08/05/19 02:17:37 j/7lCeCX
>>880
>簡単に言うと・・・別にお前らの考え自体が否定されてるわけじゃないんだよねｗ 厳密にいうとね、お前らの考
>えじゃなく「態度」を否定してるんだよｗ
へ？ 「お前ら」って言ってますけど、俺が何時、処女派になったんでしょうか？
んで、態度態度と言いますが、俺が何時、「中古」とか言ったんですかね？
>だって、自由な意思を持つことと、何を言ってもいいということは違うだろ？ｗ
確かにその通り。けど、自分の考えや表現スタイルにちょっとでも疑問を持つ人間を、
蔑視対象にカテゴライズして叩く人が人間性を語るのもどうかと思うけどな。
>>886
>あなたこそあたしを勝手に非処女マンセーの肉便器だと思い込んでらした
>んじゃありませんこと？ｗ
いや？別に。そんなこと考えもしなかったｗ
ただ、「許す事が重要」とか言いつつ、自分は気に入らない相手を許す気はゼロだけど、自分は
誰に対しても許してもらうが気マンマンのタイプ？とは思ったｗ
891:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:20:02 MsLdC0ux
>>877
私はそれが正しいとは思わないが
それが彼女の最善の選択であったならばそれを認めよう
というのが自由意志を尊重するということです。
一事が万事ということではない。
処女でなければ、愛するに値しないというのは
相手の自由意志を根っから否定しているのです。
処女でなければ愛するに値しないという考えを
受け入れる女性がいるかはどうかは又別問題です。
此処で問題としているのは、その考え方のあり方の問題であって、
あなたは微妙に論点がずれています。
892:男根いじり
08/05/19 02:20:43 +Y8Sgy2N
>>890
＞ただ、「許す事が重要」とか言いつつ、自分は気に入らない相手を許す気はゼロだけど、自分は
誰に対しても許してもらうが気マンマンのタイプ？とは思ったｗ
あなたのその発想って矛盾を生むわよｗ
めぐりにめぐって、処女派も非処女を許さないといけないことになるんだから（笑）
893:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:22:54 Kry1LHet
処女を馬鹿にしたり、恥ずかしい事のように言ってるレスや
そのような風潮が無ければ、もっと乱暴な言葉への批判が
あるだろうなとは思うけど。
現実には、そういう処女を馬鹿にするレスや
処女を捨てるようにする説得が、あふれているからなあ。
894:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:24:44 j/7lCeCX
>>889
>便所の落書きと付け加えれば、どんな発言をしても許されるってことですか？ｗ なら、俺明日
>誰かに、「デブ市ね！」とか言って、そのあと「便所の落書きみたいなもんだからｗ」で許して
>もらおうかなｗ
？？？ 言ってる意味が分からない。
２ちゃんは便所の落書きって前提があるけど、実生活はそんな前提がないから、暴言はいた後
「便所の落書きみたいなもんだからｗ」って言っても全然状況が違うと思うけど？
>つか、本当に便所の落書きで済むなら、まず君らから、「馬鹿がなんか言ってる、で片付け」てみようよｗ
>それが出来てないのに、他人にそんなこと求めても、笑われるだけだよ！ｗ
うん、だから俺のレスも根本的には無意味なんだよね。それは自覚してる。ただ、どうも反処女派の人は
人格とかそーゆーのを前面に持ってきてるからさ、それを傍から見ていてアレ？って思ってることを書いてるだけ。
やってる事は大して差がないのに、正当化手段として「モノ扱い」だの「道徳」だので正当化しようってのは
おかしくね？って言ってるだけ。
895:男根いじり
08/05/19 02:25:03 +Y8Sgy2N
>>893
とても劣悪な環境にいらっしゃるのねｗ
あたしの周囲には節操ない人のほうを軽蔑する人ばかりだけど♪
第一処女派の罵倒って特に「肉便器」なんて憎しみこもりまくってるわよねｗ
さっさとわが道をいきゃいいのにさｗ
896:男根いじり
08/05/19 02:27:50 +Y8Sgy2N
>>894
あなた何かのパラドックスに陥ってない？
そもそもちゃんと自分のものさし持ってる人だったら良いか悪いかなんて
人に賛同を得なくても、迷わず思うとおりにしてるわ。
それを肉便器だの口汚い台詞吐いたり、一番最初に倫理を盾にしたのは
どっちよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
その台詞一部の過激な処女派にこそ聞かせてあげたわねｗ
897:fartman
08/05/19 02:28:03 QmBa8YWJ
>>890
>へ？ 「お前ら」って言ってますけど、俺が何時、処女派になったんでしょうか？
んで、態度態度と言いますが、俺が何時、「中古」とか言ったんですかね？
ねえ、それを言うことに何か意味あるの？ｗ 君が処女派でないなら、それでいいよｗ
俺が「お前ら」と言ったからって、いちいち「俺は違う」なんて言う必要がどこにあるの？俺のいう「お前ら」は、
