エロ漫画は男用は"成年向け"女用は"一般誌"at GENDER
エロ漫画は男用は"成年向け"女用は"一般誌" - 暇つぶし2ch595:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 03:08:51 Q7ev/KTX
>>593
つまり鬼畜系は規制しろ!と言いたいのですね。わかります。

>実際に行われたら犯罪というもの
が悪いんだったら、映画・漫画・小説はスウィーツ(笑)向けの作品を除き、
ほぼ瀕死状態になるであろう。

>>594
別に女達が『オタクきも~い』と言おうが、それはしょうがない事だ。
だが、それに乗っかってマスゴミが「世界の恥」と連日繰り返すほうがよっぽど害な存在だ。

>何もしていない気の弱くてレイプする気力もないようなオタ男を迫害する連中が社会を支配してる
それが日本クオリティ。俺はチョンじゃないぞ。日本人でもうんざりなんだよ。

596:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 04:01:04 y6wPMBj/
>>594
業界を抱き込んで大規模な政治献金運動でも始めなきゃいかんかもだな。
エロ族議員を国政の場に!!

597:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 12:26:49 XeFjd0El
>だからあたしは一応男だっての。
ぼくは一応東大出ですw

598:593
09/06/05 16:37:54 BmqKr3CO
>>595
> >>593
> つまり鬼畜系は規制しろ!と言いたいのですね。わかります。
言っていませんし(少なくとも、国家権力や自治体によって)規制しろとまでは考えていませんよ(笑)。

犯罪・暴力は、性犯罪・性暴力だけでないので、
「性」に関わるものを規制するのだったら、「ザ・殺人術」「ザ・秒殺術」から、
果ては軍隊格闘術や死亡や障碍の危険の技を書いた武道・武術の本まで規制対象として、
少なくとも「規制対象にするかどうかの議論」が行政・立法レベルでなされる可能性があるが、
それには反対。

書物、メディアに載っていることが犯罪利用されたケースでは、
最近あまり名前を聞かない作家だけど、有名推理作家の作品で、身代金受け取り手段で、
ホテルの高層階に身代金を持って来させ(この時点では次にどうしろと指示していない)、
その後、窓を開き、地上に身代金の入った鞄を落とせという指示をして、
被害者側の人物は子どもを人質に取られているので、その通りにしたという手段が作品中に書かれていて、
現実に日本で起こった事件で、身代金か恐喝の金か忘れたが、同様の手段が使われた、ということがあった。

その後、それが報道された後、その作家から朝日の声の欄に、
ミステリの中の手段を現実に使わないという社会的合意がなければならないという投稿があった。
犯罪者がそんなの守るわけないが、それでも私は犯罪に使われる可能性がある手段をフィクション、ノンフィクションや
前述の武術・格闘術の技術書に書くことへの規制には絶対に反対。

ミステリや某有名推理漫画でも致死性の薬物の名前がしっかり書いてあるけど、
(青酸カリよりは入手し易いと思われる薬物)
それを書くなとは言わない。

アメリカでロックの歌詞が暴力的であるから規制しようとして主に政治家の夫人たち(ゴア夫人が主要人物)が作った、
PMRCというのがあった(今もあるかどうか知らない)。


599:593
09/06/05 16:43:08 BmqKr3CO
(続き)
そのためか、ロックのアルバムで一部の曲の歌詞が歌詞カードに掲載されないということも数件見た。
それへの反論として、芸術的とされるオペラでも、殺人や不倫続出ではないかというのがありこれには同意。
シェイクスピアの「リア王」でも眼球を抉り出す場面がある。
でも文芸・純文学でもエンターテインメントでも表現の自由は守るべき。

ただ、残酷、グロテスク表現から性器や性行為、性的行為の表現は、フィクションであっても報道であっても、
見たくない人の眼に入らないように配慮はすべき。
性表現も、犯罪喚起性の議論は別にして、性は秘め事だから、日常では見たくないという人も多いと思う。
加えて、ポルノの性表現の多くは「品のある」人から見て「品性に欠け」不快だろう。

だから、男女向け問わず、性描写の多い漫画、写真が載った雑誌や本は、
書店では18歳未満の方への販売はできません(立ち読みも禁止)というふうに
コンビニの成人雑誌の棚にあるような仕切りを設けた方が良いと思う。

本当は(個人的意見では)一定以上の(境界が難しいが)ポルノ的表現のある本、DVD付きの本は、
少なくともコンビニ、一般書店では売らず、
神保町の芳賀書店みたいなその手の本を主に置いている書店だけで売ればいいと思うけどね。
(作者が故人、もはや歴史上の人物で、古典となって芸術的価値、歴史的資料の価値があるとされたものはべつにして)

