07/09/17 12:58:59 /4KKKw3k
2ゲット
女は死に絶えろ
3:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 13:03:09 pGfDl6Vs
長文大杉なんだよね(笑)
4:水戸肛門
07/09/17 13:09:45 Ag8xBVyk
おんなはかちく 家畜の自立？
5:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 13:12:42 bvKVeJhT
ニートの親って大変だろうな
6:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 13:28:23 niO+7cgU
親になってから言え
7:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 13:40:24 K+fcbZ5T
★結婚で幸せに？ 独身女性の４割「悲観」・日経ウーマン調査
・独身女性の約4割が「結婚しても幸せになれない」と考えている一方、既婚女性の9割は「幸せになった」と満足していることが月刊誌「日経ウーマン」（日経ホーム出版社発行）の調査で6日分かった。
調査は3―4月にインターネットで実施。独身女性1715人、既婚女性558人から回答を得た。
独身女性に対する「結婚すると幸せになれると思うか」の問いに「はい」は59.2％、「いいえ」は40.8％だった。
既婚者への「結婚して幸せになったか」との質問には、90.5％が「はい」と回答した。
「シングルの人には結婚を勧めたい」という人も73.8％にのぼった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
8:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:05:51 0ZMm7/o9
不幸になったと考える層は、こういうアンケートにどう答えたんだろうな。
9:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:26:50 rtsGmvkO
男スレでいいレス見つけたから貼っとくね
543 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2007/09/15(土) 20:06:42 ID:vxceQwQG
>>537
それも勿論あるが、それだけじゃない。
女を叩くだけのスレとか言う奴もいるし、少し女の擁護でもしとこうか。結局のところ>>536の女みたいなのは本性を意志の力で抑えてるだけなんだよ。
あくまでも自分の意志でやってる事だからシンドくなったら何時止めてもいいんだw
女の本質ってのは>>443のお釈迦様の言葉とか孔子といった覚者達が看破してきた通りのもので、一般論としてそれは真理だと俺は思う。(個別で見れば例外はあるが)
躾て、本性を抑えつけなければ女ってのはどうしようもないからこその覚者達の教えだったのだ。
女が本性出しても何の咎めもない、女に優しい社会や風潮の中で、態々女が本性抑える理由がないじゃないかww
あるとすれば男を捕まえるときだけ。結婚後豹変するとかも、ただメッキが剥げるだけ。
今の日本の女ってのは、女の本性を出し切った女本来の姿なんだよw 決して劣化した訳じゃないww
551 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/16(日) 02:32:53 ID:IUsyUKCx
>>546
つか、みんな多分女に期待し過ぎなんだって。そんな期待するようなものは女には無いんだよ。女の‥優しさも、癒やしも、思い遣りも。みんな幻想に過ぎないって事。そんなものは女の特質にかえって相反するもんなんだよ。
女を知れば知るほどそれは解ってくる。
ホストなんかは女の醜さ嫌って程知ってるから女の擁護なんてするわけ無いんだ。だから女の擁護を男がする可能性は無いに等しい。限りなく０。有り得ない。
女の擁護してるのは女。これは鉄板ww
10:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:28:30 rtsGmvkO
558 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/16(日) 09:48:20 ID:IUsyUKCx
>>543>>551を踏まえた上で
男はいつの時代も消耗品だった。昔も今もそれは変わらない。軍人の地位が高く、敬意を以て扱われるのは何故か？(自衛官を除く)
それは消耗品だからだ。
女からの敬意や感謝は、耗品である男への、せめてもの手向けであり、男にとっては見返りであり、モチベーションでもあった。
男が消耗品である事は、女・子供からの敬意と感謝によってバランスが保たれていたのだ。尊厳と誇りを奪われた消耗品は単なる奴隷に過ぎない。誰が奴隷になどなるものか。
子供を育てる役割を分担するという事は種の未来を担うという事。それが消耗品では困る。だから男は種の維持の為に自らを消耗品として自分の子供と“自分の子供を守る女”を守るのだ。
従って母親の役割を放棄した女に男に守られる理由はなにも無い。母性の欠けた女もまた同じ事。
母親の役割を放棄した、単なる弱者に過ぎない女は男と同じ消耗品、若しくは使用期限付き肉便器としての価値しかない。優遇などする理由はこれっぽちも、欠片すらも無いのだよ。
女性の皆さん、そういう事です。解りますか？
11:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:29:40 rtsGmvkO
559 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/16(日) 09:55:17 ID:IUsyUKCx
まともな人間とは自分の役割は何かを弁え、その役割を責任を持って果たす人間の事。
性差を言い訳にして低きに流れ、責任からも逃れ義務を果たさず、その癖権利だけは一人前に主張する様な出来損ないの穀潰しは女、男を問わず
社会に於いても家庭に於いても不要。当然パートナーとしても不要。
“男は消耗品”の例えの意味合いは 種族保存に対する男と女のスタンスの違いから来る。子供を育てる役割を分担する事によって女は『母性の保護』という特権を得る事ができ、
消耗品の立場から脱する事ができるのだ。女にしか出来ないのは出産しか無い。
だが消耗品としての男が外敵と戦い命を落とした後も生き続け子供を育てる役割を分担する事で 女は消耗品ではなくなるのだ。
女が消耗品でなく、保護されるのは種族保存の意味合いからなんだよ。
つまり、
女が出産育児に於ける役割分担を放棄するという事は、同時に女としての特権を放棄するという事でもあるのだよ。
12:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:30:34 rtsGmvkO
