07/11/22 16:20:43 M71B5V8s
団というからには複数犯の反抗と考えられ、また、スカイプによる連絡という点から
同じプロパイダと考えるのは難しいと思うのだが。
一つ押さえても他が荒らし回るとするなら、いたちごっこになると考えられるのだが如何か？
また、数百レスをコピペで荒らしてもなかなかアク禁が難しい現状を鑑みて
（一つのアク禁で多数の無関係の人間が巻き込まれる）
通報以外の方法を考えた方が建設的だと思うのだが。
164:名無しさん ～君の性差～
07/11/22 18:23:40 JUSzRobE
>>160
被害妄想ですか。
>>158は報告してくれなんて言ってないだろう。
そもそも自治やローカルルールの作成に携わる人は
今現在の男女板の問題点やこの板の荒らしの現状を把握しておく方が望ましい。
そのための自治でしょ？
>>163
>通報以外の方法を考えた方が建設的だと思うのだが。
同意。
ま、通報したい奴は各自通報すればいいと思うが
根本的な解決策として、新ローカルルールで対処するなり
こういう荒らしに対する住民の最良の対処法を考えるなり
した方が建設的だと思うな。
165:名無しさん ～君の性差～
07/11/23 20:15:51 OihzQ9vL
何しろ荒らしが出ていることを周知する上でもここで晒してもいいのではないかな。
知らないことには対処の仕方もないだろう。
荒らしが今までやった事を知らしめるためにも必要だと私は考える。
（他の人にも「荒らしの実例」や「こうすると荒らしになる」という基準の例にもなるよ）
ＳＫＹＰＥ団にしろハロワ君にしろ「荒らし」だと認識していればいい。
それなら普通の人も荒らしと分かっている奴には馴れ合う事もあるまい。
逆に隠そう隠そうという意図が見え隠れするレスが散見するが、そういう書き込みこそが
火消し隊の工作に他ならないだろう。
166:名無しさん ～君の性差～
07/11/24 00:59:57 EMXdML1U
>>164
だったら何のために毎回同じような書き込みをする？
そのスカイプだかは荒らしと認識しろと、それが板全員の総意に
ならなければ成らない、っとそういう事か？
結婚したがらないスレを見てない住人も存在するんだよ。
例えば、スカイプの～～のような書き込みや行為は荒らしの基準に
なるだろうから、ローカルルールに～～みたいな物を加えたらどうか？
のようなレスなら意味があるし、>>160のようなレスはつけない。
それがなく、ただスカイプが気に食わない、奴は荒らしだとここで
叫ばれても、なら運営に自分で報告したら？となる。
状況の把握なんて、わざわざ【何度も】同じ奴の報告されなくても
わかっているだろ。
だからローカルルールが必要なんじゃないか？って話ししてんだから。
個人的には、スカイプなんて単品が荒しかどうかのジャッジよりも、
今は荒らし行為全体に対抗できるだけのルールを決める事が先決って
考えてるんだよ。それが被害妄想になるとは知らなかったよ。
167:164
07/11/24 13:44:52 EvVJf5Lu
>>166
>今は荒らし行為全体に対抗できるだけのルールを決める事が先決って
>考えてるんだよ。それが被害妄想になるとは知らなかったよ。
は？荒らし行為全体に対抗するルールを決めることが被害妄想になるなんて一言も言ってませんが？
むしろ「新ローカルルールで対処するなり」と荒らしに対抗するルールを作ることを薦めてるでしょ。
自分の都合のいいように曲解すんなよｗ
俺は、荒らし報告しただけでまるで自分が運営に報告するよう命令されてるように感じるお前に、
さらには板の荒らしの現状を報告しただけで、このスレを荒らされてるように感じてしまうお前に、
被害妄想だなと言っただけだよｗ
誰もあんたに通報してくれなんて頼んでないからｗ
>何のために毎回同じような書き込みをする？
報告してる人達に直接聞けばいいんじゃない？
俺は、現在進行形で荒らしが継続してますって報告があっても別に困らないけどな。
まして、このスレでスカイプのスレ潰しが黙認され、新ローカルルール案にも反映されてない所を見ると
スカイプがこれだけ迷惑な荒らしをしてるんですよって報告が続いても特に不思議はない。
168:てんびん ◆xO5eMpKm/I
07/11/24 19:10:21 PRpobNmK
あぁ、「荒らしはスルー」って入れるといいね。
かなり重要。
169:てんびん ◆xO5eMpKm/I
07/11/24 19:53:27 PRpobNmK
２ちゃんねるWiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし報告（２ちゃんねるWiki)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし対策相談所 part36
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 130
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
重い重い重い重い重い重い重い×46＠運用情報
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
新板をねだるスレ＠運用情報◆32
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
みんなの連絡不具合報告スレッド。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
自治に関係あるスレを見繕ってきた。
170:名無しさん ～君の性差～
07/11/24 21:11:48 x7x/Lyyz
それにしても｢ローカルルールをひとつ作る｣にしても、
結構大変な事なんだな。
171:名無しさん ～君の性差～
07/11/25 17:53:26 d4wr9M4r
>>167
は？
誰も、荒らし報告を個人的に頼まれた、なんて思ってないが？
自分で通報したほうが早いのに、わざわざココで何度も同じ書き込みして
自分で通報してないようだから、あんたが自分で通報したほうが早いと書いただけ。
それをしないで、ここでぼやき続ける意図が「誰かが通報してくれるといいな」
だと思ったから、それも指摘しただけ。論旨わかってるか？
あんたの書き込みだと「俺は対人論証しました」って宣言になるが判ってる？
ま、それならそれで別に構わん。今後スルーするから。
後段。
いろんな荒らしのタイプがいて、それぞれのタイプに対抗できるだけの
○○ルール案はどうだろう？っとか、そういう報告なら何も言わないと
すでに書いた。同じワンパターンのしかも同じ荒らしの報告を何度も
続けるのが、誰かに通報してほしいじゃないなら、他になんなんだ？
気に食わない奴がいるから皆さん聞いてくれ！っと？ようは愚痴かよw
それと、スカイプとやらが現在スレ潰しをしてると誰もが認めたとしとも、
現時点で自治として何か出来るわけじゃない。
黙認とか言われてもお門違い。今はそれら荒らし全てに対策出来る
ルールを作りたいって段階なんだから。
新ローカルルール案に反映させたいから書き込みしてるなら、>>166中段。
荒らし報告だけじゃなくルールの提案も同時にしろと言ってる。
172:164
07/11/25 20:46:24 UdktJgeD
>>171
>自分で通報したほうが早いのに
>>163をちゃんと読めよ。
>あんたが自分で通報したほうが早いと書いただけ。
あんたが自分で？報告したのは俺じゃありませんが？人を勝手な推測で決めなさんな。
スカイプ報告に反対する自分にみんな賛同してくれるはずだ！とでも思っているんだろうかｗ
>ここでぼやき続ける意図が「誰かが通報してくれるといいな」だと思ったから
ほお。"思ったから"ですか。
自分が、こいつらは誰かに通報してもらうことを期待してると"思ったから"、
「誰かが運営に報告してくれるのを待つのは辞めた方が賢明。」「自分で報告しろ」ですか。
だから被害妄想と言われるｗｗ
被害妄想とは、被害を受けたかのように妄想すること。
誰も報告してくれなんて言ってないのに、勝手に報告するのを期待されてると妄想して、
「誰かが報告するのを待つのはやめろよ！自分で報告しろよ！」とふぁびょるわけだな。
>論旨わかってるか？
自分の推測を根拠に他人を批判。大した論旨ですねｗ
>今後スルーするから。
どこが対人論証か知らんが、どうぞスルーして下さい。
俺も推測で話を進める女みたいな奴と話したくありませんから。
173:164
07/11/25 20:55:00 UdktJgeD
>他になんなんだ？
>>167最後の２行に書いたとおり。
>気に食わない奴がいるから皆さん聞いてくれ！っと？ようは愚痴かよw
気に食わないからではなく、荒らしだからだろ？
本当程度の低い発想しか出来ないんですね。
>現時点で自治として何か出来るわけじゃない。
>>164後段に書いたことは出来る。
つーか、人のレスちゃんと読んでますか？
てんびん氏のせっかくの>>163のレスも、まるで活かせてないし。「自分で通報すればいいだろ」じゃねーんだよｗ