「肉便器」とか言ってる処女派のことを指ことくらい、並みの頭を持ってれば解るよね？ｗ
898:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:32:45 Kry1LHet
>>895
非処女に恨みのある人と、処女を大切に思って
処女と結婚したいだけの人が、処女派にも居るんだよ。
別に非処女憎んでる人は、そんなに多いとは思わないけどね。
でも平時は目立つし、全部一緒くただから、話がややこしい。
それがダメだなあと思うときもあるけど、本当にどうにもならないくらい
処女が攻撃されている時が、実際あるんだよねえ。
899:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:34:32 j/7lCeCX
>>891
>それが彼女の最善の選択であったならばそれを認めよう
>というのが自由意志を尊重するということです。
じゃあ最善の選択じゃなければ認めなくてよいってことか？ そう言うならば、ある人にとっては
それが最善に見えても、ある人にとってはそれが最悪ならばその場合はなんになるんだ？
誰の意思が最優先される？ 結局、本人の意思だろ？って事に帰結するじゃん？って事。
>処女でなければ、愛するに値しないというのは
>相手の自由意志を根っから否定しているのです。
じゃあ何なら自由意志を根っこから否定しないんだろ？ 金ならOK？ 容姿ならOK？
性格ならOK? そんなの人それぞれじゃん？
>此処で問題としているのは、その考え方のあり方の問題であって、
>あなたは微妙に論点がずれています。
つーか、そもそも「その考え方のあり方の問題」自体がそもそも無意味だろ、って突っ込みだからｗ
そんなもん、各人が好き勝手にやること、で終わりの話じゃないかと、って突っ込み。
「この基準は根本から否定」、「これは相手の尊重した結果最良じゃなかったからアウト」って判断基準は
ひとそれぞれなんだから、正当化のために用いる考えじゃない、というか結局、自分と対立する人間には
通用しない考えだから無意味だと思う、って事ね。
900:男根いじり
08/05/19 02:36:11 +Y8Sgy2N
>>898
実際そういうシーンがあったとき戦えばいいんじゃないかしら？
あたしもスーパーマン君も処女自体をどーこー自発的に言ったりはしてないと
思うけどなｗ
901:fartman
08/05/19 02:38:59 QmBa8YWJ
>>894
あのねｗ つまり俺が言いたいのは、「便所の落書き」かどうかを決めるのは、それを読む人だってことなん
だよｗ 言ったり書いたりした人が（お前は言ってなくても、処女派は言ってるよね？ｗ）、便所の落書きの
つもりであっても、受け取る人がそう思わなかったら、それは「便所の落書き程度」ではないわけｗ
読んだ人に「便所の落書きだろ？」で、本当に事済むなら、２ｃｈネラーや管理人が名誉毀損で訴えられたり
しないんだよｗ 解ろうよ、そのくらいｗ
902:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:40:02 j/7lCeCX
>>896
>それを肉便器だの口汚い台詞吐いたり、一番最初に倫理を盾にしたのは
>どっちよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
>その台詞一部の過激な処女派にこそ聞かせてあげたわねｗ
前にも描きましたが、もうこの手のスレって長いこと歴史があるんで、はっきり言ってどっちが
先かなんてもう無意味じゃないかと。それこそ水掛け論。
>その台詞一部の過激な処女派にこそ聞かせてあげたわねｗ
同じ事を処女派が言ってたら、処女派に言ってましたよ。ただ、たまたま今、反処女派の人が多く、
なかでもID:QmBa8YWJみたいな「俺様万能主義者」みたいなのがいたから、その性格の悪さを
突っ込んでるだけです。多分、処女派に同じようなことを言ったら、俺は反処女派にされたでしょうね。
そして、同じ事を書かれたと思うｗ
>>897
>俺が「お前ら」と言ったからって、いちいち「俺は違う」なんて言う必要がどこにあるの？俺のいう「お前ら」は、
>「肉便器」とか言ってる処女派のことを指ことくらい、並みの頭を持ってれば解るよね？ｗ
俺への直列レス返信なんだから、「「肉便器」とか言ってる処女派」に俺を含んで言ってると
捕らえられても文句言えないと思いますけど？ ていうか、結果論ですが、
>ねえ、それを言うことに何か意味あるの？ｗ 君が処女派でないなら、それでいいよｗ
って、「君が処女派でないなら、」って書き方は、絶対含んで言ってますよね？ｗ
903:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:43:29 MsLdC0ux
>>899
考えのあり方の問題でなければ、全体を論じる意味がないとおもうが。
普遍性を議論したいのでなければ私に突っ込む意味もないような気がしますが。
それ以前に突っ込みをする意味もないと思いますが。
なんといいますか、貴方の発言の意図がわかりません。
