08/05/24 21:43:46 Ppk7etaV
質問
俺はってか大多数の男にとってどうでもいい、むしろ男も得するレディスデイ
にどうしてそんなに苛立ってるの？
純粋に差別が許せないってほど正義感がある人間でも無いだろ
255:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 21:52:11 0mX+Ehm7
差別に反対する人ってのは、純粋に差別が許せない人だと思うけど。
256:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 21:54:28 I7Ihh4ff
>>254
不正や不公平に意義を唱えるのは至極当然のことだろｗ
「俺」とか言ってるけど自分の損得とか言ってる時点でミクロ脳の女だと推測できるｗ
257:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 21:58:51 wlwiY4dn
>>254
とりあえず、なんで男が得するのか解らんのだが・・・。
258:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:02:18 0mX+Ehm7
ふと思ったんだけど、漏れやここの反対派の皆も「レディースデーをどうでもいいと思う大多数」に入れられ
てるんだろうな・・・。
差別問題とか社会道徳の話題って普段出ないから、容認派なのか反対派なのか表面上では分からない。
表面上に現れないと、容認派にされてしまう。
259:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:03:01 0mX+Ehm7
>>257
彼女の分も支払う前提に立った屁理屈でしょう。
260:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:03:38 Ppk7etaV
>>255
女性蔑視発言が横行してるこの板で差別は許せない！ですか
個人でやる分には差別していいけど商売にするのは許せないって事か
261:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:06:50 Ppk7etaV
>>257
女と映画みる時割り勘にしたら自分も得じゃん
俺の場合は彼女と交互に奢りあってるから結果的に得してる
262:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:07:27 0mX+Ehm7
>>260
意味が分からない。
女性蔑視発言が横行してるのと、どういう関係があるの？
同じ口から、差別反対を訴えていては、確かに説得力を失うけど、同じ人なん？
ここは女性蔑視も男性蔑視も激しいけど、それとここで差別を訴える事とは別でしょ。
263:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:08:51 wlwiY4dn
>>259
男が奢るって前提なんだｗ
「割り引きだから負担が少なくていいだろ、
だから存分に私にご馳走しなさい」か？
・・・まるっきりルンペンだなｗｗ
264:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:15:15 Ppk7etaV
>>262
気に入らない差別だけ取り上げてすぐ近くにある差別を見ないフリしてる
説得力失うよ
265:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:18:34 0VKtxx0F
ワリカンでも総額を折半してるカップルならお得だね
「俺の頼んだやつの方が10円安かったのに！」とか抜かす男には関係ない話
266:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:22:40 I7Ihh4ff
>>264
論点が・・・ｗ
267:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:23:16 0mX+Ehm7
>>264
２ちゃんは真面目な意見とお遊びの混合で成り立ってる。
他の板を見れば分かると思うが、真面目な意見を書いてる人が、ふざけた書き込みしてる
人を一々窘めないよ。
いや、漏れ個人の経験で言えば、窘めていた時もあったが、キリがなかった。
この辺りは、女性蔑視と同時に男性蔑視も相手にしない態度から、決して「見ないフリ」では
ないと読み取ってもらう事を期待するしかない。
まあ、その辺りは２ちゃんねるという場を理解してる人なら大丈夫と思うが。
268:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:26:46 0mX+Ehm7
ま、いずれにせよ、ここが性差別板ではなく男女板である以上、女性蔑視やら男性蔑視の話題は
後を絶たずに出てくるって事です。
269:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:31:29 Ppk7etaV
>>267
2chだから？
個人レベルではおｋって事じゃん
ついでに差別してもいいって空気があれば差別もおｋって事か
270:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:32:41 0mX+Ehm7
キチンと読解してくれないと話になりませんわ・・・。
271:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:37:10 I7Ihh4ff
ミクロ・マクロ、社会・個人、こういう区別ができないのかなｗ
まぁおつかれｗ
272:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:38:24 Ppk7etaV
>>270
読解ってか言い直せばそういう事だろ
相手にしないと見ないフリ
そうして生まれる結果に何が違うって言うんだ？
273:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:39:34 0VKtxx0F
うーんとね
意見が違う、価値観が違う相手にも
なにを言わんとしているのかわかるように書かなきゃ
駄目なんじゃない？
274:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 22:50:35 0mX+Ehm7
>>272
もう、実際体験してもらうしかないような気がしてきた。
ちょっと、この板にはびこる女性蔑視／男性蔑視レスに片っ端から
突っ込み入れてみてくれないか？
275:名無しさん ～君の性差～
08/05/24 23:01:36 GH4bJmlx
>>272
悪いけどね、君の脳は君が思ってる以上にまだ未成熟なんだと思うよ。
ひととおり君と他の人の会話を読ませてもらったけど、君は明らかに
相手の言っている言葉を理解できていないよ。
まだ2chで議論する歳じゃないんじゃないの？ばいばい。
276:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 00:37:08 So5lhc/J
>>261
だからどうしたの？
>>264
何その屁理屈？
>>272
本当に、しょうもない奴だな。
あれするならこれもしろって屁理屈でしかないよ。
少なくともこのスレで他のスレの事話してもしょうがない事だろ。
277:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 02:05:13 G2Wfs1QQ
差別が許せないんですか？
↓
そうですが何か？
↓
この板の差別発言は見ないフリですか？
↓
２ｃｈですから
↓
個人の差別発言はおｋって事ですか？
↓
黙れガキ
この流れワロタｗｗ
278:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 02:12:16 n9Xplgbm
野菜の「袋詰め放題」の安売りに必死になるのも女、レジ袋を断って1ポイントちまちま貯めるのも女。
レディースデーは、結局女のケチ心を煽ってるわけで、女を優遇してるというより、女を利用してるんじゃないの。
別にいいと思うけど。
男は安い日めがけて食べに行くことを潔しとしないんじゃない？
279:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 02:14:54 HP77RSTF
しかし何の疑問も感じず利用する女も女だよな
なんていうか下品と言うか自分さえよければいいと言うか
所詮は劣等種というとこかｗ
便器としての価値しかないから値段も安いんじゃﾈｰﾉ？ｗｗｗｗｗｗ
280:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 02:22:30 3CkSyMLz
>>279
>便器としての価値しかないから値段も安いんじゃﾈｰﾉ？ｗｗｗｗｗｗ
うまいレスをつけるものだな。
281:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 02:25:13 n9Xplgbm
レディースデーは食事、と決めつけてたけど、映画もあるね。
これだけレディースデーが広まったということは、メリットがあったんでしょう。
さあケチな女性の皆様、安いですよ～という呼び込みに、まんまと引き寄せられてるわけよ。
男性はそうそうひっかからないんじゃないの？
282:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 02:51:11 3CkSyMLz
>>281
だからと言っても｢ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｨ｣等の女性優遇が
肯定される訳には行かないけどな。
283:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 03:29:30 NittXrHl
レディースデーにしたら赤字になって潰れたネットカフェを知ってる
284:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 04:17:52 3CkSyMLz
>>283
kwsk
285:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 05:31:44 pEYtQiIG
レディースデーを利用している人は
何の疑問も感じず、自分さえ良ければいいと思っている
ならメンズデーを利用する人も自分さえ良ければいいと思ってる人ですか
ああ、レディースデー反対派は
この世に「メンズデー」など存在しないことになってるようですがねｗ
286:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 10:40:59 n9Xplgbm
レディースデーを掲げる経営者が男性差別をしているとは思わない。
経営者はお客におもねってるだけで、もしメンズデーにメリットがあるなら、すぐに実行するはず。
客によってサービスが変化した例。
昭和40年代？まで、温泉旅館はどこも、男湯は女湯の３倍は広かった。
豪華大浴場！とうたってても、豪華なのは男湯のみ。例えば、男湯のお湯の出口はライオンの顔、風呂は岩風呂。
女湯は普通の蛇口でお風呂は普通のタイル貼り。広さも含め、内風呂と大して変わらない様相だった。
旅館経営者が皆、女性差別者だったわけでは、もちろんない。
当時の客は社内、町内会、青年団、消防団等の男性団体客ばかりだったから。
余談だが、そんな訳で温泉街には男性専用、エッチな店が軒を連ねてた。
そのうち、社内旅行に女性参加者も増え、また女性がグループ旅行し始めたことから、男湯女湯同等になった。
さらに今では団体旅行が激減、家族旅行が増えたため、家族風呂や、部屋付きの露天風呂が人気である。
レディースデーなど安さに飛び付くのは女性だと、経営者もわかってる。
もし私が映画館に男性客を呼び込もうとするなら、メンズデーなど作らない。
映画をよく見る通の客だけがもらえるステータスカードを企画し、いくらか割引する。（今でも似た制度はあるけど）
理由は男性は「安さ」より「プライド」だと思うから。
「映画詳しい俺だからこそ持てるカードだ、まあ割引もしてくれるなら使ってみるか」みたいな感じ。
女性は窓口で「今日安い？安い日よね？安い日に来ようと思ってたのよ」くらいは、恥じらいもなく聞けるからね。
あ、女性全般ではなくオバサンかな。
287:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:00:04 7UqPiFy9
>>286
同意
プライドもあるけど、あとは高品質であったり量であったり・・・
すき屋のメガ牛丼、マックのメガマックのレギュラーメニュー化、ファミマのメガシリーズ弁当など
そりゃ確かに牛丼大盛が500円から400円に割引されたら嬉しいけど、飛びつくほどではない
あとはプライドにも関わってくるけど、期間限定販売だったり数量限定販売だったり
プレミアモノに飛びつきやすい
288:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:08:52 IcOYzQn1
>>286
まったく同感。
何度も言ってるんだけど、ここの板ではなかなか理解されないことがある。
こういった経営サイドの工夫やサービスなんかは「平等」な競争による「結果」としての差だということ。
その「結果としての差」に規制などで介入することは、はたして資本主義社会と言えるのか？
たとえば、ある旅館が思い切った戦略として「全館女性客（または男性客）のみ」を対象とした
専用施設と銘打って改装オープンしたとしましょう。
「この旅館」には泊まれなくても、周りに他の旅館はいくらでもあり、この温泉地から排除される
ワケではない。この場合でもこの板の論調では「不当差別」とされてしまい廃業を求められるか、
もしくは、同温泉地にもう一方の性別専用の施設を作れという話になるのだろう。
それらの考え方はどうみても「機会平等」ではなく、「結果平等」の要求だよね？
289:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:13:19 2vuPgJI4
なんか、「レディースデーだけ」と「メンズデーを併設」という二つの可能性のみで語ってるようだけど、
もっともオーソドックスであり、かつてはそれしかなかった「性別で分け隔てない通常の割引デー」と
