07/12/31 14:04:30 XStgArLO
>>33
そこを通過して初めて自分ははっきりとした非婚派なんだと
自覚するのだと思います。同感。
リアルでも公言してます。
35:PN-Y7
07/12/31 14:05:48 u31y1pKX
んあー……良妻賢母って、普通なんだと思ってたなー。
だってそれ以外、ＤＱＮだもんね。 セミＤＱＮもいるだろうけど。
逆にすればつまり、男性に良夫賢父（？）を望むのは高望みなのか。
……何か、おかしくないか？ ＤＱＮが基準になってるような……
36:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:07:16 XStgArLO
>>35
良妻賢母と職業全うすることは困難
良夫賢父と職業全うすることは？
37:PN-Y7
07/12/31 14:11:00 u31y1pKX
>>36
「男女平等」であるなら困難なのでは？
男性が出来たら、女性にも出来るはずですが。
38:PN-Y7
07/12/31 14:13:25 u31y1pKX
おまけ
鶴瓶“熱愛ツッコミ”宣言！中居＆倖田、紅白で交際報告か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＮＨＫ、必死だな……
39:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:16:52 WkFNw1R8
>>34
そうだよね。何もない時は、漠然としか考えないし、自覚がない。
だけど、いざ目前に来たら嫌でも向き合うことになる。
自分の本当の気持ちなんて意外と気が付きにくいもんだよね。
40:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:21:45 XStgArLO
>>37
「男女平等」だと困難です。
女性がサポート役、夫の都合最優先、子育て最優先でなければ
男性にも困難なのです。その通りです。
41:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:24:00 S/R+kKFc
>>31
＞自分のことは自分でするからまず自立しろ！という態度をとる男性もまた
＞少数。ここの男性は少数派。違いますか？
そうかもしれないね。
俺の場合は女に両立なんか望んでない。どちらかにせい！て事だな。
＞普通にプロポーズ断ってる非婚女性はいます。
＞決めつけないように。
でしょ？w
お互い決めつけは良くないよねw
42:PN-Y7
07/12/31 14:25:56 u31y1pKX
>>40
夫の都合最優先、というのは、あるべき夫婦の形としては良くないのでは……
仕事量・質・体力の関係上、男女平等は実現出来ない項目ですが、やはり双方のすり合わせ（歩み寄り）を充実させて欲しいところです。
そういった意味では、今のメディア戦略は痛いですね；
あれをどうにかしないと、まともな男女や夫婦が汚染されてしまう ＃＃＃
43:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:26:11 IVBzr9Yp
>>33
男女板に女がくると本気で思ってるのか 自意識過剰なんじゃないのｗ
44:PN-Y7
07/12/31 14:26:59 u31y1pKX
頑張る女性は好きですね♪ というか、美しい。
45:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:32:48 IVBzr9Yp
すふって中年のオカマのおじさんでしょ あっ中年ネカマか 生きてて恥ずかしくないのかな
46:PN-Y7
07/12/31 14:34:16 u31y1pKX
掃除続行～♪
47:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:35:16 PZUMmNs5
こういう奴にはなりたくないな・・・
URLﾘﾝｸ(www.gigigi.net)
48:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 14:44:14 XStgArLO
>>42
双方のすり合わせ（歩み寄り）がもう少し可能なように
転勤が通告でないとよいのですが。
49:PN-Y7
07/12/31 14:49:52 dWqMNZDN
……最近、ルーターがブチブチ落ちますにょ（ ; _ ; ） 殆ど新品なのに；
>>48
うにゅ？ 転勤？
>>47
それウイルス入り。URLﾘﾝｸ(www.gigigi.net)
50:名無しさん ～君の性差～
07/12/31 15:21:13 WkFNw1R8
>>42
>そういった意味では、今のメディア戦略は痛いですね；
メディア戦略とは？最近の結婚・家族回帰ブームとかのこと？
51:PN-Y7
07/12/31 21:00:44 Mfn9kw3m
ＰＣ復帰； 時間の問題；
あー、年越しは何を作ろうかなー♪ やっぱ鍋？ ← （ナゼにっ！？）
>>50
それぞれの新聞の内容、ＴＶ戦略、検索エンジンのＨＰの構成など。
いくらでもありますね。
過去に大量にリンク貼ってます。
愚民政策も、ここまで露骨にやられると所々綻びが出てきてますね。
52:PN-Y7
07/12/31 21:38:00 Mfn9kw3m
年末最後？の〆
YAHOO 知恵袋より
質問：なぜ主婦は何もないのにプライドと自尊心だけは高いのですか？
能・地位・名誉、三つ共微塵の欠片もないのに、なぜか自分が上だと思わなきゃ気がすまないみたいですよねぇ
実際自分は上っていう根拠は何もないみたいだし
聞いても意味不明、開き直るだけですしね
なのになぜ自尊心とプライドはあるのでしょうか？それもかなり、能・地位・名誉を持ちえている人間よりも高く
ただ白昼夢に耽てるだけでしょうか？
主婦が自分の存在意義を見出す時、普遍的なものではなく根拠にも何にもなり得ない自分・身近（周り）の話が必ず出てくる
何かがあるんだったら認めざるを得ない絶対的な物を示して一発でケリをつけれるはず
無いから絶対的なものは言えず、屁理屈を言い、揚げ足を取り、自分語りするしかできないんですよね？
元々無い物を無理やり示そうとするからここまでムキになって必死になるんですよね？
53:PN-Y7
07/12/31 21:39:35 Mfn9kw3m
>>52の続き
ベストアンサーに選ばれた回答
こんにちは、元専業主婦です。
甘ったれた専業主婦が多いね～！！大変・大変って何が大変なのって感じです。
洗濯する時、昔なら洗濯板でゴシゴシと大変だけど、今の時代洗濯機でボタン一つ押すだけじゃん。
掃除する時、昔ならホウキで時間がかかって大変だけど、今の時代性能のいい掃除機があるじゃん。
食器洗いする時、昔なら冬に冷たい水で洗うのは大変だけど、今の時代湯沸かし器や食器洗い機もあるじゃん。
育児が大変大変って甘えるなって感じです。昔の子供10人いたような大家族に比べたら、今の時代子供1人か2人だけだろって感じです。
まして、他人じゃなく自分の子供だろって思いました。
そしてそして、障害のある子供や重度の病気がある子供がいて看病などで大変というなら理解できるけど、ここに書き込んだ専業主婦ってそうじゃないだろって感じです。
おそらく五体満足の健全な子供なんだろ。
それに育児なんて子供が小学生に入学する時期までだけだろ、学校に行きだしたらほとんど育児から開放されるだろ。
大きくなったら子供から離れていくんだよ。
専業主婦で大変大変と言ってる甘ったれ者よ、兼業主婦や母子家庭・父子家庭なんてもっともっと大変なんだぞ。
甘ったれた専業主婦ってイタイ人だね
この質問・回答は役に立ちましたか？
お役立ち度：3,820人中 3,409人が役に立つと評価しています
だ、そうです。 ではまた来年～♪
54:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
07/12/31 23:31:36 ub/Up7bb
>>53
そこの読書には、女が少ないって事か？
55:PN-Y7
07/12/31 23:51:35 anV9zgHg
>>54
？
56:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 00:31:45 xNlx5L+t
全部みつからんかったけど過去ログどーぞ
結婚したがらない女が増えている やっとpart20 祝！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えているpart19（真）
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えているpart19
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えているpart○
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている？Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ７
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
結婚したがらない女が増えている
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
57:PN-Y7
08/01/01 00:37:53 TSXp0tlV
>>56
乙です！！
んじゃ今まで貼ったリンク、こってり貼ろうかな……
リンクマン復活……？
58:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/01 00:56:17 0R9oMrQF
>>55
スマン、読者の間違い。
女批判を評価するなんて、女には有り得ないだろう。
59:PN-Y7
08/01/01 01:00:22 TSXp0tlV
新年一番、笑える情報を提示！
女性「わたしは潔白です。シロです」 警部補「あなたのパンツも白か」 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↓
アホかこの警部補……ｗ
【コミケ73】コスプレも「初音ミク」人気 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↓
驚愕した； コミケってこんなにカオスなのか；；； オソロシヤ；；；
60:PN-Y7
08/01/01 01:01:01 TSXp0tlV
>>58
あーい♪
61:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 01:44:16 PHwx3zBj
>>33
>>34
職場に一人、非婚宣言してる女いるけど、30過ぎの太った派遣おばさんだよ
こんな豚がわざわざ宣言なんてしなくても男なんて寄ってこないのに…
と誰もが思ってるが、もちろん突っ込むような人はいない。
きっと、男から選ばれない自分を自覚するよりは、自分から男を
はねのけてるという構図にしたほうが惨めでなくていいのだろう
と勝手に想像してるんだが。
62:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 03:16:25 FqNeNaGn
アケオメ！。
>>61
デブの派遣が聞かれてもいないのに宣言してたら痛いけど
手に職系で食べてる独身の中には結構きれいな人もいるよ。
男友達も多そうだった。でも、自由が一番みたいだけど。
今時は30代40代の独身なんてゴロゴロいるねえ。
男はもっと多いけど。
紅白、吉田美和が42歳には見えなかったな。
63:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 03:43:19 JB1bWEpL
吉田美和って事実婚だよね。
入籍するかしないかを決定するのは何なんだろう。
事実婚（内縁の妻）と同棲は違うんだね。
64:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 05:58:05 gYVsf4Xw
>>62
でもそういう人が２chの男女板に来てるとは思えないな
２chにいる女って時点でアレなのに鉄板の非婚派なんて
人外寸前のデヴスと勘繰られても仕方ない
65:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:04:09 2Ghry27Z
>>64
ソレ言ったら、そこそこモテる男が２chの男女板に来てる筈ない
ということになってしまうが、異論のある方はおろうw。
普通に恋愛できる男が結婚したがらないという主張が信頼できないものに
なってしまう。キミが２chの男女板に来るような男は
モテない醜男に決まってるだろ！というのならわかるが。
66:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:10:12 gYVsf4Xw
女が２chやるのと男が２chやるのとではかなり意味違うと思うしなあ
67:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:14:34 gYVsf4Xw
オタ男の気持ち悪い妄執とかが渦巻いてるような
掲示板にわざわざ来る女って相当普通じゃないと思うよ
男なら誰しもオタ的な要素女に比べると強く持ってるからアレだけど
68:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:18:17 gYVsf4Xw
書いてて思ったけど、女の煽り文句にキモオタとか童貞とか
そういうワードがほぼ９割くらいの確率で混じってたりするんだけど、
キモオタとか童貞が嫌いなのになんで女は２ｃｈに来るんだろうか
69:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:21:48 2Ghry27Z
>>67
女のオタ的な要素も相当なもんだよ。女美化しすぎ。
女たちで盛り上がっている板あるだろ？。バレエとか。
かなりオタ度高い。何言ってるのかわからん。
姉貴がそういうオタだから何となくわかる。
勿論未婚だ。30後半で。姉か妹いる？
70:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:22:34 gYVsf4Xw
ちなみに俺はキモオタです
結婚してるから童貞じゃないけど
嫁が毎日２chに入り浸ってたら嫌だなあ…
たまに芸スポとか見てるのは知ってるんだが
71:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:26:58 2Ghry27Z
>>70
なんで。自分は２ch覗いてるのに。
共通の話題になることはないのかな。
なんとか冷蔵庫氏は２chの話題嫁としてるようじゃないか。
なんで嫁に２chされたくない？
72:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:32:05 IKTTXMSS
嫁もキモオタだと認めたくないんじゃないか？ｗｗｗ
73:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:37:25 2Ghry27Z
キモオタしか来ない訳じゃないだろうよ。
怒り出す人がいると思うよ。敢えて誰とは言いませんが。
74:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 06:43:01 YJeh3oQi
>>73
バツイチ子蟻のこと？。
75:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 07:13:18 zG6ronrV
2チャンネラーって自虐的な人が多いんですか？
>>70さんなんて思い切り自虐。結婚してるのに。
76:すふ ◆pZQz/M/82.