あと、犯罪の被害を問題にするなら、数の問題ではないからね。
被害者の男女比率がどうであっても、被害者にとって100パーセント、自分固有の心身、人生である。
(しかも、統計的データを言うと、様々な調査で、成人する前に、意に沿わない性的なことをされた人の比率は
巷で思われているほど男女でさほど差がない)
施設で少年が女職員から性行為をされたという事件を知らないわけではあるまい。
加えて、男の子が、子守女のような関係の女から幼い頃、意に沿わない、性器への接触などをされていることが、
昔から、世間で思われているよりずっと多くあったという記述も多い。

600:593
09/06/05 16:46:48 BmqKr3CO
未成年向けの性表現メディアに関しては、また改めて書くが、
アメリカのように、性器が写ったヌード写真、モザイク無しの動画も何ら違法ではなくして、
18歳未満とか、16歳以下とか、一定の年齢以下は、よほど巧妙な手段を使わないと見られないようにすればいいのだけどと個人的には思う。
モザイクをかけたりするから、却って歪んだフェチ傾向を助長するようなAVが溢れることになる。

> >実際に行われたら犯罪というもの
> が悪いんだったら、映画・漫画・小説はスウィーツ(笑)向けの作品を除き、
> ほぼ瀕死状態になるであろう。
そうです。だから規制には反対。
だけど、>>593で言いたかったのは、
男性向けポルノを実際によく見たこともない人が勘違いしていることが多いので、
「実際にやったら犯罪」という内容のものばかりではないことを言いたかった。
規制するかしないかは言っていない。
「実際に行われたら犯罪」をフィクション内でも規制、禁止するんだったら、
映画「スター・ウォーズ」でも何度か手足を切り落とす場面があるから、
これは決闘で現在の日本では違法で、重大な傷害罪であるから規制、禁止ということになってしまう(笑)。

> >何もしていない気の弱くてレイプする気力もないようなオタ男を迫害する連中が社会を支配してる
> それが日本クオリティ。
実際、レイプって自分で考えて可能だと思います?
女に(不意打ちとかでなく)素手のルール無しの喧嘩、決闘で勝つのならともかく、
女の服を脱がせ、押さえつけ、(さらにその時、腕力と別にエレクトするエネルギーも別に必要!)
無理やり挿入し、射精するなんて体力、身体的にいって自分には無理そうなんですが。
可能、不可能以前に、その願望も衝動も妄想も無いけどね。自分は。
自分は男性にしては例外的な特別、おとなしい人間ではないよ。
ものすごく嫌な人間に、決闘を申し込んでやろうかということもある。

601:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 16:53:17 WcyjzyzD
【社会】「セクハラ」男性の相談増加 頭髪の薄さや体形についての暴言や宴会での脱衣強要、女性上司に監視されるなど 徳島
スレリンク(newsplus板)

602:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 18:21:37 F4Wk0ND9
もうあれだ、実写はともかく、それ以外の表現媒体はすべて

「この作品に登場する人物(キャラクター)は、すべて男性です」

ということにしたらいいんじゃね?
絵とかはそのままで。

どうせ、男性だったらどんな被害描写でも文句言わないだろ。

603:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 20:25:38 XeFjd0El
なぜ処女喪失率って年々上昇(低年齢化)してるんでしょうね?
彼女達はいったい何を見聞きして貞操観念を下げているのか
非常に興味ありますよね。

少なくとも18禁の男性向けエロ漫画が影響してるわけではないですよね。
だって18禁ですからw

604:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 21:00:13 qtYp/KO+
少女へのレイプゲームが色々と非難されてるけど、
とっとと規制するべきだね。
人権や差別問題に特化した掲示板なのに、
批判意見が少なすぎる、むしろ擁護意見が多すぎ。
人権意識が薄すぎるな。

少女が犯されているゲームは、
少女全体への人権侵害である。
そっこく規制するべきだ。

605:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 23:10:42 XeFjd0El
釣れませんなぁw

606:名無しさん ~君の性差~
09/06/05 23:21:46 oJzeWlOh
>>604
架空の人物やお話でも日本の法律を守らなきゃいけないのか?w

世界設定は作者の自由だから
作品内の法律も作者が決めること

607:名無しさん ~君の性差~
09/06/06 00:06:04 F3Barp/2
あれー結局、きゅうじょうこおりあめとかいう人は


 描写がどう問題なのか


説明してくれなかったんだね....
核心をスルーしてごまかすなんて卑怯な人だなあ。いやあすごく卑怯な人だなあ.....


