08/05/28 22:53:57 rzPsRe9P
便利だから市場原理主義という言葉をつかってるだけだろ
いちいち
企業と消費者の利害が一致
なんて書くのなんか面倒臭い
453:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:56:25 jJ8qnyV1
>>452
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市場原理主義の意味を分かっていない？
もう帰れよｗｗｗｗｗｗｗ
454:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:57:39 jJ8qnyV1
昨日からいるバカ女３人、同一人物じゃないかって位まとめてバカだなｗ
455:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:59:35 jJ8qnyV1
444 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/28(水) 02:47:54 ID:rzPsRe9P
市場原理主義を馬鹿にする奴って働いた事ないんだろうか
こんな事言っちゃってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:ﾉｰﾌﾞﾗの季節 ◆8udsPUAZG2
08/05/28 23:00:46 MEVTARwP
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この不細工終ってんな
457:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:06:04 etR/Z624
女の子が集まれば自然に女の子目当ての男共も集まるからな。
レディースデーという至極当然の話にごちゃごちゃ文句言うな。
458:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:36:59 9hGkI70y
女優遇に嫉妬する男は
どんだけランク低いんだ
459:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:42:10 9hGkI70y
優遇する価値もない低ランク男どもよ
男女平等なんて嘯いてんじゃねぇ
本音は男尊女卑なのはバレバレなんだってのｗ
460:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:42:53 rzPsRe9P
だから勤め先で男性優遇の企画を立てて提出しろって
461:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:43:38 jJ8qnyV1
427 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/28(水) 00:46:02 ID:9hGkI70y
>>423
そもそも差別かどうかなどは
直接第三者の裁定なり判断に委ねない限り
感情的主観のぶつけ合い(これが議論として成立するかも甚だ疑問ｗ）に過ぎませんから。
ここでレディースデーなりレディースセットに反発しながら
裁定を誰にも委ねようともせず、ひたすら主観ばかりをゴリ押しする姿勢には
誰もが疑問を感じますよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:46:00 jJ8qnyV1
どの口で言ってんだって話だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:48:07 9hGkI70y
ID:jJ8qnyV1
今日一日楽しかったか？無職ｗ
464:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:50:03 9hGkI70y
ID:jJ8qnyV1
おい単細胞
つまんねーだよ馬鹿ｗ
465:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:51:33 9hGkI70y
差別大好き人間が差別反対とか
笑わせんなよ
466:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:51:49 jJ8qnyV1
こいつＩＤ変わったらどんなキャラで出てくるんだろｗ
467:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:52:59 jJ8qnyV1
あーあヒスっちゃったｗｗｗｗｗｗ
468:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:56:06 9hGkI70y
ID:jJ8qnyV1
お前さあ
差別大好きならレディースデーも容認しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:57:28 9hGkI70y
>>466
お前ＩＤ変わっても馬鹿全開キャラｗ
470:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:58:14 vMF+lxn4
ずっとヒスってたのか？ｗｗ
471:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:59:28 jJ8qnyV1
>>468
差別大好き？ｗ
ちょっとその根拠を言ってみてよｗ
472:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:09:21 QRnZ42cn
ついに単なる罵り合いになってしまったか
こんなんだから隔離板とか言われるんだろうな
全然建設的じゃない
473:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:10:58 3qE8mpLF
>>471
＞ 差別大好き？ｗ
＞
＞ ちょっとその根拠を言ってみてよｗ
ああ悪い悪いｗ
「自分たち男性への差別を止めさせるためなら差別発言はいくらでも許されるだろ馬鹿女」
ってヤツだｗ
474:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:14:52 d6W1/wMZ
>>473
だからどれが差別発言なんだよｗ
475:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:19:24 nHmUv/I+
>>472
ごめん罵り合いには見えんｗ
476:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:20:39 3qE8mpLF
>>474
＞ >>473
＞ だからどれが差別発言なんだよｗ
今度はすっとぼけかｗ
まあID抽出すれば誰でも分かるのに往生際も頭も悪いな
いっそ差別容認派に鞍替えしろよ
差別のない社会はつまんないだろ？
477:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:22:47 d6W1/wMZ
>>476
レス番で具体的に示してくれよｗ
478:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:23:21 ea3tN5hR
>>473
それを差別発言だと思ってるってお前馬鹿だな。ｗｗｗ
それと男性優遇の案出せって言ってる奴、別に男性優遇はいらない。
いるのは男女平等なサービス。
そして市場原理と騒いでる連中、男女平等を根拠に介入する余地はある。
男女平等社会が、社会全体の利益になるのであればそっちが優先。
男女差別はやっぱりいかんよ。こんな単純な事も分からない連中ってアホだと思う。
というより、低レベルな人間なんだね･･･
ま、色んな人がいるからしょうがない事だけどね。
479:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:25:45 ea3tN5hR
>>476
>差別のない社会はつまんないだろ？
やっぱ低レベルな人間なんだな。
ま、普通に考えたら当然な事だな。
480:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:27:17 d6W1/wMZ
いやｗ
「自分たち男性への差別を止めさせるためなら差別発言はいくらでも許されるだろ馬鹿女」
おれはこんな発言した覚えはないぞｗ
481:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:28:46 3qE8mpLF
なんで男女差別だけいかんのかね。馬鹿じゃん
482:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:30:38 d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:33:42 3qE8mpLF
>>479
＞ >差別のない社会はつまんないだろ？
＞ やっぱ低レベルな人間なんだな。
＞ ま、普通に考えたら当然な事だな。
差別を克服する努力もしないでグダグダ抜かすようなクズは
せいぜい自分を正当化する言い訳人生送ってろ
こっちが低レベルならお前らは更にその下なのは明らかだぞ
484:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:35:31 3qE8mpLF
つか
差別のない社会にしか生きたくないというなら
その時点で人間が低レベルなんだと思うんだ。
485:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:36:23 H0ITZIVf
328 ：葦原銀次郎 ◆swSGEc46nM ：2008/05/28(水) 22:24:35 0
明日も働かないぞ
329 ：('A`)：2008/05/29(木) 00:28:15 0
バラバラ殺人とか女児殺害とか護身術で包丁投げとか
喪男飛ばしてるな～
なんかあったの？
486:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:37:40 jFYR3qcr
最初は尤もらしい（あくまでらしい）事を偉そうにのたまっておいて、最後は開き直りの低脳な煽りに徹する馬鹿女
確かに現実には賛成主張してる奴らのほうが数だけなら多いかもしれんが、中身はそんなカスみたいなのしかいない
それが今の世の中だというなら、いかに今の女どもが腐ってるかという証拠だな。
487:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:38:11 nSPwpyu6
>>478
じゃあ店頭で給仕にだけ絡んでも意味ないよ
オーナーや本社に直接言わないと
レポ楽しみにしてる
488:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:39:17 3qE8mpLF
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:40:07 QRnZ42cn
結局なんだかんだ言っても議論のための議論なんだよね
何か目的があっての議論ではない
仮にこのスレでレディースデーは廃止すべきだと言う結論が出たとしても
世界には何も影響なく相変わらずレディースデーは存在し続けるんだろう
レディースデーに反対している人は、誰がなんと言おうとレディースデーは男女差別だと思うんでしょ？
そんじゃそう思ってりゃいいんじゃねーの？
単に議論したいとか罵り合いがしたいだけと言うなら別にいいんだけどさ
490:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:40:19 d6W1/wMZ
荒らしはじめたぞｗ
491:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:45:13 d6W1/wMZ
>>489
じゃあお前は何しに来てるの？ｗ
492:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:48:05 3qE8mpLF
>>486
お前も結局は罵倒しかできないのかｗ
お前の言う「腐った女」ばかりの世の中ならとっくに社会は破綻してる
社会が自分を迎合してくれないと社会そのものを批判してどうなることやらｗ
493:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:48:33 d6W1/wMZ
ID:tOWlFLM6＝ID:QRnZ42cn
ID:rzPsRe9P＝ID:nSPwpyu6
ID:9hGkI70y＝ID:3qE8mpLF
バカ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:48:50 QRnZ42cn
真摯なレディースデー反対の意見を聞くために見てます
が、反対派は口だけだと言うことが分かってきたのでどうでもよくなってきました
495:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:50:16 3qE8mpLF
男女板ってもともと罵倒だけの場所だから
このままでいい
496:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:51:30 H0ITZIVf
女役 VS 餓鬼
497:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:51:37 d6W1/wMZ
>>494
え？ｗレディースデイを肯定するためにいるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/28(水) 01:41:49 ID:tOWlFLM6
>>435
逆もあるけどね。圧倒的に少ないだけのこと。
しかし、その差は誰かが意図的にコントロールしている訳ではなく、市場原理によるもの。
10：１だろうと1：10だろうと、それは市場が求めた結果なので介入すべきではない。
市場原理主義者さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:52:51 QRnZ42cn
>>495
罵倒のし合いでガス抜きして満足ですか？
ここで男女平等を訴えている方にとって都合の悪い現実、レディースデーの存在している世界は
何も変わりませんよ
499:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:53:11 3qE8mpLF