560 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/16(日) 10:04:03 ID:IUsyUKCx
※【恋愛と結婚は別】
これは女は好きでもない男と結婚できる、という事の証左。タイプでもない男相手じゃそりゃ旦那といえど扱いもぞんざいになる訳だw
プロポーズを承諾したからといって、女は男に対して愛があるとは限らない。男はそれに気付くべき。
男の不幸の元凶は(女は自分で決めたのだから自業自得)ここに起因するところが大きい。一番無難なのはモテない男も女も“無理に”結婚などしようとしない事だ。そして独身で生きていく中に充実感を見つける事。
無論その中で意中の人ができればその時結婚も考えれば良い。
『結婚するのが当たり前』
この思い込みから解き放たれれば男も女も今よりずっと自由になれる。結婚しようがしまいが死ぬ時は独りに違いないのだ。
まあ、多くの女の場合それ以前に自立という大きな課題はあるが。
女。オマエ等がヤバいんだよ、これからの時代。頑張れよ、手は貸さないけどww
562 ：名無しさん ～君の性差～：2007/09/16(日) 11:19:20 ID:IUsyUKCx
これからは女の平均寿命もどんどん短くなっていくだろうね。そしてそれが男女平等社会の正しい有り様だろう。
尚、育児を放棄した女は男と同じ消耗品なのだから、もし徴兵制になれば男と同様に兵役の義務が課せられるのは当然の事であるのは言うまでもない。
13:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:47:53 0ZMm7/o9
＞男はいつの時代も消耗品だった。昔も今もそれは変わらない。軍人の地位が高く、敬意を以て扱われるのは何故か？(自衛官を除く)
自衛官で悪かったな（ｗｗ
＞もし徴兵制になれば男と同様に兵役の義務が課せられるのは当然の事であるのは言うまでもない。
こういう奴等は、やった事もないのによく平気でこんな事が言えるよな。
あのな、体力のない女が来ても役に立たないから来ないでくれ、
男共の癒しにはなるだろうが、まず間違いなく味方の男に襲われるぞ。
兵隊のモラルの高さ（ｗ）については沖縄の米軍キャンプで良く分かっているだろう？
ああ言う輩の欲望が民間人だけに向いていると思うなよ、まずは中の女に向かうんだ。
大体・・・女専用の設備やら何やらの用意を誰がやると思ってるんだ？
かと言って後方支援は足りているし、それなら他にやる事があるだろう？
ま、かく言う俺も戦争なんて参加した事ないけどな、日本は平和な国だ。
14:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 14:51:45 YhbXaHED
女嫌いの男も結構いるのは事実だが、
それ以上に今の法的な結婚システムがある以上
俺は結婚したいとは全く思わないね。
個人的には女性は嫌いではないですよ。
15:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 15:32:16 S8pIsyJJ
>>13
自衛官、素敵だと思いますよ。いつもお勤めご苦労様です。
自衛官の人と飲み会したときに回数を重ねるごとに人数が増え、上官？が増えて色々ありｗ
呼んだ女友達をなだめるのが大変だったのもいい思い出です。
私は自衛隊に友人もいますし、戦争そのものも起こらないで欲しいと思っていますが
もし実際に戦争になったら確かに女性が徴兵されてもあまり意味がないと思います。
男性と女性とどっちに対しての嫌がらせかわからないですよね。
男性の兵隊に行きたくない人と体力的に無理な人、それと女性は畑でも耕していた方がよっぽど国の為になると思いますが。
男性も自分達を消耗品だなんて思うことないと思うんですが。
そういう考えだとただ単に生き物は全て次世代の為の消耗品だというだけのことになってしまいそう。
>>14
今の法的な結婚システムが嫌なだけでシステムが変わったら結婚したいと思われるんですか？？？
16:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 15:53:33 pGfDl6Vs
>>13
こんなの見つけてきますた
女性自衛官と思われる者のレス
↓↓↓↓
155:名無しさん ～君の性差～ :2007/01/11(木) 21:53:31 ID:pNHqQnff [sage]
自衛隊では体力錬成として特に教育期間はアホみたいに走らされますよ。
部隊勤務になっても５㌔計測や体力測定があり一定の基準をクリアしないと昇任にも関わってきます。
なので勤務の合間をみて自主的に体力錬成してます。
男性自衛官と思われる者のレス
↓↓↓↓
156:名無しさん ～君の性差～ :2007/01/12(金) 18:17:45 ID:p7mlKATZ [sage]
女性自衛官は戦闘職種には配置されません。99％後方配置です。
最も過酷とされるレンジャー訓練も男子隊員のみしか参加しません。
対テロ特殊部隊も男子隊員のみです。
有事の際でも結局死ぬのは男なのです。
この後女性自衛官のレスは途絶えましたww
17:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 15:56:50 MTkR5EkF
ここの女性たちは、事実婚についてはどう考えてます？
18:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 16:13:09 YhbXaHED
>>15
他は全くないというわけではありませんが
結婚制度が占める部分は大きいです。
別の話ですが
今の社会は男も女も２極化してきていると思います。
男は稼げる男と稼げない男
女は自立している女と自立していない女
自立できていない女性の方が妥協できず、
自立している女性の方は結婚をあまり必要としない
というのが結構大きい要因のような気がしますね。
19:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 16:45:47 pGfDl6Vs
143 名無しさん ～君の性差～ 2007/09/07(金) 15:05:19 ID:47wOj9A+
打算を廃した男女関係ならば、否定する非婚派は殆どいないんじゃないか？と俺は思うんだよ。
妥協などするのもされるのも嫌なんだよ。妥協の産物の結婚などするぐらいなら気楽に独身でいい。
自立した女が結婚に拘らないのは拘らなくても生きていけるから。妥協してまで結婚する理由が無い。
モチベーションは愛情だけでいい。愛情が無い結婚などする必要がない。
打算の無い男女関係の前提となるのは結局のところ女の自立なんだよ。
精神的な女の自立が先ずひとつの課題(これが殆どかな？)。
そして子供を産む事が自立出来ない事の言い訳に出来ない社会制度(福祉・雇用・私生児差別etc.)