いう有り方だってある。
それに男性だって割引に飛びつくよ。
お金の価値は誰にも一緒。
実際、映画に限らず、男性も割引を受けられる通常の割引デーや安売りの日には、女性だけでなく男性客
も増えてる事からも分かるでしょ。
290:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:17:04 2vuPgJI4
>この場合でもこの板の論調では「不当差別」とされてしまい廃業を求められるか、
>もしくは、同温泉地にもう一方の性別専用の施設を作れという話になるのだろう。
プライバシー上の問題で男女で共用できないのであれば、差別とされないだろうし、
共用できるのに男性の利用を排除しているのであれば、「男性専用の施設を作れ」
ではなく、「男性の利用も認めろ」になるのでは？
291:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:21:50 69cdG26n
>>286
確かに経営者が男性差別者だとは思わないな。
しかし結果的に男性差別をしている訳であって、それは言い訳。
子供を虐待しているのが明らかなのに、｢これはしつけです｣なんて言ってるのと同じ。
経営者が差別しているつもりでなくても差別している事に変わりはない。
経営者は基本的に営利団体なわけだから、常に利益優先。道徳や倫理は二の次。
差別しようが偽装しようがなんだって良い訳さ、利益になれば。
それを規制する為に第3者の政府とか法律があるんだから、男女平等掲げるならレディースデーは廃止するのが妥当だろうな。
実際、日本は男女平等目指してるわけだし･･･
292:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:23:06 7UqPiFy9
>>289
女性の飛びつき方を考慮したんじゃないか？
通常の割引デーで利用する男性＋女性より、レディスデイで利用する女性の方が多かった・・・とか
293:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:28:36 2vuPgJI4
女性だけが割り引かれるなら行きたいけど、男性も女性と同じ割引を受けられるなら行きたくない。
そういう女性がいるって事なのだろうか。
294:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:30:27 HP77RSTF
さて、>>279の差別発言がいまだに叩かれないわけだが、
レディースデー反対派さんたちは男女平等が好きなはずなんですよね？
295:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:30:32 69cdG26n
>>288
理解出来てないのはお前。
＞経営サイドの工夫やサービス
だから何度も言うようにその工夫は自分の利益しかない。
＞その「結果としての差」に規制などで介入することは、はたして資本主義社会と言えるのか？
日本は普通に介入してるけどな。携帯電話会社にも介入してたし。softbankは反対したけど結局涙目。ｗ
お前の言う資本主義社会は幻想だという事を理解するべきだね。
296:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:31:33 7UqPiFy9
>>293
行きたくないってよりは、インパクトの違いだろうね
女性って優遇されて優越感に浸るのが好きだから
297:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:34:36 HP77RSTF
>>291
そういや最近、ちょっとしたことで体罰体罰言われて教師が力を失っている、ってのを思い出した
なんだか、ここの男女差別の話と良く似ているような気がしないか？
ま、スレ違いな話題が広がっても困るのでこの辺で
298:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:37:12 HP77RSTF
>>295
自分の利益しかないってこと無いだろ
少なくとも女性、または女性の同伴者にとっては料金が安くなると言う点で利益になっている
携帯電話会社への介入ってどんなのだっけ？
299:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:38:18 sTzFcWNX
>>294
横からで悪いが、その通りすがりの中傷はこのスレの議論にまったく関係無い。
双方のやり取りみきわめてる最中なんで、茶々いれないでくれ。
荒らしと中傷は相手にせず、頑張ってくれよ双方とも。
300:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:41:10 IcOYzQn1
>>289
>「性別で分け隔てない通常の割引デー」という有り方だってある。
そんなこたぁどの経営者だって解ってるよ。解った上で「性別サービス」のほうが効果が
高いと判断してそっちを選択したんだろうに。
>>290
>プライバシー上の問題で男女で共用できないのであれば
いえ。この例えの場合はそういう理由ではなく「あらゆる面を女性（男性）向けに考えました」的な、
ようするに「他の施設との差別化による集客」という戦略ですね。
その経営判断に対して「客がそっぽを向く」ことでの廃業や戦略変更なら当然の成り行きだと
思いますが、一部の消費者が強行に「～の使用を制限するな」というのはいかがなものかと…。
301:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:42:30 HP77RSTF
>>299
確かにレディースデーの話とは直接関係ないが、
>>254からの流れがあったので、ちょっと実験をしてみただけだよ
気を悪くしたらすまんね
ま、俺にとっては結構な収穫だったよ
302:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:43:03 sgSbAhAy
でもTUTAYAの準新作の割引なんて男も相当利用してるけどな。
303:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:49:56 IcOYzQn1
>>302
だからようするに「その店の業種ごと、その他さまざまな要因」で、効果の高い戦略というのは
変わってくるワケですよ。経営サイドはそこのところを常に考えて判断してるんです。
そこに何も利害関係のない第三者が「男女に差がつくのは悪いに決まってる」とばかりに
規制を求めるのはちょっと乱暴じゃないかと。
304:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:51:03 69cdG26n
資本主義崇拝信者がいるみたいだが。
そういう奴らこそ資本主義を理解していないみたいだな。
まず資本主義では人の命や社会の秩序なんて二の次。
｢過労死｣、｢派遣｣、｢ネカフェ難民｣、｢男女差別｣、｢偽装｣etc。
要するに金の流れが最優先。
レディースデーを行う経営者が男性差別主義者ではない事は言うまでもないが、
結果として男性差別をしている事には変わりない。
資本主義だから男性差別ではないなんて言うのは支離滅裂。
305:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:53:22 HP77RSTF
>>304
あなたのいう差別って言葉の意味がどうも俺の知ってる差別とは違いそうだね
あなたはどういう意味で差別って言葉を使ってるの？
306:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 11:56:22 69cdG26n
>>298
>自分の利益しかないってこと無いだろ
結果として自分の利益でしかない。そこんところ頭整理しとけよ。
>携帯電話会社への介入ってどんなのだっけ？
docomoの新料金プランとかな。
307:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:00:08 69cdG26n
>>303
>「男女に差がつくのは悪いに決まってる」
そんな短絡的思考で言ってるわけじゃないがな･･･
>何も利害関係のない第三者
司法を馬鹿にしてるの？
308:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:01:05 69cdG26n
>>305
お前の言う差別はどういう意味だよ？
309:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:02:34 36Rrsd/u
∨:::::::::::::/: /: : : : :/: :-∠＿/_:/ |: |: : :/: : :/､ ', ○
〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :./ /／ ＼!:/ : : :',: : : /＼j
/＼:::::/: /|: : : : /i／ ＼ /｀ｰ/: : :ｌ: : : :.! o
,'.:: : :ヾ:./´ !: : : / ￣￣￣ ＿＿＿/: :ｉ:. : : :!
. ｉ.: : : .//! |: : / __ ＼ /!: ;/::. : :.i〉 字ばっかり☆もー疲れたあ
. !: : : : .::|:.ヽ_j: / ／:::::｀:.､ ＼ /､|:/:.|:::. : ,'
/: : : : : .:!:.:/ |/ ＼ /::::::::::::::::::〉 ! }':.:.:|/:/ o
|: : : : : .:|:/ ＞ ､ｊ::::::::::::::::::/ , /-<:.:.;/:./
310:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:05:18 HP77RSTF
>>306
> 結果として自分の利益でしかない。
そりゃ最終的に利益にならんことはやらんだろうけど、
それが悪いことだっていいたいのか？
すまんがいっている意味がよく分からん
あと、docomoへの新料金プランへの介入がググッても見つからん
この話題には直接関係ないかも知れんが、もしソースがあったら教えて欲しい
今んとこ見つかったのは、販売奨励金への介入だけど、これ？
311:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:05:28 IcOYzQn1
>>304
資本主義とは「無秩序な中で利益を貪る行為」を指し示す言葉ではないんだが。
「利益の追求」が大前提であることだけは事実だが、「そのためには何でも許されるはず」
なんてこと認めていないことくらい誰しも理解できることだろう。
それから、資本主義だから男性差別ではないなんて主張は一切していない。
経営判断による客層の絞り込みは「経営側の裁量の範疇」であり不当差別にあたらない
…と説明してるだけだ。
312:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:09:07 HP77RSTF
>>308
2ちゃんだからかなんか知らないけど、いきなり相手に対して「お前」って言うのがここでは普通なのか？
ま、別にいいけどさ
さべつ 【差別】
(名) スル
［1］ ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
・ いづれを択ぶとも、さしたる―なし〔出典： 十和田湖（桂月）〕
［2］ 偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
・ 人種―
・ ―待遇
［3］ 〔専門〕 仏「しゃべつ（差別）」に同じ。
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
俺が規制されるべきだと思っているのは[2]の意味の差別だ
313:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:11:00 IcOYzQn1
>>307
>そんな短絡的思考で言ってるわけじゃないがな･･･
それはすまなかった。どんな思考なのか聞かせてもらえないだろうか？
>司法を馬鹿にしてるの？
すまないが意味が分からない。
こちらの主張としては、この問題に関して「消費者の審判」というシステムが機能してるのに
その審判に参加しないで、御上の規制に期待するっていう姿勢がおかしいだろうということ。
314:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:15:35 AjRfBz6M
■日本人男性と交際する白人女性が急増中■
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
315:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 12:18:51 sTzFcWNX
>>312
２ちゃんはそういうとこだよ。
316:：名無しさん ～君の性差
08/05/25 13:18:34 VR3BSFJf
（平成２０年度 男女平等推進委員会 標語）
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
（この標語を読んだ人は３回他のスレッドに貼り付けて下さい。）
317:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 13:27:29 BGwSaDFA
>>312
そういう割にあなたもいきなりタメ口じゃないですか。
ネットの掲示板とはいえ、知らない人には敬語を使うのが礼儀でしょう。
と上げ足をとる所ですよ2ちゃんねるは。
318:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 13:29:57 mbVU6qon
ID:HP77RSTFとID:IcOYzQn1は、読解力がないみたいだな。
相手にする意味もない。
レディースデー廃止が｢結果の平等｣とか勘違いしているようだが、
それはお間違いというものだ。
男女雇用均等法と同じ原理。機会は一緒でも実際の雇用で男女比率に違いが出ても仕方がないこと。
故にレディースデー廃止は｢結果の平等｣ではなく｢機会の平等｣である。
さらに言えばレディースデーと「消費者の審判」とは関係がない。
男女差別であるため、システムが上手く機能しない。