904:男根いじり
08/05/19 02:44:10 xtQR4oCI
>>902
水掛け論じゃないと思うわ。
あたしはスレタイと>>1のスタンスを見て書き込みをしているの。
歴史がどうこうじゃなく、スレがたつ度にリセットよ。
そうでなきゃこの手のスレがこんなに乱立する意味ある？ｗ
＞同じ事を処女派が言ってたら、処女派に言ってましたよ。ただ、たまたま今、反処女派の人が多く、
なかでもID:QmBa8YWJみたいな「俺様万能主義者」みたいなのがいたから、その性格の悪さを
突っ込んでるだけです。多分、処女派に同じようなことを言ったら、俺は反処女派にされたでしょうね。
そして、同じ事を書かれたと思うｗ
君ｗ中立を装ってかなり偏見あるわよねｗ実は一番あるいみ質わるいｗ
あたしはその人じゃないし、あたしに言われても困るわ。
あたかも反処女発言する人の「総意」のごとくにｗ
905:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:44:23 j/7lCeCX
>>901
>あのねｗ つまり俺が言いたいのは、「便所の落書き」かどうかを決めるのは、それを読む人だってことなん
>だよｗ 言ったり書いたりした人が（お前は言ってなくても、処女派は言ってるよね？ｗ）、便所の落書きの
>つもりであっても、受け取る人がそう思わなかったら、それは「便所の落書き程度」ではないわけｗ
えーと、２ちゃんが便所の落書きってのは周知の事実の大前提では…？ それを知って見に来るって
前提だったとも射ますが、最近はそういう前提、知らない人が増えたのか。ならすいませんね。
それなら自分の認識不足ですけど。
ただ、それでもそんなのでショック受ける人間はこんなスレみなければいいのに、とも思いますけどね。
>読んだ人に「便所の落書きだろ？」で、本当に事済むなら、２ｃｈネラーや管理人が名誉毀損で訴えられたり
>しないんだよｗ 解ろうよ、そのくらいｗ
訴えられたのは実名とかで個人が特定されたからでしょ。不特定のカテゴリじゃないし、それを
同じレベルで捕らえるのは極端すぎだと個人的には思います。
906:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:47:32 Kry1LHet
中古は昔から貞操を語る際に、割と一般的に
よく使われてきた、言い回しだからなあ。
テレビでもタレントが女性を語るとき、普通に使ってた。
これを一切禁止すると、完全に言葉狩りになると思う。
言葉を遣うＴＰＯを間違うと、えらい事だとは思うけど。
907:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:50:48 j/7lCeCX
>>903
>なんといいますか、貴方の発言の意図がわかりません。
正当化するための手段がなんかおかしくね？って事すよ。もともと、
「相手の自由意志を尊重しないのは問題」→「だったら処女派の意思を尊重しないのは何故？」
て言う突っ込みですからｗ
そしたら
「処女派の場合は相手を根本から否定してるから」→「おいおい、そんな基準は人それぞれだろ？」
とか、そーゆーやり取りが出てきただけ。
皆が皆、大きな目的持って書いてるわけじゃないっすよ。単にレスを読んで、疑問に思ってる事を
書いてるだけです。
つーか、俺からみたらあなたのほうが何を意図して言ってるのか、最終目的にしたいのかがわからんすよ。
なんか、全体論とか考え方のあり方の問題とか大きな事を言ってますけど、最終目的ってなんすか？
処女派の考えを変えたいとか思ってるとは思いませんけど（いくらあなたが言ったところで、処女派は
絶対考え変わらないでしょうし）、かといって煽るのが目的にも見えませんし。
908:男根いじり
08/05/19 02:56:56 xtQR4oCI
>>905
なんかさ、ああいえばこういうってレベルよねｗ
自分だけ高みの見物したいんだろうけど、それはみんな同じなのよ。
ただ１つ言うけど、ここだから、人が見てないからウンコしちゃえみたいな
ことをやれてしまう人って、無意識にそういう所表でも出てるわよｗ
あたしは２ちゃんだからどうのってただの言い訳にしか思えないな。
思ってること、溜め込んでることはいつか爆発するかもｗ
それにガス抜きの必要悪として成り立ってるならいいけど、どうやら
反発者が存在することで逆にストレスまで背負いこんだりねｗ
そりゃあたりまえより、考えの違う不特定多数の人が出入りする場所だから。
本当にガス抜きの必要悪として便所の落書きが必要なら、
邪魔する人が入ってこない場所でやるしかない。
これも「誰もが書き込みできる掲示板」の現実でもあるｗ
909:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:56:58 j/7lCeCX
>>904
>あたしはスレタイと>>1のスタンスを見て書き込みをしているの。
>歴史がどうこうじゃなく、スレがたつ度にリセットよ。
でももともとは非処女は中古、スレの派生スレみたいなもんじゃないすかｗ
>そうでなきゃこの手のスレがこんなに乱立する意味ある？ｗ
