08/05/19 08:06:33 dPAv1SrR
結婚したがらない女が増えている Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている Part2
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結婚したがらない女が増えている Part3
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結婚したがらない女が増えている Part4
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結婚したがらない女が増えている Part5
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結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ６
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結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ７
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結婚したがらない女が増えている？ Part8
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結婚したがらない女が増えている？ Part9
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結婚したがらない女が増えている？Part10
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結婚したがらない女が増えている Part11
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結婚したがらない女が増えている Part12
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結婚したがらない女が増えている Part12
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結婚したがらない女が増えている Part14
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結婚したがらない女が増えている Part15
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3:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 08:07:41 dPAv1SrR
結婚したがらない女が増えている
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結婚したがらない女が増えているpart○
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結婚したがらない女が増えているpart19
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結婚したがらない女が増えているpart19（真）
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結婚したがらない女が増えている やっとpart20 祝！
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結婚したがらない女が増えている 21（推定ｗ）
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結婚したがらない女が増えている26
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4:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 08:28:54 JjNk0/au
>>1
乙！
5:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/19 08:48:24 Inj9nYxf
>>1乙
前スレ996
＞夫が帰ってくると家に明かりがついている。
＞妻や子どもが手料理を作って待っている。
＞そして家族でその日有ったことを語りながら明るく楽しくワイワイやる・・・。
＞素晴しい・・・、生きてて良かったと普通の人間なら感じる一時。
＞これを欲しない人は歪んでいると見られても仕方がない。
激しく同意
だが「俺の命にかえても、残りの人生全てをかけてでも、この人だけは守る！」ってのが私の信条で
逆を言えば「守りたいと思える人と出逢えるまで恋愛も結婚もしない」というのもまた真なり
前スレ996が挙げたような「明るい家庭」を一緒に築ける女性となら結婚したいが・・・
なかなかどうして、難しいところですな
6:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 09:11:36 Re8+VMzC
田舎侍氏を叩き潰すまで論破しちゃだめだよ＞ALL
彼は愛されるべき叩かれ役
いなくなったらつまらなくなる
7:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/05/19 09:33:39 1BDFwFLK
女性は結婚すれば？
しなきゃ人生苦しいんじゃね。
そんなに苦しまなくても・・・ねえ。
8:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 09:49:09 1dT8r7c0
一人の男性に束縛されるより
携帯のアドレスに登録してる男全員と付き合った方が遥かに得
何も言わなくてもプレゼントくれるし食事もおごってくれるし衣食住に困る事は無い
ウザくなったら別れて他の男を釣ればいい
別れた男とヨリを戻したくなったらウソ泣きして一晩抱かれれば過去は水に流れる
男は基本バカだから簡単
9:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 09:53:20 Qv3RXv0T
>>7
結婚したがために苦しい人生を送っている人のほうが多そうだけど
もちろん気楽だから幸せってわけじゃ無いけどね
10:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/05/19 10:23:11 1BDFwFLK
>>9
見た目はそうでも実は本人はそれほど苦しくないのかもしれないよ。
寂しい人生は辛いよ。
子供たちの事も考えて！
11:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 10:34:21 Qv3RXv0T
>>10
？
結婚すれば寂しくない、しなければ寂しいって訳じゃあるまいし
一人が好きって人にはどのみち関係ないだろうけど
それに子供たちって誰？
12:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/05/19 10:39:13 1BDFwFLK
>>11
えー
一人が好きって独りになりたいの？
女性は子供産んでお母さんになった方が良くない？
自分にとっても産んだ子供にとってもほかの人にも、さ
女性はいつまでも女性なんだよ？
13:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 11:44:54 Qv3RXv0T
>>12
＞自分にとっても産んだ子供にとってもほかの人にも
双方がまともな家庭を築く能力が有って子供が欲しいと願っているならね
マイク氏は何の為に生きて何の為に結婚して何の為に子供を作ったの？
14:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 12:04:06 KKC/9PEC
>>12
男性もいつまでも男性ですよ
多くの場合は
15:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 12:05:43 WFLuqbjw
バカすぎる。「自分の幸せの形＝他人の幸せの形」ではない。
人生を一人で生きていくことが幸せと考える人間もいる。
自分の価値観を垂れ流すのは構わんが、人に押し付けるな。
共有しなければならない価値観もあるが、それらは法律でカバーされている。
16:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/19 12:08:20 0sGLE8oB
こんにちは。
前スレッドではレスが殺到した為、当方が回答していない方もおいでかと思います。
お手数ですが回答希望の方は再度掲載願います。
ではまた。
17:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/19 12:16:48 TE5bQbAh
>>5
全く正論ですがちょっと重い気もしますねw
「心から感謝の気持ちを持て、素直にそれを伝えられる相手」
これで充分だと思いますよw
18:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 12:38:57 TE5bQbAh
結婚するから幸せになれるわけではない。一緒にいて幸せを感じられる相手と結婚するから幸せになれる。
そんな相手でなければ寧ろ結婚は不幸を招くだけ。
簡単なことだ。
19:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 12:45:41 Bi23mfwz
至言だな。
20:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 12:57:24 UKSHOmST
釣るって‥‥
ババアになっても釣れたら良いね
♪d(⌒〇⌒)b♪
21:みやび ◆0633/vjXjM
08/05/19 13:35:27 H0CsqYL6
>>17-18
うむ
しかもお互いがそうでないと続かない
しあわせは二人で育てるもので
どちらかが苦労して つくろうものではないはず♪
22:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 14:27:11 VMzwxaPd
>>1
乙です。
>>5
それではまるで、男は結婚したがっているようだ。
夫の帰りを待っているなんて面倒だと考える女が多いことを知ってしまったのに
そんな幻想抱けない。
23:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 14:38:23 nEd1DxSz
>>18
一緒にいて幸せを感じられる相手となら、
べつに結婚しなくても幸せになれると思うが。
今、一緒にいて幸せを感じられる相手が、
１０年後にも一緒にいて幸せになれる相手とは限らんし、
相手を現時点で固定する必要を感じない。
年齢と共に人はそれぞれ変化するんだよ。
24:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/19 15:05:19 Inj9nYxf
>>22
それでいいんですよ
「守りたいと思える人と出逢えるまで恋愛も結婚もしない」
つまり
＞夫の帰りを待っているなんて面倒だと考える女が多いことを知ってしまったのに