608:名無しさん ~君の性差~
09/06/06 00:14:51 3R46EYVe
>架空の人物やお話でも日本の法律を守らなきゃいけないのか?w
ソフ倫通して法律守ってるはずなのに
これ以上何を規制しろってんだろねw


>卑怯な人だなあ。
え・・・今頃気づかれましたかw

609:名無しさん ~君の性差~
09/06/06 00:39:54 F3Barp/2
>>608
ここにはあんまり来ないんで、
きゅうじょうこおりあめとかいう人のこともよく知らないのですよ。

昨日たまたま除いていたら、なんだか核心をスルーされたといって怒ってる人がいるなあと、
じゃあ核心の話につきあってあげようかなあと、思ったんですがね。

核心を突かれると自分でも困るくせに、
核心をスルーされたと怒るって人は、
きゅうじょうこおりあめとかいう人以外にはなかなかいないでしょうなあ。
いやあくわばらくわばら笑

610:名無しさん ~君の性差~
09/06/06 14:47:54 edkXNCm8
男子が犯されているBLは
男子全体への人権侵害である。
そっこく規制するべきだ。

611:名無しさん ~君の性差~
09/06/06 15:00:47 gDg/E0Ob
きゅうじょうこおりあめ
ってこんな顔らすぃ。
URLリンク(p.pita.st)

んーーー名前も考え方もイマイチだけど顔もイマイチだなぁw

612:名無しさん ~君の性差~
09/06/07 12:33:54 BTwjF6yH
V系腐女子じゃんww 召喚魔法唱えちゃいけません><

613:名無しさん ~君の性差~
09/06/08 19:58:38 xP1v9QPG
>>606
別に作品を作るのは良いんだよ。
だけど、それを表に出しちゃ駄目。
>>610
男が犯されるのと女が犯されるのではどちらの罪が重いのかを考えれば、
規制するほどではないと、結論付けれられる。

614:名無しさん ~君の性差~
09/06/08 21:57:50 IfII2Gm6
>>613
>だけど、それを表に出しちゃ駄目。
つ憲法第21条

>男が犯されるのと女が犯されるのではどちらの罪が重いのかを考えれば、
つ刑法第176条

615:名無しさん ~君の性差~
09/06/09 19:23:21 URZsvsT8
>>613
男女平等は無視ですか、そうですか

616:名無しさん ~君の性差~
09/06/17 17:05:59 vJ/qUI8G
大人が青少年のエロを禁止するのは若さに対する嫉妬

617:名無しさん ~君の性差~
09/06/27 03:18:01 V2G9nWTl
>>613
おまえみたいなのが男性をレイプしたり少年に性的いたずらする
性犯罪者になるんだろうな。規制しない理由は全くない。
女にも性犯罪者は普通に存在する。自分らをBLやらエロゲーで
性の商品化を楽しみたい?しねよフェミ雌豚

618:名無しさん ~君の性差~
09/06/27 03:20:29 V2G9nWTl
今回のアダルトゲーム規制はおそらく女向け18禁ゲームBLとか
も規制の範疇になるのかね?まさか女向けには18禁に少年が出てきても
OKとはしないだろうな?

619:名無しさん ~君の性差~
09/06/27 03:29:42 tB2hCq9i
何かもう…あっちからもこっちからも風当たり強くて挫けそう…


620:名無しさん ~君の性差~
09/07/04 00:09:38 MWQ3yyuu
>>518
もはやネットでしかしっかりした情報が得られ無いみたいだから、
ネットを駆使して色々な情報を集めようぜ!!

621:名無しさん ~君の性差~
09/07/12 02:00:08 UhYDxok0
>>613
もともと現在の強姦罪が女子に対してのみで男子に対しては強制わいせつ罪
になってるからな。そこが国際的に遅れてる。先進国では男性への強姦にも
強姦罪が適用されるように法改正されてきてる。同性愛者による強姦もそうだし
女による強姦もある。

622:名無しさん ~君の性差~
09/08/28 22:49:21 3khSTPQn
>>1みたいな奴を見るといつも思うんだけど
なんでその「過激な女向け漫画」を持って規制派団体に垂れ込みに行かないんだろう?w

623:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 01:58:41 RIx1fnHD
>>622
その規制派団体が男用は"成年向け"女用は"一般誌"って言ってるんだからどうしようもないw

624:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 12:50:37 tqKwT9yI
カノジヨにこの問題に対して答えてもらったところ
「女の子は自分の体を守らなくちゃいけないから、早い内からエッチがどういうものか知っておかなくちゃいけない」
「男の子の場合は、漫画やビデオで得たエッチな知識を使おうとするから危ない 」
「それに、大概は間違った、男目線の知識だから実際にされると女の子が傷つく だから、女の子は知っておくべきで男の子はあまり余計なことは知るべきじゃない」
だってさ

勿論、俺は納得していない!
本気で
「このスイーツ脳が!」って腹が立った

625:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 13:08:47 7TfKjuVO
>>624
まぁなー。 普段からボーイズラブ買い漁ってる腐女子じゃなければ、
「エロい女性誌のイメージ」ってそんなもんじゃねーかな。
まぁ普通の女性ってことで良いのでは?

あ、自分は男でキモオタ童貞学生の時に、この事に気がついて女性向けエロ雑誌ばかり買ってた。
男も買うようになれば良いのではないかな?
そうすれば、さすがに規制しなきゃ、って話になるだろ。

626:名無しさん 
09/08/29 13:43:55 XfZc6MV7
俺の中学時代の友達が女に性的なイジメうけてたけど
悲惨だったよ


627:名無しさん 
09/08/29 13:47:10 XfZc6MV7
デブ女に逆レイプされてその女が妊娠しちゃって友人がれいぷ
したことになってすげえ騒ぎになった


628:名無しさん 
09/08/29 13:50:35 XfZc6MV7
その女のグループのうちの一人が妊娠しちゃって
友人がレイプした疑いかけられた。

629:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 13:53:07 00Px6OKl
マジレスすると逆レイプってどうやってするんだろう。

630:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 13:56:19 HV3U0CqF
>「女の子は自分の体を守らなくちゃいけないから、早い内からエッチがどういうものか知っておかなくちゃいけない」
これ消防のころ女子に聞いた時の回答そのまんま…先生の受け売りじゃね?
>「男の子の場合は、漫画やビデオで得たエッチな知識を使おうとするから危ない 」
この教えがそのまま嫌悪と変わり
男性性批判と変わるのか…パターン通りとかそんなことしか
できないのか?とそりゃ三次元女商売の食いつき悪くなるかもな

>「それに、大概は間違った、男目線の知識だから実際にされると女の子が傷つく だから、女の子は知っておくべきで男の子はあまり余計なことは知るべきじゃない」
これは受け売りから女として人生を歩んだうえでの結論かな?
ある意味防犯という上では両者を対立するように教えた方が良いんだよね…
結婚の価値が下がったように…

だけどどうして女に先に教えた方が防犯上いいのか…わからんな



631:名無しさん 
09/08/29 13:58:04 XfZc6MV7
結局そのグループの他の人が本当のことを話して事なき亜
を得たけどその友人はいづらくなってしまった。だから女だから
そうゆうの関係ないと思う。


632:名無しさん 
09/08/29 13:59:59 XfZc6MV7
転校してしまった。だから女だから
そうゆうの関係ないと思う。


633:名無しさん 
09/08/29 14:03:36 XfZc6MV7
なんか三人がかりでおさえつけられて・・・・・

634:名無しさん 
09/08/29 14:05:20 XfZc6MV7
とかぬけてた


635:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 14:57:33 FdUe3gUy
>>623
女向けでも有害食らったことが実際にあるんだから、努力あるのみ。

>>624 >>630
「身を守る」どころか性を軽く見る風潮を生んで
10代の妊娠中絶を増やしているわけだが。

あと、こういう場合必ず「フェミ」が悪者にされるが
男子にも平等に性教育をせよと主張してるのはその「フェミ」なわけだがw

>>625
>まぁ普通の女性ってことで良いのでは?
そんな男性差別主義者と結婚しても幸せにはなれない。とっとと別れるべき。

636:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 15:29:52 HV3U0CqF
>>635
副産物として「価値が下がるからな」(争いも生まれる)
>「ある意味」防犯という上では両者を対立するように教えた方が良い



637:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 15:32:15 FdUe3gUy
>>636
日本語でおk

638:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 15:39:21 HV3U0CqF
>>637
>あと、こういう場合必ず「フェミ」が悪者にされるが
>男子にも平等に性教育をせよ
↓これを推奨してるってことだろ?
>「ある意味」防犯という上では両者を対立するように教えた方が良い
>と主張してるのはその「フェミ」なわけだがw
争いがうまれる副産物として「価値が下がるからな」
価値が下がったら誰のせいだ?と言うだろう

639:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 15:54:46 FdUe3gUy
で、結局お前は男女平等がいいのか女尊男卑がいいのかどっちなの?
相変わらず日本語おかしいしw

640:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 16:03:27 HV3U0CqF
>>639
どこから女尊男卑と思ったのかわからんが…
男性差別反対派

641:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 16:09:58 FdUe3gUy
>>640
でもお前は「男性差別を推進してるのはフェミだ!」という固定観念にとらわれ
結果的に男性差別を悪化させてるんだよねw
スイーツを甘やかしてるのは反フェミのウヨなわけだが・・・
あ、お前ネトウヨか?w

642:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 16:16:40 HV3U0CqF
>結果的に男性差別を悪化させてるんだよねw
例えばどれのこと?




643:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 16:28:34 FdUe3gUy
>>642

>>641
>スイーツを甘やかしてるのは反フェミのウヨなわけだが

お前はフェミ叩きをすることで結果的にスイーツを甘やかし、男性差別に協力してるんだよw
あ、ネトウヨの粗末な頭じゃ理解できないかw

644:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 16:35:02 HV3U0CqF
各政党のマニフェストをみればわかるとおり
俺がここで言った事に影響受けて
>結果的に男性差別を悪化させてるんだよねw
と悪化させた事実なく何を言ってるのかわからんが…

そもそも俺にそんな影響力ないのに…
>あ、ネトウヨの粗末な頭じゃ理解できないかw
ネトウヨかはわからんが粗末な頭だから
>結果的にスイーツを甘やかし、男性差別に協力してるんだよw
こんなことはありえないぞ?


645:名無しさん ~君の性差~
09/08/29 17:40:10 tqKwT9yI
>>653
「身を守る」どころか性を軽く見る風潮を生んで
10代の妊娠中絶を増やしているわけだが。

←そう!
それだよ、俺が言いたいことっつーか反論したいのは!
本っ当…
イケメンや白人や金持ちにはすぐに股開くビッチ共の多いこと
んで、偏見丸出しで反感買うかもしれんが言わせてもらうと、そんな馬鹿どものせいで日本でもAIDSキャリアが増えてんだよ

というわけでだ、少年誌よりも先に少女漫画規制するべき
NANAなんか…
真っ先に!
ヤリマンビッチの主人公が勝手にFUKO面してるが、あれ、自業自得だよな?
あんなんが大ヒット
小中学生から大人までみんな読んでるって…
日本、オワリかよ!

646:名無しさん ~君の性差~
09/09/04 21:01:19 3cYl+Jvf
>>644
というかどう考えてもこの女優遇を生み出したのはフェミなんだが。
DV防止法とか女性専用車両とか男女共同参画とかネトウヨが作ったの?

よっぽどフェミ批判が都合悪いんだな。

647:名無しさん ~君の性差~
09/09/04 21:05:20 3cYl+Jvf
特にBLなんかは完全に未成年の子供を女の性暴力の対象にしている。
ああいうのが男性への性的暴力を生むんだろう。18禁規制するのは当然
のことで、ああいうのを平気で異性も子供も見られるような場所に置いてる
性犯罪者予備軍女は捕まればいいよ。

648:名無しさん ~君の性差~
09/09/07 11:28:57 gh7i/TgL
>>646
だからといってウヨを応援しても男性差別はなくならない、ってことじゃね?
ウヨにバカマッチョが多いのは事実だし。
徴兵制(もちろん男性のみ)復活論者もいるし。

649:名無しさん ~君の性差~
09/09/07 23:37:31 oBNm/3yn
漫画は読まないけど、(男性に関して)性的なことが無条件で悪いことになってるな。
昔の日本はもっと大らかだったろ。
童貞を増産して、真面目な男子を草食男子化してる要因になってる気がする。

650:名無しさん ~君の性差~
09/09/11 03:52:31 KadzPH2G
>>647
BLの内容はそれこそ様々だろうが、
問題のひとつは公立図書館が公金を使ってBLを購入している場合があることだ。

651:名無しさん ~君の性差~
09/09/16 04:48:34 wbezDyci
そう大阪の図書館の例だよな。あれも結局BLがポルノ(18禁)だと認定されていないから
置くことに規制がかけられていなったらしい。男性向け18禁は小説だろうともちろん図書館
に置けないのはその部分が違う。18禁規制がきちっとされているかいないか。
ああいう男性への性暴力表現が普通にポルノ規制されていない現状に問題があると思われる。

652:名無しさん ~君の性差~
09/10/03 10:54:03 c4ih9CAV
有り得る


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