意味なんてなくてもスレは乱立するって事でｗ 何かにつけて理由なんて求めなくてもいいじゃないすかｗ
>あたしはその人じゃないし、あたしに言われても困るわ。
>あたかも反処女発言する人の「総意」のごとくにｗ
総意っつーか、何で処女派に言わないの？みたいなのに対しての返答ですから、別に
総意って意味で書いたわけじゃないですけどね。でもそう捕らえられても文句はいえないですね。
すんません。
つーか、俺は別に中立じゃないしなあ。前にも書いたけど、個人的には処女派は相手のためと言うより
自分のためにに考えを少し緩くした方がいいんじゃないすか?的だし。
910:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 02:57:30 MsLdC0ux
>>907
正当化など誰もしていません。
先ほどから疑問ですけど、ちゃんと順を追ってレスを読んでいないのでは？
そして、意図がわからないというのは、
あなたが相対論を持ち出してきたからです。
なんというか、君ずれてる。
911:fartman
08/05/19 03:00:57 QmBa8YWJ
>>905
>最近はそういう前提、知らない人が増えたのか
まさかｗ 最近始まったことではないでしょうｗ 大勢の人間が見てるわけだからｗ そんな書き手にだけ都合のいい前
提は、最初から無いよｗ
>それでもそんなのでショック受ける人間はこんなスレみなければいいのに、とも思いますけどね。
それは違うねｗ それこそ、「大勢の人間の目に触れる」場所なんですよｗ ２ｃｈのスレッドはｗ 君は叩きあいに
来たの？そうじゃないよね？でも、ここは醜い叩き合いばかりだ。でも、君の目に触れちゃったｗ ってことなんだよｗ
つまりね、そんなつもりはなくても、目に触れる場合も少なからずあるというわけなのですｗ
>訴えられたのは実名とかで個人が特定されたからでしょ
そうだけど？要するに、「便所の落書き」かどうかを判断するのは、受け取り手だってことの例ですよｗ
912:男根いじり
08/05/19 03:02:24 +Y8Sgy2N
>>909
またああいえばこういうねｗ
あたし派生とは言え重複だと言われないためにスレ主がどういうスタンスに
変えて来るか、そこが着眼点になってるわ～♪
＞意味なんてなくてもスレは乱立するって事でｗ 何かにつけて理由なんて求めなくてもいいじゃないすかｗ
あらそう？じゃあ自分が立てたいスレいっぱい立てまくっちゃってもいいのね～？♪
＞つーか、俺は別に中立じゃないしなあ。前にも書いたけど、個人的には処女派は相手のためと言うより
自分のためにに考えを少し緩くした方がいいんじゃないすか?的だし。
これは奇麗事かな。あたしに言わせれば。
人なんて他人のあら捜しはいくらでもやるのに、自分のことはてんで見えてない
いなんて人多いわｗもちろんあたしもその例外ではないときもある。
人の性（さが）や癖、なんてそうそう変えられるものじゃないのよ。
対人において余儀なくされる方が現実的かも♪
自分が四角四面な為に相手に拒絶されたらもうグウの音も出ないんだしね。
913:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:04:22 j/7lCeCX
>>908
>自分だけ高みの見物したいんだろうけど、それはみんな同じなのよ。
それは偏見すよ。個人的には「高みの見物」でレスしてる人に「いや、それお前も同じだから」って
低いところから言ってる感覚ですがｗ
「『個人的に駄目なものは駄目』でいいじゃん、それを理由にするのはアウト？ そんなものに
道徳的なものを、相手の意思の尊重がどうこうとか求めなくても」、ってののどこが
高いんだろ？って思うんですが。
そーゆー意味でお互いがお互いに相手が
「何こいつ、高いところから言ってんだろ？」
って思ってるだけかと。
914:fartman
08/05/19 03:08:32 QmBa8YWJ
>>913
そして話はまた振り出しに戻るのでした。
915:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:10:52 j/7lCeCX
>>910
>正当化など誰もしていません。
悪いけど、俺にはそう見えるだけ。だって自分の判断基準が絶対だ、って言ってるようにしか
みえねーからなｗ
>先ほどから疑問ですけど、ちゃんと順を追ってレスを読んでいないのでは？
読んでる、って言ってもどーせお前みたいな考えだと、いや、読んでない、って言うだろ？ｗ
>そして、意図がわからないというのは、
>あなたが相対論を持ち出してきたからです。
だって、そもそも相対的なもんだと思ってるからね。
>なんというか、君ずれてる。
どこがずれてるか指摘しないでずれてるって言うのってのは楽な仕事ですねｗ
916:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:14:05 j/7lCeCX
>>914
そう、だからこんなスレは結局無意味、とｗ ループスレだし。
ていうか反処女派は処女派をほっときゃいーじゃん。実生活で苦労するのは
どう考えても処女派だろうし。