>>493
つくづく見下げた男だよ、哀れ…
500:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:54:47 H0ITZIVf
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
●● 非処女 レイプ
（ 'A` ） サセコ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
／￣ ￣ヽ 整形 スイーツ（笑）
/ ,ｨ -っ､ ヽ 倖田
| ／ ､__う人 ･,.y i ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
| / ￣ | | 在日
ヽ､__ノ | | 肉便器 ハルヒ
| うんこ製造機 | / 枕営業
| ヽ､_ _,ノ 丿 二次美少女 幼女
| （U） | 声優 ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
| / ヽ | ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
501:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:55:30 QRnZ42cn
>>498は間違いです
ID:d6W1/wMZ氏はレディースデー反対派ではなかったのですね
失礼しました
502:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:57:12 QRnZ42cn
さらに間違ってしまった
何をやってるんだ・・・
>>501の2行目を訂正します
× ID:d6W1/wMZ氏はレディースデー反対派ではなかったのですね
○ ID:3qE8mpLF氏はレディースデー反対派ではなかったのですね
503:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:57:21 3qE8mpLF
まあレディースデーどうこうって以上に
差別主義者が差別反対を訴える滑稽さがツボなんです。
504:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:58:17 d6W1/wMZ
レディースデー肯定のバカ女を紐解いていこうってな感じですｗｗｗｗ
煽れば本性だしますんでｗｗｗｗｗ
505:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:59:20 d6W1/wMZ
>>503
でもお前は差別主義者というレッテルを貼ってるだけｗｗ
根拠を示せていないｗｗｗｗ
506:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:59:26 myKPiCFq
>>379ってアホなの？レディースデイが結果の平等？
安く買えるか買えないかの機会の平等を犯してるじゃん。
アホくさｗ
だったら雇用問題だって男女問わずに募集だけ受け付けておいて、
男だけ採用すれば機会は平等だから差別には当たらないわけだｗｗｗｗ
507:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:59:51 nHmUv/I+
>>503
フェミとかな
508:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:02:05 3qE8mpLF
>>498
＞ 罵倒のし合いでガス抜きして満足ですか？
＞ ここで男女平等を訴えている方にとって都合の悪い現実、レディースデーの存在している世界は
＞ 何も変わりませんよ
彼らの本音は
変わったら困るんです。ネットで女を叩けるのが楽しいから
今のままがいいんです。
509:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:03:21 d6W1/wMZ
バカ女お得意の決め付け入りました～♪
510:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:04:12 3qE8mpLF
>>505
＞ でもお前は差別主義者というレッテルを貼ってるだけｗｗ
＞ 根拠を示せていないｗｗｗｗ
お前自身のことですか
わかります
511:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:05:27 d6W1/wMZ
>>510
じゃ言い方変えますね。
おれが差別主義者だという根拠を示してください。
512:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:06:35 3qE8mpLF
>>509
誰ひとり効果のある行動もしてないことが何よりの根拠ｗ
わかるか、バカオス
513:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:08:48 d6W1/wMZ
はい、このようにレディースデー肯定女はバカなのです
514:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:12:23 3qE8mpLF
レディースデー反対派はさらにバカです
515:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:13:25 QRnZ42cn
書き込みから相手の性別を断定した上で馬鹿呼ばわりするのは
偏見に満ちた行為だと思いますが、
ID:d6W1/wMZさんはそういう行為をされる方についてはどう思いますか？
また、そういう行為を差別行為と呼んで差し支えないと思うのですが、いかがでしょうか？
516:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:17:12 3qE8mpLF
>>515
予想できる答え
「バカにバカと言うのは差別でも偏見でもありません、事実を述べたまで」
ってとこか
517:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:17:48 QRnZ42cn
>>506
差別に当たるかどうかを最終的に判断するのは誰ですか？
すくなくとも現在のところレディースデーが差別だと判断されたことはありませんし、
あなたが例示した雇用行動が判断されたこともないでしょう
（そもそもそういう雇用行為があったかどうか知りませんが)
それらの判断に不服があるなら、その文句はここではなく、
差別かどうかを判断する権限を持った部門に言ったほうが有効だと思うのですがどうでしょう
518:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:19:11 d6W1/wMZ
>>515
それってなにをどう差別してることになるの？
519:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:32:07 QRnZ42cn
>>518
例えばあなたの今までのレスを例に取りますと、
あなたは誰かに対して「バカ」と言うにあたって、必ず相手の性別を女性であると決め付けています
（>>482,493,504,509,513）
これは「バカなのは女性である」という偏見の現れと言えるでしょう
さらにURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)によると
差別とは「偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。」とありますので、
あたかもバカなのは女性だとしてののしる事は女性全般に対する不利益な扱いにあたり、上記の条件を満たすので、
あなたの行為は差別行為と呼んで差し支えないかなと思います
520:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:33:28 nHmUv/I+
>>516
それがおかしいというなら
逆に男性がやったことを元に男性を非難することができない
ってことと同じだがいいのか？
まぁ「おかしい」とは言ってないけどさ
521:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:37:39 d6W1/wMZ
>>519
こじ付けだなｗ
事実レディースデー肯定意見は女しか言ってないんだよｗ
レス内容から女と断定したが否定もされていない
女がバカだってのはお前の解釈
「レディースデー肯定意見はバカな意見ばかりだ」
その発信者が女だからバカブタ女だと言っているｗｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:41:05 nHmUv/I+
売り手の自由とかｗｗｗ
ならば買い手予備軍の自由ですｗ
523:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:44:03 zISBpN88
結局レディースデー賛成派はレディースデー反対派を
散々煽ったりバカにする事しかしてないじゃん。
524:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:45:34 nHmUv/I+
売り手の自由と
買い手予備軍の自由→客予備軍の自由
自由の主張のしあいは
市場としてなりたたせるのかな？
525:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:48:11 lUWGNR7h
割引とかは正直どうでもいいが男女で扱いに差をつけるのが納得いかない。
男女平等の世の中、片方の性別だけを優遇したり冷遇したりするのはあってはならないこと。
しかも男女平等の世の中を望んだのは女本人。自分達が望んでおいて自分達だけちゃっかり優遇
してもらうなんてそんな都合のいいことがまかり通って許されるはずがない。
526:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:05:40 3qE8mpLF
>>521
＞ 事実レディースデー肯定意見は女しか言ってないんだよｗ
そうか。
いちいち何等かの検索をかけているわけか？
そこにこだわる以上は相当なミソジニストと見たよ。
ああそうだ、「ミソジニー」と言う言葉も知らないならWikipediaで調べてくれｗ
527:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:06:21 cSf9Uthh
結局さレディースデーがあるのって女が馬鹿だからだろ。
528:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:13:22 3qE8mpLF
>>525
＞ 割引とかは正直どうでもいいが男女で扱いに差をつけるのが納得いかない。
当然差がある男女というものに差があることが納得いかないってのもよく考えたらおかしな話になる、
と言い出したら
マスキュリストあるいはメンリブは
どう思うんだろうなｗ
529:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:16:34 3qE8mpLF
>>527
＞ 結局さレディースデーがあるのって女が馬鹿だからだろ。
じゃメンズデーがあるのも
結局は男もバカだったってことですか。
メンズデー利用してる人ｶﾜｲｿｽ
530:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:30:20 zISBpN88
ま、レディースデーやメンズデーのような
性差で損得が出るようなサービスはやめるべきだな。
531:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:39:59 3qE8mpLF
かつての映画板で、レディースデーがあるならメンズデー作れって一派が現れて板が荒れた結果
「男女板でやれ！」って総スカン食ってたが
あの一派はその恨み辛みからレディースデー廃止派へと変移したのかと思ったりｗ
今ではメンズデーも随分一般的に浸透して良かったが
532:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:40:27 nHmUv/I+
>当然差がある男女というものに差があることが納得いかないってのもよく考えたらおかしな話になる
いやぁ勉強になるなｗ
この部分はそのままフェミ非難に使えるｗ
533:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:46:12 3qE8mpLF
フェミ非難ですかｗ
男フェミの口からどう非難できるのか見ものですね。
534:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 02:50:45 trKOh7Wl
メンズデーっての、いったいどこにあるのか。
一回で、８００円もの差額がつくられるメンズデーなるものが
いったいどこにあるのか？
３回利用すれば、２４００円ものの差額がつく
そして、しかも男女双方が使われるもので、行われているメンズデーってのは
いったいどこにあるんだ？
詭弁もいいかげんにしろよ、フェミ野朗ｗ、おいこら、答えろ>>533
535:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:55:07 3qE8mpLF
>>534
お前、インターネット使い方知らないの？
536:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 03:05:06 trKOh7Wl
>>535
おまえが言ってんだから、あげてみろよ、フェミ野朗。
537:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 03:19:16 3qE8mpLF
「倅」という読み方も調べないで
「読めない」と自白する間抜けらしいレスだなｗ
インターネットは自分で調べるためにあるのだよ
メンズデーでググれカス
538:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 05:13:58 trKOh7Wl
>>537
おい、こら、あげられないのか、フェミ野朗。
はやく、あげてみろよ、おいこら。
もちろん全国的に行われてるものだぞ、まぁ、局所的にでもそんなもの
ないわけだろ？フェミ野朗。
539:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 05:27:54 E9gw480k
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540:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 05:32:29 trKOh7Wl
>>539
だから、それは、レディスデイにたいして、免罪的に、後付的に
はじまってるものだろ？
メンズデイ単独で、俺がさっき言った項目に該当するものはあるのかよ
おい、フェミ野朗。
541:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 05:43:22 E9gw480k
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542:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 05:46:02 trKOh7Wl
>>541
だから、３回利用すれば２４００円もの差がつく
男女双方が使われてるもので、メンズデー単独であるものをあげろといってるだろうが
聞こえないのか、「あーあーあーあー、聞こえなーい、聞こえなーい」なのか、
おいこら、フェミ野朗。
543:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 05:48:56 E9gw480k
企業側の観点から言えば、客数を増やすためのマーケティング戦略です。
映画の割引は説明の必要がないと思いますが、女性専用車両も、その発端は痴漢対策でしたが、路線間の競合が激しい関西地域では女性客の取り込みを狙って各社ともかなり力を入れています。
レディースデイがあるのは消費の中心が女性なので顧客獲得のために始まったサービスですよね。
女性に人気がある商品はよく売れるから。
そもそもレディースデーってウイークデーに女性限定のｻｰﾋﾞｽをすることで
女性の集客力を利用しようということです。
男性はウイークデーは大半の方が仕事をされていると思いますので、女性
よりその点不利だと思います。
544:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 06:01:15 trKOh7Wl
>>543
大阪って、朝鮮、つまり創価学会の母体となる団体が多いんだろ？
おまえは、便器デーを認めているとしていいのだろうか？
545:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 06:02:14 trKOh7Wl
>>543
大阪って、朝鮮、つまり創価学会の母体となる人達が多いんだろ？
おまえは、便器デーを認めているとしていいのだろうか？
546:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 06:18:09 E9gw480k
便器デーなどとおっしゃってる方が差別問題について何を語るのでしょうね。
547:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 06:23:06 trKOh7Wl
>>546
話をすりかえるな。ということは、レディスデイなるものを差別だと認めるということか？
548:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 06:40:35 trKOh7Wl
>>546
というか、おまえは、レディスデイなるものを擁護するようであるのだから
そのクソっぷりは、まさに便器という名称がふさわしく、それをそのまま名づけただけだろう。
便器デーについて語られている板で、おまえは便器というのをやめろという。
すりかえだろ。すりかえんな、フェミ野朗。
549:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 06:56:41 E9gw480k
擁護しています、とは言ってません。
メンズデーが浸透しつつあるのも良いことだと思いますけど。
企業側の観点から言えば、客数を増やすためのマーケティング戦略です。
企業に直接交渉したら如何ですか。
550:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 07:04:26 trKOh7Wl
>>549
だけれども、おまえは、擁護するような態度に出てるんだよな？
人にしろと言うなら、おまえがしろよ。おまえが、擁護してるのじゃないというなら。
また、便器デーなるものが、フェミが生まれてきた理由とリンクする
女のニーズという根源的なものから生まれてきているのならば
便器デーとは、言いえて妙なわけだが
それを利用していると、被害者ぶっているが、
結局のところ、それを後押ししているのは、女ということだろう。
実際、擁護したいんだろ？
551:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 07:11:52 yGCHUcRB
お前が企業と交渉しろ
552:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 07:14:34 E9gw480k
実 際 ど う で も い い で す ね。
レディースデイなんか、あってもなくても。
集客率が増えたらオーナーや従業員の収入増にメリットがあるでしょうね。
私が発案したわけでもないですし。
企業に直接言ってくださいとしか言えません。
553:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 07:37:57 Qiv55dvn
戦略という理由なら、差別にならないのか？
ってのを何回ループさせれば気が済むんだろう・・・
女に人気ある商品が良く売れる商品だとか、女限定にすることでより集客に効果があるとか、
根拠も怪しいし。
554:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 07:38:42 fEc8TBML
そう？お年を召した女性とかお嬢さんが利用してるの見ると
ほほえましいですよね。
555:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 07:41:00 yGCHUcRB
メンズデーという策略もありますね
556:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 08:03:09 nHmUv/I+
>>533
いやおまいが言ってるだろｗｗｗ
>>528
>当然差がある男女というものに差があることが納得いかないってのもよく考えたらおかしな話になる
ってフェミと男女共同参画を非難できる(かもなｗｗ)
557:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 10:25:13 Ii6VBlwi
「馬鹿」「お前が馬鹿だ」の流れ秋田
改めて思うがこのスレはレディースデーは差別じゃないという人が出てきて
辞書引け、で一旦話は終わり暫くするとまた差別じゃないという
人が出てきてという延々ループだな
558:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 10:27:22 yGCHUcRB
メンズデーあるからもういいじゃん
559:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:09:20 nSPwpyu6
ことごとく失敗してどこの企業も辞めたんじゃないのか
また脳内ソースか
560:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:11:18 E9gw480k
>>559さん
>>539
>>541
561:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:12:57 nSPwpyu6
日本語で書いてくれ
便器デーってなんだ
陶器の話なんかしてないぞ
562:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:16:04 JRh8ydbL
.!/ ヽ:::::! .!// ヽヽ' i'::::/ !
./ ヾ:| .// / , , ., ., , ヽヽ|-'i .|
i l .| !./ ./| i l l l.|.l i.ヽ i :li | .l
l .| l .i ./ Ll-|-! .| -lr-|、,|:, .l | l |
.| .l .!l .l .!,,,,,,,l、':,.l ./ ,,,,l,,、l ! .i.l | .l
.l | | l |｀ ﾞﾞﾞﾞ｀ ヽ'ﾞ ´ﾞﾞﾞﾞ´ !':/.!|;| l .|
! l .lﾞiヽ!,ヽ、 _'_ ,/;// .l | .l
.! | .l | ヽ,.!..,.., - ..__.. .r ''´/./ .| .l |
/ l | .l ヾ>-'- ,...,.-' .!、'ﾞ .l .| l
/ ! .l .|,. -i'"l.! ,, ./;~;!, ,, /;"iヽ.、 | .l .|
/ .! ,!.,:' | ﾞヾ;/;i' ‐|ヾ;' ' | ヽ !.| .!
/ / / ! l ,..l.__,.l., l ! ! !
563:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:27:25 nSPwpyu6
>>560
レディースデーで集客が上がったからメンズデーも始めたんだろう
マナーのなってない馬鹿とDQNが集まる日だから
避けるが
564:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:36:47 yGCHUcRB
経緯は知らんが、実際あるんだから差別差別騒ぐなと
565:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:43:54 g/vIoym7
>>564
典型的な馬鹿だなお前
566:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:45:01 nSPwpyu6
で、結局「収益が上がらずどの企業も撤退した」ソースはないと
567:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:47:16 g/vIoym7
なんでもいいけど、男女差別だからとっとと法律で禁止にするべき。
568:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 11:58:33 E9gw480k
レディースデーで集客が上がったからメンズデーも始めたんだろう
マナーのなってない馬鹿とDQNが集まる
＞メンズデーは収益があって、成功してるようですね。
569:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 12:50:28 trKOh7Wl
だから、３回利用すれば２４００円もの差がつく
男女双方が使われてるもので、メンズデー単独であるものをあげろといってるだろうが
聞こえないのか、「あーあーあーあー、聞こえなーい、聞こえなーい」なのか、
おいこら、フェミ野朗。
集客力？便器の性根を利用した、企業努力ということなのか？ｗ
ほら、早く答えろや、便器デー擁護の、フェミ野朗よ。
570:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 12:53:04 9xJA6Yma
>>543
>路線間の競合が激しい関西地域では女性客の取り込みを狙って
>各社ともかなり力を入れています。
レディースデーの是非はともかく、公共性の極めて高い鉄道において、
”痴漢忌避の目的以外”の理由で専用車両を導入などもっての他だろう。
571:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 13:12:13 yGCHUcRB
会社のお偉いが馬鹿
572:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 13:15:39 yGCHUcRB
本当に痴漢で傷ついた女まで甘えだとか言われかねん
これは馬鹿
573:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 13:33:25 trKOh7Wl
だけれども、大阪では、盛んにメス車が増加させられてるらしいな。
やはり、創価の母体である、朝鮮系が多く住んでるからか？
574:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 13:35:20 H0ITZIVf
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!! 今日も働かないぞ
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ ﾊｧﾊｧ！
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. .ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
| （U） |
575:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 13:43:48 E9gw480k
（痴漢が）少しくらいなら許されるなんて、あるわけないでしょ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
576:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 13:55:58 trKOh7Wl
>>575
そのミニスカらしい女子高生が、率先してミス車に乗らなかったという
過失はないの？
577:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 13:56:31 trKOh7Wl
>>575
そのミニスカらしい女子高生が、率先してメス車に乗らなかったという
過失はないの？
578:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 14:06:56 E9gw480k
うん、多分あなたみたいな男がいるから女性専用車両が出来たんでしょうね。
579:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 14:07:58 E9gw480k
あなたみたいな男がいるから、増車されるのも当然でしょうね。
580:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 14:13:39 nHmUv/I+
ほほう‥女性専用車両というのは
例えていうと罪をおかした犯罪者を隔離するという
発想ではなく一般人を隔離するという発想なのかな？
何もやってない一般人を隔離か‥変な話だなｗ
581:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 14:16:08 H0ITZIVf
大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
彼はもう5年も外出して無いよ
582:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 15:38:54 3qE8mpLF
電車内で痴漢に遭ったと悲鳴をあげたにもかかわらす
周りの誰もが無視したがために被害にさらされた女性のニュースを知った。
これは、痴漢冤罪の悲惨さを世に広く知らしめた
映画「それでもボクはやってない」の影響が大きいと思う。
今ここで起きている痴漢犯罪が事実なのかでっち上げなのか、
あるいは犯人を取り違えているようなミスはないのか、という疑念を初めから誰しもが抱くようになり
そこに下手に巻き込まれるなら、素知らぬ顔をしていた方が利口ということになる。
そうなれば、痴漢事件に苦しめられる男女を救う最後の手段は
完全なる男女別車両ということになるだろう。
痴漢被害を避けたい女性専用車両と
痴漢冤罪被害を避けたい男性専用車両。
583:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 15:47:57 Ii6VBlwi
とりあえず同じ男が同じ女に痴漢をする事は
無くなっただろうから声上げないよりはよかったんじゃないのか？
そいつも声あげられる事実を知って今後は考えるだろ。
そりゃ捕まえられなかったのは悔しいけど、まずは犯罪防止が第一だから。
584:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 15:53:30 Ii6VBlwi
私人間の犯罪なんだから助けて当然とおもわんで欲しいね。
そもそもあんなに人がいるのに先ず防止すら出来ないんだから
変に期待するなと。
585:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 15:57:02 nHmUv/I+
そもそも専用車両スレではないけどな
586:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 15:58:57 Ii6VBlwi
>>585
まったく>>582はけしからんですな！
587:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 17:33:22 yGCHUcRB
完全隔離☆いいね！
痴漢される方も悪いとか言われたらたまらんもんね。
588:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 17:37:51 yGCHUcRB
レディースデー メンズデー シニアデー
589:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 17:41:28 InQ3nh1L
__| | |,ｨナ!ﾄ ﾄ ｨ弋ぃ|=ｲ| ｜ ＿
ｌこ)__| | | |仟!｢ヽ{ 示不l l | |. f⌒)） ,）
| |____ｌ l ﾄj.辷ﾘ 辷ﾘ ﾄｲ｜ ,'＿____,| |￣
| | l. ヽ| '' '' r┐ '' '' ''|/!/ / .! ! せやけどそれはただの夢や。
| |. ｌ lヽ､ ｀´ .ィ ﾘ / | |
| | ヽ. Ｗ,f＞＝千1|Ｗｨ | |
| |____＿,.ヽ'イ}! i j l.ト ､＿＿______| |
| トr ／ ヽ, ,、 ｀丶､- r '| |
590:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 17:43:06 Gr9G2Zs+
この程度で差別って温杉だろ
ブサメン、ブス差別のがずっと深刻
多くのスレ住人に見られるその異常な拘りの原動力もおそらく
ブサメン、あるいはコミュ不全者に向けられる差別から来てるんだろう
591:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 17:44:42 yGCHUcRB
集団ヒステリー
592:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 18:19:43 Gr9G2Zs+
「誰でも正しいことをすべきだ」ということと、「それを実際にどう実現していくか」
ということは、全く別のこと
世の中で正しいことを実現していくには、世の中が正しいことを前提として
行動してはいけない
上記の理屈が分かってない子供のような男のなんと多いことか
だから童貞に見えるんだよ
593:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/29 18:24:06 trKOh7Wl
>>592
>世の中で正しいことを実現していくには、世の中が正しいことを前提として
>行動してはいけない
世の中が間違ってるのだとして、行動しろと？
594:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 20:52:11 nSPwpyu6
>>593
かなり憤ってるようなのに全く行動しないお前にびっくりだよ
595:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 20:57:04 d6W1/wMZ
行動しろとか、童貞とか聞き飽きたなｗ
女は別の煽り方できんのかｗ
596:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 20:57:30 d6W1/wMZ
今日も複数ＩＤの女わいてんだなｗ
597:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 22:27:42 QRnZ42cn
昨日からずいぶん伸びているようですね
結局単なる罵り合いのようですが
>>521
> レス内容から女と断定したが否定もされていない
相手が否定したかしていないかどうかは関係ありません
相手の性別を決め付けた上でバカ呼ばわりすることが偏見に満ちているといっているのです
>>592
罵り合いがしたいのでなければ、童貞などと全く根拠の無い決め付けをすべきではないでしょう
ただ、それ以外の部分は概ね賛成です
>>539,541
ありがとうございます
少なくとも、反対派がしばしば口にする
「メンズデーはフェミニスト団体によってことごとく潰されてきた」というのは間違いのようですね
598:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 00:55:07 YDEilMuV
何を言っても分からないバカメスほど
世の中にとって害にしかならないものは無いな。
599:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 02:08:30 LqGSILl7
>>598
ワガママな子供みたいなレスですね。
しかし、レディースデー反対の人たちって
メンズデーの存在がこれほどまでに不都合だったとは
思いもよりませんでしたよｗ
600:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 02:33:38 YDEilMuV
>>599
先に男性専用のゴルフ場を廃止されたり
クリーニング店の男性割引について
行政側が何か言ってきた事が過去に何度も
言われていたんだけどな････。
おたくは一体何を見ていたの?!
････ま、おたくが>>598に該当する事は
よく分かったけどな。
601:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 02:43:24 LqGSILl7
>>600
例えあなたが引き合いに出した事例が真実だろうと
映画館のメンズデーはどんどん増えてますし
そこに行政が是正を勧告をしたわけでもないでしょう。
ましてメンズデーに不快を覚える女性がいたら
すでにあなた方のような廃止論をヒステリックに唱えるスレが
男女板に立ってますよ。
602:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 02:59:05 Q/5qaF1X
メンズでもレディースでもパートナーとしか行かないから得は得
カップルデーも作ってくれんかな
603:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/30 03:10:16 TPTbQ4rm
>>599
ここまで、レディスデイなるものが闊歩するまでは
ファーストレディなるものを根付かせたいと考えているフェミらによって
つぶされてきたのではないのか？
つまり、手前達の都合が悪くなったから、放置されだしたし
適当にメンズデーも作っとかなければ、ばつが悪い
（もっと他に適当な言葉があるのだが、のどまで出かかって出てこない）
からじゃないのか？
>>601
だから、レディスデイがあって、ばつが悪いからじゃないのか？
げんに、いまレディスデイ廃止しろというのに、おまえみたいなレスが
付きまくってるだろうよ？ｗ
604:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 03:27:59 YDEilMuV
>>601
おたくが人のレスを理解できないほど
自分の考えが絶対である事もよく分かったよ。
605:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 14:42:41 J0lA1QqV
>>601
>映画館のメンズデーはどんどん増えてますし
ソースは？
自分の思い込み？
馬鹿ばっかだな。
606:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 17:27:23 LqGSILl7
そんなに悔しかったら
MovieWalkerでググったらどうですかｗ
事実確認を恐れて何時までもゴネるのは
みっともないですよ。
607:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 17:35:49 LqGSILl7
MovieWalkerは全国の映画館の上映予定やサービスの情報を都道府県別に網羅しているから
46都道府県分、面倒がらずに見るように。
当方、東北某県在住。
市内映画館にメンズデーは普通にあるｗ
608:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 22:54:06 IcC8JUuT
確かに過去にメンズデー的なものが第三者の手によって潰されたことはあったんでしょうね
でもそれはちょっと置いといて、今現在の話をしましょうよ
過去にどういう経緯であろうと、現時点でメンズデーがあるのは事実なんだからさ
そしてそれらメンズデーが表立って批判されていると言うこともない
なんでレディースデー反対派の人はこれらの事実を認めようとしないんだろう
609:名無しさん ～君の性差～
08/05/30 23:54:08 rTUvd2IU
>608
メンズデーが批判されていないのは、あくまでレディースデーのおまけもしくは
バランスを取るために設置されているためであって、単独で存在していないからだ。
性差を伴わない場所でメンズデーが単独で設置されている例を挙げてから
減らず口を叩いた方がいいんじゃない？
的外れな反論をしている606もな。
610:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 00:32:34 gZQ6SqE7
>>609
> メンズデーが批判されていないのは、あくまでレディースデーのおまけもしくは
> バランスを取るために設置されているためであって、単独で存在していないからだ。
そもそもメンズデーの話が出てきたのって、反対派の人が
「世の中のメンズデーはことごとく潰されてきた」とか
「レディースデーが存在するのは、値引きに惹かれる卑しい女性が存在するからだ」とか言うから、
それらに対して
「世の中のメンズデーがことごとく潰されてきたと言うのは誤りである」とか
「メンズデーの存在もまた男性の卑しさを証明することになるのか」とか
反論するためでしょう
その反論にはメンズデーが現時点で存在していることを示す必要が有ったってことでさ
おまけ若しくはバランスを取るためでもいいじゃない
少なくとも、あなた方の敵であるフェミもあなた方もメンズデーとレディースデーの併設なら文句無いってことでしょ？
サービスの実施主体も、メンズデーの新設にもそれなりに抵抗を感じるだろうけどレディースデーの廃止ほどじゃないだろうから、
両者の併設を訴えてくってのが一番丸く収まるんじゃない？
ま、俺はそれすら必要ないと思うけどね
611:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 03:36:10 txPeV9ZY
そもそも「値引きに惹かれるのは卑しいことだ」という理論は
反対派独自のルサンチンマン的人間観に思えて悲しくなる。
612:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 03:40:24 sPf0bcVl
>>611
とりあえず、メンズデーをつぶそうと謀ってきたきたことについて、弁明すべき
なんじゃないのか？
613:611
08/05/31 04:13:04 txPeV9ZY
とりあえず映画板逝って拾ってきました。
【1800円】日本の映画料金を何とかしろ！【ﾎﾞｯﾀｸﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)l50
映画料金に1800円払う奴はバカ2
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)l50
（メンズデー情報専用）
【１０００円】メンズデーのある映画館
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)l50