これも併せて必要な課題だろうな。
20:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 17:12:27 7xZRX+uj
>>17
自分的には、いいと思っている。
ただ、子供ができれば話は別かもしれない。
21:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 17:23:37 0ZMm7/o9
>>15
自衛隊が素敵かどうかは知らないし、男の俺は消耗品として自衛隊にいる。
逆に、女が消耗品でない理由は言わないでも分かるだろう？
まあ、実際戦争なんて起きないのが一番だがな。
>>16
体力測定については、女の合格/判定基準は男のそれより遙かに甘い。
例えば懸垂と言う種目があるんだが、若い男が大体8回出来れば合格なのに対して、
女は斜め懸垂が十数回だ、もはや懸垂ですらない。
仮にこんなので「優秀」と判定された女が居たとする、
しかしそいつが「優秀でない」男とすら同じように動ける訳がないだろう？
上もそれは分かっているから、前線部隊になんて間違っても配属しない。
後ろで白衣の天使役でもやっていてくれるのが一番だ。
適材適所とは良く言った物だ。
スレ違い失礼。
22:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 17:30:04 rRTAFRbk
>>21
女の上官に低学歴の男が顎で使われているときいたが・・・・・( ﾟ,_･･ﾟ) ﾌﾞﾌﾞｯ
23:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 17:45:13 pGfDl6Vs
大和男児たる自衛官が女に顎で使われるなどという事は日が西から昇ろうとも有り得ない。
24:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 18:32:41 0ZMm7/o9
>>22
通常は世間同様だがな、お茶汲み兼マスコットを入れ替わりで入れていく様な感じだ。
それも数自体が民間の平均より遙かに少ないだろう。
俺は前線部隊から後方支援に行ったクチだが、女の幹部が居るのは後方支援限定で、
それも中間管理職限定と言う感じだな、周りの男幹部がフォローを入れられる様なポストだ。
ちなみに俺の所の唯一の女幹部はこないだヒステリー起こした後鬱病で出てこなくなったが・・・
お前の所で引き取ってくれるか？
>>23
軍隊に来ようなんて奴は、男も女もサディストが多いからな。
実際男が女に顎で使われているケースもあるんじゃないか？
しかしまあ、すぐに居なくなるだろうがな・・・
ちなみに後方支援部隊はおそらく民間の奴等が考えている様な物とは違うぞ、
最も重要なのは、民間同様対人関係だ、上も下も仲が良くなければ仕事が出来ない。
ただし極めつけの男社会だ、そこで男相手に威張り散らすようなおかしな女が来たら、
まず追い出されるな。
つーかスレ違いだっつーのだ。
25:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 18:49:59 e/wt5/9Q
以降このスレッドにレスする時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。
26:名無しさん ～君の性差～
07/09/17 18:53:29 pGfDl6Vs
>>24
GI.ジェーンみたいな強者はいないのか？
27:名無しさん ～君の性差～
07/09/18 08:49:41 A96cKW9O
>>結婚したがらない女が増えている
単に「行き遅れ」が粋がってるだけですから。ｗｗｗ
28:名無しさん ～君の性差～
07/09/18 22:02:10 Z42rphqt
行き遅れとか、行かず後家とか、結婚できないとか、貰い手がないとか、
言われることに全然抵抗がない私って、やっぱりおかしいのかなｗ
しかも行き「遅れ」ただけじゃなくて、一生行かないんだからさらに重症だわ。
特に粋がるつもりはないんだけどねｗ
結婚して幸せに暮らしている人たちは素晴らしいと思う。
ただ、そこに自分が入って行っても同じように幸せにはなれない、向いてないから。
非婚が優れてるとは思わないし、生物としては本能の壊れた欠陥品だし、
そういう人間に生まれ育ってしまったので、仕方ないなーｗ
29:名無しさん ～君の性差～
07/09/18 22:24:56 vTvJ/Ptz
>>28
同意。
なんだろ、リアルで言われ続けて耐性出来てると言うか、その通りでございますっていうかｗ
そうだから苛めないでよー、そっとしといてよーて言うのがリアルでは一番賢い対応かな、と。
ほんと結婚して幸せな人がうらやましいし凄いと思うよ。
粋がるっていうか、いきがりようがないよね？
向いてないってだけで、と言うかむしろ人様が当然のように出来ている事が出来ないってことだもんなー。
いきがったって虚しいだけじゃん。
結婚を望む事を責めてもいない、既婚を偉いと言っている訳でもない。
なのに粋がってるといわれるのはナゼ？ｗ
30:名無しさん ～君の性差～
07/09/18 23:31:21 8WBaNQ0s
>>27
たしかに30を越えて独身の女は、傾向として性的魅力も結婚相手としての魅力も
欠けている人が多いだろうけど、偉そうにしないし、僅かながらでも納税して
可能な限り迷惑かけずに生きていきますから、そっとしておいて下さいな。
31:名無しさん ～君の性差～
07/09/19 01:26:23 MR/WLflf
そうだよね。
結婚して子供を産んだ他人のために税金を多く払ってもいいし、
他人の結婚を祝福するし、性別や既婚・未婚で人を差別しないし。
「結婚しないのは男が悪いから」とか、結婚しないことの責任を
他人に押し付けたりしないし。
やたら非婚女性に絡んでくる人って、いったい何が気に食わないんだろう？
32:名無しさん ～君の性差～
07/09/19 06:45:40 JiIUW/Ey
>>31
＞「結婚しないのは男が悪いから」とか、結婚しないことの責任を
＞他人に押し付けたりしないし。
そういう女は少ないから、だから叩かれる。
33:名無しさん ～君の性差～
07/09/19 12:26:24 1ZIV75DL
自立した女性はいいね、潔くて。ところで、ここの住人の皆さんは>>9-12は納得できるわけ？
34:名無しさん ～君の性差～
07/09/19 16:12:24 gQAZ49Rr
>>28
私も同意。向いてないものはどうしようもない。
昔は少し悩んだことはあるけど、今は開き直ってる。
だからといって、既婚を侮辱したり難癖つけたりするつもりはない。
やっぱり、しないよりしてる方が生物として優れていると思ってるからね。
でも敢て既婚組に言うなら、結婚して子を産んだらしっかり「親」をしてほしい。
やってない者がいうことじゃないけど、家庭を選んだなら中途半端にしないで
極めるつもりで頑張ってほしいというのはある。
その為にも結婚はもっと自覚を持って選ぶのがいいと思う。
する「だけ」なら誰でも出来るからね。偉そうでｽﾏﾝ。
35:名無しさん ～君の性差～
07/09/19 20:24:53 1ZIV75DL
>>33はシカト？w
36:名無しさん ～君の性差～
07/09/19 23:14:23 +E+SHsXc
シカトじゃないよ。
>>9-12の何について聞きたいか、もう少し具体的に質問してみたらどうかな？
37:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 01:46:32 Qm5WsPCW
>>33
もし聞きたいのが「子供を産む事を放棄した女性は消耗品」っていうのを納得出来るかって言うことなら
個人的には出来る。そりゃそうだろうね、って感じ。
「女の特権」とやらは自分を「特別に」思ってくれる男性がいなきゃそもそも行使出来ないｗ
だから出来るとも思っていないし、したいとも思わない。