人の目ついてそれがいかに傷がつくか～って言うのなら、それこそ削除依頼でもだせば？
削除されなかったら、管理人基準でセーフなんだから、管理人としては
なことで傷つくわけがないって判断って事で、管理人に文句言え、と。
917:男根いじり
08/05/19 03:14:39 xtQR4oCI
>>913
相手にそう感じさせてしまったら、認めるしかないんじゃない？ｗ
貴方がそのつもりでも、とても低い位置からには見えない。
最初はそういう部分もあったけど、徐々に本性が垣間見えてくるというかｗ
まあ人にモノ申したくなる性分みたいなので基本的にはあたしらと君も
変わらないってことよｗ
918:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:14:58 aEgPIR3/
>>915 横から
408 名前：名無しさん ～君の性差～ ：2008/05/19(月) 03:07:50 ID:FxgNwGUV
だからここにいる童貞には
「処女を手に入れるのも早いモン勝ちの競争だ、
出遅れたヤツはとっとと諦め孤独を受け入れ、
金と自由の利く人生を楽しめ。」
と言ってやる方がいいと思うぞ。
919:fartman
08/05/19 03:19:19 QmBa8YWJ
>>902
>なかでもID:QmBa8YWJみたいな「俺様万能主義者」みたいなのがいたから
よく見たら、そのＩＤ俺じゃねーかｗ よく聞け。俺様は万能なんだｗ
>>904
>あたかも反処女発言する人の「総意」のごとくにｗ
おい、待て！男根いじり！俺は、反処女ではないぞ！俺の好みではないだけで、別に処女自体には、不満なんて
何もない。
920:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:21:10 MsLdC0ux
>>915
普遍的価値を論じるときに相対論を持ち出されると
ひざかっくんされたみたいな気持ちになる
というかほんと何したいのかわからん。
ループさせたいのか、そうか。
921:fartman
08/05/19 03:23:11 QmBa8YWJ
>>916
>人の目ついてそれがいかに傷がつくか～って言うのなら、それこそ削除依頼でもだせば？
お前バカだな。自分の言ってることが、一体どれほど突っ込みどころ満載の屁理屈かは、自分自身でわかってる
はず。
922:男根いじり
08/05/19 03:25:01 +Y8Sgy2N
>>919
そそｗあたしもそういうこと言ってたの。
つまり、あたしを含め処女派にモノ申す人＝ヤリマン万歳とは限らないってｗ
923:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:25:24 j/7lCeCX
>>917
>相手にそう感じさせてしまったら、認めるしかないんじゃない？ｗ
ま、そりゃそーだね。ただ、この手のスレってどうも
「自分に少しでも疑問を持つ＝相手側だ」みたいな二元論が多すぎな気もするｗ
自分も無意識にやってるんでしょーけど。
>最初はそういう部分もあったけど、徐々に本性が垣間見えてくるというかｗ
煽られたらヒートアップするのは人の性ｗ
>まあ人にモノ申したくなる性分みたいなので基本的にはあたしらと君も
>変わらないってことよｗ
否定しないよ。ていうか、それの正当化に道徳とかそーゆーの持ってくるのは
どーかすかね？って言ってるだけだし。んなもん、そんなもの持ってこなくても
個人の好き嫌いでいーじゃないか、ってだけだし。
>>919
>よく見たら、そのＩＤ俺じゃねーかｗ よく聞け。俺様は万能なんだｗ
今更気づくなｗ
924:fartman
08/05/19 03:30:03 QmBa8YWJ
ID:j/7lCeCX君、もうお前限界だろ？ｗ そうであったとしても、俺はお前を責めないよ。大勢を相手にして
一人で反論してるんだ。別にからかいでも何でもなく、君はよくやったよ。君は君なりの考えを示したと言う
点だけでも「非処女は肉便器ぃ！」なんて言ってる奴より、よっぽどまともだ。
屁理屈っぽいところも、正直多かったが、一つのレスに対して、かなりの数のレスが飛んでくるんだ。それに
いちいち筋の通った、説得力あるレスを返すのは、至難の業だ。誰にとっても。その点でも、君はよくやった
と思う。
つまり何が言いたいかというとだね、俺の人間的大きさと、優しさに感謝しながら、寝ろということですｗ
925:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:30:41 j/7lCeCX
>>920
>普遍的価値を論じるときに相対論を持ち出されると
>ひざかっくんされたみたいな気持ちになる
お前の気持ちなど知るかｗってのは置いておいて、つーかそもそも
その普遍的価値が？だったんでね。だって、それ、普遍的価値じゃなくて
お前の価値観だろ？って感じだったし。
>というかほんと何したいのかわからん。
>ループさせたいのか、そうか。
で、人にそういうことを言う割りに、自分は最終的に何がしたいのかさっぱり書かないな、あんたｗ
自分の考えは普遍的で正しいんです、これを受け入れない人はおかしい、とでも言いたいの?