＞そんな幻想抱けない。
と言うのなら、結婚しなければいいだけの話です
もし、それを打ち破るほどの人がいたら、結婚すればいいだけの話です
25:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 15:55:42 Mvve1/aO
団塊世代の適齢期の状況と違うからなあ。
就職もした、これで俺は安泰だ。終身雇用だからな。
年功序列で給料も上がる。40歳の頃はあの上司のような感じだなと自分の先が読める。
ここらへんで落ち着いて子供の成長でも楽しむか。
とんでもない。
自分の10年後は想像できない。今の会社があるかどうかも不明。
10年後日本に住んでるかどうかもわからない。
スキルアップに割く時間も増える一方。
様変わりしているのに
幸せな家庭なんてものを夢見てられるのが不思議だ。
公務員ならわかるが。
26:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 16:46:49 KKC/9PEC
>>25
先が見えるのなら結婚したいのかな
27:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 16:47:32 ETOUIHse
木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂木崎美穂
「昔からセックスをする日は私にとって『ちょっと特別な日』でした。
少しだけおしゃれをして、本当はわくわくしている気持ちを抑えて、すましてベッドに入る。
そんな気持ちにさせてくれる男が大好きで、そこでちんぽをお迎えする事に今を凄く幸せに感じています。
私とセックスとする男性が『ちょっと特別な日』と思って戴けるよう頑張ります！」
28:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 16:56:02 Mvve1/aO
>>26
退屈してたらしてみるかも。
下らないと思いつつ、妻のご機嫌とる方法を考えたり
夫婦喧嘩でもして時間をつぶすw
興味のある事が盛りだくさんの現代じゃ
退屈はありえないけどね。
昔なら退屈は普通にありふれていたろう。
29:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 17:10:03 EHNdGPEi
>「守りたいと思える人と出逢えるまで恋愛も結婚もしない」
これでいいと私も思うよ。
「今の女（男）は糞だから云々」などと言い出したら厄介だけど、
自然な感情の流れなら別に普通だと思う。
現代人は多かれ少なかれそう思ってるんじゃないかね。だから晩婚化。
相手を変えようとするのは傲慢だと思うけど、
自由意思で選ぶのは当たり前のこと。
むしろごちゃごちゃ異性批判する人こそ、結婚に囚われ過ぎて
いるのではないか？と思う。
したくない（必要がない、出会わない）ならしなければいい。
ものすごく当たり前のことだよね。
30:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 17:15:10 Re8+VMzC
>>25
定期的にそういう風に勘違いする奴が沸くんだけど、団塊の連中は明るい未来に
夢踊らせて結婚してたわけじゃないだろ。
女にしてみりゃ、働きたくてもまともな職場がない。
（二次産業が急成長してエンジニアがもてはやされた時代）
男にしてみりゃ、コンビニどころかスーパーマーケットすらない、弁当屋は安くない上に１８時か１９時閉店だ
洗濯機も二層式、掃除機もまだ新発売商品、電子レンジなんてのは高級品の時代だ。
結婚しないほうが男女ともひどいハンディキャップを背負う事になっていただけ。
団塊やその上の世代のオッサンが「結婚して一人前」なんて言ったりするのはその名残だ。
今の若いモンに「結婚して一人前」と言ったって、理解できないだろう？
実際に一人前かどうかの判定に結婚なんて無関係になっているんだからな。
結婚は昔と違って「したほうがいい」「しないほうがいい」といった議論からは
すっぱり外れるわけよ。だから、「したほうがいい」という団塊の世相と現在を
比較しても、あまり意味がないよ。
31:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 17:15:28 KKC/9PEC
確かに退屈しない世の中だね
退屈しない＝生き甲斐がある
では無いけどさ
32:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 17:22:51 Mvve1/aO
>>30
その通りと思うよ。
明るくない未来に家庭も子供も持つ気になれないという気分が
少なくはない数の人間を支配する状況になかったことは確かだけどね。
33:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 17:49:37 Mvve1/aO
>>31
”生き甲斐”っていくらでも持てるものと思ってるんだ。
”映画を観るために生きている”って女性のブログ、最近読んで
観たい映画がてんこもり。
その女性の生き甲斐は映画を観ることだが、それもアリだと思うし。
34:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/19 18:13:47 TE5bQbAh
>>23
＞一緒にいて幸せを感じられる相手となら、
＞べつに結婚しなくても幸せになれると思うが。
ごもっとも。
＞相手を現時点で固定する必要を感じない。
＞年齢と共に人はそれぞれ変化するんだよ。
そう。現時点では必要ない。必要になるのは心が離れた時。
その時の為の、男に対してだけの一方的なペナルティ制度、それが日本に於ける法律婚だww
35:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 18:14:43 EHNdGPEi
>>33
ああ、分かるな。
私も読書が好きだから死ぬまでにどのくらい読めるかなと思ってる。
ネット情報とかで読みたいのリストアップしたりしてさ。
死ぬまでに読み切れない本が沢山あると思うとちょっと焦ったりもする。
限られた時間を何に使いたいかは人それぞれだよね。
人に納得してもらえる人生じゃなくてもさ。
36:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/19 18:18:50 A5Cqjpze
>>16
ブリーフ派かトランクス派か？
…の回答を頂いて無い気がするが？
｢下着の選択による恋愛願望に対する心理的影響について｣
↑
未婚化に無関係ではあるまい。
普段、ゴムの伸びた下着を着てる奴と、
｢臨戦体制の下着｣を着てる奴、
どちらが恋愛に対する｢即戦力｣になるか明らかだろう。
過去の日本の乱交は、和服のノーパンが支えていた…と云う説もあるのだ。
ブリーフとトランクスの影響も｢調査する価値｣はある。
37:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 18:42:27 KKC/9PEC
>>33
同意
この時代に生まれて「人生は虚しい」とか言ってる人が信じられない
38:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 19:08:15 Mvve1/aO
ここに映画を観ることが生き甲斐の女性がいるとする。
さてこの女性は結婚した方がいいでしょうか
独身の方がいいでしょうか…と考えてみれば
彼女と同じように映画を観ることが大好きな男なら
観た映画を話題に酒が呑めるかもしれない。
子育て中も彼女に映画を観させてあげようと腐心するかもしれない。
でも映画に興味のない男は…。
ある意味、何かに熱中するということもない
世間並みが一番みたいに考える男女に結婚は最適のホビーとなるのかもしれんね。
39:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/19 19:34:13 A5Cqjpze
>>38
映画を観る…
監督により、画像に隠された意図と
監督が隠した意図以上の、深層心理を見抜く観客の
ガチンコ勝負の場だろう。
映画好きの男こそ、女と観るなんて有り得ないんじゃないか？
映画はエサに過ぎず、帰りにラブホに連れ込む事を考える男が、女と一緒に映画を観るのだと思うが？
40:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 19:37:47 joVcPma+
思う。思うが。ばっかだよなww
経験無い奴は引っ込んでなさい
41:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 19:39:56 Mvve1/aO
>>39
キアヌ・リーブス素敵！ラブ！って女なら
映画はエサに過ぎず、帰りにラブホに連れ込む事を考える男と似合いだが
映画を観る事が生き甲斐とまでいくとちょと違うと思うのさ。
そこで「オマエはそう考えるか（驚）」が発動されればいいんだよな。
まあ、想像しただけっス。
42:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 19:44:41 Mvve1/aO
>>40
経験があると断定が出来るとな。へえ。
じゃあ、経験書きなよ。
43:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 20:22:59 tGMleCIX
女のヲタがあなどれないことには同意。
44:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/19 20:32:54 0sGLE8oB
こんばんは。
>>36
はははは。質問は貴殿のものだけであったか。
男はふんどしだ！(笑)
45:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 20:53:13 fhKInySi
愛を金で買えると豪語する男がおり、愛を金で計れると豪語する女がいる。
自分の価値観とはかけ離れたものだが、それをインモラルと非難するのはおかしいと思う。
自分と違う価値観を否定するだけでは、社会では生きていけない。
46:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 21:10:49 BvYhIcDj
>>45
それは君自身が自分を「おかしい」と自己紹介しているようなもの。
自分と違う、自分と価値観のかけ離れたものを否定する人間を君は「おかしいと思う」と述べている。
君も自分と価値観の違う人間を「否定」している。
47:シグマ（廃棄物）
08/05/19 21:12:23 mUTrqMs+
>>44
質問の堂々巡りはみんな面倒臭いみたいだぞ。
48:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 21:46:41 fhKInySi
>>46
言葉遊びのようで嫌だけど、ちょっと違うと思う。
他人の価値観を否定することと、他人の価値観を否定することをおかしいと思うことは違う。長くなりそうで不毛なので、これ以上はやめておく。
49:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/19 21:57:39 0sGLE8oB
>>47
そうみたいですな。
皆さん案外飽きっぽい(笑)
>>48
違わないだろう。
「価値観を押し付けるな」という人間に限って「他人に価値観を押し付けては
ならない」という価値観を押し付けるものだ。
独裁者でもないヤツに価値観を押し付けられても従う必要もなかろう？
50:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 22:06:54 fhKInySi
>>49
私はあなたの価値観を否定しない。むしろ、共感できる部分もある。
他人の価値観を否定するあなたの行為がおかしいのではないかと問うているだけ。
伝わらなさそうだけど。
正直、あなたのことが心配だ。
51:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/19 22:49:08 0sGLE8oB
>>50
何、心配いらない。
リアル社会で同じことをやってる訳ではないからな。
匿名掲示板に書き込むことで、俺は自分の価値観を提示しているだけだ。
その価値観に反論があったから議論になったに過ぎない。
自分が思うところを書けば良い。違うだろうか？
52:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 22:54:17 qCTRGIyK
結婚したい結婚したーい
53:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 23:21:05 pBugAIbd
>>49
君の今日のレスを見れば、再掲する必要はないと感じる。
他者から学ぶことを拒否する者に議論など不可能だ。
54:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 23:22:37 h3AJCQdh
金に群がる結婚願望女。
地獄に落としてやれ。
子供二人作って、家買って、離婚。
親権は放棄。ローン付きで家をくれてやれ。養育費は、後で払わない。
身体売ってローンでも払え。バカ女めが。
身の程知らず。
55:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/19 23:27:04 0sGLE8oB
お金目的で結婚相手を選ぶことを「自由」だというなら、「そんな生き方は間違っ
ている」と指摘する自由もあって良いではないか。
どのみち強制される心配はないのだから、持論くらいは堂々と主張したいもの
である。
では落ちます。おやすみ。
56:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/19 23:28:34 0sGLE8oB
>>53
俺は他者から学ぶことを拒否しない。
57:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 00:20:33 bc/XLuDJ
お金目的で相手を選ぶ女性を私は共感できないけど、
昔は女性に選択権はほとんどなかったからその名残りじゃないの？
自分で稼ぐ自由とか結婚しない自由とか相手を選ぶ自由とかがあまりない時代なら、
出来るだけお金持ちと結婚したいという願望が大きいとしても不思議はない。
親世代からその価値観を刷り込まれている人も多そうな気がする。
でも、お金目的で結婚相手を物色してるような女性をリアルでは
見た事がないのでホントのところはよく分からない。
知ってる限りでは好きな人と付き合い（結婚）したがってるよ。
まあ、結婚願望のない自分から言わせればお金ごときで結婚出来る女性は
すごいなあ…と思う。価値観はそれぞれだからいいけど。
58:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 00:39:47 jtVpTksk
お金を欲しいなら自分で稼ぐ方が手っ取り早いと私も思う。
好きな男に稼いで来てもらって、その男をサポートしたい女性が
「稼ぎが多ければ多い程いい」と考えるのは
男性が「かわいければかわいいに超したことはない」というのと同じ。
そう考えるのは自由でしょう、どう考えても。
純粋にお金だけが目的で結婚するというのはちょと考えにくい。
生理的に受け付けなくとも億万長者を選ぶなんて女性に確かにお目にかかったことがない。
59:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:00:33 jtVpTksk
どちらかというと
お相手が高収入でも、自分の好みでないから選ばないというケースの方が
多い気がする。圧倒的にこっちの方が多い気がする。
結婚相談所の成婚率が実質2％で、高収入ならすぐ相手が見つかるかというと
そういうものではないらしいことがそれを物語っている。
どちらも結婚したくともなかなか決まらないらしい。
自分で出した条件をクリアしている相手を紹介されているにもかかわらず。
年収3000万なんてあると、職業や生活振り、金銭感覚などいろいろ気にかかるらしい。
結婚したい男女にとって、自分の好みと出会うというのは難しいことのようだ。
ほんと、団塊の世代の適齢期は男は定職についてさえいればよく、女は家庭に入って家事育児
するものと女たち自身が抵抗無く思っていたからスムーズに相手が決まったんだろう。
60:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:03:52 zYb3LQoH
そうは思わないな。
女は相変わらず三高を望んでいるんでしょ。
間違いの無い事実で。
実業家や、エリートサラリーマンと結婚したいんでしょ？
結婚までは、おしとやかで、結婚すれば豹変しているでしょ。
三色昼寝つきのくせして、夫に文句ばかり。
ちょっと風俗・不倫すればすぐに離婚・慰謝料を請求して。
結局は金目当てなんでしょ？
61:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:05:21 Zf4gL6SI
生理的に受け付けない異性は金があろうと駄目だろうね。
62:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:11:43 zYb3LQoH
＞＞６１
君個人の意見は聞いていない。
世間での事実を話している。
63:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:12:49 jtVpTksk
>>60
うんにゃあ、いないよ、そんなの。同級生には。
偏差値高い高校だったから、三つ子や双子を出産した人以外は
結婚後も職業を持っている同級生がほとんど。出会いも大学か職場。
もっとランクの下の学校だったらそういう人も多いのかなとは思うけど
結婚する女性のうちどのくらいの％が貴方が書いた生活を送ってるか
わかる方法はある？
64:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:22:12 zYb3LQoH
＞＞６３
君の日本語は意味不明ですよ。
偏差値の高い高校に君はしがみついているのかな？
多分君より偏差値は高いよ。
パーセンテージの方法は反論する君が考えなさい。
知能低すぎ！
65:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:32:10 jtVpTksk
>>64
ならご学友に自身で稼げる女性は多そうですね。
彼女たちがどういう結婚をしたか、結婚後どんな生活をしているか
男性だと知る機会少ないかな。リアルで実感すること意外のことは
統計でもないと（それも正しいかどうかわからないけど）計れませんね。
パーセンテージを知る方法はさっぱりわかりません。
66:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:47:39 QvJKkutO
条件のよい異性を理想として上げるのは別に普通だと思うけどね。
男性でも、若くて可愛くて料理上手な子を嫌いな人は少ないでしょう。
だけど、それを絶対条件に本気で探してる人は少ないんじゃない？
好きになった人がたまたまその条件に当てはまってると嬉しいだろうけど。
そういう相手と巡り会わず、後悔したとしても自業自得なだけだし。
それにそんな（金目当てなど）異性が嫌いなら相手にしなければいいだけで
簡単なことだと思うが…。女全体が糞だと思うなら非婚を貫くのも自由だし。
何で関係ない相手（異性）を批判するとか、変えさせようとするのか分からない。
選ばないのも非婚でいるのも自由なはずだよね。
自分は「世の男が変わってくれたら…」なんて思わないけどなあ。
結婚願望ないし、それでもしたいと思う相手に出会ってもいないわけだから、
生涯独身だとしても自分の責任だと思ってるよ。
67:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 02:16:27 70JpqF1T
金目的の為に結婚を手段にする女が多くないにしろ、
単純に「結婚相手に条件を付けるとしたら？」の問いに
高収入を挙げる女は少なくないのでは？
見合いパーティの料金設定を見ても、
参加条件がフリーのものなら男＞女。
男に医師・弁護士等の高収入の条件付きのものなら男＜女。
高スペックな男は需要がある証拠だと思うけどな。
68:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 02:27:15 R67oktoG
夫が了解してても
家事さえすれば欲しいものが手に入ると考えている（金目当て）妻を
糾弾する！という田舎侍氏の姿勢には共感は出来ないな。
夫婦間の交渉に口出しするのは野暮。
労働すれば金が手に入ると考え、同じことをするなら高く買い取って
くれる方を選ぶのは人の常じゃないかと。
わずわざ低賃金の仕事選ぶ人間はいない訳で。
なんか妙な考え方だよなあと思う。不自然だ。
69:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 03:48:09 STAgFerj
>>67
高収入に越したことはないからでは？
結婚は生活なんだから別にいいんじゃないの？
指名された男性が強制的に結婚させられるわけでもないし。
子供を産みたい女性にとっては、安心して子育て出来る環境は必須。
そうでないなら、結婚する意味はそんなにあるものかな？とも思う。
誰かと生きていきたいだけなら同棲でも充分だと思うしね。
逆にそういう女の人を批判してる人は結婚に何を望んでるのかな？
収入少なくても愛しあう夫婦？
女性と同じように魅力（見た目や若さ）で勝負し、結婚後も妻を同等に扱い、
家事も分担出来るような人なら充分可能だと思うけどね。
そういう男性を望んでる女性は単純な玉の輿より多いような気がする。
70:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 04:51:20 weimGMH+
>>69
一家を支えられる収入がある男性・・・という前提で言うならば
結婚の条件に高収入を付ける女性は、夫を「歩くATM」と考えている率が高いと、男性に認識されていて
「金の切れ目が縁の切れ目」であったり、別に「恋人」を作って恋人の子供を育てさせられたり・・・という危惧も持っている
結婚を真面目に考えていて、収入のある男性ほど
「収入少なくても愛し合い、協力して一家を守り立てることのできる女性」を好む
71:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 05:33:42 RO3g2sAm
>>70
＞結婚を真面目に考えていて、収入のある男性ほど
＞「収入少なくても愛し合い、協力して一家を守り立てることのできる女性」を好む
わかりますけどね。
社会に出て、魅力的なものを知ってしまった女性たちに
結婚したらバレエも観るな、旅行に行くな、高い服買うな、フラメンコを習うなど
言語同断だ、自分の楽しみは忘れろ、夫と子供のことだけ考えろ…
女からしたら夢もちぼうもない。知ってしまったら戻れない。