>今はそれら荒らし全てに対策出来るルールを作りたいって段階なんだから。
そのために、荒らしの現状を把握するのは大切なことだ。
>荒らし報告だけじゃなくルールの提案も同時にしろと言ってる。
報告してる奴に言って下さい。
つーか、お前にそんなことを義務付ける権限はないがな。お前何様のつもりだ？
174:名無しさん ～君の性差～
07/11/25 20:58:07 17SYOd5u
発端は>>164の
「そもそも自治やローカルルールの作成に携わる人は
今現在の男女板の問題点やこの板の荒らしの現状を把握しておく方が望ましい。」
だと思うが、それならば、
>>171氏の言うとおり、
「どういう行為を荒らしと定義するか」と、さらに、「ルールの提案も同時に」
という指摘のほうが正しいんじゃないか？
175:164
07/11/25 21:27:07 UdktJgeD
>>174
「どういう行為を荒らしと定義するか」というか、
報告の対象者をどういう行為で荒らしと判断したかの根拠は必須だろうな。
ま、この場合スレ潰しとはっきりしてるから問題ないだろう。
ルールの提案はあった方が望ましいが、義務づけることも無いだろう。
打開策を見出せない奴は、荒らし報告するなと言ってるようなもんだからな。
176:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 01:04:51 HkCJiu/1
何が自治だよ、カスｗ
女と仲良くやる気なんかゼロなんだから、自治なんで必要ないだろｗ
ただ罵るだけｗ
177:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 01:42:02 0HqrM79W
それじゃ女権の拡大を止められんよ。
178:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 01:43:57 SMwpD26O
どんどん拡大してください。
同時に暴露していくから女に協力しない男性が増えるだけｗ
179:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 02:25:45 rmmlxMaj
このローカルルールを作ろうとしてるのは男か？
どうも女のオーラが出てる気がするんだが。
ローカルルールって女批判を「異性に対する罵倒」として
弾圧するつもりじゃないのか。
ちなみにあのskypeって奴はどうみたって荒らしの範疇だと思うぞ。
というか普通男だったらそう認識する
180:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 07:00:27 Nw5kISv1
>>173
>あんたが自分で？報告したのは俺じゃありませんが？
違うって。あんたってのは最初のレス>>158の事。
自分が人のレスを読んで、そこから読み取った事意外に何を基準に
レス書けと自分がレスを読んで思ったこと、考えた事を基準に
レスするのは当たり前。「思った」が気に入らないなら「考えた」に訂正するよ。
>>173>>175
だから既に書いたとおり、これがそのスカイプについての最初の
報告なら何も言ってない。
「同じ奴の報告を何度も何度もする」なら、○○のようなルールも案として
組み込んだらどうか？って提案も同時にしろと言ってる。
この板の荒らし現状認識の為に報告してるなら、何度も何度も
同じ奴の報告ばかりしても仕方ないだろ。
この板の荒らしはスカイプだけでは無いんだから。
荒らし報告は案も同時にしろって義務付けはしてないんだがね。
望ましいとは思うが。
※ 何度も何度も同じ奴の報告を繰り返すなら、ルール案も出すなりしないと
その報告は何のためなのか不明だしスレには無意味だと指摘してる。
それから君にレスしてるが～～しなければ的な内容は君宛てじゃない。
また君が誤解しないように一応書くが、発端の>>158に対して書いてる。
そもそも君に～～しろと要求してるレスは一つもないんだが。。。
全ての要求は>>158に向けてるし、君には>>158に何を要求してるのか
こっちの意図を説明してるに過ぎないんだが。。。
書いた奴に言えとかレスついてるし、誤解があるな。
181:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 07:54:16 JxnrIr6Y
ローカルルール
男性に対する批判は認めない
182:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 08:21:27 QAczIXeg