アメリカの黒人差別の時と同じだ、御上の規制が必要な場合も出てくる。
これが資本主義の欠点の一つでもある。
そこんところ理解しないと。
319:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 13:40:09 HP77RSTF
>>318
すまん、読解力がないのか、あなたが何を言っているのかさっぱり分からん
> 男女雇用均等法と同じ原理。機会は一緒でも実際の雇用で男女比率に違いが出ても仕方がないこと。
> 故にレディースデー廃止は｢結果の平等｣ではなく｢機会の平等｣である。
全然上と下が繋がっていないよ
その結論に至った過程をもうちょっと詳しく書いてください
> さらに言えばレディースデーと「消費者の審判」とは関係がない。
> 男女差別であるため、システムが上手く機能しない。
消費者が男女平等でないものを嫌えば男女平等でないサービスは自然淘汰されると思うけど、
このシステムがうまく機能しない理由は何？
> アメリカの黒人差別の時と同じだ、御上の規制が必要な場合も出てくる。
これは上記のシステムが上手くいかない場合の話だよね
> これが資本主義の欠点の一つでもある。
欠点？
320:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 13:59:17 IcOYzQn1
>>318
解っていない人が、解ったつもりで議論に関わるのは自殺行為ですよ。
321:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/25 14:18:50 KSaXdx4N
なんかさ、レディスデイと資本主義ゆえだとか、鼻高々に言うやつは
サヨクのデマゴーグで便乗しているか
仕事してるということを、鼻高々に言う女の心理と似ていないだろうか。
その似ている心理としては
アルゼンチンで大統領の愛人で、猛威を振るい、ファシストだと今でも非難されつづけている
その大統領の愛人と似ていないだろうか。
または、西太后が自分にひざまづかせるために、わざと頭が下がるように坂を作った
みたいのと似ていないだろうか。
資本主義ゆえと言うが
口コミや、人の評価がその資本を動かしているのだというなら
やはり、そこから、その女の便器性を明確にしていくべきなのじゃないだろうか。
322:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/25 14:30:51 KSaXdx4N
なんかさ、レディスデイが資本主義ゆえだとか、鼻高々に言うやつは
サヨクのデマゴーグで便乗しているか
仕事してるということを、鼻高々に言う女の心理と似ていないだろうか。
その似ている心理としては
アルゼンチンで大統領の愛人で、猛威を振るい、ファシストだと今でも非難されつづけている
その大統領の愛人と似ていないだろうか。
または、西太后が自分にひざまづかせるために、わざと頭が下がるように坂を作った
みたいのと似ていないだろうか。
資本主義ゆえと言うが
口コミや、人の評価がその資本を動かしているのだというなら
やはり、そこから、その女の便器性を明確にしていくべきなのじゃないだろうか。
323:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/25 14:32:07 KSaXdx4N
>>322は、>>321の訂正
レディスデイと資本主義ゆえだとか ×
レディスデイが資本主義ゆえだとか ○
324:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 14:32:43 2vuPgJI4
レディースデーは経営者の自由裁量の範囲内におくべきという意見があるけど
漏れは違うと思う。
なぜなら、いくら個人から出た判断とは言え、その適用先は映画館や飲食店と
いった、大勢の老若男女が利用する開かれた場であるから。
発想の大元は個人でも、その影響は公共施設に迫る規模がある。
換言すれば「個人がやってる事」の範囲を事実上において超えてしまっている。
不公平や不平等という言葉が例外なく悪い意味合いで使われる事から、男女
不平等は原則的には良くない事であると判断できる。
その良くない事が世に蔓延するのは止めるべきであると漏れは思う。
上の方に、ただ安いからではなく、女性だけを割り引く事による優越感を
擽るのがレディースデーの狙いの一つだという意見がある。
そんな要素がもし本当にあるなら、尚の事レディースデーの存在は害悪である
と思う。
出生の偶然に因する特権意識・被差別意識を招く結果になっているのだから。
精神衛生上、社会風紀上において悪影響である。
そして、こういう個人として筋合いのない扱いの優劣を無くそうというのが、
男女平等本来の姿であると思う。
325:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 14:33:04 2vuPgJI4
後、差別を訴えながら蔑視表現をスルーするのはおかしいって言う意見がある。
差別を訴えながら蔑視表現しているなら批判されるなら分かるのだが・・・。
>>294の実例にあるように、蔑視レスは意見ではなく、外野からの野次。
議論の最中、わざわざ野次られたからと反応しない。
これを「差別を見過ごした」呼ばわりするのは無理があると思う。
326:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 14:34:18 2vuPgJI4
間違えた。
>>279の実例。
327:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 14:53:13 HP77RSTF
>>254みたいなこと言われたら誰か反応するかと思ったが、
ついたのは褒めるレス一つだけでした
結果はそれだけだよ
評価は人それぞれだろうけどね
>>324
男女不平等が良くないことなら、なんでこんなに続いているの？
少なくとも市場では支持されているんじゃね？
何で誰も表立って反発しないの？
なんでこんな過疎板で細々と議論されているだけなの？
328:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 14:55:54 3CkSyMLz
>>320
そのセリフ、そっくりそのまま
おたくに当てはまっているよ。
329:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/25 15:14:31 KSaXdx4N
>>327
確かに過疎板だよな、なにかの団体で目論みのあるやつしか、ほぼ常駐してなく
いつも独り言で終ってるんじゃないのか？
染め替えが目的で、主張することが目的なのかもしれないがｗ
で、なぜ、その安泰だとかいうレディスデイなるものを
擁護しようとしてるんだろうか？
330:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 15:15:19 cSYGktGu
ここの管理人 （どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます）
と書いてるわりには、新スレたてられんじゃないか、矛盾してるわ。嘘つき
（どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます）
えらそうな事を言いやがって、おい！管理人バカ
331:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/25 15:16:59 KSaXdx4N
>>330
削除しようとしてるのか？おい。
332:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 15:23:22 cSYGktGu
>>331 いや違うよ。
（どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます）
これをうたってるからには、スレも自由にたたせろ言うてるだけ。
333:大江健三郎がフェミ擁護の論陣を組み工作（２ｃｈ）をしている。
08/05/25 16:02:55 KSaXdx4N
はやく、レディスデイに反対するレスがないかな～ｗ
俺が書き込んでも、あまりにもフェミの目論見に踏み込みすぎて
レスがないから、一般で反論するひとじゃないと、だめだよ～ｗ
334:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 18:04:14 KFTobCLH
・日本では人種、性別などによる差別はなくすべきという流れになっている。
・レディースデイは女性というだけで優遇されるサービス。
上記の2点が共通理解としてあれば、廃止すべきっていう結論しか導けないと思うけど。
擁護派は何を考えてんの？
335:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 18:10:41 KgRn/xrf
なんで、妬みとか個人的恨みとか言う風にしか捉えられないのかな。
たとえば競馬板では、今日のオークスに関して、「公正な競馬を謳ってるJRAが、あの斜行に
お咎めなしなのか？」と憤ってるファンは、結構な数で存在する。
もちろん、失格や降着が出ることにより、自分の馬券が当たりになるからという、個人的な利害で
騒いでるファンも居るけど。
男女平等に対しても、同じ構図はあると思うけどねえ。
336:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 18:14:31 IcOYzQn1
>>334
擁護派じゃないけど。
>廃止すべきっていう結論しか導けないと思うけど。
実際これまで廃止にしろって話になってないのだから、あなたの「～しか導けない」という判断が、
あまり一般的ではないか、もしくは「基本はそうだけどもこの件は無理にそれを適用しなくても…」
という空気があるかのどっちかなんじゃないの？ さらに他の理由かもしれんけど。
337:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 18:58:31 VpQthRv0
あ
338:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 21:31:05 2vuPgJI4
>>327
>男女不平等が良くないことなら、なんでこんなに続いているの？
>少なくとも市場では支持されているんじゃね？
分からない。
特に道義的な疑問を持つ事なく心身ともに容認されているのか、それとも
実は良くない事と思いつつ既得権益を手放したくない女性の支持が存続の
鍵なのか。
色々な可能性があると思う。
やはり、優遇を受けられる層である女性は単純に人口の半数であり、女性の
支持を得てしまうと、残り半数の男性の動向によって廃止に導くのは困難で
あると、それは漏れも感じる。
でも長らく続いた雇用差別も撤廃に至ったように、男女平等を尊重し始めた
現在においては、近い将来、消費差別の撤廃ももしかしたらあるかも知れない
し、今のままかも知れない。
339:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:10:03 ik4qgRS2
単純に「日本人の半数以上が（無意識にでも）男性差別主義者だから」
レディースデーが残ってるんでしょ。
男女平等主義者からすればレディースデーは廃止して当然となる。
340:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:19:48 n9Xplgbm
レディースデーを男性差別だと思ってる男性は、どのくらいの割合いるのかな。
女性限定と銘うたずとも、実際は、バーゲンセールも袋詰め放題もレディース。
安物好きの女性向け企画として、レディースデーを気にとめてない男性が一定数いると思うけど、どうですか。
341:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:28:01 2vuPgJI4
>>340
気に留めていない男性もいるでしょう。
でも、関連アンケートを取ると大抵似通った結果に落ちつくけど、過半数の男性は差別と
思っているのでは。
342:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:28:18 HP77RSTF
>>339
メンズデーが存在している以上、日本人の半数以上が女性差別主義者ということになるね
343:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:29:17 KgRn/xrf
>>340
それらは、女性向けとしてるけど、男性が買えなかったり、値段が違ったりする訳じゃないでしょ？
344:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:35:31 2vuPgJI4
>女性限定と銘うたずとも、実際は、バーゲンセールも袋詰め放題もレディース。
これは確かに「ただの女性向け」だね。
男性も女性と同じ条件で購入できるのだから、差別されてない。
「女性限定」を銘打たない事は非常に重要だよ。
345:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:42:23 n9Xplgbm
>>341
＞過半数の男性は差別と 思っているのでは。
それがアンケートの結果、ということですか？
346:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:49:35 2vuPgJI4
>>345
有名どころでは、雑誌アエラとか日テレ太田総理とか。
ある大学による街頭調査でも同様、男性回答者に限れば、差別に感じてる人の方が多かった。
スレの最初の方にリンクないかな？
その他アンケート作成サイトでも同様の調査がされてるけど、男女別集計が見られるところに
おいては、漏れの記憶に頼る限りでは、差別の感じる男性の方が多いのが常だった。
まあ、その辺りは記憶がソースなので、証明できない。スマソ。
347:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:52:07 n9Xplgbm
>>343>>344
＞「女性限定」を銘打たない事は非常に重要だよ。
バーゲンセールは差別じゃないが、レディースと付ければ差別、と言いたいのはわかります。
が、気に留めない男性は「バーゲンも袋詰めもレディースデーも、女は安物が好きだな」と一緒くたに考えるのではないかと推察しました。