08/01/01 09:05:20 dLmn+Uzt
結婚と童貞が結びつく発想って、ｷﾓｦﾀならでわだねー。
77:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:00:20 chFboR2t
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
これを見ると、結婚も離婚も減っているね。
結婚している人は結構うまくいってるケースも多いのでは？
78:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:08:23 /MpNhgZI
>>77
このデータだけでは
判断が難しいが？
例えば
有配偶者人口の動向が示されていない
79:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:13:00 chFboR2t
>>78
ああ、なるほど。
つまり、母体数を無視して
その年の離婚者÷その年に結婚した結婚した人の結果を持って、
離婚率が4割だなんだというのいうのもおかしいということね。
80:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:17:12 chFboR2t
結婚したが重複している、失礼。
ただ、この板の「年金分割が離婚者の激増を引き起こすってのは
間違いということを示すのには充分なデータだな。
81:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:18:12 /MpNhgZI
>>79
「離婚率」の定義によるが
離婚の確率を推定するのが目的なら
それほどおかしくもないと思うが？
ただし
その計算方法では
有配偶者人口の変動など
の影響を考慮していない
補正は必要だろうな
82:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:25:45 /MpNhgZI
ちなみに
政府定義の離婚率＝1000人あたりの離婚件数は
人口の変動などの影響を少なくして
離婚が多いかどうかを比較する
のに有効だろう
単に離婚件数を比較しただけでは
人口の多い地域や国
または時代なら
多くなる傾向があるからだ
83:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:27:41 chFboR2t
>>81
おかしいと思うよ。
だってその数式では、離婚率100％を越えるということが理論上起こり得る。
そんな数式を信じろといわれてもねぇ・・・。
84:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/01 22:33:28 FsnXVyap
>>77
「結婚数が減少した」という事実は、結婚の魅力が低下している事を意味して
いないだろうか？平均初婚年齢も上昇している。
まだ団塊ジュニアは適齢期だぞ。
85:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:33:38 /MpNhgZI
>>83
だから補正が必要なのだが？
離婚の確率を推定するなら
離婚や死別などすべての離別件数を分母
離婚件数を分子
とする方がいいだろう
ここで
有配偶者人口が変動しない
ならば
すべての離別件数＝結婚件数
となるが
実際にはそうではないから
補正が必要になる
86:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:46:59 /MpNhgZI
ついでに念のためだが
一般的に「率」というのは確率とは限らない
100％（つまり1）を超えても不思議ではない
例えば
円周率は 3.1415…だが？
結婚件数を分母
離婚件数を分子
と定義された「離婚率」
というだけの話だろう
87:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:49:06 chFboR2t
>>85
大幅な補正じゃないか？
男スレの重鎮コテも「その計算法は間違い」とはっきり言ってたな。
それに周り見たって、どう見ても離婚率4割はおかしい、そこまでいってない。
以前非婚スレ（男）でやったときは恐らく2割代が妥当じゃないのかって
話が有力だったが。 勿論完全に正確なところはわからんが。
>>84
まぁ、魅力を感じる人が昔より少なくなったというのは同意。
しかし、全般的にこの板の非婚スレでは、「結婚してもうまく行かない」
という論調が強すぎる気がしたんでね。
88:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:51:32 chFboR2t
>>86
いや、主に離婚率は非婚男のスレでは、
そのカップルが結婚した場合に離婚するパーセンテージという意味で
使われていたようだが？ それなら100％を越えるなんて有っちゃいけないだろうに。
89:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 22:57:02 /MpNhgZI
>>87
> どう見ても離婚率4割はおかしい、
だから「離婚率」の定義による
というだけの話だろうｗ
>>88
> そのカップルが結婚した場合に離婚するパーセンテージという意味で
> 使われていたようだが？
離婚件数／結婚件数
から離婚の確率を推定するのは
必要な補正が大きいだろう
効率的な方法とは思わないなｗ
90:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 23:03:55 lO5tQtRY
前に男スレで世代別の同年齢比較の離婚グラフをみたのだが、
後の世代ほど明らかに離婚が増えていた。
だから、今の２０代夫婦が離婚する確率は５割を超えると思われ。
91:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 23:05:48 chFboR2t
>>89
>効率的な方法とは思わない
ならOKなんだが、非婚スレでは離婚率4割を声高に叫ぶ奴が現れたとき、
それを否定する人があまり現れないのはなぜなんだろう。
あなたに言っても仕方がないのかもしれないが。
92:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 23:08:05 chFboR2t
>>90
早婚が離婚率が高いのは事実だろうが、そこまで行くか？
ただ男は平均初婚年齢が30を越えてるからねぇ。
93:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 23:23:54 lO5tQtRY
>>92
昔の方が早婚だったのに、同年齢で比較すると
離婚が全然少ないんだよね。
これは２０代での比較でも３０代の比較でも４０代の
比較でも、同年齢だと後の世代の方が離婚が多くて
増加は加速してる感じさえあったよ。
結婚とは我慢とか忍耐って答える人が上の世代に
結構いるけど、下の世代ではそう答える結婚生活なら
大半が離婚しちゃうからね。それに若いころから何度も
色んな相手と恋愛を繰り返してきた世代が、
結婚したからと言って恋愛をやめるとは思えないし、
後の世代ほど離婚が増加するのは当然かもね。
94:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 23:52:03 bZLozRo8
女も仕事して自分だけ食っていくことが昔より簡単に出来るようになったし
もしうまくいかなくて離婚を考えるなら子供がいないうちに早く、って思うだろうしね。
そうやって「早く」離婚したり、あまりもめたりしないで離婚した人たちはまた簡単に結婚して離婚するのかも。
王監督の娘さんとかみたいな訳わかんない人多くなってると思う。
あれは結婚前だけど、３回目でまだなんも考えないで結婚するのか？と思う。
きちんと結婚して家族になるっていうつもりじゃなく、単に恋愛のゴールだと思うから結婚するのかも。
んで、そうなるとすでにゴール済みだから結婚生活において忍耐なんてしたくないでしょうねえ・・・。
ま、なんて言っても豊かになったってことなんじゃないかな。
今は昔と違って一人でも生きていくだけならどうにかなる社会だから。
95:名無しさん ～君の性差～
08/01/01 23:53:34 J5/foW4s
行きすぎた恋愛至上主義の弊害
正直付いていけない
96:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 01:44:27 gUR9Ao1N
最近思った事なんだが、
荒らし目的でない男女板の住人って問題意識を持ったわりと賢い人が多いと思うんだよ。
で、男も女も異性は馬鹿に感じるんじゃないかなww
97:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 02:14:57 p6ZUBGYx
問題意識を持って賢くとも
自分の性の囚われから双方とも解放されることはないので意気投合は難しく
どちらも「ああ、男だな」「ああ、女だな」という感想を持つ。
そこが興味深い。何かを気づかせてくれる期待があって覗いている感じだ。
98:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 05:06:28 nGptvF7Y
ゲイだったら違って見えるのかしら。
レズビアンの知り合いがいたけど
結局片方が女で片方が男だった。ステレオタイプな。
男役は優位に立っていて（なおかつブリーフをはいていてw）
ノン毛の自分は嫌悪抱いた。
妙なもの感じたわよ。
99:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 11:07:11 MkR9X3v0
>>76
中年のおっさん乙
100:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 12:35:09 iN2yhLcL
若い男性、年収少ないと結婚率低い
若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の
調査でわかった。２５～２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規
雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。
■若年男性の結婚率と年収などの関係
２５～２９歳 ３０～３４歳
有業者全体 ３２．４ ５７．２
（うち年収別）
１００～１４９ １５．３ ２９．６
１５０～１９９ １７．４ ３４．０
２００～２４９ ２２．８ ４０．８
２５０～２９９ ２６．３ ４２．３
３００～３９９ ３５．６ ５２．９
４００～４９９ ４３．９ ６２．５
５００～５９９ ５２．７ ７１．０
６００～６９９ ５７．６ ７８．９
７００～７９９ ５２．２ ７６．６
８００～８９９ ５０．８ ７４．３
９００～９９９ ４２．３ ６５．１
１０００～１４９９ ７２．５ ７１．１
１５００ 以上 ７３．９ ９０．０
（雇用形態別）
正社員（役員含む） ３４．７ ５９．６
非正規雇用
（パート・派遣など） １４．８ ３０．２
自営 ４７．９ ６４．５
無業者全体 ７．５ １５．８
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
101:PN-Y7
08/01/02 14:00:34 FGXKljyu
>>99
700 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 10:05:06 ID:FdPFBnHB
862 ：名無しさん ～君の性差～：2006/04/22(土) 18:31:18 ID:52AzoshV
おめーらいい加減うぜぇんだよ
結婚は自分と相手とお互いの両親の合意で充分だろ
世間様一般がどうとか今時の女がどうだとか・・・知るかっつぅんだよ
結婚したくなきゃしたくないで黙って一人で生きてやがれ。
ごちゃごちゃここで駄弁ってねぇでサビ残してきやがれ。
名無しの意見がどうだろうと知ったこっちゃねぇし
他人の考え方を改めさせようだなんて啓蒙なんかする気はさらさらねぇ
898 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/04/22(土) 18:53:02 ID:52AzoshV
>>862とすふは別人だよん。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
……中年おっさんなのかねぇ、ホント；
102:すふ ◆pZQz/M/82.