ローカルルール？ 男性論優位の間はいらないんじゃないの？
ここは男女ナンタラ配下のＢＰＯの妨害によって
ＴＶメディアに欠落している娯楽情報を補完しているだけなんだし
まぁ男女板は永遠に男性の味方ですよ（ハァト
183:名無しさん ～君の性差～
07/11/26 20:53:19 NECzYZFt
>>139
>>150
に同意。
184:名無しさん ～君の性差～
07/11/27 01:01:05 lKJMOflb
SKYPE集団は創価学会の人海戦術を悪用しているよ。
どうやら信者達が個別に契約している各種プロバイダから書き込んでいるみたいだね。
でなきゃ前回のアクセス規制が多発した時みたいな事は出来ないよ。
奴らあの規制をかいくぐって荒らしに都合の良いスレ立てを行ったんだよ。
あんな芸当は個人レベルでは絶対に不可能だよ。
創価の目指すところは何なんだろうか。。。
185:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/11/27 21:35:39 2L940Q1b
>>170
つーかローカルルールなんて作ろうとするから恣意的に思われるんじゃないかな？
問題あるレスやスレには運営が用意してあるガイドラインを貼り付けて
いけばいいだけなのに何故ローカルルールに拘るのだろう？
そもそも目的は（多分）男女板を荒らしや煽りを減らすでしょ。
その目的の達成において運営ガイドでもローカルルールでも
効能ほとんど変わらないのになんでローカルルールに拘るか疑問だ。
186:てんびん ◆xO5eMpKm/I
07/11/28 00:43:03 WRADocvA
>>185
それ評判悪いんだよねー。
うざい、だまれならまだしも下手したらコピペ荒らしだとか言われるし。
ローカルルールってか板のトップにわかりやすく書いておくことで
レスやスレ立てをする際に気を配ってくれれば上出来だなと。
ここでは言葉を偽らず思うまま振る舞うことが価値なのかなぁ。
とらわれず飾らず。
まぁ、ローカルルールは方法であって目的じゃないから
それほどこだわってないけど。
187:名無しさん ～君の性差～
07/11/28 01:15:14 bwZiQy3Y
あからさまな中傷スレは減らしたいね。
ただ、その為にはどういう文面が効果的なのか…
188:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/11/28 01:38:39 0DdxeJjg
>>186
>それ評判悪いんだよねー。
そうかぁ？
この流れみてるとローカルルールのほうがよっぽど評判悪いが・・・。
>うざい、だまれならまだしも下手したらコピペ荒らしだとか言われるし。
別に言われたって運営のガイドラインなんだからどこに問題が？
>ローカルルールってか板のトップにわかりやすく書いておくことで
>レスやスレ立てをする際に気を配ってくれれば上出来だなと。
絶対恣意的にローカルルールたてたと思われるし、
その上あったところで誰もみない可能性あるよ。
んで結局貼り付けたらガイドラインと同じやん？
なんでガイドラインじゃいけないの。
>ここでは言葉を偽らず思うまま振る舞うことが価値なのかなぁ。
>とらわれず飾らず。
いやｗだからローカルルールとか変なことを批判してるだけで
別に思うままならいいって言ってる訳じゃねえぞｗ
>まぁ、ローカルルールは方法であって目的じゃないから
>それほどこだわってないけど。
じゃあ捨ててくれ。そしたら協力したい。
誹謗中傷、エログロなどはガイドラインでも十分防げるわけだし。
189:名無しさん ～君の性差～
07/11/28 12:42:20 YeQQyPo4
とにかく荒らしについて分かっていることは
大体このパターンに収まる
●名無しでコテハンをターゲットに煽る
●ＳＫＹＰＥ通信で互いに連携しながら荒らしている
●単発ＩＤの無意味な書き込み
●２～５行位の連続した改行の中央に無意味な分や長い無効ＵＲＬ文字列など
●宗教絡みの都合の悪い話題の火消し
●特に目的のない愉快犯（ＶＩＰ等）
●いわゆる差別主義者
等々．．．
190:名無しさん ～君の性差～
07/11/28 15:03:08 g6zVVf68
他板のヲチは難民で
も追加よろしく。
鬼女と育児がターゲットになってる場合もある。
191:名無しさん ～君の性差～
07/11/29 18:41:07 joRroJcp
>>188｢2ちゃんねるのガイドラインをよく読みましょう｣でもダメなのか?!