戦争に行けって言う事なら人殺しは嫌だから行きたくない。
強制収容所とかの方が殺し合いよりはいいから行かない。と思う。
>>9に関しては個人的な思い込みにはコメントしても無駄なのでお気の毒にって感じ。
>>12の※【恋愛と結婚は別】に関しては男女どっちもありうる事なんじゃないかと思う。
男性も遊ぶだけの相手と自分の子供産んで育てて欲しい女性、勿論重なるところはあるだろうけど
完全に一緒なんだとは思えないけど。
そして、それが一概に悪い事とは思えないので。
38:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 09:58:02 f5ycVdDu
>>37
細かい回答ありがとう。まあ、まとめたら簡単なことなんだけどね。
思うに、男女の役割が分担されていた今までの世の中では女は護られるのが当たり前だった。
しかしどんな当たり前でもそこには必ずワケがあるw 男女の役割分担が崩壊しつつある今(女自身が否定した訳だが)
そのワケを突き詰めて考える時期にきていると思ったんだよ。
39:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 20:39:32 nVwCgBMH
おたくスレさっき覗いてきたんだが
非婚を選択した女性と一般的なオタクに対する世間の風当たりと
どことなく似てるのにワロタ
バッシング層が同じ？？？
あと老婆心ながら
>>9-12は正倉院あたり誘導でいいんじゃね？
前スレ長文でああなったんだからさ
40:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 20:50:42 f5ycVdDu
>>39
＞ あと老婆心ながら
>>9-12は正倉院あたり誘導でいいんじゃね？
＞ 前スレ長文でああなったんだからさ
いや、正倉院に入れる程のレスじゃないww
長文でdat落ちについては問題ないだろう。スレが需要があるならまた立つさw
41:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 21:21:57 f5ycVdDu
>>38の続き
で、ワケを突き詰めて考えたら>>9-12になったというワケだw
勘違いしてほしくないのは俺は荒らし目的じゃないという事だ。俺は女に自分の足で立って欲しいんだよ。
俺は女の本性は変わる筈だと思っている。雄に依存しないライオンの雌のようにな。
耳に痛いレスだろうがファビョらずに冷静に考察する事を願う。
42:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 23:38:35 //wKnPP6
>>41
う～ん。まあその説が本当で男性が消耗品であるなら、
非婚女性も間違いなく消耗品でしょうね。
でも、はっきり言って消耗品じゃない人間なんているの？って感じ。
既婚女性だって、人生におけるけして少なくない時間とエネルギーを
家庭と子供（時には仕事にも）に捧げているわけだから、
（悪い意味ではなく）消耗品と言えると思う。
ま、それはともかく「守られるのには理由がある」は理解出来る。
それはそうだね。でもそれは、ここよりも「結婚したい」女性に
言った方がいいんじゃない？望んでいない人達に言っても
「ああ、そうだね。」としか言えないんじゃないかな。
43:名無しさん ～君の性差～
07/09/20 23:52:42 cysZ/f5K
>>42
依存しない消耗品は気楽でいいよｗ 価値観の共有ができればいいと思ってねｗ
44:名無しさん ～君の性差～
07/09/21 00:14:17 puPUjlP0
オレは売春婦は一般的な女としての特性だと思うが、それが無いのが非婚派女性だと思う。
ホントに好きな男と相思相愛になれば一緒にいたいと思うだろうし、子供も欲しくなるだろうと思うよ。
それがなければ非婚を選ぶ。男の非婚派と何ら変わる所は無い。
俺は非婚派女性肯定派だよww
45:名無しさん ～君の性差～
07/09/21 00:47:22 GlaoOwUP
>>44
肯定してくれるのは嬉しいけど、不思議にも思う。
結局、結婚って生活なわけだから、結婚派女性の方が
摩擦もなく役割分担をしてくれるわけだし、男性にとっても
楽だと考えるのは違うのかな？
普通、非婚派女性なんて可愛気ない存在は、最も叩かれるものだと
思ったけど、このスレではあまり叩かれないね。
それはすごく意外だった。
46:名無しさん ～君の性差～
07/09/21 01:16:48 psItWFZd
>>45
いや、そこが摩擦ある夫婦が多いんじゃないかな
だから決して楽ではないと思う
47:名無しさん ～君の性差～
07/09/21 15:55:01 puPUjlP0
>>45
＞ 普通、非婚派女性なんて可愛気ない存在は、最も叩かれるものだと思ったけど
弱さと可愛らしさを前面に押し出してアピールするような女を全ての男が可愛いと思う訳じゃないんだよ。
そんな女は大抵が全身で男に媚びながら、心の中では舌を出して男をバカにしてる事を非婚派の男は知っているww
そこらの馬鹿男とまともな非婚派の男を一緒にしないでくれww
俺の理想の女は自分の力でなんとかしようと最後まで努力する女だ。そんな女だけは逆に後ろで見守ってやりたくなる。
そしてどうしても助けが必要な時は助けるだろう。
最初から男を頼ろうとする女には端から興味も沸かないんだよw
48:名無しさん ～君の性差～
07/09/21 16:36:40 GlaoOwUP
>>46
まあ確かに摩擦はあるのかもね。これだけ離婚が多いわけだし。
それでも結婚は「する意思」が前提にあるわけだから
元から結婚に肯定的な人の方がうまくいきやすいと思うのは勘違いかな。
>>47
へえ。そうなんだ。そういう女性が男性をバカにしてるとは思わないけど、
確かに、弱さと可愛らしさを出せるのはホントは強い証拠なんだよね。
でもその強さがないと結婚生活もうまくいかないのでは？という気もする。
彼女達は結婚に向いてるんだよ。
49:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 01:59:22 1esjeqqU
>>48
＞ 確かに、弱さと可愛らしさを出せるのはホントは強い証拠なんだよね。
強かさと言う意味での強さだな。そんな強さは女に求めちゃいねえんだよ。そんなのはホントの強さじゃねえ。男に依存する技の巧みさに過ぎねえんだ。
俺が女に求める強さは自分を律する強さと、例え無人島でも一人で生き抜く強さだww
そんな女としか対等な打算を廃した男女関係は結べないのだよ。
俺はそんな女しか好きになれない。Sexはできるけどなww
50:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 21:11:43 Vs1k/+Xg
あれ。全体的に落ち着いた流れで良いんだけど、
>>49
と思われる一連の発言をまとめると、「自立した女と結婚したい男像」が
見えてきた気がする。
「自立した女となら結婚しても良いと考える非婚男像」かな。
面白いのは、「自立した女」の方が「向いてないからいいや」と言いつづけていて
「こんな男ならありかも」というイメージが全然出てこない所。
以前出てたのも「どうしてもという人が現れれば」というあいまいな発言に
とどまってたし。
自立した選択非婚女は本気で結婚を考えてないって事の証明かな。
51:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 21:51:05 bTC7Pb4U
>>50
売れ残りは、内面も容姿も劣っているのでまともな男との結婚を
想像することさえできないってことだろ？ そんな女を養っても男にメリットはないからな。
52:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 22:01:57 7+mnR/MY