08/01/02 16:37:59 Qbsjgbzu
まだ同じところｸﾞﾙｸﾞﾙしとったんかぁ（ｗ
別人よん。
103:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 19:19:17 koEJD8Xe
>>100
ソースが asahi のようだが？
まあそれは置いておくとしてｗ
男性にとっては
結婚には経済的なリスクがある
経済力によって
リスクが変わるのは
当然といえば当然だろうな
そのような状態は
現行の結婚システムの欠陥のひとつであり
社会的な問題なのだが？
104:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 22:12:14 gUR9Ao1N
>>97
あと、男脳とか女脳とかも大した意味って無いと最近は思える。医学的に男と女の違いは
事実あるにしても、それが問題とされるのは０ｺﾝﾏ１秒とかの判断が要求される特殊な場面の話であり、
そんな場面は日常に於いてそうそうある事では無いし大勢に影響は無い。
そしてそんな男だけに天から与えられた能力を享受するのは男の中でもトップクラスの
アスリートや、第一人者達の世界だけの話であり、とるに足らない我等パンピーレベルは
性差より個体差に埋没してしまう程度のものだ。
男が、女が、などとリキむ程の男女差などぶっちゃけパンピーレベルには無いんだよww
そんな些細なとるに足らない性差などより、
性差の“おしつけ”(自他共に対する)
性差による“いいわけ”
この二つが一番の問題点なんだよ。これらは共に性差への囚われから生じている。
そして役割分担は女性自身が呪縛に囚われている側面も見逃せないと思う。
これは自らに対する性差による役割分担の押し付けと言ってもいい。
“おしつけ”は男女共に言える事。
そして“いいわけ”は女に圧倒的に多い、と言うより女特有の特性だろうな。
“いいわけ”は“甘え”だ。男には性差を拠り所にした甘えなどは無い。
。
これは前から書いてるがやはり『躾』の問題だろうな。
105:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 22:42:31 CfH00RZO
単に男女でいい訳や甘えの場所が違うだけなのでは？
男性は仕事一番でその他が全然ダメダメでも許される。
女性は仕事でダメダメなことよりその他の事が重視される。
仕事と言う面では確かに女性の方が甘えやいい訳が多いでしょうね。
一昔前の男性が仕事を言い訳に家庭を顧みないっていうのも今は立派に甘えになると思う。
今の女性が仕事を言い訳に家事育児を手抜きしちゃうのと同じようにね。
＞“いいわけ”は“甘え”だ。男には性差を拠り所にした甘えなどは無い
だからこれは微妙。
浮気は男の甲斐性とか、男は誰だって浮気したいと思うものとかだって十分に
性差をよりどころにした甘えだから。
男性の方が性差にこだわるしねえ・・・。
106:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 23:05:57 3UDHF0fr
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
ここでも馬鹿女が暴れてるぞ^^
107:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 23:08:39 U39fakDj
１０５が正論に思える。「結婚したがらない男が増えてる」スレでは
男の女に対する愚痴が延々と書かれているが、逆に女の立場から見ても
男に対していろいろ不満はあるだろう。昔から男女は相容れない部分を
持ってるわけで、今は日本がまがりなりにも平和で豊かになったから
非婚という選択肢ができたということ。戦争でも起これば無理やり
結婚させられる時代に戻るかもしれない。
２ｃｈで「結婚したがらない」男と女のスレ数が圧倒的に違うのは
それが２ｃｈの人口比率と同じだからに過ぎないだろう。
108:名無しさん ～君の性差～
08/01/02 23:50:30 gUR9Ao1N
何をもって性差を拠り所にした甘えとするかによるけどね。
子供を産み育てる事の無い男と女に性差に拠るハンディは一切認められないし、
一切の言い訳もするべきでは無いということでw
まあ、社会も追々そうなってくるだろう。
109:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 00:45:54 LrLoeaNK
>>107
> それが２ｃｈの人口比率と同じだからに過ぎないだろう。
それはどうかな？
結婚したがらない男性と女性の
数の違いもあるだろう
110:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 01:08:55 jy7LGULv
＞女性は仕事でダメダメなことよりその他の事が重視される。
＞仕事と言う面では確かに女性の方が甘えやいい訳が多いでしょうね。
＞一昔前の男性が仕事を言い訳に家庭を顧みないっていうのも今は立派に甘えになると思う。
＞今の女性が仕事を言い訳に家事育児を手抜きしちゃうのと同じようにね。
ところでこれが、非婚スレにおける非婚女性の主張か？ で‥これが正論て事でいいのか？ww
111:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 01:13:40 LrLoeaNK
終身雇用や年功序列は期待できない
格差社会は進んでいく
家庭を顧みるような仕事のやり方では
いずれリストラされる悪寒がするが？ｗ
112:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 12:33:55 dbCd3sZI
>>105
男性の浮気って公認されてるのか？
あるいは男性が浮気した場合、女性と違い慰謝料は小額で済むとか。
もしくは現状がそうでないとして、そうなるべきだと主張する男性はいるか？
＞男性の方が性差にこだわるしねえ・・・。
だからこだわってないって。あなたの言う
「家事ができなくていい」「浮気をしてもいい」
そんな特典全く要らないから、女性の経済的な甘えを一切なくしてくれ。
これが性差にこだわる主張か？
113:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 14:25:18 pIBJtmmZ
ニートや低所得の男は女に相手されることはないから安心せい。
114:PN-Y7
08/01/03 14:49:56 Qj+DNbgU
ニートも低所得も、どちらも女が多い現実から逃避されてもねぇｗ
115:PN-Y7
08/01/03 15:15:53 Qj+DNbgU
正月一番、言葉寸劇ｗ
女：お金に執着する男なんて、男らしくないわよ！？
男：君らは結婚する時、お金に拘るではないか？
女：生活のためよ！ 当然じゃない！
男：我々は一人でも生きていけるんだが？
女：結婚しない男はキモイのよ！
男：キモイと決めつけるのは同病哀れみを呼ぶ既婚者と、結婚出来ない女ではないかね。
女：結婚出来ないんじゃないわよ！ 出来るけど結婚しないのよ！ 一緒にしないでくれるかしら！？
男：そうか、それは良い事だ。 では君たちの「結婚しない」願望に、乾杯♪
女：………………
ｗ♪
116:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 15:21:52 ZLD37q/U
女は人を当てにしすぎ
しかも自分に甘い
117:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 17:18:04 3gPxscDX
結婚しない男はキモイって
ココの板の男性は好んでレスに書くようですけどなんでですか？。
ココの女性がそのように言うのを見たことはありません。
呪縛に囚われているのは男性自身では。
女性は子育て期間に経済力を持つのが困難なので
性的役割り分担が結婚とするなら
男性に経済力を求めるのは普通のことであるし
それを非常識と考える風潮は今の所ないようです。
それが自分に合わないのであれば結婚しなければよいだけですし
結婚しない者に対しても寛容な国ではないでしょうか。
118:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 17:46:29 lrecDbxN
>>117
経済力を求めることは構わないと思うが、
それを当然と考え行動するところが許せないのでは。
感謝の心どころか、役割分担の認識すら希薄だからね。
男を蔑ろにしすぎ。
119:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 17:59:05 V7ENyXiX
>>117
結婚しない男女に関して寛容かもしれない。
子育てする男女に対して過酷かもしれないね。この国は。
費用が義務教育費以外殆ど親持ちで、子供を預けて働こうにも
安心して預けられるところが少なく
子育てを終えた女性たちが子育て経験を生かして
子供を預かる許認可制の育児支援策もない。
ワークシェアで労働時間を短くしようという意識も国民にない。
子供は社会のものという共通認識もない。
大変な子育てを好きでしているんだから
回りに迷惑をかけるな！という風潮が広がりそうな気配すらある。
独身者には天国だが
保育者には厳しい国と言えるかもしれない。
120:PN-Y7
08/01/03 18:56:44 cOgTE0TB
>>117
んじゃ、どこかの有名なサイトみたいにこう書こうか？
素敵な男性予備軍の皆さん
……とんでもない侮蔑の言葉だな。
これでは男性未満ではないか＃
自活も満足に出来ない女に言われたくはないな。
これでもくらえ♪
自 称 ： 素 敵 な 女 性 予 備 軍 の 皆 さ ん ＝ 未 来 の セ レ ビ ッ チ （笑）
……未来のセレビッチ（笑） ＝ ネオ・セレビッチ（笑）？ ＝ セレビッチであることを理解しないセレビッチ（笑）
……ｗ
121:PN-Y7
08/01/03 19:00:37 cOgTE0TB
別れ話のもつれ、飲食店経営の女が男性刺し死なす…愛知
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今後は、こういった事件が増えるな。
122:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 19:21:26 +8Tf5vEy
ID:cOgTE0TB 気持ち悪い人
これでもくらえ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
123:PN-Y7
08/01/03 19:23:02 cOgTE0TB
>>122
必死だなｗ
124:PN-Y7
08/01/03 19:25:04 cOgTE0TB
>>122
アニメ好きそうな君にコピペをやろうｗ
家にＴＶの無い私には解らんが、君らなら解るだろｗ
/ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '，
|.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:ヽ:.:.:.:.:| ､
|.:.:.:/:.: /:.:.:.:.:}:.:.: ∧ ＼
ル＿／).:.:.:./j.:.|.:.:ハ. ＼
ノ __ﾉノ｀/.:.／‐|-|､.:.:.ﾉ＼ ノ
､＿＿__ イV´ ｀ﾐ /／ __ﾉノV)八 :.:.＼ ィ´
／.:.:.:人ﾘ xwx ´ ｀ﾐ /.:.{ )ハ〉 ｀ー'´
.（.:.:.:.:.:.:.从 r‐─┐xwx /.:.从
＼.:.:.ﾄ､.:.:＼ V⌒ﾝ _ .ｲ .:.:.:.j}
＼{ ＼廴> ｀ﾆ´＜´.:.:/}.:.:.:ﾉﾘ /Y＾ｈ_
／￣￣ヽ-く{｀ｰ勹ｰ'´}jﾌ┏'─'‐'─'‐└'U,｀ｈ──┓
｀＾~｀~´^´ | └'U |
M │ ,ｲ. 千 ┼┐ 御 |
'V │ ／│Ｅlヨ l. l 託 |
/ | | 土丿 亅 .は │
ｰ-､/ | い |
くん' | l ｰ┼‐ い |
〈 | |. │ .か |
｀ﾝ辷_.. | レ ﾉ ら |
"´￣￣ ─-- ＿＿ ィ⌒ ﾆつ,────┛
＿ン´
＞─ ｧ-----─┬─‐ '´￣ ＼
／/ 人 ＼ヽ、 ＼
以上だよんｗ ケケケｗ
125:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 19:26:02 8KOduZ+H
>>120
"素敵な男性"の予備軍
しかも”素敵な男性”というのは女視点から。
言わせとけ。
>とんでもない侮蔑の言葉だな。
>これでは男性未満ではないか＃
自虐的だ。
126:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 19:41:59 m+L4xcIG
日本の女が…という批判はどうなのかな。
女というものがそもそもそういう生き物であるような。
日本人との結婚を夢見る中国女性
URLﾘﾝｸ(nippyo.blog57.fc2.com)
なかなか凄い。ここ迄自国の男をこけおろすか。
127:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 19:52:52 jy7LGULv
女のデフォルトである上方婚指向とは、結婚しても最低今の生活水準を維持しようとする
銭勘定から来るものだ。生活水準が下がるというのは相手の収入が自分より下の
レアケースを除き全て自分が現時点での仕事を辞めるのが前提と言える。
つまりそれらは全て上方婚指向と考えていい。結婚しても現職を続けるならば、
相手の収入は自分の収入の同等以上あれば生活水準が下がることは無い。
もっとも子供ができたら否応なく生活水準は下がるが。
それらを踏まえて尚且生活水準を結婚前と変わらぬレベルを維持できる、
収入を相手の男に希望するのは明らかに上方婚指向と言っていい。
そして上方婚の希望通りの結婚を果たして満足な女のダンナは
間違いなく生活水準は下がるのだ。
男にとっては上方婚など概念すら無いと言っていい。
男にとって結婚すれば生活水準は下がって当たり前の認識なのだ。
結論として女が結婚して生活水準が下がる事を是としない以上
男の目から見れば『高望み』と言える。
補足すると、非婚派の男は相手の収入が同等とまでも望まない。
寄生レベル(家事、育児との兼合いも鑑み)にまで落ちなければそれでいいのだ。
そしてそれで何の不満も無い女ならばそれだけでいい女なのだ。
そんな女となら、結婚する事にもやぶさかでないだろう。(一部除くw)
結婚する男ってホントに健気だねww
128:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 20:04:33 BQbSiGjV
>>127
生活レベルがどうのこうのより
圧倒的に強い男の女になり、その男の子供を産み育て、生活を保証してもらい
有能な子供に老後の面倒を看てもらおうという
本能的な計算かと思うが。
強い遺伝子を運ぶ乗り物に過ぎないってだけ。
129:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 20:34:19 gy4SkoyS
非婚女性が、結婚する事にもやぶさかでないだろう状況は
今迄提示されたことがない。
>>127
その言いようでは
非婚男性は実は結婚したい男性だと受け取れる。未練たらたらに見えるから
辞めて欲しい。相手がどんな女性であろうとも自分は結婚はしない。
130:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 21:41:56 HV2ruoTS
>>127
一人暮らしの者からすれば
