張りに1票です。


舞桃ってお前らだろw
よくここまでスイーツワードだけで作ったなw

645:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 17:55:42 h5Tnx0ji
36歳独身友人の出す条件は厳しいでしょうか?
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

これ内容的にはよくあるものなんだが、レスの数が凄いな。
コマッチャの逆鱗に触れたかw 自分や友達でよくある話なんだろうな。

そして恐怖の後出しwww

>恋愛で結婚できれば一番いいのでしょうが彼氏ができたことがありません。
>今まで紹介した男性からも「面白味がない。」「まじめすぎて暗い。」と言われることがありました。

こりゃ500%無理だ。

646:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 17:57:44 jAAwVpE1
>>639
こんなのがw

女性からありがとう あの~  2008年6月24日 16:50

kyuucyannさん

>「一部を見て全体を判断するのは止めましょう」と言いたい

いくら何でも小町でそれは通用しません。
女性の同性擁護や男性への責任の擦り付け、一貫性がなく女性にのみ都合良く変わる善悪の判断基準など、一部どころか、ほとんどどのトピでも行われています。
人のアラどころか、想像で叩くのも女性です。
また、それについて女性からの指摘もなく、当然のように受け入れてますよね。「モラルがない」とはそういうことですよ。女性が男性に言えることではありません。

それが日常茶飯事なんだから、「小町女性」と一括りにされても仕方ないと思います。むしろ、素敵な女性が「一部」しかいません。

わざわざ小町に書き込む男性の意見は正論ばかりです。彼らは感情論を嫌いますし、じゃなきゃ小町になんて書きません。
女性はそれすらも誹謗中傷、嫌味、屁理屈としか受け取れず、細かいとか、ああ言えばこう言うとか、自分の感情の赴くまま。情けなくないですか?

あと、やたらと「女性の理想的な男性」は、大半が女性のなりすましです。宝塚風の言葉や、「ほっときな!」とか変に勇ましい人。現実にはそんな男性、いません。


「ほっときな!」ってあの人かw

647:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 18:01:04 avdMVAs6
>>645
なぜかそこだけ本人視点。「友人」じゃないだろw

離婚まで考えてしまう・・どうしたらいいんでしょう。
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

トピのこの部分

>私たちが決めたのは実家から車で10分の所です。

レスも誤解してるが、これ、「トピ主の」実家じゃないのか?
親子べったりなのはトピ主の方かもな。

648:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 18:15:34 vZvx51mo
>>646
養命酒噴いたwwwww

649:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 18:29:01 Gxc/DIfO
朝起きない妻
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

さすがに擁護レスはないだろうと思っていたが甘かったw


650:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 18:52:15 atKm3kRA
>>639
受付停止。

651:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 19:23:13 w8qmFtDM
>>642-643
>>640はダブスタとかではなく、女性に対する皮肉じゃないか?

>女性は本来井戸端会議で、近所の噂や悪口を言う生き物なんです。

>女性と同じ次元に落ちて欲しくないのです。

>「小町の女性」ではなく、「女性とはこんな生き物だ」と受け入れる方が楽ですよ。
>自分の奥さんが素晴らしく見えても、それは所詮表の顔。女性の裏の顔はみんな一緒ですから。

真の男性とか言いながら、かなり女性をバカにしているような気がするがw


652:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 19:31:45 c6DVCmZp
>>651
いや、DQNの自分語りに近いだろ。
要するに、自分たちがする分には許容しろってことだから。
皮肉だと思って書いてる奴がここにいるなら、結論にひねりが欲しい。

653:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 20:19:08 dxVKzWtR
>>639
本音はみんな同じか五十歩百歩なんだから言い争いはやめましょうとかほざいている奴がいるしw
典型的なアンタも同じ理論炸裂でワロタw

654:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 20:24:13 g1prYPHb
>>641
>終着点が決まってるものを話し合いとはいわんがな。
確かに。つまり馬鹿女には話し合いなど無理ってことだな。

655:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 22:18:13 YqlDzOQT
>>639
最後のレス 2008年6月24日 17:51 は閲子っぽい

656:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 22:22:07 BFjcOYuu
>>634
典型的な女のヒステリー。
夫は姑の味方、とトピ主自身言いきってる位だから、夫も売ることに賛成だったのではなく、
ヒステリーパニック妻にDV紛いの暴言、暴行を受けて止む無く応じたんんだろ。

で、自分がゴリ押しして売っておきながら、冷静になって後悔してる。
後悔してるのに自分の責任を感じるのは嫌だから姑と夫のせいにしてる。

657:名無しさん ~君の性差~
08/06/24 22:48:38 9YU9UGIT
>655

>いい奥さんだから、人を傷つけないのです。いいだんなさんだから、本音を言わないのです。
>だからこういういい人には必ず本音があるのです。小町の人と結局は一緒なんです。

確かにいい奥さんは本音を隠して人を傷つけないかもしれませんが、いいだんなさんは本音でいいことを言うのです。

小町の人と一緒にしないでください。www




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