別に俺は女の質がどうのと言うつもりはない、関わらない事を選択した人間には言う資格もないだろう。
しかし、俺が思うに…
今は男女共に突然やってきた新しいシステムに翻弄されている様だ。
特に女はいきなり自由と言う名の枷を嵌められ、かつ古くからの価値観を否定されている。
それにより、嘗ての美徳だった「お淑やか」や「清楚」は「暗い」になった。
処女は「ダサイ」、貞淑は「地味」、家事の能力は「男女差別」だ。
まあこれは男が押し付けた美徳とも言えるが、人の反応を気にする性格が多い「女」にとっては大変だろうな。
勿論男の事は気になるだろう、しかしそれも昔とは違う方法でアピールせざるを得ない。
男の価値観・判断基準はあまり動いていないが、女のそれはメディアの作った物になっているからだ。
結果としては、男の下半身にでも訴えるしかなくなる、もしくは「フワフワ系」で保護欲を刺激するかだ、
晩婚化の進んだこの社会ではあまり上手い手段ではないが仕方がない。
もしくはそれに疲れて諦めてしまうか…
つまりは昔よりも自由気ままに動いている様で、その実自分でもどうしたらいいのか分からないんだろう。
拠り所であるメディアをまるで新興宗教の教祖の様に崇めている様はどうにも気の毒だ。
アメリカのスーパーマッチョな女達にも同じ事が言えるが。
あのマッチョ達は「仕事も出来て朝食のベーコンも焼ける可愛い女」を目指しているが…
困った事に、大多数の男はそれを求めていない、努力しても報われないとは正にこの事だ。
鬱病が増えるのも当然だろう。
53:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 22:03:10 7+mnR/MY
失礼、板とスレを間違った。
54:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 22:54:40 FvGs455o
>>53
どこの板と間違ったのかが気になる。
55:名無しさん ～君の性差～
07/09/22 23:32:04 Vs1k/+Xg
気になる
56:名無しさん ～君の性差～
07/09/23 00:14:27 8qiYuXo1
>>50
＞ >>49
と思われる一連の発言をまとめると、「自立した女と結婚したい男像」が
＞ 見えてきた気がする。
＞ 「自立した女となら結婚しても良いと考える非婚男像」かな。
どんな非婚男像？
57:名無しさん ～君の性差～
07/09/23 07:50:54 8qiYuXo1
>>50
＞ >>49
と思われる一連の発言をまとめると、「自立した女と結婚したい男像」が
＞ 見えてきた気がする。
見えてきたんならもったい付けてないで書いてくれよ。皆期待してるんだからさ♪
58:50
07/09/23 22:07:16 ci7xzYBj
待たせたらしい。ｽﾏｿ。
「像」といったのが誤解を生んだ様子。
別にプロファイルしたわけじゃない。
「自立した女となら結婚しても良いと考える非婚男」の存在を確認したと
言えば伝わる？
非婚派女には結婚の意志がないのに対して、非婚派男には「～～な女となら
結婚しても～～」という願望があるのがが浮き彫りになってて面白いと思った。
個人のやり取りを横から読んでて感じた事だから総論にはならないだろうが、
男性板にも多い「寄生虫はごめん」「養いたくない」という発言もあわせて
鑑みると、男性陣の結婚しない理由は「いい女がいない」事にある。
それに対して、女の結婚しない理由は「自分の生き方としての選択」として
主張されてる。だから「男」への失望も期待もない。
50を言葉を変えて繰り返しただけだな。
ちなみに>>49の意見は全体的にまっとうだと感じるので反論で書いたわけではない。
59:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 00:53:55 zMp5VID5
>>58
>鑑みると、男性陣の結婚しない理由は「いい女がいない」事にある。
その通り。ただし、自立した女なら結婚してもいいとわざわざ言うのはなぜかというと
結婚願望があるからというわけではない。
モテナイだけなんだろという煽りへの返答と、クレクレ女が女性優遇を際限なく求める行為に対しての
嘆きからくるといったところだな。結婚したいから自立したいい女が増えて欲しいというのとはちょっと違う。
60:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 15:48:20 7vhxssXG
>>58
＞ 別にプロファイルしたわけじゃない。
＞ 「自立した女となら結婚しても良いと考える非婚男」の存在を確認したと
＞ 言えば伝わる？
プロファイリング完了宣言に見えたよw
違うならいい。
だがな、
「～～な女となら
結婚しても～～」という願望があるのがが浮き彫りになってて面白いと思った。
これはチト違うぞww
「～～な女となら
結婚したい～～」
これなら明らかに願望だろうが
「～～な女となら
結婚しても～～」
これは複数の選択肢の一つと捉えてるに過ぎない。
おそらくこのテのタイプの消極的非婚派の場合、この後には「～構わないが別にできなくても問題なし」と続く筈だww
つまり仮に駄目でも他の選択肢で全然問題無いのだよw
これが果たして“願望”かね？ww
61:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 16:28:13 K6BOB42A
非婚女スレで一生懸命自分をアピールする非婚男っていったい何？
62:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 16:31:18 7vhxssXG
ここは男性立ち入り禁止かい？ww
63:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 16:34:52 7vhxssXG
未だに『男のホンネは結婚したい筈』と考える、いや、考えたい御婦人方は多いと見える。
だが、ちょっと待って欲しいww
昔から結婚を決意する時の男限定の表現に『観念するw』『年貢の納め時』等が多用されてきたのは何を意味するか？
男は手足を生涯に渡って縛られる結婚を半ば義務と考え、半ば諦めの感覚で
『第2の人生』に楽しみを見つけようと努力してきたのだ。
それは世間体を気にする右へ倣えの国民性、周りがするからしないとカッコつかない独自性に欠ける国民性等、
複数のファクターに因るものも大きい。
つまり、それらのファクターが希薄になれば非婚化が進むのは寧ろ当たり前の話って事なんだよな。
64:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 16:59:14 K6BOB42A
男が結婚したいかどうかなんて、どうでもいいんだけど。
結婚したがる女に言えばいいんじゃ？
65:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 17:43:50 7vhxssXG
どうでもいいが>>58の御婦人が勘違いされてるようなのでなww
66:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 17:47:34 7vhxssXG
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/05/06(日) 01:14
男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。
結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。
だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。
それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。
だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。