家賃と基本料金の折半だけでも得になる。新聞代も半分で済む。
食費や雑費や遊交費はそれぞれで出す。
そのくらいの額でいいなら十分そこらの女で良い事になるがなあ。
月収15万もあればいいじゃないか。
その替わり家事も折半だが。いくらでもいるんじゃないか？。
現実に低収入の男でも結婚している者はいるんだし
キミが多くを望まなければいるんじゃね？
131:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 23:32:53 TWQjNLsY
>>128
> 強い遺伝子を運ぶ乗り物に過ぎないってだけ。
「強い」の定義があいまいすぎる
意味がよく分からない考え方と思うが？
132:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/03 23:34:00 qnt8jNIW
>>130
機械的な発想だな…あンたは人間性を無視した左巻きの人か？
機械では無い人間の女には｢トキメキ｣が必要なのだ。
女に低収入でも｢トキメキ｣を与えられるのは｢イケメン｣だけなのだよ。
低収入では、物品での補完が出来ないのだからな(笑)
低収入でも結婚している男→100％、イケメンだ。
無論、高カロリー→メタボ早死→保険金狙いの場合はイケメンとは限らんぞ。
133:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 23:40:05 4bUHGc33
>>132
もう同棲して長いカップルがいるけど、男の方は全くイケメンじゃないよ。
ただ、話しがうまいな。呑み屋でひっぱりだこ。友人も多い。
彼らは互いに生活費として5万ずつ出し合うだけでやっていけてるようだよ。
料理は勝手に作りたい方が作り、声かけたり、いらないと答えたり気ままらしい。
振り分けの別々の部屋に暮らしている感じ。
寄生されるのが嫌ならそういう方法もあるよ。
｢イケメン｣だけってことはないと思うな。彼メタボだし。
いろいろいると思うよ。
134:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/03 23:44:58 qnt8jNIW
>>133
つまり｢貴重｣な｢特殊な性癖の女｣が１人、片付いた…と云う話か。
イス取りゲームの論理で行けば、チャンスが１人分、減ったと云う事だな。
したがるブサイク氏には、残念な話だ(笑)
135:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 23:46:24 TWQjNLsY
整形という方法もあるだろうなｗ
136:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/03 23:49:51 qnt8jNIW
>>135
結婚したがる事が出来る程度のブサイク男なら、バレなきゃ可能性があるな…。
破滅的ブサイクは、学童時代から女に叩かれ過ぎて、結婚への欲求が育たん。
137:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 23:53:39 44yz28h1
破滅的ブサイク女の方が悲惨な人生だと思うが
意気投合するなんてことはないんだよな。無理だよな。男としては。
138:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 23:55:36 TWQjNLsY
>>136
> 破滅的ブサイク
それがどのくらいのレベルなのか分からんが
医学的な形成なども併用すれば
かなりのレベルまで修正が可能なのだが？
公的保険の適用外なこともあって
コストは必要になるだろうがｗ
139:名無しさん ～君の性差～
08/01/03 23:58:11 44yz28h1
ビューティーコロシアムの女は凄い変わりようだった。
140:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/04 00:01:28 Q66g0GDK
>>137
｢女優遇社会｣である以上、それは無い。
結婚したいなら、美意識の異なる民族の男を、ゲットすれば良いしな。
アフリカのどっかの部族の美人の条件は、日本で言えばデブスだぞ？
ビール腹みたいなウエストに、肉が垂れた太股。
とりあえず肉付きが良い事が美人の条件で、顔は問題にならない。
円が高いウチなら勧誘も可能だろう。
女の｢モテない｣は努力不足。
141:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/04 00:05:33 Q66g0GDK
>>138
そこまでコストを掛ける動機が無い。
叩かれ過ぎて女嫌いになるからな(笑)
142:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 00:18:17 5T3AUJvf
>>141
もちろん
何にどれだけのコストをかけるかは
人それぞれだろう
あくまで
そういう方法もある
というだけの話だｗ
143:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/01/04 03:57:43 QYjhhp9K
>>129
＞その言いようでは
＞非婚男性は実は結婚したい男性だと受け取れる。未練たらたらに見えるから
＞辞めて欲しい。相手がどんな女性であろうとも自分は結婚はしない。
君は下のサイトのカテゴライズ４になる。俺は３に分類される、結婚慎重派だ。
URLﾘﾝｸ(kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com)
非婚派と言っても色々と多様なんだ。自分を基準に定義しちゃいかんよ。
144:PN-Y7
08/01/04 04:10:29 O/I6JaM6
>>143
あけましておめでとうございまーす♪
バツイチ殿は国語氏と仲いいですか？
145:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 04:42:33 Dmge4uPN
結婚はしない！と答えるのは５％だっけ？。
とすると20人に一人は完全非婚派なんだな。男女共に。
その人たち以外はカテゴライズ2と3？
いい人がいたら結婚したい2とその辺の愚男、愚女では嫌だって2よりも理想が高い3。
こういう人だったら結婚しても良いと思う異性像を言い合うのも
面白いね。是非、ココの非婚女性に聞いてみたいね。
146:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 05:18:15 Q7cA94D6
>いい人がいたら結婚したい2とその辺の愚男、愚女では嫌だって2よりも理想が高い3。
そうじゃなくて
いい人がいなかったら生涯非婚でもいいと腹が据わっているのが3
そこまで考えてない保留組が2。
保留組はある年齢に達すると流されて（世間体とか考えて）
カスだけは避けたいが妥協して結婚する可能性あり。現在保留なだけ。3に妥協結婚はあり得ない。
あくまでも自分のお眼鏡にかなった相手としか結婚しないというタイプ。
そんな感じかな。
147:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 05:18:32 D+pvJm3d
土地ころがしとは
不動産を使った合法的銀行強盗（バブルの手ロ）
１００万円の土地を担保に銀行から１００万引き出す
１００万円分の土地を買い併せて２００万円の土地
２００万円の土地を担保に２００万円引き出し
あわせて４００万円の土地
これを繰り返し銀行から金を引き出しバックレ
ヤクザと売春婦にながれる。
大量の不良債権が税金でまかなわれる．
消費税UP
寄生地主に子供を食い殺され少子化
148:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 05:25:14 D+pvJm3d
☆☆☆☆☆☆☆☆
今☆の政府は格差社会をつくろうとしているだけでなく、
子供の数を減らそうとしている。
１）公共料金（水道、電気料金は従量制だが使用量が倍だと請求金額が倍以上．つまり結婚すると罰金を取るようなもの）
２）不正なぼろもうけしている企業の放置（光熱費たかければ当然家計が苦しくなるが石油会社の社員の年収が１０００万円こえている、長者番付の非公開でその所得が正当か世間に問わない）
３）消費税をあげる（消費税は逆進性があり無所得、
低所得の子供と主婦がいる家庭の負担があがる。）
４）格差社会（６０才台のジニ係数が３をこえている、つまり年寄りほど貧富の格差が高い、金持ちの年寄りが貧乏な年寄りが面倒みればいいのにもう子作りに関係ないじーさんばーさんの資産に課税をしない
５）男女同一賃金法（男の給料へらし女の給料を増やす法律、女は自分の年収の倍の男と結婚したがる、
赤ちゃんは２４時間営業で女は働けなくなるからだ、）
６）男女共学（男女共学にすると年の近い結婚がふえるが男は早すぎるとむしろ病気がちの子供ができやすい、
＞男は結婚をいそがない方がいい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
７）日銀が異常に円高の為替政策（工場が海外移転）
日本の人件費が高騰し、日本の農産物が海外にくらべたかくなるため自給率が下る（農業の担い手が減る）
８）地方の公共事業は減らすのに東京の公共事業は減らさず、建設会社の本社を地方に移転しない（
東京の不動産会社の社員の年収が１０００万円こえている、その分バカ高く狭い住居で子供が作れない。
寄生地主が子供を食い殺している）
9)女の選挙権(女は選挙を男ｺﾝﾃｽﾄと勘違いし金持ちの政治になりやすい､これは消費税UPを意味する．
149:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 05:37:48 xjI+BgIr
やたらと女の子を馬鹿にする男って、女性経験がないって誰かが言ってたよ(´･ω･`)
150:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 06:15:43 Ab3JWhzm
逆だ、逆ｗ
ある程度経験積むと女と結婚に夢なんて持てないよ。
セックスのために嘘はつくがね。
女のアホさ加減にはホント呆れる。
151:悟り
08/01/04 07:06:59 G8qpxD+6
アホかスレ主ｗ
中流以下の家庭で、上流並みのシツケを施されたおまんこは、真のセレブには成れない。
理由は優しくないからだ。
子供を叱るコトと、怒りをぶつけるコトは違うからなｗ
その前にデブスは論外だがｗ
（虎の子の金出せるかぁ～ボケぇ～っ！！）
152:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 07:34:51 NhMU0b1r
女って批判を受け入れられないの？ 第２ラウンド
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ブスは何で性格まで悪いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:1-100番)
【ブスは】結局、女は容姿がすべて【存在価値なし】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ブスって何のために生きてるの？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:1-100番)
ブス女は死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:1-100番)
いやあ、最近の女は実に厚かましい
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【美意識】これほど醜い日本人女性195【崩壊】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
女ほど卑劣で醜い生き物はない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
★★★ 女は文明社会を築く能力が無い その１
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
都合のいい日本女の常識
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
女は人間ではない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
今に女は地獄に落ちるだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
153:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 07:35:34 EZ/MDPA1
母親の遺伝子が悪いと子も駄目だしな。
男より女の方が自分をしっかり見つめ、
結婚するべきか尼になるべきかを考えてほしい。
男はすでにそうしている。
154:バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY
08/01/04 10:37:03 QYjhhp9K
>>144
明けましておめでとうございますw
国語氏と接点は少ないから、俺としては取り立てて仲が良いとか悪いとかはないよ。
ただ二年ほど前、名無しの時バトった覚えはあるかな。
>>146
俺も烈しく同じ認識ですねw
155:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 11:28:13 uMo9YogH
「カネがなければ刷りなさい」
－ケインズも説いた救国の超ウラ技 ケチな減税より国民ボーナスを！
「政府紙幣」を発行し、赤ん坊からお年寄りまで
国民全員に４０万円の臨時ボーナスを支給せよ！
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
156:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 11:53:51 +XOONXPd
働きもしない男が増えている
プッ
157:PN-Y7
08/01/04 16:49:47 QqiWgSbP
>>154
了解です～
彼と彼のファン？に付きまとわれて疲れたっす……；
158:PN-Y7
08/01/04 16:51:22 QqiWgSbP
>>156
働く事を男に押し付けて、専業主婦に逃げようとする女が増えている（事実）ｗ
ふっｗ
159:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 18:12:59 96MICEv5
断言する
結婚しない女は明らかに結婚できない女である
しない事と出来ない事の区別すらつかない哀れな人間である
160:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 18:22:25 N8rGAWuR
結婚したくない女は明らかに結婚できない女である 。
これは断言できる。
161:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 21:35:32 gFuBlZyW
そう思ってもらうほうがありがたい。
「結婚したくないと言いながら結婚を否定しないのは、いざとなったら
結婚するという“逃げ道”を確保するためだ」なんていうわけのわからない
非難を浴びなくていい。
そう、結婚できないんだから、非婚女には一生働くしか道はないんだよ。
でも、結婚して幸せになる男女もいるんだから、他人の幸せを否定する