>>921
つーか、このスレの存在自体が屁理屈と突っ込みどころで成り立ってますからｗ
926:男根いじり
08/05/19 03:33:31 +Y8Sgy2N
>>923
あなたもそうよねｗだから人にモノ申したくなる自己顕示欲のある人は
みんな同じ穴の狢なのよｗ
それを楽しんでるって話もあるけど（藁
＞煽られたらヒートアップするのは人の性ｗ
素直で可愛いわW
＞否定しないよ。ていうか、それの正当化に道徳とかそーゆーの持ってくるのは
どーかすかね？って言ってるだけだし。んなもん、そんなもの持ってこなくても
個人の好き嫌いでいーじゃないか、ってだけだし。
まーたそんな（笑）
人をモノのような扱いする人間を、その人の価値観だと言う貴方って（藁
親に教育されなかった？ｗ本当にそういう以前の問題なのよ。
実際には相手にも心があるわけだから扱えやしないのだけど。
つまり相手ありきのことだから所詮取らぬ狸の皮算用よねｗ
第一処女云々だとか非処女云々だって、それ言い出したら彼女らの勝手よｗ
彼女らにしてみたらあんたらの女じゃないのに（モノにできないくせに）
何いってんだかｗってレベルよね。
927:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:35:14 MsLdC0ux
>>925
それが正しいかどうかはさておき
きみはおかしい。
普遍的価値はこうではないかという提示に
そりゃ、お前の価値観だろというのは相対主義。
それにたいしてはそうですねというより他ない。
根本的に噛み合っていないことに気づいてほしい。
928:男根いじり
08/05/19 03:39:24 +Y8Sgy2N
>>925
なんかさ、どんどん貴方のスタンス変わってきてるよｗ
本質的にあたしと変わらない動機で突っ込んでるんじゃない？（ｹﾞﾗ
929:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:40:15 j/7lCeCX
>>924
>つまり何が言いたいかというとだね、俺の人間的大きさと、優しさに感謝しながら、寝ろということですｗ
OK、そろそろ感謝しながら寝ますｗ 実は結構いい人っすか？ｗ
>>926
>人をモノのような扱いする人間を、その人の価値観だと言う貴方って（藁
いや、そりゃ個人的にはモノ扱いは良くないと思うけど、多分、言ってる本人達はモノ扱いしてる
自覚なんてないだろうし、多分、外野がいくら言ったところで考えが変わるとは思えないんすよ。
>実際には相手にも心があるわけだから扱えやしないのだけど。
>つまり相手ありきのことだから所詮取らぬ狸の皮算用よねｗ
勿論。だから、俺は「処女派自身のために処女派は考えを緩くした方がいいと思う」って言ってるんです。
ただ、その上で「愛とはなんだ」とか「相手を許すことが重要」とか言っても、絶対処女派は納得してくれないと
思う、って事です。なぜなら、彼らの価値観ではそれが誰かが言ってた「最善の選択」であり、じゃあお前らは
どーなんだ？と言われると結局自分の価値観の差の問題に帰結してしまいますから。
930:男根いじり
08/05/19 03:46:24 +Y8Sgy2N
＞いや、そりゃ個人的にはモノ扱いは良くないと思うけど、多分、言ってる本人達はモノ扱いしてる
自覚なんてないだろうし、多分、外野がいくら言ったところで考えが変わるとは思えないんすよ。
そうねｗ実際女性に拒絶されないとわからないんでしょうｗ
あ、処女に拒絶されたら非処女レッテルはっちゃうかｗｗｗｗｗｗ
ま、救いようがないということね。
＞勿論。だから、俺は「処女派自身のために処女派は考えを緩くした方がいいと思う」って言ってるんです。
ただ、その上で「愛とはなんだ」とか「相手を許すことが重要」とか言っても、絶対処女派は納得してくれないと
思う、って事です。なぜなら、彼らの価値観ではそれが誰かが言ってた「最善の選択」であり、じゃあお前らは
どーなんだ？と言われると結局自分の価値観の差の問題に帰結してしまいますから。
ん～ｗこれも矛盾を感じるのよ。
だって、考えを緩めろってことだって、貴方の論調だとそれすら無理じゃない？
寧ろそっちの方が難しかったりしてｗなんで「妥協」ができない人たちよ？♪
931:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 03:52:28 j/7lCeCX
>>927
>それにたいしてはそうですねというより他ない。
だからさ、そんなことを言い始めたら、お前のそもそものその普遍的価値観の提示も
はいそうですね、でしか返せなくなるだろ… そもそもね、自分は絶対的な事を言ってるつもりでも
その実その判断基準が相対的なことばっかり言ってるように見える。例えば
>それが彼女の最善の選択であったならばそれを認めよう
>というのが自由意志を尊重するということです。
これ自体もかなり相対的だと思うけど。
