08/05/17 17:23:20 D7U4ZfJA
>>803
生存競争からは逃れられないと理解できない？
自分を守るのは国でも家族でもなく自分だ。
805:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 17:28:38 tzwCEpSf
>>802
実力で稼ぐなら無問題だが他人から不当に搾取してはいかん
とでも説明するならわかりやすいが、いまいち基準がはっきりしないところがあるからな。
806:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/17 17:29:39 N/OFOiO7
>>804
自然界なら死んでもおかしくない人間が生きていけるではないか。
素晴らしいことだ。我々は野獣ではない。
807:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 17:32:22 5K8hUjLn
>>803
>機会が均等でも負ければ死んでしまう社会では最終的に暴力がはびこるよ。
そんな国家、漫画の中でしか見たことがない。
ありえないのは、常に機会の平等のほうです。多分あなたにはそれが見えてない。
>君が仮に「負ければ死んでいい」と思う人間でも、世の中の人間全てがそうじゃ
>ないさ。生きるためには何でもする人間はごまんといる。
ふつうは、弱者から衣食住を失い、餓死していきます。
貧しいから暴力に走るのではなくて、暴力に走るしか食う方法が無い、と言う輩は、
ほぼ全ての法治国家でキッチリ逮捕されます。これは例外がありません。
あなたの想像する悪の支配権力・・・たとえばマフィアや過去の日本のヤクザなどは、
貧しいから発達するのではなく、「そのほうが儲かる」という競争の勝ち組が発達させているモノです。
カタギの方が儲かるというなら、暴力団は喜んでそうします。日本に置いては昭和の時代に
どれだけのヤクザモノがカタギの商売を始めたか、またはその後発達しているか、ご存知でしょうか。
808:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 17:38:19 C7cbJvcw
>>805
そういうことなんだ。
たとえばさ、制作プロダクションやタレントと取引先の大手テレビ局、
編集プロダクションやフリーランサーと大手出版社。
大手のどちらも社員が高給取りなことは有名だし年金もバッチリ。
番組制作や芸、編集の実力ってのは下請けの制作側が問われるものだ。
そのポジションにいなければそんな高給はとれない人間たちが
そのポジションにいるだけで高給さ。搾取だろ？
でもそんなことはあたりまえにありふれていることだ。
法に触れなければ何してもいいのか！と是非、田舎侍氏に糾弾してもらいたいな。
809:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 17:40:27 D7U4ZfJA
>>806
生憎、自然界と違って知略で生存競争するのが人間なだけ。
負け続ければ死もありうる。
810:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 17:43:56 tzwCEpSf
>>808
勝手に想像しただけで同じ意見かどうかはまったく不明だけどね。
現実は搾取かどうかの境界も難しいところだから、これだけではっきり定義できるものでもないが。
811:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 17:55:04 UzYkcuzo
>>746
> 無意味だとは思えんが？
プラグマティズムは無意味ではないが？
まあ
立場の違いだろうな
812:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:02:06 C7cbJvcw
>>810
そう、搾取かどうかの境界も難しいという訳で、別に違法にはなってない。
田舎侍氏の言う妻たちだって、はっきり搾取だから悪だとはいえない領域の問題じゃ
ないかなあ。搾取と思えば搾取だし…みたいなね。
で、搾取じゃねーの？と思ったら、そう思う方が動くしかない。
だから国内の企業相手じゃない仕事に変えることを考える。
こいつら食わせていくためにこんなに働いてんのかとか思ったら
あほらしくなるからね。
国内で海外の仕事を取っている分には外貨を稼いでることになるが
国外へ出て行ってしまうと問題と言っても
硬直化してるのが問題なんだし、誰が悪いってことになるんかね？。
813:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/17 18:11:03 MZCBgw3a
法に触れなければ、何をしても良いのです。
では、法を作るのは誰か？
庶民か、２世政治家か、役人か、それとも財界が政治家に圧力を掛けて作るか？
勝ち組こそ｢自分達の都合が良いように｣法をいじる事が可能だ。
選挙を美化する人間がいるが、政治家個人に投票する意味なんてあるか？
党利、党略にしたがう人間は誰かを決めるだけで、造反すれば政治生命はどうなるか？
２大政党制なんぞになれば、余計にその傾向は強まるだろう。
(２大のどちらかに入らなければ、なれて野次将軍だからなｗ)
俺が｢この国終了の予感｣を感じたのは、中選挙区制廃止の時だったな。
あの時も、与党が数の暴力で押し切ったのではなかったか？
強行採決…歴史は繰り返した。愚民共は、全く成長して無いって事だ。
これからも、俺の予想は当たり続けるだろう。｢この国、下げ止まり｣の時までな。
俺をネガティブと言う奴もいるが、それは違う。
ネガティブな材料しかないから、ネガティブにしか書けないのだ。
ポジティブな材料の方が多くなれば、ポジティブな事を書くだろう(笑)
814:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:11:13 5K8hUjLn
責任や拘束時間や必要な能力と、その報酬が見合ったものか
その職務に付く事に際し、均等な機会があったかどうか
搾取かどうか判断するのに、両方考える必要があると思うんだな。