必要もない。
162:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 22:08:02 UOrzLqzv
>>145
5%ってゲイと障害者の比率とぴったり一致するんだよね
163:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 22:39:06 YFBNz1IP
ゲイでもカミングアウトしないで
結婚するのもいるから…
バイもいるし…
164:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 22:43:18 J6Jlqc7+
>>159
そういう書き込みは数度目にするけど
根拠か何か言ってくれないと、自分と同類と思いたい男の妄想に思えるよ。
男だけ出来なくて、女は努力不足だなんて言わせないって。
>>160
結婚したくないと思ってるなら普通結婚はできないでしょ。心理的に。
165:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/04 22:47:25 HSIZACGK
>>160
そう断言するのは如何なものか？
一見、結婚は女性にお得に見えるが、全ての女性が同じ基準で動く訳じゃあるまい。
特に、正月に親戚周りをすると分かるが、既婚女性は家事要員である。
(こっちは酒飲んでりゃいい)
>>161
君も簡単に同意するなよ。
166:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 22:52:06 IXO7DuZc
むなしいなここ
167:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 23:07:44 IXO7DuZc
女の閉経年齢（タイムリミット）
URLﾘﾝｸ(w06.onnalife.com)
168:アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug
08/01/04 23:40:20 ND8NMLm5
私はアロ氏と甘粕氏を崇拝します。
169:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 23:44:05 s2Jtpj9h
いや･･･既婚だろうと未婚だろうと、ある程度の年齢の女は家事要員だよ。
飲んでるだけでも文句を言われないのは男だけだ。
俺はそんなに酒を飲む訳でもないから、主に子供達と遊んでいるが。
しっかし、お節料理と言うのはそもそも主婦が休業する為の物じゃなかったか？
>>164
その通り。
しかし、「したいけれども能力が足りなくて出来ない」事にしておきたい奴らが居るらしい。
下層民を作っておけば安心するのか、それとも結婚する様にし向けたいのかは分からんが･･･
少し前の「結婚したがらない男が増えている」スレでは、
あまりにも多いその手の奴らの書き込みに対するテンプレが貼られていた。
今は何か荒らしのようなコテハン共が湧いていて、テンプレ共々機能停止状態になっているが。
下は元テンプレの一部、使いたければ適当に文章ググって改変して貼ってくれ。
例)食事の場合
食事したいか、したくないか？
Y↓ N↓
食事を行えるか？ 食事しない(終了)
Y↓ N↓ ~~~~~~
食事する 食事できない
~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
「～出来るけど、面倒臭いからやらなくて良いや」で行動を止めるのも「しない」なのである。
つまり、このスレで「しないんじゃなくて、出来ないんだろ」は無意味である。全く無意味なのだ。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。
170:名無しさん ～君の性差～
08/01/04 23:57:11 S5HMy6pU
>お節料理と言うのはそもそも主婦が休業する為の物じゃなかったか？
兄弟や親戚が集まるのだけど、ほんと男性陣は一日呑んでるだけよw。
二日目にはお節に飽きて、カレーが食いたいだの鳥の手羽先やフライドポテトが食いたいだの
言うので、正月は気合い入れて家事するので大仕事だよ、全く。
洗い物や調理で女たちは台所に立ちっぱなし。酒を燗しろ何だのって言い渡され
女中をするために故郷に帰る女は独身女性でも多いですよ。
はあ～、やれやれ、やっと通常に戻った。
ちっとも休めず仕事だ。
171:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/05 00:29:26 XoqcIw1I
>>170
そりゃお疲れさま。
ウチの嫁は専業だからな。こっちも気兼なく酒が飲める。
普段、家族支える為に働いてんだから正月くらい飲ませくれ。ってのは甘えか？
172:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 00:35:57 m+yuE6az
>>166
｢俗説の嘘｣に踊らされても仕方あるまい。
まずは｢正しい現実｣を認識するところから、｢最良の道｣を模索する手順は始まるのだ。
173:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 00:41:03 F7c1Z2g9
>>171
専業主婦ならそれも役割りの一環だし
長時間運転してきただんなさんとかお疲れ様と思うけど、
専業主婦の所帯ばかりではないから。
働いていようと女は台所に立つもの。多分これに異論のある男性は
いないのでは？。
中には夫は早期に退職して奥さんは仕事を持っているところもあるけど
やっぱり家事は女よ。
これ変わりそうもない。
174:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/05 00:53:02 XoqcIw1I
>>173
事実だから異論のあろうはずもない。
男性の労働が女性のそれに比べて過酷なのと同じ理屈だ。
日本は役割分担の社会なのさ。あえて違う道を歩む人間にとっては割に合わん
話だろうけどね。
175:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 00:55:22 naqDM2iH
>>170
そりゃ乙、地方に限らず未だにそういう慣習は残ってるからなぁ。
そういう場所で男が手伝おうとするのも微妙だから黙っているが。
それが専業主婦だとか言うならともかく、
男女共働きの世の中で女だけ無条件で家事要員と言うのもおかしな話だ。
176:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:02:01 l0IzxxcH
>>175
同意。個人的にはおかしいと思うし働いていようと女は台所に立つもの。には異論はあるね。
男女関係なく得意な者がやったらいいという効率さがないようだと日本は低迷し続けるだろうな。
177:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:03:47 F7c1Z2g9
>>174
そうね。
女性が受験戦争を勝ち抜き、総合職に就いて頑張ってみても、苦労するのは本人だけ
だと思うわ。
辞めなかった１割の総合職は非婚を選択した割合が高いでしょうね。
家事育児介護は女の仕事なのよ。それを拒否するなら非婚しかない。
178:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:12:05 naqDM2iH
>>174
ま、いくら男の仕事が女に比べて大変な物だろうと、
仕事に家事に育児に近所付き合いまで全部やれってのはちょっとなぁ。
まあ妻が専業主婦なら別に問題はないんだろうが。
>>176
そう、共働きだったら時間のある方が時間のある時にやればいいだけだ。
と、自称家事万能の俺は思うが、もしかしたら仕事に余裕があるから思うだけかも知れない。
何しろ、「過労死」が世界共通語になる程労働時間の長い国だ、
男女の労働形態と結婚と言うものの存在意義について考えるべきだな。
このままだと男は過労死予備軍、女はアメリカの様にマッチョになるしかなくなってしまう。
まあ･･･非婚派の俺がいくら考えた所で何の意味もないんだろうが。
179:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:14:48 naqDM2iH
しっかし、専業主婦か･･･
俺が専業主夫になれと言われたら絶対に断るな。
おそらく精神が持たない、このまま老後も適度に働き続けられると良いんだが。
180:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:16:57 F7c1Z2g9
>>179
私も。
おそらく精神が持たない。
生涯現役志望。
181:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/05 01:21:30 XoqcIw1I
言っておくが、専業主婦は嫁のたっての希望だ。
俺がやらせている訳じゃない。
182:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 01:22:18 m+yuE6az
一夫多妻にして、嫁達が休みをローテーションすれば、
｢誰かが家に居る｣と云う状況を作れるのではないか？
フルタイムの女が７人いれば、男１人の飯代くらい出るだろうから、
男が子供達と留守番の｢皇帝ペンギンスタイル｣でも良い。
女が｢独占欲｣さえ捨てれば、悪い選択でもあるまい。
183:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:22:50 l0IzxxcH
>>178
労働時間を減らすには過剰サービスを求めないことだな。
24時間サービスなんて便利だが結局は維持するために労働の負担が増えるからね。
担当者がバカンス中で対応は一ヵ月後になりますなんてのが通じるくらいの社会になればね。
184:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:24:51 F7c1Z2g9
>>181
専業主婦希望の女性の方が男性が安心して家庭内で休めると思う。
時間があれば自分の生活費分くらいを家庭に支障のない程度の仕事で補ってもらいたい
というのが圧倒的支持のある形態と思います。
専業主婦を持つ男性を責めている訳では全くありません。
…って言うと、専業保護、結婚擁護と言われるんだろうけど。
185:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 01:29:47 m+yuE6az
働く旦那に専業嫁にしろ、共働きにしろ、
皆が｢１つのスタイル｣に合わせなければならないのではなく、
多様な選択肢から選べるようにすれば良い。
一夫多妻を解禁しても、男女１人ずつが良い男は、複数の妻を持たないだろう。
独占欲が強い女は、１人ずつが良い男を選べば良い。
そして俺達は１人で良い。多様性バンザイだと思うがな…。
一夫一妻なんてキリスト教のモノだろ。１～２世代もすれば慣れるさ。
186:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:31:22 naqDM2iH
>>181
そんなもの言わずとも分かるわ、
旦那が嫁さんを完全に養えるだけの経済力を持っているなら、
そうするのが一番良いんだからな。
いや、少なくとも子供の為には一番良い、結婚と言う制度はその為にある。
しかし木っ端役人の俺には無理だ、少なくともあと10年は無理だな。
>>182
お前には専業主夫が出来るのか？
俺は耐えられそうもないが。
しかし、なんと言ったか、それは多夫多妻制では駄目なのか？
>>183
それをするには、まず日本が食料の自給自足程度は出来る様になる必要がある。
文化とテクノロジーとサービスだけで持っている様な国だからな。
187:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:31:53 coPzOTfn
多妻過ぎるのは弊害が大きそうだから、
一夫二妻にして、専業を一人置けば全て解決。
専業妻が欲しいって言うキャリア女もいるぐらいだし、
政府も少子化対策に苦慮してるんだから
さっさと一夫二妻を解禁すれば良いのにね。
188:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:33:50 naqDM2iH
＞一夫二妻
何やら地獄絵図が浮かんだのは気のせいだろうか。
189:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:34:07 F7c1Z2g9
>>185
戦後の女性あまりの時は、裕福な男性に2号３号普通にいたらしいものね。
>>183
二酸化炭素排出規制強化で24時間サービス廃止って
方向にはいかないかしらね。24時間サービスが本当に必要なのは医療とか
限られていると思うんだけど。
190:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 01:52:26 l0IzxxcH
>>186
国内へのサービスについての意味だったんだが、資源を得るための労働は手抜くことは難しくその通りだろうな。
資源高はマジヤバイ。
>>189
まあね、日本人は優先順位をつけたがらないのかね。
例えば社会保障が今注目されてるけど、よく舗装された道路かつ少しの社会保障と、多少でこぼこの道路かつ充実した社会保障
とどっちがいいか、とかいうような議論がなされるべきなんだが。
191:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:01:17 +HG9oSFd
ID:naqDM2iHは本当に男性？
あまりにも女性心理（立場）を理解していて驚くのだが…。
もし男性だとしたら良い意味で中性脳なのかな。
私の主観では、中性的な感性の人が男女共最も優秀だと思ってる。
何しろ、両方のことが分かるんだからね。（あくまで個人意見）
192:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/05 02:05:18 XoqcIw1I
>>184
>>186
どのスタイルがいいかは、お互いの性格や得手不得手によって変わるだろう。
社会との折り合いをつけながら自分のスタイルを作っていけば良い。
役割分担の汎用性は高いと思うがね。
では落ちます。おやすみ。
193:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:11:06 F7c1Z2g9
>>192
その二人は
子育てに関して、お互いの性格や得手不得手でどうにかなるようにも思えないという
事実認識に基づいて役割分担の汎用性の高さを認めている非婚派男女という感じなんですがw。
194:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:14:51 vtnQ4B/L
でも34歳までだと、専業妻を持つ夫よりフルタイム働く妻を持つ夫のほうが
収入も満足度も高いんだよな。
195:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:17:21 l0IzxxcH
>>192
結果的に役割分担の形を取ることまでケチはつけんよ。
男女に得手不得手の差はなく同じ比率になるはずだなどとはまったく思ってないからね。
196:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:18:11 F7c1Z2g9