だから普遍的価値とか言い出す事自体が実に無意味と思えたんでお前の言ってる
その根拠じゃ処女派の言い分にも普通に成り立っちゃうだろ？って突っ込みを
入れたんだけど？
>根本的に噛み合っていないことに気づいてほしい。
根本的に独善的だ、って指摘してることにいい加減気づいて欲しいｗ
932:男根いじり
08/05/19 03:57:28 +Y8Sgy2N
>>931
あなたってたぶんすごく若い人なんだろうねｗ
今の親は人として最低限～してはいけないよとかそういう基本的なことを
教えないのだろうかｗ
人をモノ扱いすることをそれもその人の価値観だからと言い切ってしまう
ことに、そこはかとない恐ろしさを禁じえませんｗ
なんでもスイッチポンの弊害かしらｗ
933:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 04:04:39 j/7lCeCX
>>930
>ん～ｗこれも矛盾を感じるのよ。
矛盾のない人間などいませんから、って事でｗって冗談はおいておいて
>だって、考えを緩めろってことだって、貴方の論調だとそれすら無理じゃない？
>寧ろそっちの方が難しかったりしてｗなんで「妥協」ができない人たちよ？♪
説得（?）する気まではないですから。ただ、こうした方がいいのでは？ぐらいの勢いですんで、
考えが変わるのは期待してないｗ まあそれはみんな同じか。
ただ、相手の考えを頭ごなしに全否定し、その上、女をモノ扱いしているって人格攻撃されると、
それはそれで辛いというか、更に歪む要因を作ってしまうんじゃないかとも思うんで。根拠無いけど
本気で心から無理と思ってる処女派もいるんだろうけど、そんなの100人いて1人ぐらいだと思うし。
>人をモノ扱いすることをそれもその人の価値観だからと言い切ってしまう
そんな他人の考えの否定まで責任を持たなきゃならないってのはちょっと違うというか行き過ぎでしょうｗ
それだと考えが変わるまで指摘し続けなきゃならなくなってしまう。それは無理ｗ
934:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 06:20:16 aEgPIR3/
～童貞学より
童貞には大別して２つがある。
（１）自発型
宗教的に、あるいはなんらかの信念や信義にしたがって
童貞を守っているタイプ。
（２）不可抗力型
本当は捨てたくてたまらないのに、醜悪な容姿や、行動力
不足、内向的な性格などが災いして童貞を捨てられない
タイプ。
935:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 08:02:39 02lNFkls
レス読んでねえけどバカ二人が妄想垂れ流してたってのは分かる。
おはよう。
936:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/05/19 09:27:23 1BDFwFLK
>>821
幻覚ならあなただって見ているでしょうに（＾-＾）
話は変わるけどやっぱりレズって頭がおかしいのかしら
やーねえ。
>>824
コテ名やトリップが同じでも同じ人間とは限らない。
937:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 14:30:27 rxHo5OeO
938:fartman
08/05/19 22:53:22 QmBa8YWJ
>>934
補足：
（２）の不可抗力タイプも、次の２つに分類される
①全てを諦め、細々と生きるタイプ。
②空威張りタイプ ←お前らこれｗｗｗ
939:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 23:12:32 9dZTGqWC
君たち処女に拘る奴と、ひきこもり・ニート・フリーターが、理想ばかり言ってまともに働かないのと変わらないと思うが違うか？君たち恥ずかしくないのか？
940:名無しさん ～君の性差～
08/05/19 23:45:14 C/qOh0Jb
すばらしい意見だな。
941:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 00:13:43 4ddIYQzg
以降このスレッドにレスを付ける時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。
942:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:12:12 Zf4gL6SI
ルサンチマンを含んだ複雑な心境を見事に書籍化した『電波男』が代表だが、
彼らは生身の女性・女性と付き合う男性に対して強烈な劣等感や、余裕の無い敵愾心を示す事が多い。
男女交際の話・セックス・童貞・結婚の話になった折に劣等コンプレックスを見事に開花させてしまい、