もしこういうタイプの男性が多ければ、レディースデーは無くならないでしょうね。
348:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:54:27 HP77RSTF
>>346
ある事柄を問題だと思わない人でそういうアンケートにわざわざ答えて意見表明する人ってどのくらいいるんだろうね
他のアンケートは調査方法と人数が分からんので何とも言えんが、
大田総理のやつなんか、わざわざレディースデーは問題ないなんて答えないよ
あなただって、わざわざ問題ないと思うことについてネットから意見表明しないでしょ
大田総理のアンケート、レディースデー以外になんか答えたことある？
349:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:55:17 2vuPgJI4
>>347
>バーゲンセールは差別じゃないが、レディースと付ければ差別、と言いたいのはわかります。
「レディースと付ければ差別」というのは、「女性にだけ権利があるサービス」の意味？
だとしたらYesだけど、レディースランチみたいに、そういう名前がついてるだけの場合は差別と
思わないよ。
350:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:56:42 KgRn/xrf
>>347
ん？
一緒くたに考えるからこそ、サービスデーにすれば、って意見も出るんじゃないの？
351:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 22:59:11 2vuPgJI4
あと福袋も、例え女性物ばかりの内容でも、男女関係無く同じ条件で購入できるなら、それは
差別ではない。
少なくとも漏れはそう考えるけどね。多分他の反対派の皆もそうでしょ？
352:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:03:15 KgRn/xrf
>>351
> あと福袋も、例え女性物ばかりの内容でも、男女関係無く同じ条件で購入できるなら、それは
> 差別ではない。
> 少なくとも漏れはそう考えるけどね。多分他の反対派の皆もそうでしょ？
うむ。
たとえば、少女コミックしか置いてない漫画喫茶があったとしても、男女共に同じ料金なら、
特に文句は無い。
353:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:13:41 pqkuu+vp
レディースデーをやってる施設は利用しないようにしている
※レディースデーとメンズデーを等しく扱ってる所は除く
ボイコットしてこうぜ
354:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:16:44 n9Xplgbm
>>346
差別だと思う男性のほうが多いんですね。
不愉快に思ってるなら気の毒だな。
355:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:17:08 HP77RSTF
>>353
そういう人が増えればレディースデーなんか無くなるよな
356:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:18:23 oHPiiouZ
程度問題だ罠
疑問に思う男が増えれば差別になるんだろ
その辺が女は敏感って事かもな
メンズデーが増えてこれば差別になるわ多分…
対応が全て後手後手に回るのも日本の特徴
357:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:23:54 n9Xplgbm
>>349
＞レディースランチみたいに、そういう名前がついてるだけの場合は差別と 思わないよ。
わかってるよ（笑）
358:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:26:46 IcOYzQn1
>>354
別に気の毒に思うようなことではないような…。
実害を被ってるならともかく「不愉快に感じる」程度のことだからね。
そのことで「必要なものを買えない」とか「必要なサービスを受けられない」とかでもない。
その「気に食わない店・企業」を避ければ、同等のものが同等の価格で手に入る訳だから。
そんな個人個人の「不愉快に感じる」をいちいち是正なんてできるはずもない。
市場による淘汰にまかせればいいんですよ。
359:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:31:30 n9Xplgbm
>>350
＞一緒くたに考えるからこそ、サービスデーにすれば、って意見も出るんじゃないの？
いや、「あんなに女性はバーゲン好きだから、安売り日はサービスデーではなくレディースでも納得」するかな、と。
360:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:33:58 n9Xplgbm
>>348
＞ある事柄を問題だと思わない人でそういうアンケートにわざわざ答えて意見表明する人ってどのくらいいるんだろうね
そうか、関心ある人だけが答えてるのか。こりゃ一本取られたな。
一般市民が答えたアンケートはないのかな。
361:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:38:19 KgRn/xrf
>>358
> そんな個人個人の「不愉快に感じる」をいちいち是正なんてできるはずもない。
とは言え、何度もガイシュツなクリーニングでは、一市民の異議申し立てにより
是正されたという、前例があるのだが。
362:名無しさん ～君の性差～
08/05/25 23:46:22 n9Xplgbm
>>358
＞市場による淘汰にまかせればいいんですよ。
そうですね。賛成です。
あと小さなことですが、メンズデーというネーミングについて。
レディースデーに対比させてつけた名前でしょうが、男性はこれでＯＫなんですか？
私はこそばゆくなりますが。もっとうまい呼称がないものか「メンズデー」。
もし「メンズランチ」と「ボリューム日替わり定食」だったら、断然後者だと思う。
363:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:04:27 FMTszr+X
>>361
まず最初に、私個人の意見としてクリーニングの件は「微妙だ」と思う。
調べてもらえば分かるが、訴えた一市民は「男性差別」を訴えたのではなかったということ。
もう一つにはクリーニングという作業の価格の区分設定としては、性別よりも作業工程の違いこそが
作業の手間の違いとなるのだから、価格区分は「素材や仕立ての違い」に基づいて行うようにという
内容になっているはずだ。
ようするに男女差別の是正というよりも、クリーニングの価格区分の基準に性別を適用するのは
妥当ではない…という意味合いでの改善命令だろう。
364:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:06:25 X7CzU5Bz
7 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/19(月) 21:56:05 ID:T1n/dVEp
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!! レディースデーは廃止するべきではないか
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ ﾊｧﾊｧ！
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. .ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
| （U） |
365:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:06:34 Xdl+bQlz
>>362
そこが男女の感覚の違いでしょうね
男性にとっては、男性専用サービスと銘打たれるより
「おおっ！コレだよコレ！！いいねぇ」
って思わせる内容のあるサービスじゃないとウケない
ついでに言うと、女性みたいに一斉に飛びつくわけじゃなく、同じ男性でも趣味嗜好が千差万別だから
男性ウケするサービスを狙ったとしても、女性向けサービスに比べて利幅が少ない
その上、女性向けサービスなら内容の質が低くても、優遇サービスにするだけで飛びつくから楽
366:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:15:46 b1tFAIgh
>>363
コストに基づいた料金設定しろって話なら、映画が性別でコストが変わるわけじゃないし。
それに、純粋に料金区分が不適切という話なら、それは男女共同参画委員会じゃなくて、
消費者生活センター(?)みたいなところが口出すべき話だろうと思うし。
参画委員会に申し出た、参画委員会口出しをしたということは、申し立てた市民も決定を下した委員会も
「男女平等の精神に反する」という考えがあったとするのが妥当ではないのかな？
367:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:28:25 FMTszr+X
>>366
あなたがそう感じるなら自分で調べて納得してください。
>コストに基づいた料金設定しろって話なら、映画が性別でコストが変わるわけじゃないし。
映画館とクリーニング業では構造がまったく違うでしょう？
クリーニングでは、手間＝コストだけれども映画館では客が1人でも100人でもコストは
あまり変わらない。
映画館ではコスト割れ入場者数の場合、半額にしてでも席を埋めたほうがマシになるシステム。
比較対象にならないよ。
368:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:30:05 LxM8M1EJ
>>365
＞同じ男性でも趣味嗜好が千差万別
＞女性向けサービスなら優遇サービスにするだけで飛びつくから楽
全くその通りだと思う。
369:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:32:18 b1tFAIgh
>>367
> 映画館ではコスト割れ入場者数の場合、半額にしてでも席を埋めたほうがマシになるシステム。
> 比較対象にならないよ。
だから、そこに性別が入る余地がどこにあるんだい？
370:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 00:41:13 FMTszr+X
>>369
あるよ。このサービスには女性のほうが反応がいいから。
「割引」しながら定価と同様のサービスを提供するってことは経営サイドの負担だっていうのは解る？
つまり割引サービスをするからには、その割引分を超える粗利をもたらすだけの集客が必要になる。
男性だけ割引／女性だけ割引／全員割引 の三つを比較して、女性だけ割引がいちばん効果があるなら
それを選択するのは経営側としては当たり前じゃないのかね？
371:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 09:24:39 Bi2x4DxV
ワーナーは、メンズデイを設けて割引してる
372:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 11:37:58 +Lb/uYb6
>>370
当たり前ってか、やらざるおえないんだろう？
そもそも企業の戦略ってのは他に真似されないように工夫して
はじめて効果があるわけでさ。何処もかしこもレディースデー
やってるから、やらないのは損なだけ。つまり理由はそれだけ。
つまる所、法律でレディースデーを禁止にした所で何の問題もない。
373:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 13:57:58 nswwmrZ3
>>370
女性のほうがどの位反応良いかは、そんなデータ見たことないから知らないけど、なら性別を限定しないくいいじゃん。
もともと男はあまり来ないんだろ？なら同じ割引率にして満席になったほうがいいじゃん
374:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 15:28:29 V2l+9ycw
あれ、以前レディースデー関連のスレで、レディースデーがどの程度
企業の利益になるかはわからなかった・・・、って調査結果が貼られてなかった？
375:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 15:51:43 Xdl+bQlz
>>373
>>365
女性は「女性優遇」にすると飛びつくわけよ
どんな粗悪でヒネリのないサービスでも、それだけでコロっとね
376:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 15:56:28 FAgtoDp2
＿__l＿__ / ／/
ﾉ l Jヽ 〔／ / ., -―- ､ _ _／ヽ
ノﾇ / ／: : : : : : : : : : : : : : : : !-.-.‐.‐.‐. ｧ
／ ヽ､_ / ,ｨ＿＿∧': ／ . . . : : : : : /: :/: : : :｀: :＜
ム ヒ 7_／/::::::::::::::::〉: : : : : : :.／: : : :,:イ: :∧: :ｉ: : . .＼:｀ヽ ○
月 ヒ /／:::::::::::/: : : : : : :/ : : : ／ /: / ',: |: : ﾊ: : ヽ ＼
ノ l ヽヽノ //:::::::::::::/: /: : : : :/: :-∠＿/_:/ |: |: : :∧: : :ﾍ､ ', ○
￣￣ ./〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :.Ｘ /／ ＼!∧: : : :',: : : ﾊ＼j
__|＿ ヽヽ ｛ /＼:::::/: /|: : : : /i／ ＼ /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.! o
| ー ￣フ :./´ !: : : / ￣￣￣ ＿＿＿∨: :ｉ:. : : :!