>>194
でも、妻の満足度は低かったような…。
どうでした？
197:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:22:59 je0wXOOw
俺家賃ふくめて一月５万ぐらいで生活してたことあるんだが
結婚したらそんなに金かかるのか？
198:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:24:38 l0IzxxcH
>>193
そこは自分とは意見が違うな。子育てに向いていない女＜子育てに向いてる男
は成り立つと思うから。そういうカップルで子供を作るのはいいことなのかという別の問題はあるがｗ
199:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:28:57 vtnQ4B/L
>>196
妻の満足度は逆。 専業＞パート＞フルタイムの順。
やっぱり外で働くのは女は嫌な人が多いのだろう。
200:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:31:14 8s9W5f2c
正直思うんだが・・
仕事やめて専業になるって人を信用できない自分にとったら
とんでもないリスクを負うなきがする
201:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:31:47 vtnQ4B/L
ただし、この調査の欠点は34歳までなんだよね、調査対象が。
もうちょっと広めれば、違う結果になる可能性も充分考えられる。
202:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:33:35 F7c1Z2g9
>>199
外で働くのが女は嫌というよりも
フルタイムで家事育児するのが大変すぎなのよーw。
家事育児はどの境遇でも課せられている仕事だから。
（小梨の％がわからないけど）
203:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:36:56 vtnQ4B/L
>>202
嫌だろ? 独身のまま、仕事をする選択肢も有るんだし。
最低限、男並に働くのは嫌と考えているのが多数派だろ？
34までなら小梨の可能性も高い。
204:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:37:07 je0wXOOw
仕事と家族形態の問題か。
経済学の人間の馬鹿たれどもが日本人の経済観を確かめる作業やらない限り解決しないな。
205:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:37:59 vtnQ4B/L
ああ、勿論
>フルタイムで家事育児するのが大変
を否定しているわけじゃないよ。
206:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:46:56 F7c1Z2g9
>>205
>フルタイムで家事育児するのが大変
>を否定しているわけじゃないよ。
ああ、よかった。
子供が欲しかったらその三つの境遇のいづれかで
自分には男並みに働きながら同時に家事育児は無理と思うから独身なんだもの。
そんなのどうにかなるだろ！と言われたらどうしようかと思った。
男性と全く仕事内容にも処遇にも差がない職種だもの無理よw。
207:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 02:59:25 coPzOTfn
>>206
専業希望の友人や親戚をみつけて
一人の男を仲良くシェアして一夫二妻体制を
やってみれば？
上手く行くようなら、家事から解放されるし、
子供を持てるし。
男が女を別々に見つけるより、女同士が元から
仲良くて後から男を見つける方が上手く行くような気がする。
208:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 03:16:01 F7c1Z2g9
>>207
一夫二妻体制に近いケースは知ってる。
高収入の妻が夫の世話ができないからと夫と離婚して
働き口がなかった友人（女性）を元夫に紹介して再婚して子供も出来た。
元妻と現妻と夫が同居で暮らしていたのだけど（子供も共同で育てるような感じで）
でもそのうち夫が働かなくなってしまい、家事もろくにしない妻と夫婦で遊び始めてしまったの。
弁護士はさんで揉めて結局破綻したのよね。難しいよねえ。
稼ぐ方は自分の子供を作る暇がないほど働いていました。
人間楽な境遇に置かれると変貌するのね。
あまり人を信用できないわ。
209:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 03:30:49 rBPXw7Ih
仕事を手放さない女って
そもそも人を信用していないんじゃないか？。
リスク高過ぎだろ。
専業希望を信用できない非婚男と同じで。
210:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 03:34:53 coPzOTfn
>>208
そのケースの破綻の原因は一夫二妻というより、
お金の管理がずさんだったって事でしょ。
夫が仕事辞めて遊んじゃうなんてのは、
一夫一婦だって普通に有るよ。
生活費として家計に入れる額を先に決めておいて
高給取りは残りのお金を自分で管理しておけば
２人が遊ぶ金は手に出来なかったのにね。
211:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 03:41:06 Rn9n7pr7
仕事で手一杯の夫が家計の管理妻に任せて
妻がホストに入れあげていたなんてのもあるから
家計管理を身内とはいえ任せてしまうというのは
もの凄く無謀だよね。まかり通っているけど。
212:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 04:15:25 8BdDs2Jk
女を信用できないから男が結婚したがらないんだろw
213:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 05:57:56 uFg8vcyU
専業希望の友人と夫をシェアするってのが
今ひとつわからないぞ。婚姻届は専業の方が夫と出すのか？。
夫はどちらとも出来るのか？
働き手が二人いて生活費を出し合い一人の専業を共同で使うという形態か？
214:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 09:39:33 GT7m983h
知人に一組、一妻二夫をやってる人たちがいる。籍は入れてない。
元々女性が二股かけてて、それがバレて修羅場かと思いきや、
男性がどちらも別れたくないと、3人で暮らすことに。
もう3年以上そうやって暮らしてるけど、意外とみんな居心地がいいらしい。
いくつかルール（男性が二人いるときは絶対エッチしないとか）を決めて、
家事は全面的に女性が担当。料理はものすごくうまい。野菜中心の手をかけた
料理で、男性は一緒に暮らすようになって二人とも健康診断の結果が良くなった。
最近は、子供がほしいということで、それぞれの子供を一人ずつ作ろうとしてる。
子供ができても籍は入れない予定だって。
男女とも、魅力があって、複数の異性関係をうまくハンドリングできる人なら、
一夫多妻や一妻多夫もうまくいくだろうね。
215:アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug
08/01/05 10:05:03 f6r3CPUL
>>214
なんか嫌なハナシです…。
私、そういうのダメです…。
216:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 11:09:22 m+yuE6az
＞男女とも、魅力があって、複数の異性関係をうまくハンドリングできる人なら、
＞一夫多妻や一妻多夫もうまくいくだろうね。
イケメンだけが女の相手をすれば良い…の逆バージョンだな。
そこで１人ずつだと、３人から２人で差し引き１人の少子化だ。
２人ずつにして、３人から４人の子供なら悪くないのだがな…。
だがイケメンに拘るのは女の方だろう。
男には｢穴さえあれば妥協できる奴｣も多い。
一部の女が貴重なイケメンを独占してしまうと、ヒスった独女が増える。
全体の事を考えると、一夫多妻の方が良いね。
217:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 11:16:21 /oSn4xlh
一夫多妻は経済力のある夫が
何人かの女性に子供を持たせて養うならうまくいきそうだが
一人の女性を都合良く家政婦兼ベビーシッターとして使い回すという
形だと不満が出そうだ。立場の違う女同士が暮らす方が難しそうに感じる。
218:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:10:38 Bdd8r+P5
家政婦兼ベビーシッターを長いことするのであれば職業にしてしまい
仕事として有料で多くの男女の子供の世話をみる方が効率がよい。
フランスの許認可制の育児ママは、３、４人の子供を預かっていた。
４組の働く男女が子供を持ち育てることが出来る。
小規模でも近所に預ける先があるかどうかが出生率には影響する気がする。
安心して預ける先があるなら、イケメンの子供を産むシングルマザーが増えるかもしれない。
女が子供を産まなきゃどうにもならないのだよな。
219:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:13:20 coPzOTfn
>>217
逆じゃん。
立場が同じ方がライバル関係になって難しいと思う。
キャラや立場は違う方が、人間関係ってのは
長続きするものだよ。
220:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:19:23 Bdd8r+P5
>>219
くたばれ専業主婦とかの、働く女VS専業主婦論争みると
立場が違う方が難しくないかなあ。
子供も持てて仕事まで持ってる相手と
家事育児だけの自分だよ。
221:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:23:53 coPzOTfn
一夫二妻や一妻二夫の一の側を魅力ある男女が努めれば、
日本人の子孫は徐々にモテる遺伝子を持つ人が増えて
繁栄する事間違いなしだね。
>>220
もともと専業希望してる人は仕事を持ってる人を
羨ましいなんて思わないよ。
仕事したくないから専業希望なんだし。
222:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:29:40 Bdd8r+P5
>>221
専業希望してる人の
仕事したくないは家事育児が好き
なの？
家事育児を数人分担当すると仕事並みの労力になると思うよ。
一家庭分の家事育児なら労働とは言えないと思う男でも
何家庭か分だと違うのでないかな。
223:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:35:36 Bdd8r+P5
それに賃金労働する方に定年があるし休日もあるが
家事専業担当にはない。
家事専業担当に週二日休日与える？
その担当者に不満が出そうな気がするなあ。
専業希望する女性が
自分は家事育児していれば幸せなの！という人ばかりとは思えないから
224:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 12:40:28 GT7m983h
>>218
私もそう思う。
複数の男女関係を長期にわたってうまくハンドリングできるとは
到底思えない私としては、子供を持ちたければ、子供を預けるプロが
周りにたくさんいるほうがずっと安心。
フランスの例、私もテレビで見たけど、あんな風に制度が整ってたら、
シングルマザーで子供を産むということも、選択肢に入ってくるかも。
専業主婦でしっかり子育てをし終えた女性が、家事育児で収入を得られる
というのもいいと思う。
225:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:10:04 coPzOTfn
>>222>>223
大人なんだから、仕事しなけりゃ家事育児やるのは当然でしょ。
共働きで仕事も家事も育児もやってる人に比べれば、
多少人数が増えようと仕事が無く家事と育児だけの方が
ずっと楽。それで文句を言うなら、家族形態の問題というより
その人の人間性の問題でしょ。
あなたが言ってる話の根っこには、専業希望の人間性が
信用できないってどこかのスレの男みたいな、専業不審が
あるみたいだね。
226:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:11:27 coPzOTfn
誤字スマソ。専業不審→専業不信
227:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:16:20 Bdd8r+P5
>>225
専業主婦になりたい方でしたか。
専業主婦にさせてくれる男性がいないから
複数で面倒みてくれてもよいという申し出だったのか！。
失礼しました。
貴女の魅力にかかっていますね。
228:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:23:32 GT7m983h
やっぱり、一夫多妻や一妻多夫でうまくいく男女は少数派だと思うよ。
もちろん、それでうまくいく人たちはそうすればいいし、それで子供が
不利にならないように制度を変えたりすることには賛成。
でも現実的に少子化を止めようと思ったら、フランスみたいな方法を
取るほうが効果的だと思う。
229:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:34:08 Bdd8r+P5
確かに専業主婦を希望する方には苦難の時代ですね。
女性の３割が専業主婦を希望しても
専業主婦を希望する男性はその半数しかいないのだから。
230:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:37:57 coPzOTfn
>>227
そういうキャラを勝手に想定して嫌味言うみたいな
低次元のレスすると、今まであなたが書いた
全ての文章の説得力が一気に無くなっちゃうし、
あなたの人間性まで透けてみえちゃから、
やめた方が良いよ。
ちなみに俺は男だし。
231:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:42:10 Bdd8r+P5
>>230
なぜ嫌味に感じるのだろう。
そのまんまの率直な感想でしかない。
232:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 13:44:52 Bdd8r+P5
男性なら尚更
そこまで仕事したくない女性を勝手に想定しているとは言えませんか。
233:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/05 13:50:26 1obdjly5
>>229
＞専業主婦を希望する男性はその半数（10数％？）
そりゃ独身男性の希望じゃないか
実際に結婚して子供が出来りゃ妻に専業を望む夫は増えると思うんだが
まあ俺がそんな少数派の筈が無いって思っているだけかもしれんが
234:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 14:15:10 Bdd8r+P5