自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。
実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。
67:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 18:11:45 K6BOB42A
真剣にどうでもいいんだけど。
つか、関係ないスレのコピペまで持ってくるところを見ると、
｢女は男が結婚したいと思いたがっていると思いたがっている｣
ようにすら見える。
68:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 19:31:06 Txj9bGkR
>67
上手いこと言うね！
69:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 19:36:46 /O528RCf
眉間にしわってそれ病気じゃん。
そうなるまで人追い詰めてんだよ。あーあーどうするのー？
70:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 22:29:47 +nwcPkxV
バカ女は優良ぶってるダメ男の家畜。
バカ男は可愛い子ぶってるクズ女の家畜。
女を甘やかす社会を矯正せよ。まずは団塊だ。
71:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 22:50:56 lrC1gXSA
結婚したがらない男を認めたがらない女がいるように、
結婚したがらない女を認めたがらない男もいるんだよｗ
男は女を求めずにはいられない→自分には女としての価値がある
と思いたい心性と、
女は男を求めずにはいられない→自分には男としての価値がある
と思いたい心性は同じところに根があると思うよ。
72:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 23:10:01 7vhxssXG
>>67
貴女は先ず議論するレベルにないから。
73:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 23:33:57 sGB5G5lI
以降このスレッドにレスを付ける時は、
先にメール欄に sage と御記入願います。
74:名無しさん ～君の性差～
07/09/24 23:48:18 k0bYeLoI
『ｷｬﾊ』 ? とか 『風の勘太郎』 とか現実に存在してるんだ～と思うと♂てキモい・・・
75:名無しさん ～君の性差～
07/09/25 17:56:57 w13fr8ji
>>74
ID:k0bYeLoI が現実に存在してるんだ～と思うと♀てキモい・・・
76:名無しさん ～君の性差～
07/09/25 18:29:40 d9QCnmfL
小学生かよ…
77:名無しさん ～君の性差～
07/09/25 20:56:22 tOaJW7rT
>>58
まあ、既におわかりかと思うが
非婚派男にも結婚の意志はないということを強調しておきたい
78:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 17:18:12 QAnC1r6A
>>42
＞ ま、それはともかく「守られるのには理由がある」は理解出来る。
＞ それはそうだね。でもそれは、ここよりも「結婚したい」女性に
＞ 言った方がいいんじゃない？
それは違うんじゃないか？
非婚派女性は「守られる理由を棄てた女」なんだからこそ一番その事を認識すべきなんじゃないか？
そして、独身だろうが女性が優遇されてる事実を、当たり前の事と認識してるのなら
非婚派男性はそれを女のダブスタと取るよ。
79:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 21:25:07 rQaXaaZ1
>>78
独身での女の優遇って何？
性差のない仕事に就いてるし、むしろ会社に勤めていた頃（現在フリー）は
雑用を当然のように押し付けられたり、セクハラも結構経験してる。
正直、仕事上女で得したと思ったことはない。
まさかレディースディとか？一度も利用したことないし、なくなっても問題なし。
具体的にお願いします。
80:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 21:31:43 YFoskGlM
>>78
意味がよくわからない。
認識すべき｢その事｣って何？
女性の優遇ってひとまとめに言われても、女性の立場によって全然違う。
職業上の優遇(AAなど)は、ずっと前から廃止すべきとここで言っているし、
結婚制度の不備も改正すべき、と前スレで意見が出てるよね。
あとなんだろ、女性専用車両なら、私個人の意見は同数の男性専用車両を導入すべき。
レディースデーとかは、消費者に選択権があるもの(喫茶店とか)は放置すればいいと思う。
ま、女性専用車両もレディースデーも利用したことのない私にはあんまり関係ないんだけど。
81:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 21:34:35 YFoskGlM
あ、かぶった。
私も>>79さんに同意。
82:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 21:39:58 rQaXaaZ1
>私個人の意見は同数の男性専用車両を導入すべき。
いいね、賛成。何で思い付かなかったんだろう。
結局、痴漢防止とかの本来の意味での議論ではなく、
「何で女だけ専用なんだよ」って言う不満が多いわけでしょう？
だったら男性専用車両を用意すれば平等だね。すごく良いと思う。
83:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 21:55:04 YFoskGlM
>>82
たぶんこれが一番無難な解決策だと思うんだ。
女性専用車両は、私には必要ないけど、痴漢被害で深刻なトラウマを抱えた人とか、
必要としている人もいるから、廃止は難しいのかな、と。
一方で、男性にも女性に関わるトラウマを抱えた人はいるだろうし、女性と同じ車両が嫌な人もいる。
あとは、公共交通機関は消費者に選択権がなく、その方針に反対だという人も使わざるを得ない。
だから、男性専用車両があるべきだと思う。
なんでできないのか、不思議だよね。
84:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 22:30:10 Nvh6IHt7
>>59・>>60・>>77
非婚派男陣の「～構わないが別にできなくても問題なし」という設定は分かった。
＞モテナイだけなんだろという煽りへの返答と、クレクレ女が女性優遇を
際限なく求める行為に対しての嘆きからくるといったところだな。
この辺の心境も分かった。女でよっぽどイヤな思いしたんだろうと察する。
ただ気づかざるを得ないのは、男陣が言葉を尽くすほど女を非難する言葉が
増える。
なぜ女陣のように「向いてないから」と言えないんだ？ 個人的選択なら
ファクターの話なんかいらんだろ。ファクターは男女共にあるんだから、
それに屈するかどうかは個人差ではないか？
いちいち「～な女」と否定すべき像をあげて理由付けするから「あれ？」
てな事になる。
>>78
以前にも似た意見出たね。「いりません活動」をしないと同意した事になると
言いそう。いらない人はわざわざ活動なんかしない。
85:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 22:36:51 rQaXaaZ1
>>83
>なんでできないのか、不思議だよね。
うん。でも声を上げない限り出来ないかもね。