| ヽｰ .／ ./ｲ! |: : / __ ＼ /!: ;ｲ::. : :.i〉
| > : : .::|:.ヽ_j: / ／:::::｀:.､ ＼ /､|:/:.|:::. : ,'
| ＼: : .:!:.:/ |/ ＼ /::::::::::::::::::〉 ! }':.:.:|∨:/ o
| ﾄーゝ.:|:/ ＞ ､ｊ::::::::::::::::::/ , ｲ-<:.:.;ｲ:.Ⅳ
| |: : : : .:|' ／ |｀ ｰrｰ-イ--‐ ' |:.:.:.∨:.!: |
| i : : : : : ! 〉 | /ヽ ヽ o ｊ:.:.:.:.:. : !: | Ｏ
| | | | .{|: : : : : : | ／｀ｰ ､ | ,! }､ |:.:.:.:. : :.|: ! ○
| | | | l.|: : : : : : | ./ ヽ |＼／,| / ﾊ |:.:.:. : : :.|/
377:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 21:39:18 i1a+Q/+4
>>370
男だけを雇う／女だけを雇う／男も女も同数雇わなければいけない
経営者が一番会社のためになるのを選ぶ自由がある…って理屈にはならないんですかね。
378:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 22:55:58 DhgYjd8A
>>370
女性だけ割引が一番効果があるとするならその要因は、
ただ安いだけじゃなく、女だから特別に安いという
優越感や特権意識をくすぐってるんだろうな。
379:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 23:06:30 FMTszr+X
>>377
>…って理屈にはならないんですかね。
ならないんだよ。雇用に関しては特に「機会の平等」が重んじられるみたいだね。今の日本では。
ちなみにレディースデーなどは「機会」ではなく「結果」にあたるので平等である必要はない。
380:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 23:29:07 b1tFAIgh
なんか、よくわかんねーな。
クリーニングと映画で構造が違うだ？
クリーニングにしろ映画にしろ、素材確認の手間減らしなり、集客目的なりの店側の都合
（それらに実際に効果があるかってのは、置いといて）により、本来のコスト区分とは異なる
料金区分を設定してるという構造には、違いは無いはずだが。
「女性向け料金が、一番集客が良いので、店としては有難い」って理屈が通るなら、
「男物女物で分けた料金区分が、一番手間がかからないので、店としては有難い」と
クリーニング店が主張するのなら、同様に認めないとおかしい話。
381:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 23:36:44 DTiGcPdM
>>357
前に差別だ差別だって言ってる奴を2ちゃんで見たよ
量が少くてサラダ（大抵ショボい）が付いてるのが優遇らしい
食べ放題でも男女で料金を分けてるのが差別だってさ
382:名無しさん ～君の性差～
08/05/26 23:42:10 VN7+bka/
>>380
> 「女性向け料金が、一番集客が良いので、店としては有難い」って理屈が通るなら、
> 「男物女物で分けた料金区分が、一番手間がかからないので、店としては有難い」と
> クリーニング店が主張するのなら、同様に認めないとおかしい話。
もしあなたの意見が、
「男女別料金自体には特に文句は無いがクリーニングで駄目だったんだから映画館も同様の判断をすべき」
という意見なのなら、その意見はここではなくてクリーニングの男女別料金を不可とした委員会に言うべきでは？
そうではなくて、男女別料金自体に文句があるというのなら、
その時はあなたの自治体の男女共同参画担当課に文句言ったらいいと思う
あと、神戸市辺りにも文句言っといたほうがいいかもね
「クリーニングのときと判断が違うじゃないか」ってさ
こういう行政の同一性を理由にレディースデーを叩いたって仕方ないと思うよ
少なくとも議論にはならないと思う
「それならしかるべきところに相談すりゃいいじゃん」で終わっちゃうしさ
というか、クリーニング店が勧告を受けた話を持ち出す反対派の人は、
神戸市の委員会がレディースデーを問題ないとしたことについてどう考えているのか聞きたい
383:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 00:10:32 /UMPxSOy
>>381
おばかさんのために
本人登場しますよ。
＞量が少くてサラダ（大抵ショボい）が付いてるのが優遇らしい
その通り。量が少なてサラダが付いていないのを
サラダ付きと同じ料金支払う男性より優遇されてる。
＞食べ放題でも男女で料金を分けてるのが差別だってさ
会社の食事手当額を男＞女として差別に当たらないなら差別じゃないよ。
名前だけレディースランチで誰でも同じ金額で同じ物を食べられるなら、
差別じゃない。おわかり？
384:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 00:16:19 /UMPxSOy
>>382
直接委員会に言えば？的なことをここで言ったって議論にはならないよ。
＞というか、クリーニング店が勧告を受けた話を持ち出す反対派の人は、
＞神戸市の委員会がレディースデーを問題ないとしたことについてどう考えているのか聞きたい
神戸の委員会は腐ってる。と思ってます。
385:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 00:27:52 Kw26Ueq+
>>384
相手から「クリーニングで男女別料金に是正勧告を出した委員会は腐っていると思う」
という意見が出ても受け入れる覚悟があるわけだね
少なくともこれまでに、違う自治体の同じ名前の行政委員会から
価格について男女平等を徹底すべきかという点については、それぞれ違う意見が出ているわけだ
持論の補強として片方だけを採用し、もう片方は全く加味しないというのでは釣り合いが取れないと思う
386:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 00:32:09 fbaQ0pWK
>>383
あなたの方が馬鹿だよ
レディースランチは全体的に量が少なくなってる
蝋でできた食品サンプルかメニューの写真に騙されてるよ
食べ放題の女性料金が安いのは女性の方が男性に比べて食べられる量が少ないから
これは基礎代謝や筋肉量でわかるよね？
中には大食の女性もいるけど、数が少ないから男性と同じ料金にするべきという理由にはならない
387:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 00:57:27 Kw26Ueq+
つまらん勘違いでスレがずれる前に軌道修正
>>383と>>386はちょっと会話がかみ合ってないね
>>383は女性だというだけでサラダがついてくるサービスに対してに文句を言い、
>>386はレディースセットというメニューについて説明しているよね
食べ放題の料金で男女差があるのはどうなんだろうね
正当なのか不当なのか
以下は素人の俺の推測
前提として、一般的に男性のほうが女性よりも食べる量が多いとします
食べ放題の料金を男性が食べてやや得になる額に設定すると、
女性は食べ放題を利用すると損になることが多くなってしまう
→女性客を逃してしまう→利益減
女性の食べる量に合わせて食べ放題料金を引き下げると、
今度は男性のお得になる額が幅が大きくなりすぎる
→利益減
じゃあ男女それぞれちょっと得になるくらいの額を料金に設定しようということで、
男女別料金にすることは店からすればそれなりに合理性のある判断だと思います
男女で食べる量が違うんだから、女性の分の料金を男性が多く払っているということにもならないし
ま、男女で食べる量が違うという前提が正しければ、だけどね
388:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 01:01:20 /UMPxSOy
>>385
受け入れてますよ。
どのみち容認派とは平行線ですけどね。
論点は委員会の結論じゃなく、どちらがあるべき姿なのか？ですから。
それからクリーニングの件は客の男女じゃなく、レディースシャツとメンズＹシャツの
価格差に対する苦情だったので、こっちの委員会も私は糞だと思っています。
>>386
本当に量が少なくなっていて、その量の分だけサラダで補充していても
男性が注文できないとする理由が無い。
また、通常メニューに加えてオマケが付いているものもある。
これはどうなの？
基礎代謝や筋肉量の平均で差をつけるなら、
男性のほうが沢山食べなきゃいけないのだから、
同じ金額で男性の量を多くするというのもアリでしょう。
(だけどこれは差別認定される恐れが大と考えてます）
同じメニューを頼んだのに、男性のお皿と女性のお皿で
量が違っても、あなたは文句言わない人なんですね。
ま、これに関しては必ずしも差別だとは言い切っていないんですよ。私は。
389:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 01:03:22 /UMPxSOy
>>387
修正アリガト。
おっさる通りです。
390:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 07:52:07 nERbEyM6
しかし量が違うと女は文句を言う。
普通の量だと食いきれず残すくせに。
どんな時でも特別扱いされないと文句を言うのが女。
391:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 09:06:47 v8U5HLGs
ID:/UMPxSOyには統合失調症（精神分裂）の症状が表れている。
392:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 09:40:57 L0w0pxG6
| └──────┘
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[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲ /:.:.:.:.:./
<／:.:.:{ ゝ=个`〒T‐'Y /:.:.:.:.:./
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ヽﾄ､:.:.:.＼ /:.:.:.:／
｀ ー-ゝ ∠;;;／
393:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 16:16:20 OvACvhvU
なんか明け方になると酔っ払いみたいな議論が書き込まれるなぁ。
レディースランチという奴ははじめて聞いたが
その店入ったら女だからと有無を言わさずこのランチを食わされる
ならともかく食わなきゃいいんじゃないか？男が頼んでも
同じ量なんだろ？いわゆるはずれだなその商品は。問題は名前が
差別的なだけだな。名前をハズレランチにすればよいだけのこと。
394:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 16:28:25 lPjLHfO3
__
. ' ＜.><＞ ／￣￣￣￣￣
! //'ｼ｀ゞﾙ' |
ﾉw[ﾘﾟ ヮﾟﾉ! ＜ 失敗
´' と.ﾉ卯{つ |
/._ｊ_j､ .＼＿＿＿＿＿
{ﾓｔ.{ '
395:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 17:08:06 JhUD4meI
>>393
「レディースランチ」も知らなかった君は
無職ヒキコモリ確定
396:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 17:45:58 OvACvhvU
>>395
東京のど真ん中で働いてるがまだ見たことが無い。
もしかしたらもうちょっと東のスイーツ街にあるのかもな
397:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 17:46:30 v5a8mEmr
お前ら生まれ変わるなら男に生まれたい？
それとも女？
398:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 17:47:28 OvACvhvU
>>395
東じゃねえ西の間違い。表参道とか渋谷とか
399:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 18:49:59 Kw26Ueq+
レディースセットってのは良く聞くけど
400:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 19:59:29 98A7Ct+7
レディース税徴収ですべての問題が解決しそうなんだが
401:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 21:00:08 fbaQ0pWK
少食な女性はレディースセットを活用してるよ
単品よりメインの量が少なくて
その代わり少しだけど生野菜のサラダが付いて来るから
このサラダも単品のと違って量が少ない
男性だとかなり物足りないと感じる人が多いよ
これを男性差別だと言ってた人は
どうもメインもサラダも単品と同じ量だと勘違いしてたようだけど
レディースセットは元は食べ残されるともったいないし
廃棄が増えるのを嫌がった店が考えたサービス
客と経営者の利害が一致しただけ
メンズセットができるとしたら、どんなサービス内容になるだろうね
402:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 21:02:46 3OJEzhFG
〃
ｒ仏-=＝气
,′ ＼
|i ＿＞ 二 ＞ r┐
ﾘ ﾆ _＞∠ ((_))＞|:::}
＼_七 ｒ￢イf厂}Y::::j
ゞ-‐ｔ＠《 えﾆﾆ-ｰ一￢
f《__／ 寸,ﾆ=､ 丿
｢:川 | _ｆ三ｌ. ／
`｢｛ﾊ.__ノ´_|三｢
｜レ' .|イ´ ｀¨′
｜ |三ﾚ′
｀ｰl三|
｀¨´
403:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 21:05:15 NfNNaor/
( ´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し ３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（ ⊃ ／ ／ノ_ ）／ 無職の僕に ｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ ￣ＴＴ￣ ー― ' 僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。
( ´・ω・｀) 母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
l r Ｙ i| J( )し ｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
Ｕ＿_|：_|j （ ） 母は全てを知っている顔をしていた。
| | | | |
404:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 22:19:44 9P9ETVZR
行政の判断が分かれている以上、レディースデー（というか、消費における男女別料金）は
・男女平等の精神を鑑みて、真っ白とは言い切れない。グレーゾーンである。
・自由経済主義といえど、男女平等を根拠に行政が介入しうる、是正勧告されてもおかしくない案件である。
ってのは、少なくとも成り立つと思いますがね。
405:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 22:21:08 /UMPxSOy
>>401
まだわかってないようだな。
君の言うレディースセットは、単に量が少ないだけで、
誰でも注文して食べられる物（単なる小食向け）なのか、
それとも性別限定販売（男性差別）なのかで話が変わる。
一体どちらなの？
いつまででも言うよ。後者なら差別。
406:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 22:32:21 fbaQ0pWK
>>405
で、注文してみたことはないのなw
まずはいくつもの店で注文して
どれだけの店で断られたかを出さなきゃ
ただ被害にあったような気になりたいマゾヒストにしか見えないよ
本物のマゾって、蔑まれたり不当な扱いを受ける事に昂奮するらしいよ
407:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 23:43:06 /UMPxSOy
>>406
何回かあるよ。
断られた(女だけ）の差別店も、普通に出してくれた店も両方経験ありますので。
くだらない煽りは容認派全体が馬鹿に見えるからやめたほうがいい。
まともに理解した上で容認する立場をとる人の迷惑にもなってる。
408:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 23:50:23 JhUD4meI
>>405
店舗によってその対応は異なります。
よって、
レディースランチ並びにレディースセット＝男性差別
という一般化は正しくはありませんし、あなた自身も浅はかに感じられます。
強いて言うなら、
男性がレディースランチ及びレディースセットを注文できない店舗を男性差別している、と認識したほうが
賢明と思われますが？
409:名無しさん ～君の性差～
08/05/27 23:56:21 preym5qX
| ,/
r― ‐‐-- ､ ,. - ―‐‐- ､ | / ＿＿ ／´⌒ ヽ , -―‐‐- ､
｀ ー- .._-=ゝ‐-､ ／ _ ヽ| ｲ_二二ﾆﾆ _.｀ヽ / ／￣~:ｱ´ ／｀ヽ ヽ／￣＞
＞'¨｀ ｀ ＼ｼﾍﾍ ヽ ∨´:::::::::::_/ ./ ／ '´￣ヽ
／イ¨フ / , ､ ＼ ヽ｀ヽ Vﾍ ＼ ﾘ l:::_;::ｨ::〃 / // ,./ ／ ‐┐ ､＼ __
/./ / / .,' { l N ヽ ＞弋 ﾊ Y ＼ ｀ヽ、 ∠j !´ /:::::ﾊ-/ ,少7ﾒ / /＾} } ｀V ヽー'´
V'´l / ! ! ! {_ﾊ ＼ヽィ示ヽ} |´}' `ー‐’ ﾉｲi| /::: /（./ ,'f､:::ﾃ`从{ ﾉ‐ﾒ､/ } i ﾊ}
/ /| !i | Vﾍｨ=ﾐ V_zj`| |ﾝ / ﾙ |::::/‐┴-Lヽｰ' '心ﾍ,///j } }l ﾘ
. / / ヽ |１ ｉ＼ヽfﾍ_ﾊ ! !′ / / ﾚ/| :.:.:.:.:.:.. ７ , 〈::ﾒ〃彳/} /j/
. { i{ ｀八 N｀ヽ{ヽ ´ `< ) ,ｲﾊ､_ __,/_/ ,.‐'‐弋､:- __Ｘ ` ｀.ｲ /´フ／ﾑ' ヽ
ヽ＼ Vヾ ／ヽ {＞=--r≦fﾘ ｿ`ｰｧ'´ ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:V ｌ=-`マ>¨´/ /_＿´＿,＞､j
ゝ_＞ ／ ヾ| {{ Ktzs／ ／ Y .:.:.:.:.:.:.:.:.:.! lﾆﾆﾍ |_／! ﾘ´:.} ｉ |V
rィ=＝==k､ 仔》 l^V/ _,∠＿___ ! .:.:.:.:.:.:.:.:.人､ヽ ==ﾍ-､ !ﾊ :.:.l !|
V´ ヾf⌒ヽ_j必, ﾍ'´ ￣￣｀ヾ､(9 l .:.:.:.:.:.／／ `ｰ` ＼ヽヽ:.| !!