銀次郎氏がボヤく、「二世」が旨い汁を吸っている現状で、
ごっちゃになって議論されるようになってしまったがな。
815:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:11:45 tzwCEpSf
>>812
もし、片方が納得しているという状況でないならばさすがに搾取に近いと思う。
こんなはずではなかったと思わせるような妻ならね。
816:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:12:09 C7cbJvcw
簡単に悪だなんて言えないよ。
問題点というのは浮かび上がってきたりはしてもね。
817:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:14:56 UzYkcuzo
だから
富裕層の散財と
成金を推奨すればいいｗ
818:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:17:40 5K8hUjLn
>>813
正直に言うと俺ってば自民党員だったりするんだけど、
この国終了の予感を感じたのは小泉総理が総裁選挙で最初に勝った時
で、国民がやばいと思ったのは郵政解散後の総選挙で自民党が圧勝したのを見たとき
まあその引き金はあなたの言う「中選挙区の廃止」だったかもしれないが、
国民の無能化というか脳内お花畑化はもっと前からだったかもしれんよ。
小選挙区制度でも、国民がまともなら、まともな政治運営は出来ると思う。中選挙区よりは
難度は高いだろうけど。
819:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:28:22 2J0hMe1Y
ここのコテの男性は ろくな女性に当たらないのかな。
呆れます。
旦那さんの稼ぎで生活させてもらいながらも少しのパート代を資金にし、資格取得されたり、介護職や栄養の勉強されて旦那さんと子供の為に家庭料理を工夫されていたり、洋裁のスクール通われてリフォームに試みている女性沢山いますよ！
820:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:32:29 5K8hUjLn
>>819
こう書くと荒れるのだろうけど、社会の変化によって、
そういった、及第点を突破している女性って少ないと思うけどな
むしろ、そういう及第点の女性だから、それなりの男性と幸せに結婚してると言う話では。
821:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 18:34:55 UzYkcuzo
>>819
そういうタイプの女性は
悪いとは思わないが
個人的には興味がない
スマソなｗ
822:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/17 19:26:13 MZCBgw3a
>>814
ボヤいては無いぞ(笑)
・世代による格差拡大の中で｢２世｣が欲しい層だけが子孫を残せば良い
・俺自身は｢２世｣が欲しい層に属していない
この２つは、全く別の問題だ。
俺も２世議員だったら子孫を残す可能性がある。
(イケメンの秘書を養子にする可能性はあるが)
>>818
個人により見解の差はあるだろう。
823:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/17 19:27:15 MZCBgw3a
>>819
育児休業中、眠る赤子の脇で勉強→手が離れる頃に起業
俺の親戚の中でも何名か居る。
(テレビの取材が来たってのは、そこそこ当たりなのだろう)
現実に、俺の家系には｢専業主婦｣と云う立場の女は存在しない。
戦前から｢職業婦人｣の家系だ。
(戦前の看護学校で成績１位で総代になった…ってのは、そこそこ優秀だったのだろう)
で、彼女達の旦那に共通のキーワードは｢イケメン｣だ。
(俺がイケメン一族の中の鬼っ子と云うのは、以前のスレで書いた通り)
イケメンだからこそ｢まともな女｣を得る事が出来るのだ。
最低ランクのブサメンは、最低ランクの女しか見る意味は無い。
｢堕胎と風俗経験のある30代のシングルマザーで精神科通院中。10代で産んだ子供はＤＱＮ｣
↑
まともな男でも、持て余すレベルの女だろう。
このタイプの女とでも絶対に結婚したいと思えるなら、俺も結婚したがる男なのだろう。
824:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/05/17 19:30:15 MZCBgw3a
>>823後半の条件に、ホストクラブ通いと保険金殺人狙いも追加してくれ。
それでも最低ランクの女には遠いのかも知れないが、
女とは生きる世界が違い過ぎて、詳細なイメージが出来ないのでな。
825:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 19:38:35 2J0hMe1Y
>>820 そんな女は世の中に稀なんじゃなく、多少の問題も気にならないほど向上に時間費やしてるから、世間に明るみにならないだけ。
実際 数多くいるし。
そして>>819のような嫁をもつ旦那は仕事に目標を持ち、浮気なんて時間の無駄だと考えることができる。
826:名無しさん ～君の性差～
08/05/17 19:42:07 f3FmYF0X
>>819
そういう良い女の「希少価値」が上がりすぎてる。それが現実。
自分としては、良い女は良い男と結ばれるべきだと思う。
一般庶民レベルの我々は非婚でいい。
むしろ経済力を削ぐような政策で「国が非婚を半強制している」…ってのは考えすぎか？
827:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/05/17 19:47:08 N/OFOiO7
>>807
負ければ死んでしまう、という社会で警察がまともに機能すると思っているのか？
弱肉強食の社会で法がアテになるものか。
私費でガードマンでも雇うことだな。条件次第で寝返るだろうが。
>>819
俺は妻を尊敬しているが。
(少なくとも俺の財産など比較にならん価値がある)