難しいことになりましたね。田舎で家業の手伝いを熱心にしてきた女性とかなら
欲望が膨らんでることもないでしょうか。
収入少なくても愛し合い、協力して一家を守り立てることのできる女性が
現れる迄結婚はしないというのは賢明と思います。
そういう女性に運良く出会えた男性と
現実の女性の欲望を認めることの出来る男性だけが結婚すればよいと思います。
男性の望む女性には決してなれないことを自覚しているので
私は非婚な訳ですが。
72:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 05:39:43 6Yha9rJD
結婚の基本は「愛」だってことを忘れてませんか？＞ＡＬＬ
仕事や家事なんてのは愛があれば自然にやることだし、義務だの権利だのいうこと自体そもそもおかしいと思う。
そういう言葉でお互いを縛らざるをえないということは、裏を返せば「愛がない」ってことの証明なんですよ。
「真の結婚」というのは愛のみで成り立つものだと思います。
73:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 05:52:46 RO3g2sAm
>>72
いやー、なかなか無償の愛を捧げたい！と思えるほど
愛せる相手なんてなかなかなかなか。男性も同様でしょうが。
自分の楽しみなどかなぐり捨てても良い！と思えるような異性に
出会ってみたいものですが。
「真の結婚」というのは愛のみで成り立つ
なんか「霞食って生きていけ」と聞こえる私は夢がないですねw。
愛を注ぐ相手なら、老いた親でもいい訳で。
『マイルーム』という映画で、結婚もせず寝たきりの父親と老いた叔母の面倒を看ている
長女と好きに生きてる次女が出て来て、姉を気の毒がると
「私は愛を注げる相手がいて本当に幸せだった」と長い介護生活を振り返るんですが
その境地を目指したいこのごろ。
74:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 05:57:51 weimGMH+
>>71
あなたは非婚派で、現在そういう魅力的なものを享受されているのでしたら
社会に出て働いているものとお見受けします
専業主婦で言うのでしたら・・・
専業主婦という仕事をきちんとこなし、それでいて時間が余るようでしたら
予算の範囲内で目いっぱい好きなことして遊ぶのもアリだと思ってます
男性も、仕事が終わって帰ってから好きなことしてますし、土日はゆっくりと休みますからね
旅行だって、普段からいつでも好きな時に行けるわけではないでしょう
GWや盆、正月などの連休でなければ行けません
日ごろからちゃんとやってくれているなら、私だって慰労も兼ねて家族旅行に連れて行きたくなるでしょう
75:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 05:59:12 weimGMH+
>>71
肝心なこと忘れてた
あなたは社会に出て働いているのでしたら
専業主婦で言うのなら、社会に出て働くのと労働時間的にはさほど変わりはないですよ
ということで
76:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 06:05:52 weimGMH+
>>72
もう8年くらい前になるでしょうか・・・
姉の結婚について親族全員で大反対＆大ゲンカした時に、私が横から「愛があればいいじゃないか！」って言ったんですよ
そしたら、普段温厚な叔父さんに「奇麗事言うな！」と、カンペキに怒られました
若かったですねぇ・・・私も
お互いにやるべきことをやって、お互いがお互いの仕事に関して「感謝の心」「尊敬する心」「信じる心」
すなわち「愛する心」を持つことが大事だと思ってます
「いつも美味しい料理をありがとう」
「いつもお仕事おつかれさま、ありがとう」
こういうのがあってはじめて「愛」が成り立つんですよ
一方が一方的に愛だけを求めていたら、いずれお互い冷めますよ
77:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 06:26:41 RO3g2sAm
>>75
単純に労働時間の問題ではなくてですね
仕事に集中する時間がまとまっている男性であればよくご存知と思うのですが
仕事に集中すると、集中力がググーっと深くなっていきますでしょ。
テンションも上がっていき、感覚が鋭くなっていく。
仕事は一気に仕上げる方で連続24時間やってても苦にはならないのですが
（集中していれば時間はあっという間）
家事というのはどうにも時間が細切れで、人の行動を常に視野に置いて時間配分して行動するのが
非常に苦手な自分がおりまして、半クラッチ状態が多過ぎるんです。主婦業。
炒め始める頃合いを見計らったりする時に、相手の挙動をずっと
追っている感じがある。ちょこちょこちょこちょこ待機感がある。 かなり苦痛でした。
主婦の適性ナシです。
向き不向きってあると思うのです。女性なら主婦業が向いているということは断じてないと
思います。
自分を知るので非婚を選びました。
非婚派の女性には割といるタイプと思う。
78:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 06:33:30 UCBFRCIH
「結婚したがらない女が増えている」わけじゃなくて、「結婚する値打ちのない女が増えている」が正しいと思う。
79:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 06:35:28 RO3g2sAm
>>78
そうですね。男性に言わせたらそうでしょう。
介護が始まれば腹を括るつもりですが
結婚で腹が括れない。括れそうもない。
自分が男だったら自分とは結婚しないです。
80:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 06:38:04 6Yha9rJD
>>73
まあ確かにいろんな愛がありますからね。
結婚だけがすべてとは言いませんよ。
ただ最近の論調で、「義務」だの「責任」だの言ってることにすごく違和感を感じるんですよ。
結婚生活を「職業」のように捉えてる気がしてなりません。
>>76さんの言われるように、「感謝の心」「尊敬する心」「信じる心」すなわち「愛する心」というのが忘れられてるんじゃないかと・・・
夫婦の役割分担を厳しく言う人がいますが、それもこの「職業結婚」のあらわれだと思うんですよ。
妻が風邪のときは夫が代わりに食事を作る、夫がリストラされたら妻が代わりに働く。それが夫婦でしょう。
その基本になってるのが「愛」だと思うわけです。
81:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 06:39:13 weimGMH+
>>77
いやはや、いい意見を聞かせて頂きました
あなたのような、ここまでご自身のことを理解している女性が非婚派というのは
なかなか惜しい感じがしますね
尊敬できる仕事っぷりを発揮していらっしゃいますしね
現代の病理とでも言いましょうか
男性にしても女性にしても、非婚派の方が本来結婚生活を円満に送れるのでは？と思ってしまいます
82:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 06:43:22 MasSxIsJ
金も地位も自分で得ることができれば、男を収入で選ぶ必要はない。
性格でも見た目でも、本当に自分が好きな相手を選ぶことができる。
高収入を望む女は、自分で金や地位を得ることができず、男に依存しなければ
ならないからこそ、条件をつける。
専業主婦になるということは、自分の生活水準は完全に男次第ということだ。
一蓮托生、心中する覚悟がないとそんなギャンブルはできない。
しかし多くの男が、条件で選ばれることに嫌悪感を示しながら、
自分で金や地位を得られる、男に依存しない女を好まないのも確かだ。
83:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 06:52:52 weimGMH+
>>82
それこそ、男性のプライドと、専業主夫を認めない風潮（ヒモと呼ばれる）が絡んできますね
男性ももうちょっと勇気を出して「一家の大黒柱」の地位を、譲れる女性にならば譲ってもいいと思います
84:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 06:54:58 RO3g2sAm
>>81
いや、私は該当しないですが
非婚派の男性にいい根っこをしているなあと
本来結婚生活を円満に送れるのでは？と感じることがあるのは同感です。
85:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 07:15:09 weimGMH+
>>84
人には向き不向きがありますし、ご自身で仰ったように、専業主婦には向いてないのでしょう
ですが、こと仕事に関しての姿勢はとても尊敬できますし、何よりご自身のことを理解しているので
あなたも十分に「いい根っこ」を持ってますよ
86:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 07:20:50 RO3g2sAm
>>85
ひゃあ、そんな風に言って貰えるとは思いもしませんでした。
感激です。
87:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 07:30:51 HMRnCDPV
子育てが絡まないんであれば
人間性だけで結びつく男女が増えるかもしれないのだが。
88:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 07:35:12 weimGMH+
>>86
ただ当たり前のことを言ってるだけなのに、そこまで感激してもらえるとは
私としても嬉しい限りですよ
89:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 07:43:23 ycOJThDw
普段 非婚女はここで男に褒められることはないからねえ。
田舎侍氏が
自分がどんな人間であるかを隠すことはしないから
ここの非婚女性たちは立派だと言ったくらいで。
90:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 08:02:11 UxvMWJRv
>>78
結婚する値打ちのない男も増えているね
91:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 08:27:28 1lpk02+/
>>72
愛があれば「制度による縛り」など要らないことに気付く人が増えたんだと思いますよ。
事や家事なんてのは結婚してなくても自然にやることだし、義務だの権利だのいうこと自体そもそもおかしいと思う。
結婚と言う契約でお互いを縛らざるをえないということは、裏を返せば「愛が絶対的でない」ってことの証明なんですよ。
「真の結婚」というのはお互いの需要と供給のバランスのみで成り立つものだと思います。
92:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 08:47:36 1lpk02+/
>>80
ただ最近の論調で、「愛」だの「恋」だの言ってることにすごく違和感を感じるんですよ。
結婚生活を「甘え」のように捉えてる気がしてなりません。
>>76さんの言われるように、「感謝の心」「尊敬する心」「信じる心」すなわち「愛する心」というのが真に忘れられてるんじゃないかと・・・
夫婦の役割分担を厳しく言う人に不満を持つ人がいますが、それも「甘え」のあらわれだと思うんですよ。