＼ ‐-､ }l ＞/＜ 〉 ヽ彡ﾍ .:.:.´:／ ＿＿＿＿,,,__}＼ﾘ:.! _,ゝ--､
厂二二rj_`壬_,小＼/= __, イ´.:.:.:./ ｢￣￣￣￣ ｰ'｀ ! ＞'" } ＿
410:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:00:07 w5bXC/7t
話が噛み合ってないなｗ
女ってバカばっかだなｗ
411:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:02:45 rzPsRe9P
お子様ランチが大人差別かってはなし
412:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:06:00 jJ8qnyV1
>>411
お前もばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:06:33 9hGkI70y
>>407
自分でもあちこちの店でレディースセットを頼んだ経験があるというなら
>>405での発言は何だったのだろう？
414:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:08:48 tOWlFLM6
>>408
女性には売らない商品がある、男性には売らない商品がある、○○には売らない…などは
どうして（不当な）差別と断定できるのでしょうか？
誰に売り誰に売らないのか、あっちには幾らで売りそっちには幾らで売るのか？は
売り手の自由だと思うのですが。
売り手による買い手の選別は「差別的な意図がある」とみなされない限りは、批難や
禁止をされるようなことでは無いと思う。
415:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:14:12 jJ8qnyV1
「差別的な意図がある」とみなしてるから非難してるんだろｗｗｗ
バカなの？ｗ
416:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:15:19 jJ8qnyV1
または意図がなくても差別につながる可能性があるとｗ
417:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:17:10 jJ8qnyV1
女は揃ってこう言う「店が勝手にやっていること、利益のためだからいいんです！」
だからバカなんだよｗ
418:408
08/05/28 00:19:06 9hGkI70y
>>414
落ち着いて下さい。
わたし個人は、別にレディースセットやレディースデーを
男性差別だとは全く考えていません。
>>405に
男性も注文できるレディースセットと注文できないレディースセットを
一緒くたににして男性差別だとする浅はかさを指摘したまでです。
ただ、これを男性差別と受け止める感情そのものにまでは
非難も言及もすべきではないかと考えているだけですが。
419:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:21:00 jJ8qnyV1
>>418
横だが一緒くたには語ってないぞｗｗｗｗ
お前が勝手にそう受け止めてるだけじゃねｗｗｗｗ
420:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:21:24 tOWlFLM6
>>415
そのようにみなしている人とみなさない人の意見では、どちらが採用されるの？
それはどこで誰が決定できる権利を持っているの？
まさか「俺が差別と感じてるから差別なんだ！」っていうジャイアニズムじゃないよね？
421:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:22:25 Ps/pu5oa
/＾7_ / // { / { ﾄ､ | }ハ 、
. ,' / / |ｌ｛ { | ∧｛ ヽ.{‐ヽﾄ､ﾉ}ﾉﾊ ! ! やっつぁっつぁっ ぱれでぃっぱりらんらん
| /／ﾍ ｌハﾊlヽ{ ｀ ☆ﾊl | | でぃっぱりりんらん ぴちたんるんらー
| / ／ | ﾊ. ,=＝ 、 ＝= ､ ! l | | りぴたびだんらー るっぱでるぴらん
三 | ／ , ﾍﾉ′ | | | ｌ これがんぐぉっこや きりがんぐー
-‐￢ { ミ ／ ／{ "" ｒｰ----‐‐┐"" } } ｊ/ ぁらっつぁっつぁーや りびだびでぃんらば
＼ ／ 三 L ｣ ミ ／ _ ニｺ、 ヽ、 ノ ｲ/ / ,′ りちたんでぃんらんでんらんどーあば
. Ｘ ／ | | ミ ／ >'´ | ＞ 二二´ イ ﾘ' / / りっぱった ばりっばりばりべ
. / / 、 | ｜ ／ ヽ | /ｉ ／| ／⌒> / ′ りびりびりすてんてんらんどーやば
. ,′ , ＼ | |__ |斗‐ ￢{ ｊ／ 〃/‐- { りんらすてんらんれんやろーわらば
{ /´￣｀'Ｊ 从{ }ィ个 ､_／{ ｛ ,ﾍ らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
― -- { } ／ ,ゝ、 ﾉ 八{ゝ / ヽ、 ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
‐ ― ヽ. ＿人 ／ ／ ｏ/ ＿ ＼ だげだげどぅーどぅーでいやどー
422:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:23:19 jJ8qnyV1
>>420
採用？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
なにを言ってるのｗｗｗｗｗｗｗ
423:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:25:48 tOWlFLM6
>>418
はい。落ち着いてますから大丈夫ですよ。
私はただ「～向けだが～にも売る」と「～には売らない」という境界が差別の境界だという
意見に疑問を感じ、異見を述べたまでです。
424:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:27:08 jJ8qnyV1
ああもうだめだｗ
収拾つかねｗ
バカ女の噛み合わない乱舞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:29:40 vMF+lxn4
お子様ランチは男女含めた人間がお子様の時誰でも注文できる
(大人でも注文できるかも解らんが)
女限定は本当にっっ女だけ
って意味だろう
426:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:44:15 Ps/pu5oa
.//.,':.,': : :',: : : ヽ:.ヽ. ヽ ::::':, :::::iﾞ|||li'i:::', .た エ
// .i :.l i: : :.!、、 ＼、ヽ ＼ ::!, . ::::!lll|l ;|::::i 時 ン
.;' | .:i ; . : .!':,ヽ ヽヽ_..:-:''´ ::!::: ::::i!l!-;!i i:| ,z''i 期 ジ
i .l .|:.l: : .!: .',.＼＼: : . : .'''＼ ''_,,,,,_:_!::: :::|i'''/l l l';;;;;::| も ン
.| リ i| : :.',: :'; '_,,x 'ヽ 、: . : .,ri'!!i!;,ノ '|:: ::::l''ﾞ:l|;シz'x;;l あ は
|.l,l i: : ',: :',.! ヽ '__ヽ.._''= :._ゞ'''"'i '; !;: :::l:ヽ:!,-';;;;;;〈_ っ .機
!.| ':,':,: :.':,: :',z'i';il!;i,, ';｀ ｀ ﾞi l ,|:i: : |;|:ヾ:、;;;;;;;;;;;'';;;x た .械
';.i ヽ'., .:ヽ.:ヽ. "" !、 _,. r j ;' l:i: :ll :.ヽ',｀ '' ‐ =:;/ ん だ
'|, ｀.ヾ :,ヽ:'ヽ ー_'.ﾆ´ j 'ﾞ |:| |: : :.＼- ' ', で か
'、 .! :ヽ!:｀i' ‐,z '', -_丶,:ヽ、 .!l'; l、: : : |ヽ i す ら
.! : : l: l.／ ........ヽ|ヽ l:| ! .|ヾ:, : :l ヽ、 | よ 公
'; : :j／ -―- ヽ、 !,' l .l/;:ﾍ;,,;| ヽ、 l ： .平
427:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:46:02 9hGkI70y
>>423
そもそも差別かどうかなどは
直接第三者の裁定なり判断に委ねない限り
感情的主観のぶつけ合い(これが議論として成立するかも甚だ疑問ｗ）に過ぎませんから。
ここでレディースデーなりレディースセットに反発しながら
裁定を誰にも委ねようともせず、ひたすら主観ばかりをゴリ押しする姿勢には
誰もが疑問を感じますよね。
428:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:48:11 Ps/pu5oa
、 wＭ─ ⌒Mw、
/ク、 ./ ﾍ、 へ、ヽヽ
.| ／ ./〈 |ノ ＼|ヽ.,| 〉.l
!,i, | | |,,・＿_ ・,,| |｜
ヽヽ|. 〈V＞┴┴＜V l
＿| 《 （二ニf♀♀;ヽ从＿
＿｛:::::L二二厂:::::::::::::::::::::::::::::::丶､
∥ ヽ､（（⌒|‐-＿に二二二二二:」
| l_レｺ |￣|| [二]＿＿＿[二]|
／::ス ,|＿||ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
/ / |lユ ハ弌 l ',
|::::| o|}ユ |::::{回 |:::...:::::.....:::::::.:.:::::..::} ＿＿ 「V7
',::::', ｊ::::::::T T弋;{ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .| | | Nノ
ヽ:∠＿_ノ ヽ込込ノ＿＿＿＿＿＿／ | | | /_/ /...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:......./
429:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:53:17 jJ8qnyV1
>>427
>店舗によってその対応は異なります。
>よって、
>レディースランチ並びにレディースセット＝男性差別
>という一般化は正しくはありませんし、あなた自身も浅はかに感じられます。
>強いて言うなら、
>男性がレディースランチ及びレディースセットを注文できない店舗を男性差別している、と認識したほうが
>賢明と思われますが？
お前鏡見てきたほうがいいんじゃねえの？ｗｗｗｗｗ
そもそも差別かどうかを誰かに決めてもらうとかアッホｗ
議論板に来ないほうがいいよｗｗｗｗｗｗ
430:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 00:53:29 rzPsRe9P
>>425
そんなに食べたいなら男に見える女のフリをして注文すればいい
風俗店で女性客は断られるのは女性差別？
レズバーに男性客が入れないのは男性差別？
431:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:01:14 jJ8qnyV1
また頭の悪い女がでてきたなｗ
極論って分かって言ってるのかな？ｗｗｗｗ
432:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:02:45 jJ8qnyV1
女トイレに男が入れないのは男性差別？
こんなレベルだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーもうほんと哀れｗ
433:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:05:24 vMF+lxn4
>>431-432
ふむなるほどｗｗ
434:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:28:09 rzPsRe9P
性風俗店は法律で男性専用と決まっていないので
女性の入店を拒否するのはレディースセットを男性に出さないのと同じ
435:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:31:10 1xwpvdPr
レディースデーはあってもいいけど、
逆 が 無 い の は 不 思 議 だ
436:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:41:49 tOWlFLM6
>>435
逆もあるけどね。圧倒的に少ないだけのこと。
しかし、その差は誰かが意図的にコントロールしている訳ではなく、市場原理によるもの。
10：１だろうと1：10だろうと、それは市場が求めた結果なので介入すべきではない。
437:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:50:55 gAJye4XN
>>417ですね分かります
438:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:56:19 vMF+lxn4
＞意図的にコントロールしている訳ではなく、市場原理
これはどうだかな…
439:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:57:33 tOWlFLM6
市場原理というのは「経営側の利益が優先される」ってことではないよ。
需要と供給のバランスが落ち着くべきところに落ち着くシステムなんだよなぁ。
誰にでも解るレベルの話だと思うんだが…。
440:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 01:59:16 rzPsRe9P
自分で店でも会社でも起して
男性優遇すればいいのに
目標千九百二十七店にすれば
いつかは男性優遇の方が多くなる
441:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 02:03:55 gAJye4XN
市場原理主義者の馬鹿さを皮肉ってる事に気付いてないようですね
困った脳みそだ
442:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 02:31:01 tOWlFLM6
>>441
どの書き込みをみて「皮肉ってる事に気付いてない」と思ったのだろう。
不思議だ…
443:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 02:39:49 gAJye4XN
市場に介入すべきでない→市場原理主義は>>417の言うような阿呆と変わらないと指摘