女性専用車両は痴漢の問題に対する苦肉の策だろうから、
男性専用車両の必要性を出していかない限り難しいのかも。
「冤罪が怖い男性の為」とかが良いかもね。
まあ、私の過去の意見としては、専用車両じゃなくて
各車両に監視カメラと非常ベルをつけて、痴漢撲滅に力を
注ぐべきだと思ったけど、予算的にも無理そうな気がする。
プライバシーの侵害だ！って騒ぐ人も多そうだし、
ベルのいたずら等の問題も出てくるかな。
予算も掛からなくて反対理由も少ないであろう男性専用車両は
一番良い解決策だと私も思う。
86:名無しさん ～君の性差～
07/09/26 23:52:59 29mJFI51
>>84
>個人的選択ならファクターの話なんかいらんだろ。ファクターは男女共にあるんだから、
>それに屈するかどうかは個人差ではないか？
「いい女がいない」、要するにわざわざ希少な存在を探してまで結婚したいわけではない
という個人的な気持ちを表してもいるのさ。
まあ、時代に合わないという意味では「向いてないから」になるなｗ
>この辺の心境も分かった。女でよっぽどイヤな思いしたんだろうと察する。
元は>>58で男スレに言及してる部分に対するレスであって
向こうのスレのやり取りの中での心境であることを指摘しておく。
87:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 06:46:21 QLqNrWFH
しかしこうしてやりとり見てると思うけど、ホント女って負けず嫌いだねww
また反論もズレてるところが女らしいと言えば女らしい♪
88:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 06:54:27 q+/ijpLa
で？
ズレてない核心をつくご意見は？
89:巨大冷蔵庫シグマ ◆VpKHzOu04Y
07/09/27 07:11:26 H2YUlF4w
プロ野球見てるオヤジでエラーした選手に「ヘタクソ」と言う人がいる。
それと同じことさ。
90:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 07:57:11 ejOb/LrM
なるほど。評論家きどりってわけか。
91:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 14:30:07 QLqNrWFH
>>79
＞独身での女の優遇って何？
＞ 具体的にお願いします。
つ【男女共同参画】
92:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 14:35:07 fINmmiHO
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50#tag65
93:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 15:30:11 QLqNrWFH
>>79
ところで、貴女は女だからという事で甘やかされた事がないのか？
もしそうなら、それはそれでキツいもんがあるなw
94:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 16:10:43 hB4+VNVR
>>79
残業少ない、転勤無い、責任少なめで給料一緒、飲み会などで支払い少なめ、
体力のいる雑用しなくて済む、等。
95:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 16:18:37 QLqNrWFH
ageたらキリがないなw
96:女性を守る会
07/09/27 16:26:43 X46K5vgL
女性を守る会
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:09:00 ID:???
すっかり荒れちゃって誰もこないねーーー寂しいねーーー削除依頼出すかい?
97:女性を守る会
07/09/27 16:27:56 X46K5vgL
女性を守る会
98:女性を守る会
07/09/27 16:28:30 X46K5vgL
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:09:00 ID:???
すっかり荒れちゃって誰もこないねーーー寂しいねーーー削除依頼出すかい?
99:女性を守る会
07/09/27 16:29:58 X46K5vgL
女性を守る会
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:09:00 ID:???
すっかり荒れちゃって誰もこないねーーー寂しいねーーー削除依頼出すかい?
100:女性を守る会
07/09/27 16:31:29 X46K5vgL
女性を守る会
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:09:00 ID:???
すっかり荒れちゃって誰もこないねーーー寂しいねーーー削除依頼出すかい?
101:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 16:38:11 kK9AS+Q3
結婚できない喪男が火病ってますね＾＾
102:女性を守る会
07/09/27 17:01:34 X46K5vgL
女性を守る会
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:09:00 ID:???
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103:女性を守る会
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104:女性を守る会
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105:女性を守る会
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106:女性を守る会
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107:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 17:38:25 WRBtZLwE
三十路独女は剛速球を投げつける
1 ：チョメスコφ ★：2007/09/27(木) 15:32:18 0
三十路独女の結婚できない原因が判明しました。「綺麗でいい人なんだけど、なんで30歳をこえても
独り者なんだろ……」と思える女性は、周囲にひとりやふたり必ずいますよね。仕事もそつなくこなしていて、
一緒に飲みに行っても楽しいのに、なぜかいまだ独身……という人が。彼女たちがなぜ結婚できずに独身の
ままなのか、その理由がついに判明したのです。
■悟りの境地
まずは、彼女たちが三十路まで積んできた経験について考えてみましょう。飲み会で楽しい時間を他人に
与えられるということは、今までにいろんな人と飲みに行ったりしている経験が豊富であると推測できます。
今まで幾度となく重ねてきた飲み会で、自然とモテるための武器を身につけているのです。どういう仕草が
男性にウケるのか、失敗したときの対処法など、モテテク（通称・モテク）がすでに身体にしみついているのです。
モテクを最大限に使うだけならいいものの、彼女たちは会う人をどのような人間であるか勝手に自己分析
していく傾向があります。相手の良いところだけを見れればいいのですが、そうはいきません。人間って、
良いところよりも悪いところのほうが見つけやすいものですよね。
たとえば、Aさんという人に初めて会うとします。初対面の印象が、80点としますよね。そこから「仕事に対する
考え方があわない。マイナス5点」「将来に関する考え方が未熟だからマイナス10点」といったように、無意識に