隠された願望や不満を看過されてしまうオタクは多い。劣等感や自己不全感が無ければスルー出来る筈の諸々も、
彼らはどうしても反応してしまう。まるで、熱烈に気にしているかのように……。
またネット上では、仲間と連帯しながら自分の足元みられずに言いたいことを表明できるため、彼らは思いの丈を安んじて吐き出す事が出来る。
例えば、知性やモラルでは自分達に劣るものの腕力・対異性経験に長じたDQNに対する彼らの反応は凄まじく、歯をむき出しにして劣等感を叩きつけるような
書き込みをする御仁があちこちで観察される。
この劣等感はルサンチマンとしての性質を帯びていることがしばしばで、羨望と嫉妬と嘆息が混交したスゴイ書き込みが散見される。
この事を証明するように、然るべき場所で釣ってみると、鰯が大漁だったりマグロや鯨が釣れることもある。
943:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:14:03 Zf4gL6SI
彼らは強い劣等感を持つが故に、ネットのように安全な場では色々表明するものの、DQNや女性にリアルで面と向かってそれを言う事は出来ない。
知的議論に長けた者が、ネット上などで様々な概念・文献を引用して劣等感・自己不全感を見事に昇華・知性化させる事こそ見受けられるが、
彼らが劣等感の源に対してリアルでアプローチしているという話やレポートはあまりみられず、結局は現場との交流を踏まえない高踏的議論に陥ってしまっている例も多い。
現実無視の高踏的議論に陥れば陥るほど、そのdiscussionは本人の気持ちを安定させる、単なる防衛機制としての機能以外の意味・価値を失っていきやすいのだが…。
944:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:19:18 Zf4gL6SI
異性やイケメンを前にした時のキョドりっぷり・震えが挙げられるが、これなどはダイレクトに劣等感と結びついた反応であり、
かかる仕草を示すオタ達がコミュニケーションスキル／スペックや対異性交流の面において実際に劣等感を抱いている可能性は高かろう。
「異性や非オタとの交際を通して劣等感・不全感を解消する」のも脱童貞推進のエネルギー源として重要なのかもしれない、
945:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:30:05 yWOwyXVF
処女好きとかはどうでもいいけど非処女＝肉便器とみなすこの板の風潮に馴染んでる
奴が私生活であんま愛されなかった事は想像に難しくないな
いや俺も処女は好きですけどね
946:fartman
08/05/20 01:35:45 4HlfHR4c
>>943
>結局は現場との交流を踏まえない高踏的議論に陥ってしまっている例も多い。
その通りだな。こいつらは、女について語るが、その中身は恋愛経験に基づくリアリティーに著しく欠ける。ただ帳尻を
合わせ、「理屈通ってるだろ？」って言ってるに過ぎない。非常に表面的で、重みが感じられない。
947:fartman
08/05/20 01:38:03 4HlfHR4c
>>944
>異性やイケメンを前にした時のキョドりっぷり・震え
はっきり言いすぎｗｗ
948:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:42:12 Z42eWB+D
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2ch草創期の1999年よりﾊﾞﾄﾙが始まり、早９年！
2ch（男女板）名物、処女派ＶＳ中古派（非処女派）の仁義無き闘い。
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中古女【ちゅうこおんな／ちゅうぶるおんな】[名]
（男性論女性論、過激な恋愛、純情恋愛、独身女性限定、他）
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(1)はじめて性交渉した相手と別れた女性のこと。
(2)開き直った非処女。やりマン。
使用例：「セフレなら中古女のほうが気楽でいいけど、結婚だけは絶対処女でしょ」
●出典-２ちゃんねる用語辞典サイト『２典plus』
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949:名無しさん ～君の性差～
08/05/20 01:53:37 kJe+8bnK
同じ穴の狢ってここでは良く使われているフレーズだけど
自分も卑小なんだっていうニュアンスじゃなくて
「俺もお前も同じだけど、俺はそれに気付いてるんだよｗ」
みたいな上に立ちたい気持ちが底にあるんだよな。
正直に「童貞のくせに馬鹿じゃねえの」とかって正直になるほうがまだマシかもなぁ。