市場原理とは～と的外れな回答
一から十まで説明しなきゃ分からんもんかね？
444:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 02:47:54 rzPsRe9P
市場原理主義を馬鹿にする奴って働いた事ないんだろうか
445:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 02:51:29 gAJye4XN
そういう無知な発言は恥ずかしいですよ
446:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 03:58:55 A0Q+PeJl
皆の力で平和な日本を作りましょう
創価学会２世３世を救いたい 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その１４
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
裏社会を勉強する独立党
URLﾘﾝｸ(dokuritsutou.main.jp)
（人気殺到中）
447:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 21:47:17 iDAcJUWj
>>408
>男性がレディースランチ及びレディースセットを注文できない店舗を男性差別している、と認識したほうが
>賢明と思われますが？
意味がわからない。
>>413
男性も注文できるかどうかを聞いてるだけ。
>>418 ↑↑
＞男性も注文できるレディースセットと注文できないレディースセットを
＞一緒くたににして男性差別だとする浅はかさを指摘したまでです。
よーく読みましょう。
>>427
差別かどうかは第三者が決めるのではなく、世論だよ。
男女別給与制度などでも、禁ずる法律は後から無理矢理作られてる。
448:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 21:48:03 9hGkI70y
>>444
刺身にタンポポ載せる仕事(笑)くらいじゃないか
要は末端作業者
449:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:28:30 jJ8qnyV1
ID:9hGkI70yｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日に引き続き笑えるバカ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:29:49 itvVfydB
｢市場原理｣｢市場原理｣とまるで題目のように言っている奴って
ひょっとするとかつてのアダム=スミス氏の｢神の見えざる手｣を
本気で絶対視しているのかな?!
451:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:37:09 jJ8qnyV1
>>450
レディースデーを肯定したいがためのこじ付けでしょｗｗ
またはアメリカ産メディアを鵜呑みにしちゃったスイーツ(笑)
452:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:53:57 rzPsRe9P
便利だから市場原理主義という言葉をつかってるだけだろ
いちいち
企業と消費者の利害が一致
なんて書くのなんか面倒臭い
453:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:56:25 jJ8qnyV1
>>452
えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市場原理主義の意味を分かっていない？
もう帰れよｗｗｗｗｗｗｗ
454:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:57:39 jJ8qnyV1
昨日からいるバカ女３人、同一人物じゃないかって位まとめてバカだなｗ
455:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 22:59:35 jJ8qnyV1
444 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/28(水) 02:47:54 ID:rzPsRe9P
市場原理主義を馬鹿にする奴って働いた事ないんだろうか
こんな事言っちゃってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456:ﾉｰﾌﾞﾗの季節 ◆8udsPUAZG2
08/05/28 23:00:46 MEVTARwP
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この不細工終ってんな
457:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:06:04 etR/Z624
女の子が集まれば自然に女の子目当ての男共も集まるからな。
レディースデーという至極当然の話にごちゃごちゃ文句言うな。
458:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:36:59 9hGkI70y
女優遇に嫉妬する男は
どんだけランク低いんだ
459:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:42:10 9hGkI70y
優遇する価値もない低ランク男どもよ
男女平等なんて嘯いてんじゃねぇ
本音は男尊女卑なのはバレバレなんだってのｗ
460:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:42:53 rzPsRe9P
だから勤め先で男性優遇の企画を立てて提出しろって
461:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:43:38 jJ8qnyV1
427 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/28(水) 00:46:02 ID:9hGkI70y
>>423
そもそも差別かどうかなどは
直接第三者の裁定なり判断に委ねない限り
感情的主観のぶつけ合い(これが議論として成立するかも甚だ疑問ｗ）に過ぎませんから。
ここでレディースデーなりレディースセットに反発しながら
裁定を誰にも委ねようともせず、ひたすら主観ばかりをゴリ押しする姿勢には
誰もが疑問を感じますよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:46:00 jJ8qnyV1
どの口で言ってんだって話だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:48:07 9hGkI70y
ID:jJ8qnyV1
今日一日楽しかったか？無職ｗ
464:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:50:03 9hGkI70y
ID:jJ8qnyV1
おい単細胞
つまんねーだよ馬鹿ｗ
465:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:51:33 9hGkI70y
差別大好き人間が差別反対とか
笑わせんなよ
466:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:51:49 jJ8qnyV1
こいつＩＤ変わったらどんなキャラで出てくるんだろｗ
467:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:52:59 jJ8qnyV1
あーあヒスっちゃったｗｗｗｗｗｗ
468:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:56:06 9hGkI70y
ID:jJ8qnyV1
お前さあ
差別大好きならレディースデーも容認しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:57:28 9hGkI70y
>>466
お前ＩＤ変わっても馬鹿全開キャラｗ
470:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:58:14 vMF+lxn4
ずっとヒスってたのか？ｗｗ
471:名無しさん ～君の性差～
08/05/28 23:59:28 jJ8qnyV1
>>468
差別大好き？ｗ
ちょっとその根拠を言ってみてよｗ
472:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:09:21 QRnZ42cn
ついに単なる罵り合いになってしまったか
こんなんだから隔離板とか言われるんだろうな
全然建設的じゃない
473:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:10:58 3qE8mpLF
>>471
＞ 差別大好き？ｗ
＞
＞ ちょっとその根拠を言ってみてよｗ
ああ悪い悪いｗ
「自分たち男性への差別を止めさせるためなら差別発言はいくらでも許されるだろ馬鹿女」
ってヤツだｗ
474:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:14:52 d6W1/wMZ
>>473
だからどれが差別発言なんだよｗ
475:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:19:24 nHmUv/I+
>>472
ごめん罵り合いには見えんｗ
476:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:20:39 3qE8mpLF
>>474
＞ >>473
＞ だからどれが差別発言なんだよｗ
今度はすっとぼけかｗ
まあID抽出すれば誰でも分かるのに往生際も頭も悪いな
いっそ差別容認派に鞍替えしろよ
差別のない社会はつまんないだろ？
477:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:22:47 d6W1/wMZ
>>476
レス番で具体的に示してくれよｗ
478:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:23:21 ea3tN5hR
>>473
それを差別発言だと思ってるってお前馬鹿だな。ｗｗｗ
それと男性優遇の案出せって言ってる奴、別に男性優遇はいらない。
いるのは男女平等なサービス。
そして市場原理と騒いでる連中、男女平等を根拠に介入する余地はある。
男女平等社会が、社会全体の利益になるのであればそっちが優先。
男女差別はやっぱりいかんよ。こんな単純な事も分からない連中ってアホだと思う。
というより、低レベルな人間なんだね･･･
ま、色んな人がいるからしょうがない事だけどね。
479:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:25:45 ea3tN5hR
>>476
>差別のない社会はつまんないだろ？
やっぱ低レベルな人間なんだな。
ま、普通に考えたら当然な事だな。
480:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:27:17 d6W1/wMZ
いやｗ
「自分たち男性への差別を止めさせるためなら差別発言はいくらでも許されるだろ馬鹿女」
おれはこんな発言した覚えはないぞｗ
481:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:28:46 3qE8mpLF
なんで男女差別だけいかんのかね。馬鹿じゃん
482:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:30:38 d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:33:42 3qE8mpLF
>>479
＞ >差別のない社会はつまんないだろ？
＞ やっぱ低レベルな人間なんだな。
＞ ま、普通に考えたら当然な事だな。
差別を克服する努力もしないでグダグダ抜かすようなクズは
せいぜい自分を正当化する言い訳人生送ってろ
こっちが低レベルならお前らは更にその下なのは明らかだぞ
484:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:35:31 3qE8mpLF
つか
差別のない社会にしか生きたくないというなら
その時点で人間が低レベルなんだと思うんだ。
485:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:36:23 H0ITZIVf
328 ：葦原銀次郎 ◆swSGEc46nM ：2008/05/28(水) 22:24:35 0
明日も働かないぞ
329 ：('A`)：2008/05/29(木) 00:28:15 0
バラバラ殺人とか女児殺害とか護身術で包丁投げとか
喪男飛ばしてるな～
なんかあったの？
486:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:37:40 jFYR3qcr
最初は尤もらしい（あくまでらしい）事を偉そうにのたまっておいて、最後は開き直りの低脳な煽りに徹する馬鹿女
確かに現実には賛成主張してる奴らのほうが数だけなら多いかもしれんが、中身はそんなカスみたいなのしかいない
それが今の世の中だというなら、いかに今の女どもが腐ってるかという証拠だな。
487:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:38:11 nSPwpyu6
>>478
じゃあ店頭で給仕にだけ絡んでも意味ないよ
オーナーや本社に直接言わないと
レポ楽しみにしてる
488:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:39:17 3qE8mpLF
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん ～君の性差～2008/05/29(木) 00:30:38 ID:d6W1/wMZ
バカ女はもう開き直っちゃてるわｗ
だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:40:07 QRnZ42cn
結局なんだかんだ言っても議論のための議論なんだよね
何か目的があっての議論ではない
仮にこのスレでレディースデーは廃止すべきだと言う結論が出たとしても
世界には何も影響なく相変わらずレディースデーは存在し続けるんだろう
レディースデーに反対している人は、誰がなんと言おうとレディースデーは男女差別だと思うんでしょ？
そんじゃそう思ってりゃいいんじゃねーの？
単に議論したいとか罵り合いがしたいだけと言うなら別にいいんだけどさ
490:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:40:19 d6W1/wMZ
荒らしはじめたぞｗ
491:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:45:13 d6W1/wMZ
>>489
じゃあお前は何しに来てるの？ｗ
492:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:48:05 3qE8mpLF
>>486
お前も結局は罵倒しかできないのかｗ
お前の言う「腐った女」ばかりの世の中ならとっくに社会は破綻してる
社会が自分を迎合してくれないと社会そのものを批判してどうなることやらｗ
493:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:48:33 d6W1/wMZ
ID:tOWlFLM6＝ID:QRnZ42cn
ID:rzPsRe9P＝ID:nSPwpyu6
ID:9hGkI70y＝ID:3qE8mpLF
バカ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:48:50 QRnZ42cn
真摯なレディースデー反対の意見を聞くために見てます
が、反対派は口だけだと言うことが分かってきたのでどうでもよくなってきました
495:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:50:16 3qE8mpLF
男女板ってもともと罵倒だけの場所だから
このままでいい
496:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:51:30 H0ITZIVf
女役 VS 餓鬼
497:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:51:37 d6W1/wMZ
>>494
え？ｗレディースデイを肯定するためにいるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/28(水) 01:41:49 ID:tOWlFLM6
>>435
逆もあるけどね。圧倒的に少ないだけのこと。
しかし、その差は誰かが意図的にコントロールしている訳ではなく、市場原理によるもの。
10：１だろうと1：10だろうと、それは市場が求めた結果なので介入すべきではない。
市場原理主義者さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:52:51 QRnZ42cn
>>495
罵倒のし合いでガス抜きして満足ですか？
ここで男女平等を訴えている方にとって都合の悪い現実、レディースデーの存在している世界は
何も変わりませんよ
499:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:53:11 3qE8mpLF
>>493
つくづく見下げた男だよ、哀れ…
500:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:54:47 H0ITZIVf
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
●● 非処女 レイプ
（ 'A` ） サセコ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
／￣ ￣ヽ 整形 スイーツ（笑）
/ ,ｨ -っ､ ヽ 倖田
| ／ ､__う人 ･,.y i ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
| / ￣ | | 在日
ヽ､__ノ | | 肉便器 ハルヒ
| うんこ製造機 | / 枕営業
| ヽ､_ _,ノ 丿 二次美少女 幼女
| （U） | 声優 ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
| / ヽ | ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
501:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:55:30 QRnZ42cn
>>498は間違いです
ID:d6W1/wMZ氏はレディースデー反対派ではなかったのですね
失礼しました
502:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:57:12 QRnZ42cn
さらに間違ってしまった
何をやってるんだ・・・
>>501の2行目を訂正します
× ID:d6W1/wMZ氏はレディースデー反対派ではなかったのですね
○ ID:3qE8mpLF氏はレディースデー反対派ではなかったのですね
503:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:57:21 3qE8mpLF
まあレディースデーどうこうって以上に
差別主義者が差別反対を訴える滑稽さがツボなんです。
504:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:58:17 d6W1/wMZ
レディースデー肯定のバカ女を紐解いていこうってな感じですｗｗｗｗ
煽れば本性だしますんでｗｗｗｗｗ
505:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:59:20 d6W1/wMZ
>>503
でもお前は差別主義者というレッテルを貼ってるだけｗｗ
根拠を示せていないｗｗｗｗ
506:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:59:26 myKPiCFq
>>379ってアホなの？レディースデイが結果の平等？
安く買えるか買えないかの機会の平等を犯してるじゃん。
アホくさｗ
だったら雇用問題だって男女問わずに募集だけ受け付けておいて、
男だけ採用すれば機会は平等だから差別には当たらないわけだｗｗｗｗ
507:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 00:59:51 nHmUv/I+
>>503
フェミとかな
508:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:02:05 3qE8mpLF
>>498
＞ 罵倒のし合いでガス抜きして満足ですか？
＞ ここで男女平等を訴えている方にとって都合の悪い現実、レディースデーの存在している世界は
＞ 何も変わりませんよ
彼らの本音は
変わったら困るんです。ネットで女を叩けるのが楽しいから
今のままがいいんです。
509:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:03:21 d6W1/wMZ
バカ女お得意の決め付け入りました～♪
510:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:04:12 3qE8mpLF
>>505
＞ でもお前は差別主義者というレッテルを貼ってるだけｗｗ
＞ 根拠を示せていないｗｗｗｗ
お前自身のことですか
わかります
511:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:05:27 d6W1/wMZ
>>510
じゃ言い方変えますね。
おれが差別主義者だという根拠を示してください。
512:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:06:35 3qE8mpLF
>>509
誰ひとり効果のある行動もしてないことが何よりの根拠ｗ
わかるか、バカオス
513:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:08:48 d6W1/wMZ
はい、このようにレディースデー肯定女はバカなのです
514:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:12:23 3qE8mpLF
レディースデー反対派はさらにバカです
515:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:13:25 QRnZ42cn
書き込みから相手の性別を断定した上で馬鹿呼ばわりするのは
偏見に満ちた行為だと思いますが、
ID:d6W1/wMZさんはそういう行為をされる方についてはどう思いますか？
また、そういう行為を差別行為と呼んで差し支えないと思うのですが、いかがでしょうか？
516:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:17:12 3qE8mpLF
>>515
予想できる答え
「バカにバカと言うのは差別でも偏見でもありません、事実を述べたまで」
ってとこか
517:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:17:48 QRnZ42cn
>>506
差別に当たるかどうかを最終的に判断するのは誰ですか？
すくなくとも現在のところレディースデーが差別だと判断されたことはありませんし、
あなたが例示した雇用行動が判断されたこともないでしょう
（そもそもそういう雇用行為があったかどうか知りませんが)
それらの判断に不服があるなら、その文句はここではなく、
差別かどうかを判断する権限を持った部門に言ったほうが有効だと思うのですがどうでしょう
518:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:19:11 d6W1/wMZ
>>515
それってなにをどう差別してることになるの？
519:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:32:07 QRnZ42cn
>>518
例えばあなたの今までのレスを例に取りますと、
あなたは誰かに対して「バカ」と言うにあたって、必ず相手の性別を女性であると決め付けています
（>>482,493,504,509,513）
これは「バカなのは女性である」という偏見の現れと言えるでしょう
さらにURLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)によると
差別とは「偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。」とありますので、
あたかもバカなのは女性だとしてののしる事は女性全般に対する不利益な扱いにあたり、上記の条件を満たすので、
あなたの行為は差別行為と呼んで差し支えないかなと思います
520:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:33:28 nHmUv/I+
>>516
それがおかしいというなら
逆に男性がやったことを元に男性を非難することができない
ってことと同じだがいいのか？
まぁ「おかしい」とは言ってないけどさ
521:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:37:39 d6W1/wMZ
>>519
こじ付けだなｗ
事実レディースデー肯定意見は女しか言ってないんだよｗ
レス内容から女と断定したが否定もされていない
女がバカだってのはお前の解釈
「レディースデー肯定意見はバカな意見ばかりだ」
その発信者が女だからバカブタ女だと言っているｗｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:41:05 nHmUv/I+
売り手の自由とかｗｗｗ
ならば買い手予備軍の自由ですｗ
523:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:44:03 zISBpN88
結局レディースデー賛成派はレディースデー反対派を
散々煽ったりバカにする事しかしてないじゃん。
524:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:45:34 nHmUv/I+
売り手の自由と
買い手予備軍の自由→客予備軍の自由
自由の主張のしあいは
市場としてなりたたせるのかな？
525:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 01:48:11 lUWGNR7h
割引とかは正直どうでもいいが男女で扱いに差をつけるのが納得いかない。
男女平等の世の中、片方の性別だけを優遇したり冷遇したりするのはあってはならないこと。
しかも男女平等の世の中を望んだのは女本人。自分達が望んでおいて自分達だけちゃっかり優遇
してもらうなんてそんな都合のいいことがまかり通って許されるはずがない。
526:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:05:40 3qE8mpLF
>>521
＞ 事実レディースデー肯定意見は女しか言ってないんだよｗ
そうか。
いちいち何等かの検索をかけているわけか？
そこにこだわる以上は相当なミソジニストと見たよ。
ああそうだ、「ミソジニー」と言う言葉も知らないならWikipediaで調べてくれｗ
527:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:06:21 cSf9Uthh
結局さレディースデーがあるのって女が馬鹿だからだろ。
528:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:13:22 3qE8mpLF
>>525
＞ 割引とかは正直どうでもいいが男女で扱いに差をつけるのが納得いかない。
当然差がある男女というものに差があることが納得いかないってのもよく考えたらおかしな話になる、
と言い出したら
マスキュリストあるいはメンリブは
どう思うんだろうなｗ
529:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:16:34 3qE8mpLF
>>527
＞ 結局さレディースデーがあるのって女が馬鹿だからだろ。
じゃメンズデーがあるのも
結局は男もバカだったってことですか。
メンズデー利用してる人ｶﾜｲｿｽ
530:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:30:20 zISBpN88
ま、レディースデーやメンズデーのような
性差で損得が出るようなサービスはやめるべきだな。
531:名無しさん ～君の性差～
08/05/29 02:39:59 3qE8mpLF
かつての映画板で、レディースデーがあるならメンズデー作れって一派が現れて板が荒れた結果
「男女板でやれ！」って総スカン食ってたが
あの一派はその恨み辛みからレディースデー廃止派へと変移したのかと思ったりｗ
今ではメンズデーも随分一般的に浸透して良かったが