>>233
どうなのだろう。
男側の、専業主婦は嫌だという声は大きくなっているとは感じるのだが
実際乳幼児抱えるととんでもないと感じるのか
何とかここを乗り切ればと若い夫は協力するのか…。
家事育児に協力的な若い男は増えているとは思うのだが。会社への忠誠心も低いようだし。
姑や舅は嫁に仕事を辞めさせようとするという声は聞く。
235:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 14:21:16 HaRu+OQI
----------------------------------------------------------------------------------
★同性愛者は人口の４％
調査を行った株式会社パジェンダは、国内約４万人を対象に実施したアンケート調査で、
同性愛者の数を２７４万人と算出。２０～５９歳の人口比では4％という結果を発表した。
URLﾘﾝｸ(www.gayjapannews.com)
----------------------------------------------------------------------------------
★身体障害者は人口の５％
平成17年版 障害者白書の概要
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
(1) 全体状況
障害者数は、身体障害者351.6万人（人口千人当たり28人）、知的障害者45.9万人（同４人）、
精神障害者258.4万人（同21人）であり、およそ国民の５％が何らかの障害を有している。
----------------------------------------------------------------------------------
★結婚したくないは人口の５％
保健 - 第４回２１世紀成年者縦断調査（国民の生活に関する継続調査）結果の概況 作成日
２００７年３月９日
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
結婚したくない 5.0％
236:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 14:43:26 Re8wZLWU
>>230
>大人なんだから、仕事しなけりゃ家事育児やるのは当然でしょ。
>多少人数が増えようと仕事が無く家事と育児だけの方が ずっと楽。
やったこともない、その境遇に立つこともないだろう男が
そういうレスすることの方が滑稽だし説得力ないよ。
三つ子の育児やってから言えって普通に思うぞ。
女のやることだからどんだけ課してもいい、みたいな所詮人事。
仕事の方が大変だ大変だって、無能を棚上げして言われてもな。
夫婦は相手のしていることは大変だと思いながら支え合うんだろ？
仕事しなけりゃ家事育児やるのは当然だと君が思うなら
家事育児やらないんだから稼ぐのは当然だと相手は思うだろうな。
237:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/05 14:51:55 1obdjly5
>>234
実際、家事と保育園の送迎くらいは大変だけど分担も出来るだろう
でも子供が病気の度に仕事を休んだり急な発熱で早退したりを分担できるかね
育児休暇まで分担してたら会社への忠誠心うんぬんの前にリストラ対象だろ
子供が小学低学年まではどちらかが専業もしくはパート程度ってのが効率が良いと思うんだが
ただ育児もひと段落したから再就職といっても良い条件があるかどうかは当てにならないけどね
238:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 15:47:26 m+yuE6az
>>234
最初から専業希望のカジテツ姫は嫌
↓
責任を持って仕事をする…その｢責任を持つ経験｣を生かして専業して欲しいって事じゃないのか？
239:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 15:49:38 m+yuE6az
体育会系の男が、自堕落な帰宅部より人気があるのと同じだろう。
240:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 15:53:15 +HG9oSFd
家事育児が仕事よりずっと楽、なんて思ってないから非婚女性だろうにね。
世の中の既婚女性がそういう風潮に怒らないのかがすごく不思議。
やっぱり楽だと思っているんだろうか…？
だとしたら、やはり自分は結婚が真性に向いていないんだな。
楽なはずのものを楽だと思わないんだから向いているはずもない。
ここって既婚女性はすふさんしか来てないのかね？
すふさんは、「女として当たり前のこと」と捉えている感じはするけど、
その他の既婚女性の意見も聞いてみたいような気もする。
241:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:04:35 m+yuE6az
>>240
真剣に考えない奴等こそＤＱＮ早婚をする
↓
昔よりＤＱＮ親子の比率が高い空間で過ごさなきゃならん
↓
まともな神経の人間が、育児コミュニティに入る難易度は上がった。
モンスターペアレンツのクレーム対象は、教師や学校だけじゃないんだぜ？
242:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:11:12 25CYLwYo
それがいい事かどうかは別に、
周りに迷惑を掛けながらも、子供が病気の度に仕事を休んだり急な発熱で早退したり
しながらやってる夫婦もレアってほどは少なくないような。
公務員や両親の大きなバックアップがなくてもね。
243:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:12:00 h8I+F6+8
結婚したがらない男達（笑）
URLﾘﾝｸ(hell.2ch.ru)
244:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:15:15 25CYLwYo
そういえば、ある程度年の離れた子どもがいたほうが育児において
楽なこともあるってのは聞くな。
一般的に育児はまだしも家事は昔よりは楽だろう。
後、話はずれるが「義理親との同居はいや」って言う女と
「育児は昔よりも大変」って女は別なんだろうか？
245:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:18:19 m+yuE6az
>>242
会社が終身雇用で運命共同体の頃なら良かったが、成果主義で｢隣の席は敵｣の場合もあるぜ？
｢無い物ねだり｣なのだよ。
昭和は帰って来ない。
246:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:19:14 hl4z1GBY
非産三原則
・産むな
・産ませるな
・持ち込ませるな
人口を減らしましょう
247:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:20:21 ZUdVMPf9
>>242
う～ん、なんちゅうか
ふてぶてしい人間の方が子育ては出来そうだよね。
自分らの子供は社会の子供よ！と言えるくらいの。
多少の迷惑なんのその。肝っ玉かあちゃんの子供四人が今後の日本を支える！みたいな。
たいがいは迷惑を肌身に感じて妻は退職してしまう。弱いぞ、お前ら。
胸張って子育てしろよと言いたいが…。
子供は社会のモノだって認識、今の日本にあります？
そうであって欲しいと思いますが、そう思います？
248:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:21:46 m+yuE6az
>>244
｢私は義理親との同居は嫌｣だが、
｢子供夫婦は同居してくれる｣と信じて疑わない女は多い気が。
で、｢独身者の老後は孤独｣とか言い出す(笑)
249:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:22:46 25CYLwYo
>>245
勿論そんなケースばかりじゃないってのはわかるがいるものは仕方ない。
現状三人に一人は出産を機に仕事を辞めてないし残りも辞めざるを得ないというのが
全てとは思えない。
250:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:25:07 m+yuE6az
>>247
＞子供は社会のモノ
共産主義ならアリだろうよ(笑)
セイフティネットのある福祉国家でもアリだろう。
しかし、セイフティネットも無い、戸別会計の国では無理だ。
251:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:26:13 25CYLwYo
>>247
まぁ程度の差はあれ迷惑を掛けるのは事実だろうね。
それは社会全体を考えれば仕方がないと考えるべきかどうか・・・、
難しいね。 企業の余裕の有無・程度にもよるし。
252:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:28:20 m+yuE6az
>>249
転職が容易ではない国で｢後から入り直す｣と云う事は出来ない。
学校を卒業した時点で｢諦めるしかない環境｣に踏み込んだのだよ。
文句を言っても始まらない。
253:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 16:31:22 25CYLwYo
>>252
は？ それらのケースが明らかに多数派とは言ってないよ、最初から。
ただ、そういうケースもレアというほど少なくないという話。
254:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:34:09 m+yuE6az
>>253
そんな｢育児に恵まれた環境｣にある人達だけが、結婚も育児もすれば良い…って事か？
未婚率だって過半数は越えてないのだから、本当は問題ないのだろう。
255:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/05 16:52:07 1obdjly5
>>253
＞周りに迷惑を掛けながらも、子供が病気の度に仕事を休んだり急な発熱で早退したりしながらやってる夫婦
って俺としては協力し合っているって感じがして好きだな
俺には真似できないし
256:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 16:56:46 m+yuE6az
>>255
迷惑の皺寄せは独身者に…
手当が出るならともかく、サービス残業の時間が増えるだけだからな。
皆婚の頃なら｢お互い様｣で良かったのだろうけど。
だから｢昭和は帰って来ない｣と(ry
257:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/05 17:19:54 1obdjly5
なにも独身者に限らず迷惑の皺寄せは皆だよ
それと出世は夫婦そろって10年位は諦めるしか無いだろうし
効率だけを考えるとどちらかがバリバリ働いたほうが良いのかもしれない
でも家庭の当面のメインプロジェクトである子育ては効率だけでは語れないからね
258:アロにアマカース ◆WoeQ8bq8Ug
08/01/05 17:32:12 f6r3CPUL
>>246
狂おしく賛成します。
259:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 17:47:06 m+yuE6az
>>257
｢皆｣の中でも既婚なら｢自分の子供の時｣も有り得るから、差し引きゼロだ。やって当たり前。皺寄せと言う資格は無い。
だが生涯独身なら｢自分の子供｣は有り得ない。皺寄せだけ。
そもそも体調管理は自己責任なんだろ？
子供をダシにして忙しい時に｢休む理由｣を作ってるだけじゃないのか？
260:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 17:53:12 FCKWUX/0
>>238
＞最初から専業希望のカジテツ姫は嫌
↓
＞責任を持って仕事をする…その｢責任を持つ経験｣を生かして専業して欲しい
これは確かに言える。社会人としての責任を持って仕事が出来ない女が
専業主婦だろうが出来るわけが無いんだよ。そんな糞を賤業主婦と呼ぶw
261:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 17:58:29 l0IzxxcH
>>260
子供ができたら仕事をセーブするなら理解できるが最初から腰掛けじゃあね。
その分家事子育ての勉強をしてるというわけでもないし。
262:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 18:02:20 m+yuE6az
>>261
そこで｢マジで仕事をやってる女を説得する｣と云う光景が生まれるのだろう。
｢専業が欲しいだけ｣なら、最初から説得の必要がないカジテツ姫に手を出せば良いのだからな(笑)
263:みやび ◆0633/vjXjM
08/01/05 18:03:02 1obdjly5
>>259
例えばうちは専業だ
だから子供がノロでも休まずに済んだ
｢自分の子供の時｣も有り得るってのは共稼ぎ（共に社員）の場合だろ
264:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/05 18:13:37 XoqcIw1I
>>256
割りを食うのは独身者だけではない。「専業の夫」というサビ残要員がいる。
君は昭和時代を誤解しているようだが、専業主婦が当たり前だった時代、夫たち
は今よりずっと働いていた。
ま、俺も子供だったから実体験じゃないが。
265:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/05 22:11:48 m+yuE6az
>>264
俺が言ってるのは｢時間｣の事では無いだろ。
｢横並び｣の｢皆婚｣による｢お互い様｣の部分だ。
↑
子供を｢社会の子供｣と思えないのか？
…に対する、回答からの流れだったからな。
266:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 22:31:43 tFP0qf6z
迷惑かけられて、それを当然だという態度をとられたら
腹が立つだろうな。
その埋め合わせはどこかでする！と手を合わせるとかもなしに
当然の権利みたいに早退されてしまうと。
267:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 23:28:17 ApRO0jnE
>一般的に育児はまだしも家事は昔よりは楽だろう。
一概に言えないような。
『東京物語』とか小津安二郎監督の映画観ると
ちゃぶ台の上のおかずの祖末なこと！。誰でも作れそうな代物だ。
ご飯炊くのや洗濯は大変だったかもしれないけど
食事の支度に関しては、真面目に調理する人の炊事が楽になった（短時間化した）とは
思えず、専業主婦できっちりやっている人の食卓はとても豊か。
ホームパーティーの様子もネットで観れるこの頃だから
こんな食卓もあるのかと感嘆する。
食の格差は大きい。
海外赴任についていった奥方は料理に凝るという話しだ。
全く料理の駄目な女性が増える一方で
昔に比べると非常に料理の腕の高い女性も増えているという二極化に見える。
268:すふ ◆pZQz/M/82.