（レディースデー男女差別問題専用）
レディースデーという価格戦略
URLﾘﾝｸ(eigakan.blog6.fc2.com)
レディースデーの男性差別に抗議して改善させるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)l50
>>612
私個人がメンズデーを潰そうとしたなんて
憶測、妄想、人間不信からくる言いがかりじゃないですか。
その発言はあなたの自身のコテハンとしての名誉に関わると思いますが？
それでなくともあなたはこの板の中でも相手にされてないようですしね。
614:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 04:14:19 sPf0bcVl
>>613
いや、便器デーを擁護している、便器のひとりとして、弁明はないのか？ってことだよ。
615:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 04:47:25 txPeV9ZY
>>614
なぜ「レディースデーを支持する＝メンズデーを潰そうとする」なのか
まったく話になりませんね。
私があなたと同じ人間性の持ち主ではありませんよ。
あなたのようなおぞましいルサンチンマン思考型人間ではありませんので。
以降、あぼーん指定でもよろしいんでしょうか。
616:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 04:51:12 sPf0bcVl
>>615
いや、メンズデーを潰そうとしてきたというのは
メス団体の事実だろ。
メスの権利拡大、擁護のために。
その恩恵を受けているレディスデイと、それを擁護しようとしている
おまえの弁明はないのかと言ってるんだよｗ
617:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 05:06:22 txPeV9ZY
>>616
残念ながら私はメンズデーも支持していますよ。
あなたのいう「メス団体に潰されてきた(笑)」メンズデーをねｗ
618:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 05:16:10 sPf0bcVl
>>617
だから、>>603で言ったような打算からだろ？
603 名前： 大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。 投稿日： 2008/05/30(金) 03:10:16 ID:TPTbQ4rm
>>599
ここまで、レディスデイなるものが闊歩するまでは
ファーストレディなるものを根付かせたいと考えているフェミらによって
つぶされてきたのではないのか？
つまり、手前達の都合が悪くなったから、放置されだしたし
適当にメンズデーも作っとかなければ、ばつが悪い
（もっと他に適当な言葉があるのだが、のどまで出かかって出てこない）
からじゃないのか？
>>601
だから、レディスデイがあって、ばつが悪いからじゃないのか？
げんに、いまレディスデイ廃止しろというのに、おまえみたいなレスが
付きまくってるだろうよ？ｗ
619:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 05:38:27 txPeV9ZY
>>618
ご丁寧にコピペまでしてお疲れ様ですね。
しかし打算というのはあなたの勝手な憶測だし妄想にすぎません。
もう一度言います。私は、あなたとは違うのです。
これ以上勝手な妄想で話を進めるのは、あなたにとって不利になるだけでしょう。
620:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 06:23:34 sPf0bcVl
>>619
打算を通り越して、開き直りですか？
あなたと違うと、しきりにいうが、あなたの性根を読んでやって言ってるのですよ。
あなたはなにもしらない小娘のようなふりをして
自分は平等なのだと言い張るわけだが
もし、レディスデイだけ廃止の方向に動いたら
あなたは、メンズデーも廃止だと言うんじゃないでしょうかね？
既婚者と見たが、やっぱり既婚者らしくかいがいしく
打算的に、それでもメンズデーを認めるだろうか。
621:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 06:24:55 sPf0bcVl
>>620 訂正
やっぱり既婚者らしくかいがいしく
打算的に、それでもメンズデーを認めるだろうか。 ×
やっぱり既婚者らしく打算的にかいがいしく
それでもメンズデーを認めるだろうか。 ○
622:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 06:31:29 sPf0bcVl
>>619
>>しかし打算というのはあなたの勝手な憶測だし妄想にすぎません。
というか、やっぱり、レディスデイを擁護するのも
打算という、計算があってのことだろ、認めろよｗ
623:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 06:41:55 txPeV9ZY
>>622
＞認めろよｗ
もうその言葉は何の意味もありませんよ。
とうとうそれしか言えなくなりましたか、あなたも。
624:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 06:44:42 sPf0bcVl
>>623
やっぱり、レディスデイ擁護をしたいという打算があって
げんに、おまえはレスしてるんだろ？
625:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 06:50:12 1aP9PIyy
>おまけ若しくはバランスを取るためでもいいじゃない
設置数からして、全然バランスが取れてないんだが。
そもそも併設なんかより、サービスデーに統一した方がいいだろ。
サービスデー化で女の客が減少するようであれば、「男より優遇されないのは嫌」という
人間的に屑な女がそれだけいるという事になるが。
> そもそもメンズデーの話が出てきたのって、反対派の人が
> 「世の中のメンズデーはことごとく潰されてきた」とか
> 「レディースデーが存在するのは、値引きに惹かれる卑しい女性が存在するからだ」とか言うから、
> それらに対して
> 「世の中のメンズデーがことごとく潰されてきたと言うのは誤りである」とか
> 「メンズデーの存在もまた男性の卑しさを証明することになるのか」とか
> 反論するためでしょう
> その反論にはメンズデーが現時点で存在していることを示す必要が有ったってことでさ
メンズデーが存在してるからという理由で下の二つの反論には全くつながらないわけだが。
これがスイーツ(笑)脳なのか？
626:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 07:10:06 txPeV9ZY
>>624
あなたがそんなに擁護擁護としつこく言うなら敢えて言いますが
単に安く利用できる特性を支持しているのであって
それが男性を差別しているから支持しているわけではありませんよ。
メンズデーだって夫や息子が安く利用できるなら
本人も家族も嬉しいじゃないですか。
割引を喜ぶのは卑しいことだというのは一向に構いませんがね。
これを開き直りというならあなたたちは、浮き世離れした深窓のお坊ちゃまにしか思えません。
627:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 07:17:35 sPf0bcVl
>>626
なら、レディスデイなるものに、特化する必要もないし
あなたが、ここのレスする必要ものだいろう。
はやく、レディスデイを反対したらどうなんだろうか？ｗ
>>611で、値引きに惹かれるのが卑しいといわれるのは
わざわざルサンチマンなるものを持ち出して、悲しいなどと言っているが
レディスデイを擁護したく、それを利用している女＝卑しいものと定義づけられるのが
嫌だったのじゃないのか？ｗ
628:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 08:02:42 b2Tq3AFU
男女平等？笑わせるな！
女が、男の土俵に上がりたいのなら、男女と言う壁を取り払え！
男と同じ仕事＆仕事量をこなせ！
汚いから、臭いから、キツイから、そんなふざけたこと言うな！
629:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 08:12:25 gZQ6SqE7
>>625
> 設置数からして、全然バランスが取れてないんだが。
いや、バランスを取るためという説がそもそも反対派から提示されたものであって、
俺自身はその説はあまり支持していないけどね
> そもそも併設なんかより、サービスデーに統一した方がいいだろ。
何がどう「いい」のか、その一文だけではサッパリわからん
そりゃ男女平等という観点「のみ」からすればいわゆるサービスデーの方がいいんだろうけどね
> 「男より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な女
どうもレディースデーに反対する人はこの価値観を共有しているみたいだね
> メンズデーが存在してるからという理由で下の二つの反論には全くつながらないわけだが。
・「世の中のメンズデーがことごとく潰されてきたと言うのは誤りである」
今のところメンズデーがことごとく潰されたってソースは見当たらないどころか、
存在し続けているというソースが提示されているんだけど、
これでも「ことごとく潰されてきた」との主張が正しいと言えるの？
・「メンズデーの存在もまた男性の卑しさを証明することになるのか」
反対派は、これまで散々片方の性のみ対象の割引デーの存在をもって
その割引対象の性別のことを「優遇に弱い卑しい人間」とか「値下げに弱い卑しい人間｣とか
言ってきたように思うけど、そこは間違いないよね？
それじゃ、メンズデーの存在をもってすれば、上記の理由から男性が卑しい人間と言うことになってしまうね
というか、優遇や値下げに弱い人間が卑しいと言う価値観自体が俺とは違うものだけど、そこはまあ人それぞれだからね
630:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 08:17:17 txPeV9ZY
>>627
＞ なら、レディスデイなるものに、特化する必要もないし
＞ あなたが、ここのレスする必要ものだいろう。
全然意味が分からない文章で困りました。
「特化している」とは誰が？
この場合なら、「固執している」という言い回しが適切ではないですかｗ
ミスタイプもあるようですし、少し落ち着いてレスできませんか？
＞ はやく、レディスデイを反対したらどうなんだろうか？ｗ
＞
＞ >>611で、値引きに惹かれるのが卑しいといわれるのは
＞ わざわざルサンチマンなるものを持ち出して、悲しいなどと言っているが
＞
＞ レディスデイを擁護したく、それを利用している女＝卑しいものと定義づけられるのが
＞ 嫌だったのじゃないのか？ｗ
その他者に対するルサンチンマン的向き合い方が嫌なんだといっておきます。
とにかく、これ以上支離滅裂な文章でレスされても困ります。
それでもまだ、何か言いたいことはありますか？
631:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 08:28:27 txPeV9ZY
メンズデーもレディースデーも止めてサービスデーならいいだろうとする意見は
男女平等という建て前を満たしたに過ぎないけれど
経営側がそこまでするかを保証するまでの論拠もありませんね。
以前このスレを最初に生活板にに立てた学生の少年も
それについては「現実的ではない」との見解を出してたように思います。
632:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 08:33:00 g6Sx77Pg
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633:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 08:42:53 txPeV9ZY
典型的な映画館のサービス形態として
・毎月１日は「映画の日」1800円→1000円
・毎週月曜日「メンズデー」1800円→1000円
毎週水曜日「レディースデー」1800円→1000円
この部分を額面通りサービスデーにすると
映画館は月に最低９回も「映画の日」同様のサービスを行うようになりますが
現実的にはどれだけ可能になるかと言うことです。
さてこれ以上ダラダラとここに居る時間もないので落ちます。
続きはまた気が向いたときにでも。
634:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 09:05:08 pKtNcgwS
いつになったら抗議 ゛活動゛をするのかね
635:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 09:25:59 1aP9PIyy
> > 「男より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な女
> どうもレディースデーに反対する人はこの価値観を共有しているみたいだね
Blogの女性専用車に関する記事を見れば、こういう屑が大量に引っかかるんだが。
少なくとも経営者側もそう考えているから設置したんだろ。
そうでなければ、最初から水曜日はサービスデーでも問題なかっただろう。
メンズデーがことごとく潰されたかどうかは知らん。
別人の主張を持ってきて勝手に反対派の統一見解にするな。
636:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 09:44:29 gZQ6SqE7
>>635
なんか話が噛み合ってないね
優遇を求める女性は屑って価値観が反対派には割りと受け入れられているみたいだけど、
その価値観は決して一般的なものではないのでは？と言いたいんです
> 少なくとも経営者側もそう考えているから設置したんだろ。
この「そう」の部分には『「男より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な女』が入ると考えたらいいかな？
そして設置したものはレディースデーだよね？
となると、メンズデーを設置している経営者は
『「女より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な男』の存在を想定していると言うことになるのだけど