妻が風邪のときは夫が代わりに食事を作る、夫の給料が安ければ妻も一緒に働く。それが夫婦でしょう。
その基本になってるのが「愛」だと思うわけです。
93:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 08:48:31 MWfbCh1B
真白様は私がお守り致します。
94:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 09:45:01 lZRFXoas
>>92
愛ってなんなんだ？
ただの思いやりで十分じゃないか？
風邪のときは夫が代わりに食事を作り、夫の給料が安ければ妻も一緒に働くってのは。
95:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 10:53:27 1lpk02+/
>>94
ID:6Yha9rJDさんに聞いてくれ
私のは単なる>>72と>>80のパロディ
96:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 13:19:02 DDI/5Tc6
結婚したなら、きちんと自分の役割りの”義務”と”責任”を果たせという考え方は
社会で揉まれている男には当然に思える考え方や要求であるのだが
そういう意識だと愛情から離れていくと思えるのか。
男はメインで家計を支えるという”義務”と”責任”を担う訳だが。
>>72と>>80はやっぱり甘っちょろく感じるなあ。
「職業」を「甘え」に書き換えたのはなかなかだ。
97:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 14:42:56 u8bY3ckc
主婦は大変なのよ！と妻たちは言うが
その大変さの一端が覗けたな。なるほどな。
男は苦手とすることだ。苦手な女がいても
おかしくはない。主婦ならやれ！と思うが
そう思っちゃいけないんだな。
大変だね、ありがとうと言わないといけないってことか。
98:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 15:26:41 hglOwfCy
非婚女は潔いというのは感じた。
結婚は女の幸せとは思えなくなっていく。
大半にとってはまだ幸せだと思いたいが。
99:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 15:29:15 weimGMH+
>>97
些細なことでも「ありがとう」って、お互い感謝し合うのが一番だと思う
感謝されて悪い気する人はそう滅多にいないし、感謝されることでさらなるやる気が起こるしね
100:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 15:35:37 1lpk02+/
>>99
それは建前論であって、ありがとうって感謝なんてできないでしょ。
・スーパーもコンビニも便利家電もない時代に、掃除家事おいしい料理にお弁当
・調理は器具素材も整い、掃除洗濯はスイッチポン、めんどくさきゃ冷凍食品でらくらくお弁当
ってくらいに、社会が違うんだから。
ありがとうとか、言葉で出したとしたって、心の内面はコントロールできないと思うよ。
101:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 15:44:29 qnfvsTbu
まず前提はお互いの好意と相性。そしてそれを持続させるのは感謝と思い遣りを持ち続ける努力。
自分だけ損してるなんて、どちらかでも思い始めた時点で男女関係は崩壊の始まりだよ。
要するに良好な関係の持続はお互いの努力だな。
102:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 15:45:07 hglOwfCy
>>100
核心をついちゃいますか。
”言わなきゃならない”は、自分の中から沸き起こった感情ではないということなんだ。
本当に感謝しているなら言葉にしなくとも相手に伝わるんじゃないかと。
眼差しや、肩を揉んであげる行為や。
現代において”ありがたみ”を感じるということ自体がとても難しいんだ。
男と稼げる能力のある女にとって。
103:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/20 15:49:00 weimGMH+
>>100
器具素材整ってても作らなきゃいかんだろ
洗濯も干す手間もあるし、掃除だって結局体を動かさなきゃならないし時間もかかる
そもそも、やってくれているだけありがたいでしょう
もっとも、毎日毎日冷凍食品や出来合いの惣菜だけってのはカンベンだけどねｗ
104:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 15:49:39 hglOwfCy
自分のことが自分でできてしまう人間に
配偶者の有り難みを感じることは難しい。
欠けた部分を補ってもらう関係というのが
理想的なのだろうと思う。実際のところ。
105:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 16:01:23 qnfvsTbu
好きな相手から自分への好意と、思い遣りを感じれば、大抵の人間は感謝の気持ちが湧くものだ。
先ず前提はお互いの好意。
そして感謝。
思い遣り。
この３つのうちどれが欠けても駄目なんだよ、男女関係は。
106:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:07:43 hglOwfCy
>>105
その感謝が曲者なんだ。思いやることは可能だが
感謝の感情は沸き上がってくるものだ。
感謝しなさい！と言われて感謝しようと思っても
せっかく作ってくれたけど吉野家の牛丼が食べたいな
我慢して食べようという状況になりがちなのが現代じゃないかな。
107:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:11:24 hglOwfCy
好きな相手から自分への好意と、思い遣りを感じただけで
ありがとう！と感激感謝するのは恋愛期間中だけ。
108:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 16:11:40 qnfvsTbu
欠けた所の補填としか異性を見ることができないのは、補填としての価値しかない異性しか知らない人間か、
元より異性を必要としない人間か。
このどちらか。
109:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:12:14 e8EOKx8J
>>104
求めてばかり
110:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:17:37 hglOwfCy
>>109
求める方に意識がいくんだ。
何を与えることができるかも同様に考えないと。
111:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:19:06 hglOwfCy
バツイチ子蟻氏は夢見る乙女だからな。
112:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/05/20 16:19:08 Ylg083rh
>>13
>双方がまともな家庭を築く能力が有って子供が欲しいと願っているならね
そうだね。
それは必要だよね。
女性ならそれは既に持っているんじゃない？
そう思うよ。
>マイク氏は何の為に生きて何の為に結婚して何の為に子供を作ったの？
結婚もまだだし子供もまだですよ。（^-^）
>>14
もちろんそうですよ。
113:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 16:20:25 qnfvsTbu
>>107
＞好きな相手から自分への好意と、思い遣りを感じただけで
＞ありがとう！と感激感謝するのは恋愛期間中だけ。
恋愛期間が過ぎるとそれじゃ足りなくなるのか？ww
114:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:24:25 hglOwfCy
>>113
それだけで感謝を感じることは難しくなっていくと思うよ。人間は何にでも慣れてしまう生き物だから。
ずーっと歳を取ったら。相手が生きているだけで相手の存在に感謝する境地に
なるかもしれないが。
115:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 16:24:55 qnfvsTbu
>>107
それは“恋愛期間を過ぎた”のではなく“愛が終わった”の間違いじゃね？w
116:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 16:27:30 qnfvsTbu
気持ちが離れるのを感じたらさっさと別れるべきだね、お互いのためだw
117:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:31:26 hglOwfCy
>>115
愛の終わりが明確ならいいが
もう愛はないのかと自問自答してみたり、ふとしたことに愛を再確認したり
いろいろ紆余曲折を人間は踏むと思うぞ。
でも野暮だったね。こんなこと言うのは。
感謝できるなら幸せなことだ。夢見ることが出来るのも得な資質だ。
羨ましいよ。
118:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:36:15 qRCQ57vD
しばらく付き合っててこいつとなら結婚してもいいなって思えるような働き者の女がいたんだ。
そこそこの稼ぎはあって、「時間があったら働きたい。もっと働ける。」そう言ってた。
二人で働いていけばお互いに生活がもっとよくなるだろうと思って将来の話をしてみた。
結婚意識しだして態度が豹変したんだよね。実は主婦になりたい。働きたくなんてない。
あなたのお金で養ってもらいたい。もし私が働くならお金は私の思ったとおりにする。
財布3つにするのはお断り。そんなの家族じゃない。
食費ケチって余らせた金で自由にランチやら男友達と週末飲みに行きたいとか。
外泊も好きにさせろ、海外旅行行かせろ、あなたが小遣い節約してプレゼントが当然。
家事育児は分担するのが当たり前だとか、そりゃあもう言いたい放題。
隠していた本性噴出。一人暮らしもしたことないような実家パラサイトのスイーツだった。
男は男らしく養え。女は好きに生きる。基地外かと。
生活レベル下がりーの寄生されーのぐらいなら今のままでいい。
一人暮らし長くて家事も全部やってたから結婚しなくても生きていけるし。
女の本性見えてイヤになったね。婚約もなにもする前に本性みせてくれて助かったけど。
119:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:46:23 yLwxw55/
それはびっくりだなｗ
結婚して変わる奴は結構いるんだろうなぁ・・・環境が変わるし
120:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:49:17 hglOwfCy
>>118
自分はその逆だな。家事能力も高く、仲間と釣りに行けば魚さばいて刺身振る舞う様子を見て
いい家庭が作れるんじゃないかと思ったら
転勤があってもついていけない、仕事を優先したい
３年もつきあうと新鮮みをなくしたのか仕事に没頭してしまった彼女。
何だったんだあの３年間は。俺に魅力がなかったんだろうけどさ。
いろいろいるね。
121:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 16:54:02 qRCQ57vD
ごめんスレまちがった
122:シグマ（廃棄物）
08/05/20 17:14:54 UwCXkTE8
大袈裟な愛など要らないだろう。むしろ邪魔な時もある。
時々、何も言わなくてもコーヒーの一杯でもいれる、ちょっとした気遣いが大切。
123:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/20 18:12:54 qnfvsTbu
>>120
感謝の気持ちが“持てなく”なった時点で二人の関係は終わってるんだ。
“当たり前”が感謝と思い遣りを磨耗させる。
俺の最初の結婚の失敗の原因の一つにも間違いなくそれはあるだろうと思うよ。
今はそれが解る。
一度失敗してる×1同士の再婚は長続きするとよく聞くが、それはおそらくその教訓を活かすからだろう。
何にでも言える事だが“当たり前”っていうのは曲者でさ。“当たり前”になってしまうと
感動や集中力は保ちにくくなってしまうんだ。
感謝の気持ちを持ち続けるよう意識し努力する事。と同時に感謝の気持ちを伝える事。(これが一番大事かもな)
そして感謝の気持ちを思い遣りにして相手に返す。
ただそれだけ。
それが相手に伝われば、気持ちというものは山びこのように返ってくるものなんだ。
まあ、俺自身は今の女と籍を入れるつもりも、別れるつもりも今の所無い。
それでお互い納得してるからねw
124:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 18:25:15 HG01ULx8
バカイチ子蟻のいう女は彼を担当しているケアマネージャの事です
125:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/20 18:32:57 l7H/12tg
>>114
慣れの問題は分かるな…。
貢がれ慣れてる女は、男から100万くらい貢がれても｢感謝｣をしないが、
女が叩かれて慣れてる喪男が、貢がれるどころか
無視して貰える(＝無視って事は少なくとも罵倒されない)だけで、
感激してしまうのと同じだな？
126:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 20:38:18 QOFnDBNG
感謝の気持ちを持ち続けるよう意識し努力するってのは
実際にはそれほど感謝の気持ちは湧かなくなっているということを
裏付けているようなものだな。
努力して感謝の気持ちが保てるのか。
なにか技術がいりそうだな。
127:シグマ（廃棄物）
08/05/20 20:44:08 UwCXkTE8
>>126
いや違う。「相手に保たせる」技術だな。
他者が述べてるように、慣れられると感謝されない。
お互い、たま～に奉仕するといい。特別感を薄れさせたら義務と見なされてしまう。
メンヘラ板で「共依存」という興味深い例を見た。
何が通常行為で何が特別行為かはっきりするのが肝要かと思う。
128:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 20:52:09 QOFnDBNG
>>127
それはわかるが
それじゃ「男はたまに給料を渡し、女はたまに飯作れ」
みたいなことになってしまうぞ。
相手の義務に感謝することが難しいんだな。
129:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 21:18:36 5zd/Hid5
こんばんは。
経験から言わせてもらうが、恋愛感情が薄れてゆくのはあっと言う間である。
(それが嫌なら、まさしく非婚は正しい選択だ)
かといって、相手の事がどうでも良くなるわけではない。愛の質が変わる感じ
だな。
日頃から相手に感謝する事は大切だよ。例え本心でなくとも。
130:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 21:25:26 hJ0paNsr
>>129
恋愛から家族愛という感じだろうね。しかしいつまでも女として見て欲しいと無理をいう女ｗが最近目立つわな。
131:シグマ（廃棄物）
08/05/20 21:29:31 UwCXkTE8
>>128
普段の継続性のある責務を主張するのは得策ではない。
たまに何でもないときにコーヒーをいれる、たまに安いプレゼントをする、それでいいと思う。
それらが普段の責務への感謝に繋がるんだ。素直に「いつもありがとう」ってね。
132:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 21:36:37 caprHy3u
>>130
そんなあなたに
つ 金目当ての女
こういう女は無理を言わない。ただし、君を男としてもみないがな(笑)
133:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 21:39:36 hJ0paNsr
>>132
金あるいは恋愛がいつまでも欲しくて家族愛では足りないという女はいずれにせよいりませんｗ
134:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 21:44:26 caprHy3u
>>133
ま、がんばれ(笑)
135:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 21:54:14 QOFnDBNG
>>131
素直に納得した。
マスコミは女側の”男に感謝させるためのテクニック”ってのを
取り上げてもよいのにな。
普段身の回りのことをしている女が何かしても気がつかれにくいだろ。
それこそ夫のおかずが1品多いは知恵だった気がするな。
136:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 21:58:06 Ph9pKPuU
ニートスレってホントよく伸びますね。
137:シグマ（廃棄物）
08/05/20 22:00:02 UwCXkTE8
>>135
そうそう、恩着せがましい重い「愛」より
自分に負担にならない、要領の良い御機嫌取り（いい意味で）が丁度いいと思うんだよ。
138:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 22:13:05 QOFnDBNG
自分に負担にならないことでないと続かないもんな。
139:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 22:21:14 5zd/Hid5
>>130
永遠に続く恋愛感情などない。ということに気付かない限り、結婚生活を続ける
のは苦痛だろうな。
かといって、事故や病気でこっちが働けなくなった途端に離婚する手あいも願い
下げだが。
140:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 22:39:23 MasSxIsJ
>>120
自分もそれに近い。もともと非婚を確認しあって付き合って、互いの仕事を尊重し、
互いの一人の時間も大切にする、財布はそれぞれ持って、旅行やイベントでは半分ずつ出す、
互いの人生を拘束しない、と合意していた。
ところが、うちに来た際に何度か食事を作ったら、態度が豹変した。
合鍵がほしいと言い出し、合鍵を渡すと会社からそのままうちに来るようになった。
私が残業を終えて終電で帰ると、不機嫌そうに「遅いなー、おなかすいちゃったよ」
着替えを持ってきて、脱いだ服はそのまま置いていく。
私が忙しくて彼が暇になると、「そんなにがんばらなくていいよ」「出世しなくていいじゃん」
共通の友人（男）に話を聞くと「結婚したい、意外と家庭的な女だ」と言ったらしい。
がっかりだ。これ以上足を引っ張られるのはごめんだと別れたが、彼は最後まで私の浮気だと
思っていた。「俺は結婚したいとまで思ってるのに、何が不満なんだ？」と。
確かに私は料理が好きだし、人に食べさせるのも好きだ。友人からは無駄にうまいと言われる。
しかしこの件以来、男には料理を作らないことにした。
男にとっての結婚が何なのか、そして自分がいかにそれに向いていないか、よくわかった。
141:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 22:50:21 5zd/Hid5
>>140
その友人の発言が誤解のモトだったのではないだろうか？
家事は分担、金は個人別管理、当然共働き希望の男性と、君は合いそうだが。
142:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 22:51:44 QOFnDBNG
>>141
「結婚したい、意外と家庭的な女だ」と言ったのは
彼であって友人ではないのでは
143:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 22:56:13 5zd/Hid5
>>142
なるほど。こちらが誤解していたようだ。
失礼。
140氏と彼は、元々合う人間ではなかった。という事ですな。
144:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:06:35 WMFjEIOx
合う人を見つけるのは難しいだろ。
男は基本
>>82
男に依存しない女には家事を要求しにくい。
女の存在は身の回りの世話をしてくれてこそという男が大半。
男に日常的な家事は向いていない。
男性的な仕事の出来る女に日常的な家事が負担なんだから
男が出来る訳がない。
共働きでも殆どは女がしているよ。
男向いていないから。
たまに台所に立つ男の料理ならしても。
145:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:19:24 MasSxIsJ
>>144
そうなんだろう。
男は、自分の支配下にあって、自分の身の回りの世話をする女が好きなんだろう。
自立した女など伴侶にしたいとは思わないだろう。
それが悪いとはまったく思わないが、しかしそれなら女が年収を求めることを受容すれば
いいだろうとは思う。自立しない女には男の年収が必要だろう。
146:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:29:44 vIYsTA6A
ただ、共働きですら労働時間、稼ぎ共に男>女だからねぇ・・・。
共働きの中には子どもがいなくて出産を機に仕事をやめる予定の
女も多いだろうし。
それに昨今の若い男女では家事が女に向いているとは
一概に言えないような。
147:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:30:45 vIYsTA6A
まぁ、家電等の発達で料理以外は大したスキルはいらないような。
148:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:32:19 WMFjEIOx
>>145
俺は金目当てと揶揄されようと
夫に高収入を望む女を否定しないよ。
>>68に同意だ。
夫となる男との間でその是非は決まることだ。
ただ、自分の働きに感謝してくれる相手と結婚したいという男の想いも理解する。
苦労人と結婚すれば、ありがたがってくれるよと
昔の人は言ったらしいからね。
女が恵まれ過ぎているので、女が男に感謝しようがないという現状があるので
嘆きもわかるというものだ。
149:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 23:34:17 5zd/Hid5
>>145