08/01/05 23:47:10 Cc85gSRg
>>240
どぅだろぅ？（ｗ
そもそも家事育児と賃金労働の苦楽を比較しても仕方ｱﾙﾒ？
すふは「女として家事育児は当たり前」ではなく、
家事育児は、女の仕事とする事に、無理はない 程度よん。
ご大層に家事育児を大変大変！と言う既婚女性へのｱｲﾛﾆｶﾙな言い方かな？（ｗ
269:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 23:52:10 83VPM9AK
フルタイムで働く女性が
仕事も家事も育児もこなしてますと言ったらここでは賛美ｗ
実際には、
仕事の片手間に育児はできんという女性
子供が可愛いいあまりに仕事に取り組むが如く育児に取り組んでいる女性からは
大迷惑なDQN餓鬼の飼い主でしかないかもｗ
270:名無しさん ～君の性差～
08/01/05 23:58:53 ApRO0jnE
>>269
働いてることを理由に、PTAの活動に参加もしないし
役員もしないって専業家庭からの不満は聞くね。
271:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/06 00:00:34 cHBl3pm/
>>265
子供は社会のものだ。
しかしそれを当の子持ちが錦の御旗にするのは見苦しい。
「お互いさま」といったところでそこには不公平があるものだ。
独身と専業の夫はサビ残組だよ。きっとこれからも。
272:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 00:08:12 Yuwh/nvO
>>271
社会のモノと言えるのは、共産主義や高福祉国家の場合のみで、
現代日本に於いては｢他人様の子供｣でしかない。
つまり自己責任で作るモノだろう。
自己責任の範囲内で出来ずに、他人に迷惑を掛けるなど論外だ。
自己の資産の中で｢ベビーシッター雇え｣。｢お手伝いさん雇え｣。
自己責任の範囲内で出来ないなら、子供なんぞ作るな。
273:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:09:33 pP9qphgR
>>270
そこまで具体的な事ではなく
放置餓鬼のDQN火の粉が困るってこと。
274:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:13:24 8+3Es9gF
>>270
そう、日本賤業はそのように言うことがある。
しかも、父親の積極的参加を奨励しているが、
PTA役員会その他の会合を何故平日に行うのかを質問したら
「学校関係者がいるから」と平気で宣う知能の低さ。
「なら、学校関係者がいなくても問題ない会合は日曜にしたらどうだ？」
と言ったら、ボス的存在のクズ賤業が「夫がいるから…」と意味不明の答弁。
日曜祝祭日に一度も会合を行おうとはせず、その努力すら皆無だった。
父親と兼業を排除するための意図的選択が行われたと言われても仕方ない。
クズ賤業の存在価値を死守するために…
275:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:18:07 pP9qphgR
もっと言えばバツイチでもがんばってます風のDQNも迷惑なんじゃない？
自分達が勝手に離婚するのはいいんだけど
子供が、劣悪な家庭環境の影響プラス自分の不幸を感じ取ったりして
勝手に幸せそうな子を僻んで捻くれて、嫌がらせしたりするのよね。
そういうのも考えて結婚出産、もっと言えば非婚を考えないとね。
276:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:24:15 nUcTTpOs
>>274
うはw、凄くありそうな話し。
専業主婦は比較的平日が暇で、夫のいる休日が労働日だからね。
自分の都合に合わせておいて不参加をなじることは出来まいよなあ。
普通の感覚なら。
277:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 00:24:52 Yuwh/nvO
>>275
離婚の理由が女にある→論外
離婚の理由が男にある→男余りにも関わらず、その男を選んだ女の責任→どれだけアホなのかと(ry
離婚するような女は、女として以前に、人間として有り得ないだろ…。
278:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/06 00:29:26 cHBl3pm/
>>272
まあ確かに子供を作る人が「社会の為に」という動機で子供作る訳ではないだろう。
しかし、社会はそう見ていない。
だから義務教育というものがあるし、保育園に莫大な税金が使われる。
「所詮他人様の子供」なら少子化が社会問題にもなるまい。
279:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:33:14 pP9qphgR
自分の生き甲斐を、仕事⇒子供 に移行出来ない女
望まなくとも物理的にそれが出来る環境下であっても（専業等）
メンタル的な部分の不満に我慢できそうにない女は
染んで下さいね。
それが出来そうにないとならば、結婚しない事ですよ＾＾
本人が気が付かない大迷惑を他人様にかけることになるからね。
280:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:36:39 nUcTTpOs
>>279
自分の生き甲斐を、仕事⇒子供 に移行出来ない数人が
ココで非婚を表明しとりますな。自分には無理だと。
正しい選択だと讃えよう。
281:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:36:53 pP9qphgR
>>277
ありえないだろﾃﾝﾃﾝﾃﾝじゃすまないからｗ
ありえない糞女が普通に沢山いるからね。離婚率は知っているでしょ？
糞男をつかんで糞餓鬼産んで離婚して糞女ウェイをつらぬいている奴もいれば（ｒｙ
282:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 00:37:17 Yuwh/nvO
>>278
・年金を減らす大義名分
・増税の大義名分
…として、政治屋や役人が持ち出しただけだろ？
現在でも人間が余ってる上に、産業の空洞化、オートメーション化で、更に人間の数は要らなくなる。
本来は少子化なんて社会問題ですらないのだよ。
年金の危機も役人の無駄遣いに責任があるのを、少子化に責任転嫁しているだけ。
283:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 00:38:50 OTBxigYf
横だが田舎侍氏は子供達を自分等が一線退いた後の納付者、年金納付者と言う事を懸念し
銀次郎氏は子持ちである他人の尻拭いを他人がする事を遺憾に思う‥で良いのかな。
個人的には労基の実効性の問題だと思うが企業維持を考えると明言できんな‥。
リベラルを徹底すれば貧困が生まれ、社会保証を徹底するとハンデを受ける層が生まれるは必然なんだよな。
284:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:41:50 pP9qphgR
>>280
数人いるのかな。
読んでるとすごく頭のいい感じの女性が何人かいるのは分るけど。
でも、気が変わって、結婚＆高齢出産とかされたら超コワイよね。
やっぱり仕事がやめられないままｗ
285:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 00:43:04 OTBxigYf
>>282
現在で一般歳出の四分の一近くもある社会保証費はどう考えますかな？
今後削減するしかなさそうだが需要は高まりそうですよ？
286:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 00:44:40 OTBxigYf
社会保証費×
社会保障費○
287:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 00:48:44 pP9qphgR
2ちゃんで議論ｗ
自体が面白くも何ともないので、何をスポーツでいい汗が如くポチポチしてんの？ｗ とも思うけど
一言ｗ
やめてくださいね。高齢出産と、バカの子連れ離婚だけは。
気持悪いだけじゃなくて、本当に地区が一緒だっただけとかでも迷惑なのでｗ
288:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 00:49:08 Yuwh/nvO
>>285
＞現在で一般歳出の四分の一近くもある社会保証費
↑
その中の何割が｢関連団体に天下りした役人｣のポケットに入っているか…だな(笑)
後は利権を優先的に持って行く、在日やらヤクザやら離婚女やら…。
｢本当に必要な人｣に渡っているのは何％だろうね…と思っている。
289:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/06 00:53:16 cHBl3pm/
>>282
人間の為に産業があるのであって、産業の為に人がいる訳じゃあるまい？
国家も同じ。人の為にある。子供の減少が日本国民にマイナスならば政府が対策
をとるのは当然だ。
人の減少は、産業や年金などの問題以上に深刻だよ。
290:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 00:55:37 Yuwh/nvO
>>289
増え過ぎの問題だろ(笑)
この国土の規模なら、3000万も居れば充分だ。
291:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 00:59:35 Yuwh/nvO
追記
国家を維持する為に産業があり、
産業の為に大衆が居るのだ。
大衆の１人が死んでも代わりが居る。
国家は｢偉い人(笑)｣の為のモノで、大衆のモノではない。
292:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 01:00:00 OjxhEJMj
人口の減少が問題という奴には適正人口をどのくらいに考えてるのかぜひ聞きたいところだな
293:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 01:03:04 OTBxigYf
>>288
かと言って監視する側の政治家に何が出来ますかな？
あれは国民の意思の信託ではなく政党に企業が信託してるだけ。
財源が無くとも無駄遣いは変わらない。
ならば少しでもあった方がマシ。
294:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 01:05:37 OTBxigYf
>>291
偉い人(笑)＞国家＞国民
銀次郎氏の考える構図はこれで良いのかな？
295:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
08/01/06 01:05:59 cHBl3pm/
>>290
鎖国している訳じゃないのだから3000万では少ない。国防上危険である上に、
文化的にも危ない。
日本人の減少は日本語の通用力の低下を意味する。
しかも周辺国は日本に敵対的だ。
「日本というものが消滅しても構わない」というなら3000万でもいいだろうが。
296:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 01:07:47 Yuwh/nvO
>>293
前に書かなかったっけ？
｢この国は終わってる。市民革命待ち。｣と。
政治屋に何が出来るとも思っちゃいない。
奴等は世襲の地盤が守れれば良いのだからな(笑)
297:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 01:07:50 OTBxigYf
数の問題より納税者と被保障者の比率としか考えなかったが間違ってるのだろうか。
298:葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
08/01/06 01:12:17 Yuwh/nvO
>>294
現状はそうなってるだろ？
…って事ですな(笑)
>>295
近代の軍事は少数精鋭だろ？
雑兵が何人居たって話にならん。
連合艦隊がバルチック艦隊に勝った頃の人口を調べてみろよ。
299:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
08/01/06 01:13:13 OTBxigYf
>>296
市民革命で自由権が強化されど貧富の差が生まれる。
そうなれば自分も一般サラリーマン故に俗に言う「負け組」ですな。
有資産者ばかりが快適に暮らせる現状をエスカレートさせたいならそれも良かろう。
どちらにせよ中途半端な地位では良い事が無い。
300:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 01:14:01 OjxhEJMj
>>296
10億人を相手に1億なら足りるが3000万では足りないとか
根拠のない考えでもあるのか？
あと日本語で会話したいなどという考えはとっととあきらめたほうがいいな。
301:名無しさん ～君の性差～
08/01/06 01:15:49 OjxhEJMj
>>300はアンカーミスね
>>297
それならわかるが社会保障や産業の問題でないということは違うのだろう。