> メンズデーがことごとく潰されたかどうかは知らん。
> 別人の主張を持ってきて勝手に反対派の統一見解にするな。
いや、他人へのレスへの説明をあなたへのレスだと受け取られても困る
俺は単に、>>610で挙げたような反対派の「一部の人間」（この表現で問題ない？）による主張に対し、
メンズデーの存在を示すことがどのような意味を持つか、と言うことを説明しただけです
637:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 11:17:43 1aP9PIyy
結局女に対する批判をどうにかしてかわそうとしてるだけか。
テレビなんかの一般的メディアは女性様に不利な情報は流さないから知らないだけで
他ならぬ女たち自身のBlogに本音が出てるだろうが。
ネット上ではもう一般的だろ。
それに女には単なるサービスデーよりレディースデーの方が優越感を感じて有効的だ
なんていうマーケティング関連の調査があったとか前スレに書いてなかったか？
> となると、メンズデーを設置している経営者は
> 『「女より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な男』の存在を想定していると言うことになるのだけど
これって典型的な女の思考だよな。
ここまで典型的だと呆れてものも言えないよ。
638:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 12:58:50 gZQ6SqE7
>>637
いや、何が結局なのか全然わかんないんですが
別にあなたが女を批判するのは自由だけど、それと同じ理屈で男が批判されちゃうよって話です
その理由の説明として
> となると、メンズデーを設置している経営者は
> 『「女より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な男』の存在を想定していると言うことになるのだけど
と書いたんだけど、何かおかしかった？
おかしいところがあるならきちんと指摘してくれると助かる
639:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 13:30:17 9g1lhyk/
>男が批判されちゃうよ
これは日夜行われてるんですが？
フェミが口火をきってな
640:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 13:30:53 9g1lhyk/
>>639
これは過言ではないという意味
641:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 13:51:39 gZQ6SqE7
>>640
フェミとやらに男が批判されているというソースをお願いします
あと、あなたがレディースデーの存在を用いて女を卑しいとしたのと同じ理由で
メンズデーの存在を理由に男性が卑しいとされ兼ねないということについては、
反論無しということでいい？
642:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 14:13:46 o2WA6ghM
＞> 少なくとも経営者側もそう考えているから設置したんだろ。
＞この「そう」の部分には『「男より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な女』が入ると考えたらいいかな？
＞そして設置したものはレディースデーだよね？
設置したのは「レディースデーのみ」だな。
レディースデーをメンズデーと併設した経営者は『「男より優遇されないのは嫌」という人間的に屑な女』なんて考えてない。
643:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 14:44:36 gZQ6SqE7
>>642
経営者が女性を屑と考えているかなんてどうでもいいんだよ
そんなこと誰にも分からないし、本筋に関係ない
問題は一部の反対派による、レディースデーの存在を持って女性の卑しさを証明しようとする試みだ
これは、現時点でメンズデーが多数存在していることから、男性の卑しさを同時に証明することになる
あなたはこれについてどう考える？
644:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:02:19 /meiKm+z
お？女か？フェミか？
貴重なお客様だね～
ジャンジャン叩かれてってね！
645:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:18:16 gZQ6SqE7
おお、内容には全然触れずに相手を女だと決め付けて叩くとは、
すばらしく平等なスレですね
レディースデーは男女平等に反するからやめるべきという話にも一層の説得力がもたれますね
646:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:18:29 Zvel8unh
>>644
>お？女か？フェミか？
いちばん可能性の高い（圧倒的に人数の多い）「一般人」という選択肢が書かれていないよ。
647:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:42:37 nWrmWt81
>>643
メンズデーなんてのはただの建前だよ
レディースデーだけ作っておくのは平等に反するからとかそんなところ
実際メンズデーのみやってる店とかないでしょう
そういうこと
648:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:44:24 nWrmWt81
つまり差別や優遇に飛びつくクソ女が多いからこういう事になってしまったと
元をたどれば日本女の醜さが原因ってことだ
649:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:47:10 gZQ6SqE7
なんだ、メンズデーが増えてきて男女不平等が解消されつつあってよかったね
って流れになるかと思ったが、メンズデーが増えてきても女性叩きになるのか
650:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:47:45 nWrmWt81
そしてそれを屁理屈で肯定しようとする女が後をたたない
まぁほぼ同一人物だが
これも日本女の醜さを表している
公平とか平等って感覚がないんだろうか？
性悪なのか教育の失敗なのかは分からないがひどいもんだ
651:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:48:58 nWrmWt81
>>649
レディースデーを維持していくためのメンズデーなんてもんはいらんのだよ
652:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:55:07 nWrmWt81
別スレから持ってきたがこれなんかいい例だな
URLﾘﾝｸ(www.bm-net.gr.jp)
レディースデー・・・月～金（祝日除く）１０：００～１８：００
メンズデー・・・・・月＆火（祝日除く）１０：００～１８：００
653:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:55:30 WE4aZnaI
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／:.:.:.:.:.:.: :l＾^'ｗﾍ: '; :.:.:.:.:.ヽ
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／ !:.ﾊ:.:,′:.:..,≧┬ｧｦ､_r'Ⅵ Ｖ:.:.:.:.:.:.:.:.::, ',
／ ｛:ハﾉ:.:.:/Zr ‐┴ｘヌ .: < Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:.::, }
〃 /:.:.≠^←-ﾐx ｀ゝ ':.ji.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':, }
〃 /:.:.:..《 ｘ<>＼ ..::. }}.:.:.:.:.:.:.:.:.: :.ヽ }
〃 /:.:.:.:.:.:.》-＜¨´ ＼ ゝミ.__ 〃.:.:.:.:.:.:.:.:.: }}:.:V
{{ /:. :.:.:.:.:〃○ ○ ! j¨´.:.:.:.:.:.:.:.:.: :.:.}:{.:.:.l
{ ｉ , ':.:ｲ :.:.:.:/ l i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.ﾘ∧:.! 〈
654:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 15:58:26 gZQ6SqE7
>>650
> そしてそれを屁理屈で肯定しようとする女が後をたたない
> まぁほぼ同一人物だが
ちょｗどっちだよｗ
というか、これも何度も書いているけど、
書き込みから性別を断定して叩く人が「平等」とか「公平」とか言うのは面白いね
655:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:01:16 Zvel8unh
>>649
>メンズデーが増えてきても女性叩きになるのか
ここは動機が「女性への私怨やコンプレックス」で、手段が「女性優遇批判」だからね。
どんなスレタイで何を語っても結論はいつも同じ。
「女は糞」「肉便器しね」…の類い。
656:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:01:20 gZQ6SqE7
というか、ここのスレでレディースデーの廃止を訴えている人って、
サービスの実施主体じゃなくて、利用者である女性客を叩くのがメインなのな
そりゃ話が建設的な方向に行かないわけだ
657:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:01:26 r7Ti+7Z/
>>652
これって事実上は水～金が男性割増料金じゃん。
言い方次第だよな。ほんとへ理屈もいいとこだわ。
658:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:06:37 Zvel8unh
>>657
そういうふうに捉える人はこの店の客にはならない。
このサービスを支持する人はこの店の客となり、売り上げに貢献するかもしれない。
このサービスを続けるのも止めにするのも経営者の自己判断で自己責任だ。
こういった資本主義社会としてあまりにも「当然のしくみ」の何が不満なのだろう？
659:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:06:56 PpN79Vc1
>>656
差別と捉えるならその利用者のモラルを疑うのは当然じゃ？
需要があるから供給されるわけだし
660:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:07:11 nWrmWt81
>>654
ほらな
さっそく論点ずらしてるよ
そして性別を断定する事に平等や公平はまったく関係ない
661:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:13:46 nWrmWt81
>>658
資本主義だとか店の自由だとかは差別のいいわけにならんて
何回ループさせるんだよ
662:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:19:50 Zvel8unh
>>661
どんなフィールドのどんな状況においても「差別撤廃こそが最優先」というワケではない
…と何度言えば解るのだろう。
自分で勝手に「世の中はこうあるべき」を設定して、「そうはなっていない」社会を否定しても
それはただのマッチポンブであり、脳内をループするだけの無意味な行為だと気づこうよ。
実社会ってのは「他者を認め合って」成り立ってるものだよ。
君の部屋だけで完結してるワケじゃない。
663:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:24:03 WE4aZnaI
中に誰も
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664:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:24:46 nWrmWt81
>>662
議論自体を否定してるのか？
いい加減論点ずらすのやめてほしいな
665:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:26:29 nWrmWt81
まぁレディースデー肯定のやつもレディースデーは差別だと認めてるんだな
差別だと認めた上で屁理屈で肯定してるわけだ
666:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:39:22 Zvel8unh
>>665
世の中には「是正すべき不当差別」と、「容認すべき必然的差別」がある。
屁理屈など持ち出さなくてもレディースデーは肯定可能なワケだが。
ちなみに私は肯定派ではないけど。
667:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:41:37 WE4aZnaI
／ /
, -― （ /
. ／: : : :-＝千＜／￣＞
/.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
. ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/ |:l_:::::::ヽ
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ﾚl（|::::: | ○ j::/:/::::|
. l/|::::: | ○ん|/:∧|
. lﾍ:: ﾄ､ `‐'-' ﾉ::::: / ほえー？
. _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/
/=､＼｢｀}ヽ/／ j／
（ ＼{: ﾘ ∧
668:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:42:10 pKtNcgwS
資本主義国家での各企業の集客のための作戦戦略はへ理屈じゃねーし