「自分にないものを」という意味で年収を求めるなら構わんがな。
「金さえあれば誰でも良い」という感覚にはやはりモラル的に同意しかねるな。
先ほども書いたが、事故や病気で稼げなくなった途端に離婚届けをつきつける
ような手あいを「ケシカラン」と思うのがそれほど不自然だろうか？
150:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:41:15 MasSxIsJ
>>149
「金さえあれば誰でも良い」なら、結婚相談所に高収入男性は集まらないだろう。
151:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 23:41:39 5zd/Hid5
ま、個人的な事を言えば、働くか主婦を希望するかで女性の価値は変わらんと
思うし、俺はどちらのタイプともやっていける。
俺が貧乏でも好きになってくれる相手ならな。
では落ちます。おやすみ。
152:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/20 23:46:48 5zd/Hid5
>>150
俺が前から批判している「金目当ての結婚」とはそういうものだ。
そんな結婚を平気で選ぶ女性が少ないなら結構なことである。
では。
153:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 23:58:43 WMFjEIOx
「金さえあれば誰でも良いという金目当ての結婚」が
夢想地帯を一人歩きしている予感。
154:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 00:05:39 cJNRrDxT
>>153
まあ、「金がある側」は誰でも良い訳じゃないからな。
155:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 00:10:08 ScuXKLkZ
神田うのと結婚した男って凄いね。
なんとなく
156:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 01:02:52 2D4eaqrO
金目当ての結婚が悪いものという根拠がない。
勝手に思い込みで言われてもねぇｗ
157:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 01:26:34 uAq2JT3h
金目当てっていうより
生活水準の問題だろ？
資産家の娘が飲食店の店長クラスの収入じゃやっていけんだろう。
釣り合いってのがあるんで。
158:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 01:39:12 DfGVw49a
ていうより、例外は有るにしろ大して金持ってない男って基本的に無能だろ。
そんな男の何に惹かれるんだ？顔か？
賢くてモテる女が金を稼げる男または家柄が良い男と
結婚する可能性が高くて当然だと思うぞ。
159:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 01:46:52 uAq2JT3h
無能な男と結婚して無能な子供が産まれたら
目もあてられないことになるな。今後。
叔母は兎に角頭のいい男がいい！と思ったそうだが
自分では頭の良さを判断出来ないのでw
東工大のダンスパーティーに足しげく通ったらしいからな。
んで高度成長期にバリバリ稼ぐ有能なエンジニアに将来なる
男子学生をゲット！。幸せそうだよ。いいんじゃないの？
160:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 01:51:26 uAq2JT3h
金を稼いでる男か
将来金を稼ぎそうな男を狙うことのどこがいけないんだろうねえ。
寄ってくる女の中から選ぶの男だし。
161:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 01:54:47 2D4eaqrO
>>160
だよなぁ。女”だけ”が選ぶ権利を有しているわけじゃあるまいし。
男の同意がなければ、結婚は絶対に成り立たないんだから。
「金目当て」と「（例として）体目当て」が結婚したとしても、双方が満足しているなら
他者が悪いとか良いとか口出すことじゃないだろ。
162:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 02:15:41 oJUE3Gfa
全然悪いことじゃないな
まぁ良いことでもないけどね
男が金を稼げなくなれば魅力が無くなったって事で捨てればいいし
相手が体目当てな男なら体に魅力が無くなれば捨てればいい
恨みっこ無しでいっそ清々しいね
163:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/21 06:24:13 Sq1+Da/v
>>149
＞事故や病気で稼げなくなった途端に離婚届けをつきつける
＞ ような手あいを「ケシカラン」と思うのがそれほど不自然だろうか？
不自然…と言うより｢時代遅れ｣か。
少なくとも９・１１後の日本では、ケシカランと思う方が間違い。
年収自体は1000万以下でも、終身雇用＋年功序列の時代なら｢将来の計画｣が立てられた。
今なぜ｢年収1000万以上｣か、考えた事はあるか？
将来が不透明な現代日本では、年収1000万以上の中から｢プール｣を作っておける環境でないと、
過去の｢日本の年収200万＋終身雇用＋年功序列｣と同レベルの｢安心感｣すら得られないからだ。
｢愛｣じゃ飯は食えないのだ。
しかも｢再チャレンジ｣が不可能な日本では、金の切れ目が縁の切れ目になるのは、至極当然。
田舎侍氏が、ストロー現象の影響すら及ばない｢道路が無い田舎に居る｣のか、
｢雇用形態のタイムカプセル｣と言える｢公務員｣なのか、それは分からん。
しかし｢昭和の常識｣を抱えたままで生きて行ける環境に居るのは確かだな。
敢えて言おう。｢古いんだよ(笑)｣
事故や病気で稼げなくなった途端に離婚届けをつきつけるような手あいを「ケシカラン」と思う
…そう思っていた時期が、俺にも在りました(笑)
故に時代遅れだと｢指摘｣させて貰おう。
その上でケシカランと思い続けるなら、アンタの勝手だ。
164:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 06:30:57 GmvkiraR
>>163 ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
165:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/21 06:39:40 XTIXj321
>>163
時代遅れなのはわかった
しかしその今の時代の流れが果たして良い方向なのか悪い方向なのか・・・
と言えば、決して良い方向とは言えないだろう
事故や病気で稼げなくなった途端に離婚届を付きつけた妻としても
年齢的に再チャレンジが難しいのもまた事実
ならばその流れを変える努力というのも必要なんじゃないかな？
幸い、日本は民主主義国家
革命などで血を流さずとも、国民が立ち上がり立候補者を多数擁立し団結することで
社会を覆すことも不可能ではない
海外の人から言わせれば
「なぜ日本はこれで革命が起きないのか・・・不思議だ」
と言うことらしい
166:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 06:49:29 GmvkiraR
無職同士の議論激化
167:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 08:05:16 klvHgDeq
>>140
>ところが、うちに来た際に何度か食事を作ったら、態度が豹変した。
すごくよく分かる。一度家に上げると当たり前になるね。
料理がうまい部分を除けば共感しまくりだよ。
でも結局、向き不向きが一番大きいと思う。
誰が見ても酷い旦那がいて苦労しまくってる友達がいるけど、
結婚=幸せ（誰でもしたいもの）と信じて疑わない子がいる。
何時間もかけて結婚願望がないことを説明したけど理解出来ないみたいだ。
結婚が幸せと信じてる人は自分がどんな目にあっても変わらないみたい。
もし離婚しても再婚に向けて頑張るタイプだと思う。
でもよく考えると、仕事で嫌な目にあっても、身体を壊しても、
（転職はしても）仕事することそのものを止めたいと思わない自分と
同じようなものかもしれない。もう根本から違うんだろうね。
168:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/21 08:08:34 Sq1+Da/v
>>165
流れを変える？
個人個人が｢今の流れ｣を理解し、それに合わせるならば、
｢流れを変えるコスト｣すら不要だろう。合理的と言っても良い。
ブサイクでも金持ってれば…と言うバカが居るが、
次の世代で｢年収1000万のイケメン｣と｢年収1000万のブサメン｣、競争をして勝つのはどちらだ？
(競争は勝利が一極に集約されている過程に過ぎない)
ブサメンが子孫を残しても｢敗北の先送り｣にしかならないのだ。
・日本で言うイケメンは、海外のイケメンに比べてマッチョではない
・男の子と女の子、女の子を望む親が多い
↑
大衆が無意識に｢分かっている証拠｣だ。
女顔のイケメンと女の子を作り、次世代の｢金持ってるイケメン｣に取り入らせるしか、｢逆転のチャンス｣が無い事をな(笑)
虐待に遭う子供は男子が多い…と云うデータがあれば、俺の理論の更なる裏付けとなるだろう。
169:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 08:34:17 GmvkiraR
自宅警備員 日給５００円
170:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 08:44:31 ZQlBMScf
>>140とか>>167はイケメンリア充と付き合うからおかしくなったんだろうな。
リア充で、やってもらえる事とか自分の思うとおりになるのが当たり前なそういう男にも
尻尾を振る女がいっぱい居たりして、で、その部分だけ見て結婚忌避になるとかどんだけー。
ま、ブサイクと結婚するなら独身のほうが良いって言う銀次郎氏の意見の補強みたいなもんか。
171:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/21 08:50:00 dIEaQccS
>>149
＞事故や病気で稼げなくなった途端に離婚届けをつきつける
＞ ような手あいを「ケシカラン」と思うのがそれほど不自然だろうか？
田舎侍氏は女というものに幻想抱きすぎなんですよ。
金目当てがいいとか悪いとかも俺にいわせりゃ何を今更ですねww
そもそも女ってのは基本的にそういう生き物なんですよ。
俺の女だって田舎侍氏の奥さんだってそう。
女が菩薩になるのは自分の愛する者に対してだけ。それ以外の者に対しては女は夜叉。
これは古今東西不変の真理なんですよ。
172:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 08:55:37 eZJ/F+lB
昨日からの流れを見ていると、つまり男が妻に望むのは"お母さん"なんだな。
金目当てでもなく、女として愛されることも望まず、ひたすら尽くす。
無限・無償の愛情だ。
しかしながら、女にとって夫は子供ではない。
173:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 09:13:43 ZQlBMScf
>>172
男が女に無償の愛情を求めているのは、裏返しに女に無償の愛情を提供したいんだろう。
その時点の感情にはウソはないだろうさ。
また、そういう関係じゃないと結婚もしたいとは思わないだろう。
ただ、「無理ッッッ」てだけの話でさｗ
174:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/21 09:19:50 XTIXj321
>>168
なんかネガティブな考えですね、それは
諦めの境地、そして自分に言い聞かせているようにも受け取れます
年収1000万なんて、本気で拘っている女性は極一部ですよ
そもそも結婚適齢期で年収1000万の独身男性が、一体何％いることやら
確かに奇麗事だけでは済まされませんが「感謝する心」「尊敬する心」「信じる心」があり、持続させていけば
貧しくとも楽しい我が家は築けるのです
・・・で
年収1000万には到底届かない、普通の男性でも独身であっても既婚であっても
今よりも多く稼げるようにするために、流れを変えるコストを支払うのも無駄ではありません
あなた自身が掲げている「今の流れ」とやらに身を任せていては、お先真っ暗なのは確実ですからね
>>166
「フリーランス 仕事がなければ ただのプー」
仕事が再開する6月まで、無職ライフを満喫させてもらってますｗ
175:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/21 09:32:35 XTIXj321
>>172
夫に”お父さん”を求めている女性もまた、少なくないと思えることもあるからね
「歩くATM」になるのだけは、マジでカンベンして欲しい
妻に”お母さん”を求めるのも、夫に”お父さん”を求めるのも
長く関係を続けるには避けた方がいいことだけは確か
176:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 10:05:13 TOp2DkTE
ハロワ君て、キャリモテ女に私怨でもあるのかな。
177:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 11:40:26 Y6FiTHq7
>>167
同感！。
自分の職業がもう自分のアイデンティティーに深く食い込んでしまっていて
そうでない自分がもはや想像できない。
料理は好きだけれど主婦業というのは一つの職業だと思います。
半分家事を担うのは当然と考える、自然に気がつき体が動くという
相手でなければ共同生活は無理ですよね。
同業男性と暮らしたこともあるのですが、仕事を手伝わされるので
納得いかず解消。
”手伝うよ”という意識では、主婦業というもう一つの職業を持つことに
変わりない。指示出しも億劫です。
懐古主義者さんもフリーランスだったんですか。
思い切り無職ライフ満喫して下さい。
178:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 12:17:09 N7JYa5LT
結婚するなら２５歳未満の女子がいいよ
なぜなら、出産・育児は、若いうちのほうがいいからだよ
と、女の私でも、そう思う
179:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 12:20:01 Y6FiTHq7
>>178
私もそう思う。
まだ真っ白い状態に近い頃。
何かを確立してしまう前！
180:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/21 12:30:37 XTIXj321
お？
>>177さんもフリーランスなんですか
もしかして、プログラマですか？
181:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 12:42:42 Y6FiTHq7
>>180
77と177ですが
私はリアルなイラストを制作しているイラストレーターです。
構造図やかなり固いものを描いてます。
インターネットのお陰で海外からも依頼されるんですよ、今は。
驚いちゃいます。最近増えてますね、そういう人。
182:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 12:53:14 klvHgDeq
>>177
>自分の職業がもう自分のアイデンティティーに深く食い込んでしまっていて
だね。たぶん非婚派女性はそういう人が多いと思う。
自分にとっての最優先事項が仕事になっちゃってるんだろうね。
主婦業は簡単だと言う人が多いけど、私にとっては簡単じゃない。
仕事が詰まってる時なんて家の中がどうしようもなくなるw
お湯沸かすだけで精一杯だったり。
>>178
私もそう思う。
25歳くらいまではいつかは普通に結婚すると思ってたもんなあw
その頃の彼がプロポーズしてたら間違いなくしてたかもな。
深く考えずに、ただの流れで。
ところで177さんと180さんはイラストレーターとプログラマなんですね。
私はデザイナーです。何だか職種が似てますねw
183:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 13:00:19 Y6FiTHq7
私も24歳で一度結婚したのだけど…ははは。でも破綻。
そう、普通に結婚するものだと思ってましたよ（遠い目）。
今となっては全くその気はないですが。
こんな平日の日中に書き込んでるのはフリーランスも多いと思います。
ハロワくんではなくてよ。
184:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 13:08:00 klvHgDeq
うん。いつも仕事の合間に息抜きを兼ねてのぞいてるw
まとまった時間はなかなか取れないので掲示板は便利だね。
185:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 13:12:33 Y6FiTHq7
ココ、ちょっと刺激的なんで面白いなと思って覗かせてもらってます。
話題が幅広いのと、時々目鱗があるので常駐ロム者になってしまいました。
186:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 14:17:21 GmvkiraR
一日中こんなスレが大盛況だったら
日本終っちまうぜ
187:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 14:26:13 TOp2DkTE
デキる女が憎いのね
188:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/21 14:55:26 dIEaQccS
>>174
＞年収1000万なんて、本気で拘っている女性は極一部ですよ
＞そもそも結婚適齢期で年収1000万の独身男性が、一体何％いることやら
そういう問題じゃ無くてさww
1000万てのは一つのキーワードなんだよ。現代の賤業志望の女にとって。
何のキーワードか？それは結婚する相手の最低ラインだ。ボーダーラインが1000万なんだよ。
今時の女はアンアンやらノンノンだのに当たり前のように登場する年収1000万を
男の収入として当たり前の事と認識してしまうんだな。成人男の平均収入など殆どの女は知りはしない。
現実を知るとしたら、それは社会にでて、男に知らされてから。
その時はもう根強く刷り込まれたボーダーラインは女の意識からはと除去不能なのだww
つまり、日本の女にとって95％の男は 貧 乏 人 って事だｗｗｗ
言い換えると日本の既婚女の95％は相手の収入に不満を持ってる可能性が高いって事になる(笑)
189:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/21 15:08:00 XTIXj321
ID:Y6FiTHq7
海外からも・・・それはすごい
ID:klvHgDeqさんもデザイナーとは、お二人ともいい芸術センスを持っていらっしゃるようですね
私は昔から絵が苦手なので、芸術センスのある方には憧れます
190:懐古主義者 ◆7C2J1foJ0g
08/05/21 15:10:26 XTIXj321
>>188
そういうことです
>>168の理論でいくと少子化に次ぐ少子化で未来はないってことです
別スレで私が危惧している問題もしかり、このままでは本当にお先真っ暗ですよ
流れを変えるために、本気で国民一丸となって立ち上がらない限り
大変なことになります
191:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 15:37:51 3wkBXNlG
>>189
私はフォートランを勉強したことがあるんですけど、カンペキ挫折しました。
私はプログラマーの方を尊敬しちゃいます。
>>188
成人男性の平均収入など殆どの女性は知らないというのはその通りと思います。
結婚相談所に登録した友人が
こんなに男性の年収が低いとは思わなかったと驚いていた。
彼女は年収300万以上で希望を出したので足切りラインは低かったのですが
（そのかわり自分の仕事の継続が条件）
300万ギリギリから2000万までの釣書がきて
殆どは300万～550万だったそう。
彼女は30代なのでお相手は100枚近い釣書の中に40代も多かったのに。
結局ピンと来る人と逢えなくて退会。
しかし、そこで1000万以上という条件を出す女性って
どのくらいいるんでしょう。 落差が大き過ぎるんですが。
専業主婦希望だとほんとにその条件なんでしょうか。
192:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 15:58:39 xv4Qjvvg
姫条まどかが現実に存在してたら即結婚するのだが……
193:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 16:06:46 1kEaXwJp
>>192
それ誰？
194:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/21 16:12:10 dIEaQccS
>>191
＞しかし、そこで1000万以上という条件を出す女性って
＞どのくらいいるんでしょう。 落差が大き過ぎるんですが。
＞専業主婦希望だとほんとにその条件なんでしょうか。
俺の言いたい事はそんな事じゃないんですよw
男の収入の現実を知って愕然としても1000万以上の男など全体の数％。
結局殆どの賤業志望は妥協して何とか相手を見つけるわけ。この妥協してってのが一番の問題でねw
不満のある相手に対して女ってのは優しくもできないし思い遣りも持てない。
で、言ってはいけない一言『この安月給が！』が日本中あっちこっちで今日も女の口から
当たり前のように吐き出されるワケです(笑)
メディアの罪は大きいね。
195:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/05/21 16:28:24 dIEaQccS
ところで、年収1000万って言ったって、子供の教育に金かけて、ちょっと嫁がセレブれば
あっと言う間にカツカツなんだけどね(笑)
196:名無しさん ～君の性差～
08/05/21 16:31:21 k0kNg6ut
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
197:シグマ（廃棄物）
08/05/21 17:07:24 8S+HbbTr
>>195
税金負担増とか社会保障の待遇が辛い事とかも大きい気が。
まあリーマンと事業主と違ったりはするが。
フリーランスの話を聞くと何だか元気が出るな。
俺も副業大計画に本腰入れようと思うチラ裏。