理屈が通っているから企画が通り、集客に繋がっている
企画部にいる知人も「女はつるむから」と言ってる
669:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:43:36 nWrmWt81
>>666
だからなんだ？
それを判断するのはお前でもおれでもない
だから議論してるんだろう
お前の資本は絶対だっていう理屈でいくと
女という理由で昇進できなかったり給料が安いのもあって当然の差別なんだよな？
670:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 16:46:09 nWrmWt81
>>668
横から来て見当違いなこと言うなよ
671:シグマ
08/05/31 16:57:38 tyPLyL4Y
八百屋が「奥さん綺麗だから安くしとくよ」と言うのに対して住民はどんな見解なのだろうか。
672:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:04:25 Zvel8unh
>>669
>それを判断するのはお前でもおれでもない
>だから議論してるんだろう
そうは見えませんが。
廃止論者は「不当差別に決まってる」から廃止せよとの論調。
つまり、「議論ののちに判断しよう」などとは思っていない。結論先にありきなのだ。
しかし、容認論者はまず「自分が同判断するか」以前に議論の前提として「社会は容認してる」
ということを双方がまず認識しなければ「議論が成立しない」と思ってるから言うんだよ。
673:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:04:31 gZQ6SqE7
>>669
> 女という理由で昇進できなかったり給料が安いのもあって当然の差別なんだよな？
何がどう当然なのか、きちんと説明する努力をせず当然とだけ言っても説得力に欠けるよ
個人的には、労働は憲法で保障されるほど強力な権利なので、
採用や給与に性別だけを理由に差をつけることは妥当ではないと思うけど、
この話はスレ違いじゃない？
> それを判断するのはお前でもおれでもない
そうだね
世の中は容認しているんじゃない？
少なくとも、誰も表立って反対していないしさ
このスレの住人でさえもね
674:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:13:21 nWrmWt81
>>673
説明しなきゃわからないのか
女は結婚したら仕事をやめるやつが多い
子ができれば産休だってある
そういう可能性がある女を重要ポストにつけるのは企業にとって不利益
そういう理屈で差別していい事になるんだよ
わかるか？
675:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:20:21 gZQ6SqE7
>>674
あなたが言う「資本が絶対」ってのは、企業にとって利益になることは禁止されないとか、そういう意味？
俺はてっきり、ID:Zvel8unhが
「世の中が消費の場に男女平等を求めればレディースデーは自然となくなるはずだ」
っていう意見のことを指して「資本が絶対」と言っているのかと思った
>>ID:Zvel8unh氏
引用した内容が間違ってたら訂正よろしくい願いします
676:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:22:37 Zvel8unh
>>674
>そういう理屈で差別していい事になるんだよ
それはいつの時代のどこの国のお話でしょうか？
ここでは「今現在の日本」についての議論をしてるのだと思うんですが。
あなたは今の日本が「そういう理屈での差別をしてもいい国」だとの認識でしょうか？
677:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:24:24 nWrmWt81
>>675
あ、お前別人か
横から意見するならちゃんと言ってくれ
まぎらわしい
>>676
時代？お前の理屈の話をしてるんだが
あれはよくてこれはダメとか言い出すのかな？
まさしくダブスタだな
678:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:30:21 Zvel8unh
>>677
>あれはよくてこれはダメとか言い出すのかな？
実社会では当たり前にあることでしょう？
ある価値観や概念が、とあるフィールドにおいては適用され、また別のフィールドでは適用されない
…というようなことは。
そんなことをいちいち「ダブスタ」だと馬鹿のひとつ覚えのように繰り返すことは不毛ですよ。
一つの価値観が世の中のあらゆるフィールドで同等に適用され、またそれによって説明できるという考えを
「統一原理」と言いますね。カルトがよく使う手法で「現実が見えてない」ことの証左のようなものですが。
679:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:31:56 nWrmWt81
>>678
さらにダブスタを認めた上で肯定するための屁理屈か・・・
見苦しいなぁ
680:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:32:01 gZQ6SqE7
>>677
そうだね、横レスすまんかった
で、>>675には答えてね
ついでに言うと、>>676は自信の理屈ではなくて
現在の社会における男女平等の徹底され方について認識を共有しようと話してるんだと思うよ
そこからまず認識が違うみたいだね
681:シグマ
08/05/31 17:32:50 tyPLyL4Y
企業に男女差別の罰則を規定したら個人的差別にも罰則を定めないとダブスタ？
682:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:33:03 WE4aZnaI
| | 宛名： | | i ',:.:.i.:. . ::/ _｣.::.:/ !ヽ .:!: : ｜
| | 件名： | ﾄ:! ＼:.:..:.ｉ.:./ jr≠≪ |:.:.:.:. ,': :｜|
| |- - - - - - - - --| | _＿ ＼ !/ /{i .o0卞|:.:.:.:/: : : ! |
| | ごめん | |rr≠弌. ｀{ う j } 》:.:./}:.:.: :i!ﾉ
| | ｣ | | _{L __ノ |:.//|:.:|:.:{
| | ｣ | | ￣¨ j/ jノ: :!
683:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:36:55 nWrmWt81
>>680
当人同士で意思の疎通は図れてる
なんで第三者のお前が「この人はこう認識してると思うんだ」とか口をはさんでくるんだ？
684:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:38:15 VUsTrymG
同じ理屈で発生した差異であっても、たとえ同じフィールドで発生していようとも、
世論によって、是否が分かれるってか・・・。
685:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:41:47 nWrmWt81
差別を認め、ダブスタを認め
それでも屁理屈でレディースデーを肯定する
どうなってんだこいつ
686:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:43:59 Zvel8unh
>>679
世間一般で「整合性のある筋の通った理屈」とされているものを、頑に「屁理屈だ」と
言い張ることに何のメリットがあるのでしょうね？
その姿勢を正さないと、どんな議題であっても誰との議論であっても成立しないと思うよ。
議論をするのに資格など必要ないけど、最低限必要な「レベル」ってのはあるんじゃないだろうか？
あとは「姿勢」かな。議論の「場」に誠実に向き合う…というような。
687:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 17:45:45 sPf0bcVl
「ユディットコンプレックス」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
やっぱり、>>631の言ってることから読み取るとして
レディスデイなるものを支持するというのは
大きなものに抱きしめられたいみたいな、上にあげている
ユディットコンプレックスというものが、影響してるんじゃないのかね？
ID:txPeV9ZYの
>>611が言うように、単に値段に魅力を感じているというだけなら
>>633のような、映画の日、メンズデー、レディスデイをやることによって
月９回も特別な日が作られることになって可能であるかなんって
全部をひとつのサービスデイにしてしまえばいいわけで
そんなふざけたような心配をしないのではないのだろうか？
688:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:46:51 nWrmWt81
>>686
>世間一般で「整合性のある筋の通った理屈」
ダブスタな時点で整合性も筋もないんだよ
お笑いだな
689:名無しさん ～君の性差～
08/05/31 17:52:33 Zvel8unh
>>688
ダブルスタンダードの意味を理解しないままに言葉だけを使用しても説得力ないよ。
「何があっても人を殺しては行けない」というのと「戦争では人を殺すことも許される」とか
がダブスタではないというのは理解できますか？
ダブルスタンダードとは「2つの異なった解があること」ではなく、「異なる2つの解に整合性がないこと」
なんだよ。つまり「整合性がある」ならば、必ずしもダブスタとは言えないということ。
690:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 17:57:23 WE4aZnaI
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
691:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 17:58:25 Zvel8unh
>>687
>全部をひとつのサービスデイにしてしまえばいいわけで
「～してしまえばいいじゃん」という「感想を持つ」のは全然自由だよ。
ただ、実際に「～を選択する」ことの権利と責任を持つのは経営者であってあなたではない。
それを理解せずに「～にすればいいじゃん。そうしなよ」と外野の声をゴリ押ししても、
生活がかかっている経営者からすれば「うるせぇよ。てめえにとやかく言われることじゃねぇ」
と返されてもしかたないんだよね。資本主義という構造上。
692:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:00:11 Zvel8unh
勝手に違う名前がついてる… バグ？
>>691
693:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/31 18:01:53 sPf0bcVl
>>691
いや、あんで、レディスデイなるものに固執するのかということを
解き明かそうとしてるんだよ。
うるせぇよ、おまえらなんかに関係ないというが
もしその店の商品に問題点があって、それが話題になったときに
その店の人間は、おまえが言うように
「うるせぇよ、てめえにとやかく言われることじゃねぇ」
というのかねｗ
さらに言えば、おまえがそういう市場のことについて
心配してやることじゃないんじゃないのか？
694:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:04:12 VUsTrymG
クリーニングと映画については、
・いずれも消費の場である
・店側の都合により、男女別な料金設定されていた
・生活必需というものでもない
という共通点がありながら、行政の結論が分かれていることについて、整合性があるとは言えんな。
695:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:04:37 WE4aZnaI
あ…ありのまま 今 起こったことを話しますね
な…何を言っているのかわからないと思いますが
私も何をされたのかわかりませんでした
696:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:05:37 1aP9PIyy
>686
> 世間一般で「整合性のある筋の通った理屈」
これはネタで言ってるのか？
どこに整合性と筋が通った理屈があるんだ？
かなり黒に近いグレーゾーンなのを
被差別側の男性の寛容さで黙認されているだけだろ。
逆にメンズデーしかなかったら、女はどんな反応をする？
今の男性のように黙認できるか？
697:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:11:14 PpN79Vc1
>>689
それダブスタって言うんだよ
698:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:21:00 PpN79Vc1
>>693
これは面白い意見だ
反論できないだろうな
699:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:26:19 Zvel8unh
>>693
>もしその店の商品に問題点があって、それが話題になったときに
その場合は当然「一消費者として」とか「社会を監視する役割のマスコミとして」とか
とにかくそれぞれの立場においてクレームしたり意見をすることは正当な権利だよ。
しかし、先ほどの話は「意見を述べる」を超えて「経営判断に口出しをする」とこまでやると
経営者だって「てめぇに関係ねぇだろ」と言う権利がある…という話をしたまで。
上記の引用分とは論点が違うし同列に語れることではないよ。
>おまえがそういう市場のことについて心配してやることじゃないんじゃないのか？
経営判断について口出ししたり心配したりと言った発言は一切してないよ。
ただ市場の健全な競争環境の維持について語る権利はあると思ってるよ。一国民としてね。
700:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:33:07 PpN79Vc1
経営判断に口出しするフェミがいたから男女雇用機会均等法ができたわけだが
経営方針に男女差別があれば社会にも影響がある
当然意見する権利はある
市場云々なんてのは言い訳でしかないな
701:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:46:04 Zvel8unh
>>700
雇用と売買の市場ではまったく異なるフィールドだよ。
それぞれのフィールドに男女平等を持ち込んで適用させてもその解は異なる。
雇用に不当な差別や偏りがあるならどんどん声を上げて規制をかけたらいい。
だが、市場には「余計な規制」はいらない。資本主義社会を歪にする可能性が高いので。
702:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 18:49:18 WE4aZnaI
西園寺さん、あなたの言っていること
あなたの主張が正しいかどうか確かめさせてもらいます。
703:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 19:02:37 PpN79Vc1
なるほどこりゃダブスタだわ
704:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 19:28:07 Zvel8unh
>>703
世間一般が納得や容認してることを、ただただ「ダブスタだ」と呪文のように繰り返しても意味はない。
だってあなた以外の人の多くは、この解の多様性を「ダブルスタンダードとは言わない」ことを
ちゃんと理解してるから。
少しは中身のあることを語ってくれないかな。議論には最低限必要なレベルってものがあるのだから。
705:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 19:47:09 9g1lhyk/
いや俺の聞いた話によると
女に意見する
あるいは女に文句つける(女が大げさリアクションする)＝かっこわるい
という印象を周りにあたえあるいは
自分も受けて言えないから
そんな「かっこわるい」ことをわざわざ言い出すなら
がんばって(仕事やらに没頭して)忘れるという選択をする
そうだよ
厳密にいうと一応「ふざけるな」とは思ってるみたいだな
706:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 19:54:27 1aP9PIyy
>704
世間一般が納得してようが容認していようが、客観的にダブスタはダブスタなんだが？
物事を客観視できない低レベルな女は理解できないだろうけどさ。
707:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 20:17:23 Zvel8unh
>>706
>世間一般が納得してようが容認していようが
世間一般の視点は客観とは言わないのかね？
あなたの頭の中にだけ存在する視点は客観？それとも主観？
「ダブスタ」を連呼する者ほど、ダブルスタンダードの意味を理解してないっていうのは
何かの「受け狙い」なのか、それとも神様の悪戯なのか…。
708:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 20:21:50 9g1lhyk/
かといって→ダブルスタンダードとは言わない
と思ってるわけでもなさそうだが…
「ダブルスタンダード」という「言葉を知ってれば」
どうかな？と言った所か…
709:自治スレで板の現状について議論中
08/05/31 23:57:44 mHrTCUBQ
レディスデーやってる店に行くお前等が馬鹿。
嫌なら行くな！！！！！
710:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 00:31:26 OLSwQjOG
>>707
> 世間一般の視点は客観とは言わないのかね？
言わないだろう。
主観はいくら集まっても主観だよ。
あなた、認識が逆なんだよ。
差別とは、差別的な視点が「世間一般に広まっている状態」のことを言うのだ。
世間一般が差別を容認している状態のことを言うのだ。
黒人が白人と同じレストランで食事できないのが一般認識なら、
それは差別でないのか？
女性が男性と平等な条件で就職できないのが一般認識なら、
それは差別でないのか？
それこそが差別だろう？
711:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 00:31:46 9UJc/8Jo
>>694
で、あなたはどちらの意見を支持するの？
整合性がないというが、これらは判断する機関が違ったのだから判断が分かれても仕方ないと思うけど
もし、公的機関は常に同じ判断をすべきというなら、裁判も地方裁判所だけでよくなるしなあ
ま、これは関係ないか
712:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 00:37:22 9UJc/8Jo
>>710
相手の話を摩り替えるのはやめようぜ
>>707は差別については話していないだろ
男女平等について雇用と消費で違う基準を用いることをダブルスタンダードと呼ばないことを、
世間一般の人が認識しているかどうかについて話しているのであって、
世間一般の人の認識と差別性との関連については話していないよ
713:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 00:43:45 89Wr5b4+
>>710
>主観はいくら集まっても主観だよ。
では、「客観」とはどこにあるものなのか？
714:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 00:45:09 OLSwQjOG
>>712
そうか？
よく読んでなかった。これから読むわ。
715:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 00:47:33 OLSwQjOG
>>713
さあ？
客観など存在しない、という哲学者もいるわな。
ただ、確かなことは、「数の問題ではない」。
716:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:02:48 OLSwQjOG
>>694
上のほうで言っている人もいるけど、クリーニングと映画は違う。
クリーニングは「モノ」の差別なんだから。
717:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:03:16 us9Wn2wv
もっと単純な話だよ
同じ男女差別でもあっちはよくてこっちはだめ
こういうのをダブスタという
718:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:16:00 9UJc/8Jo
>>717
つまり、ある一分野で男女不平等を禁止したら、
他のいかなる分野においても男女不平等は禁止されなければならない、と言いたいの？
「差別」って言葉もそうだけど、
｢ダブスタ｣って言葉も定義があいまいなまま叩きの言葉に使われているね
ダブスタのどういうところが悪いのか、ちゃんと説明できる人(特に廃止を訴えている方)はいるのかな？
719:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:20:57 89Wr5b4+
>>715
私も数だとは言っていない。
だが、主観はいくら集まっても主観と言い切るのであれば、「では客観とはどこに？」と
問いかけられるのも当然だろうと思う。
で、あなたはその哲学者と同じく「客観など存在しない」と思うのか、それとも
「いや、客観とは○○な視点のことだよ」と回答するのか？
是非ともお答えいただきたい。
720:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:26:13 89Wr5b4+
>>718
>｢ダブスタ｣って言葉も定義があいまいなまま叩きの言葉に使われているね
補足だけど…
意図的に誤用してるのか、本当に理解のないままに使用してるのかは定かではないですが、
「ダブスタではないもの」を叩く道具として乱用するには、あいまいなままにしておかないと
非常に都合が悪いということは確かでしょうね。
「ダブスタの誤用」について言及しても、誰も反論してこないことがその証左です。
721:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:28:21 us9Wn2wv
>>718
そういうこと
ダブスタをよしとすれば一貫性がなくなる
それこそ矛盾だらけになる
言い換えるなら御都合主義というやつだな
自分の都合に合わせてスタンダードをころころ変えるやつの事だな
722:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:30:19 us9Wn2wv
>>720
このスレの流れでは誤用はされていないと思うが？
自身が勝手に意味を取り違えてるのでは？
723:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:35:05 us9Wn2wv
一応貼っておく
ダブスタとは
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
724:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:38:03 9UJc/8Jo
>>721
確認ですが、>>721の
> そういうこと
という書き込みはは>>718の
> つまり、ある一分野で男女不平等を禁止したら、
> 他のいかなる分野においても男女不平等は禁止されなければならない、と言いたいの？
という書き込みへの返事ということで理解していいですか？
こりゃ大変だ
日本からバレンタインデーや雛祭り、学校制服の違い、土俵の女人禁制まで全て無くなっちゃう
ついでに>>723のリンク先からコピペ
ダブスタ
ダブル・スタンダード（二重規範）の省略形。
二つ以上の類似した事象に対して一貫性のない別の判断をそれぞれの事象につけるような行為・態度。
個々の事象に対する思い入れや先入観、偏見による「感情論」や詭弁を続けた結果に生じる「矛盾」の原因となる。
725:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:39:42 OLSwQjOG
>>712
> 雇用と消費で違う基準
多分、消費で差別されるのが男性側だから「消費なら良い」という理屈が通るんだろうね。
まず「この差別が良いか悪いか」を考えるとき、差別されているのが誰なのかを調べる。
Ａの差別されるのが男性なら「この差別はＡだから良い」
Ｂの差別されるのが女性なら「この差別はＢだから悪い」
たとえＡの差別が人種や部落なら許されなくてもお構いなし。
>>719
さあ？と言ってるんだけどな。
私は「世間で一般的→客観→正しい」の認識を批判しているだけだ。
あなたがこう思っているかどうかはあまり関係ない。
一般に間違われやすい認識だからさ。
そして、主観だから間違いなんていうつもりもない。
726:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:41:35 89Wr5b4+
>>721
>>722
無理解なままに誤用を続けるあなたのために再度ご説明を。
ダブルスタンダードとは「ひとつの基準の適用にふたつ以上の解があること」ではなく、
その「ふたつ以上の解に整合性がないこと」を指すんですよ。
あなたはAへの男女平等適用とBへの男女平等適用が同じ解ではないことをダブスタと呼んでる。
しかし、AとBが異なる性質のものならば、解は異なって当然と言える。
とにかく、ダブルスタンダードの誤認識や誤用が改められない限り、議論は進まないだろう。
727:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:42:03 us9Wn2wv
>>724
ん？差別のはなしではないの？
なぜそこに性差の話でてくる？
728:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:46:23 us9Wn2wv
>>726
ID違うけど同じ人なのか？
何言ってるかよう分からんけど
単純にあっちの差別はいいけどこっちの差別はだめってことでしょ
どんな言い回ししたって要はこういうことでしょ
それをダブスタと言う
729:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:48:46 89Wr5b4+
>>725
>多分、消費で差別されるのが男性側だから「消費なら良い」という理屈が通るんだろうね
その「多分～だろうね」の被害妄想的な憶測が、仮に事実だとしたらその件はダブスタと言えるね。
だがその憶測が間違っているから導かれる答えも間違うんだよ。
>あなたがこう思っているかどうかはあまり関係ない。
了解。で、あなたがどう考えているか？のほうは非常に重要なので答えてください。
730:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:49:02 9UJc/8Jo
>>727
いや、他のあらゆる分野で男女不平等を禁止したら>>724のようになると思うけど
逆に聞きたいんだけど、>>724で性差を考慮してやむを得ず男女で扱いを異にしているものって何がある？
731:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:52:22 OLSwQjOG
>>729
さっぱりわからん。
「多分～だろうね」は主観で、それを「被害妄想」というあなたも主観。
何処がダブスタ？軽率に言ってしまったね、あなた。
732:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:53:33 us9Wn2wv
>>730
男女不平等をなくす（差別をなくす）って性差をなくすって事じゃないよｗ
733:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:53:56 OLSwQjOG
本当は「被害妄想」と思ってるんじゃなくて、
「被害妄想」ということにしたいだけなんだろうけどね。
あ、これも主観ね。
734:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:55:39 OLSwQjOG
>>731
あ、わかった。
ごめん。ダブスタの件は取り消し。
735:自治スレで板の現状について議論中
08/06/01 01:56:05 89Wr5b4+
>>731
>>733
>>729より
>あなたがこう思っているかどうかはあまり関係ない。
了解。で、あなたがどう考えているか？のほうは非常に重要なので答えてください。