Aさんを自己分析し、最初の印象点から減算していってしまっているようです。
108:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 17:39:46 WRBtZLwE
重要なポイントは、分析した結果から何も学ぼうとしていないこと。マイナスの分析を行い、自分の考え方が
正しいと改めて実感したいのです。ただ厄介なのが、実感は自信にかわり自分の考え方は完璧だと勘違いをし、
人生全てを悟ったように思い込んでしまっているのです。
普通の会話ならモテクとともに男性を楽しませることができるのですが、ひとたび仕事や将来などといった深い話を
してしまうとスイッチが入ってしまっているようです。「あなたもまだまだ分かってないわね」といったようなオーラを
かもし出し、相手が言うことをまともに受け止めようとはせずにマイナス分析をはじめてしまうようです。
■剛速球を投げる彼女たち
会話は、言葉のキャッチボールといわれますよね。投げる側も受け取る側も、ちゃんとキャッチボールを
続けようという気で取り組まないとボールはあらぬ方向に投げられてしまいます。他愛もない会話の場合は、
キャッチボールがうまく成立しているけど、込み入った話になると相手が投げるボールはやる気なく受け取り、
力いっぱいのボールを相手に投げつけているようなものです。
そういう行動は、彼女たちに限らず仕事などでも見受けられることもあります。ですが、男性が求めているのは、
せわしなく剛速球の球を投げる女性ではなく、落ち着いてキャッチボールを一緒に楽しんでくれる女性といいます。
付き合うだけなら、剛速球女でも構わないと思っている男性も多いようです。ですが結婚となったら話は別です。
結婚後は、どんどん球の速さに威力が増していき、ストレスが確実にたまっていくということを男性はちゃんと
知っているのです。彼女たちが結婚できない原因はここにあったようです。
周囲にいる剛速球女に「剛速球ばっかりだから結婚できないんだよ」と忠告してみる勇気はありませんか？
ソース トレビアンニュース 2007年09月26日
URLﾘﾝｸ(trebian.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
109:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 17:54:07 ejOb/LrM
>>91
性別で括らず、機会の平等という意味なら優遇だとは思わない。
劣っているのに、とか、同じ能力なのに女性を採ったりという、
昔の男社会の逆バージョンならいらない。むしろ迷惑。
>>93
ない。少なくともこっちに有益な甘やかしはない。
軽い荷物を持ってくれるとか、やりたい仕事を持ってかれたりとかの
勘違いの甘やかしなら経験あるけど。
>>94
まったく同じ条件の仕事なのにそんなこと許される職場があるの？
そりゃ大変だ。私の知っている限りでは、そういうの一般職だけかと
思ってた。
110:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 21:36:44 NOgtg8pA
剛速球なー
でも"投げられる勝負球"が剛速球しかない人は
どうすればいいんだろうねｗ
見合いとか活動してた時、
剛速球や魔球"も"捕れる人
と言う事でその手のテストっぽい会話とか敢えてしてたな、と思いだしたｗ
2,3分のプレゼンである程度見抜くにはそれ位でないとね
失礼かとも思ったが、無難にまとめても何も残らないから
でまぁ実際居なかったんですけどね
そういう『剛の者』＝合格者＝結婚できなかった(爆)
ちなみに言っとくと
勝負球以外はヌルい球なんですけどねｗ
2,3回付き合って剛速球しかないのか確認してみようかと言う
ハートフルな人は居なかったな、とも
キャッチボールとは名ばかり、
グラブに投げ込み続けてあげないとすぐ「やーめた」と言う
御仁しかお見合い市場には居なかったと言うのもお互い様と見切ったなぁ
111:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 22:44:47 1t+gVQ3Y
私も答えてみようｗ
>>91
「男女共同参画？何それおいしいの？」という会社に勤めているｗ
入社時の面接で「うちは学歴性別年齢いっさい関係ない。仕事しか評価しないよ」と言われ、
それが気に入って入った会社。高卒30代の部長もいれば、40代女性の取締役もいる。
AAなんて、うちの社長なら「クソ食らえ。そんな余裕はない」で蹴飛ばすだろうね。
>>93
私もないなあ。前の会社にはあったけどね。責任の重いやりがいのある仕事を女にさせない
ことが甘やかしだと思ってる、ふるーい体質の会社だったｗ
名の通った大企業だったけど、制約が多くてつまらなくて、私には合わなかった。
今の会社は、従業員数は前の会社の1/100だけどｗそういうのが全くないから働きやすい。
自分も周囲も、社内で性別を意識することが殆どない。
>>94
ありえないｗ残業は平均して月80時間くらいだけど、みんなたいていこんなもん。（バイト除く）
ヒラ以外は完全に残業代出ないので（ヒラも殆ど出ないけど）、無駄な残業はしない。
仕事が終わらなければ徹夜するし、終わればみんなすぐ帰る。
転勤はない（全員）けど出張は多い。給料は役職と半期の仕事の評価で決まる。役職の責任は同じ。
飲み会の支払いも役職で決まる。体力の要る雑用、うちの部署の男性がとても細かったり、
腰痛もちだったりするので、私が率先してやってる。チビなのによく動くと評判ｗ
（そのかわり？細い男性は部署のみんなに毎朝コーヒーをいれてくれる。ありがたい）
112:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 22:57:05 1t+gVQ3Y
それから、「優遇」されてる女を非難すべきだ、という人もいるみたいだけど、私は違うと思う。
そういう女性を求めている男性の層が確実に存在しているから。
「女の子はね、若いうちは勤めても、結婚して好きな人の子供を産んで、しっかり夫を支えて、
いいお母さんになるのが一番幸せなんだよ。結婚しても働いてたら夫や子供がかわいそうだろう」
これは、前の会社の直属の部長のセリフ。これを聞いて、この会社にいても先はないと思ったｗ
前の会社は、部署によっては典型的な腰掛OLもいたよ。みんな5時で帰るし、決められた仕事しかしない。
その部署、美人ぞろいで男性から大人気。だいたい20代半ばで男性社員と結婚して専業主婦になる。
人事も「あそこは男性社員のお嫁さん要員だから」って言う部署。
「優遇」したい男性がいて、「優遇」されたい女性がいる。それがマッチングしてれば別にいいと思う。
数が合わなくなれば、あぶれるだけの話で。市場の神の手に任せればいい。
私から見れば、「優遇」されてる女性たちもたいへんだと思うよ。
できることも「できませーん」知ってることも「知りませーん」という演技力は、私にはないｗ
113:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 23:08:39 iYO4pBhL
三十路独女の結婚できない原因が判明しました。「綺麗でいい人なんだけど、なんで30歳をこえても
独り者なんだろ……」と思える女性は、周囲にひとりやふたり必ずいますよね。
必ずか・・・。
114:名無しさん ～君の性差～
07/09/27 23:46:30 ejOb/LrM
前から、「このスレにもう一人自分がいるw」と思ってたけど、
ID:1t+gVQ3Yさんかな？
一人、コワイくらい考え方が似てる人がいて驚くことがある。
会ったらそっくりだったらコワイなw
115:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 00:02:17 RDzpiZD9
紛らわしいので、
できれば固定つけてくれたほうが…
トリップや番号でいいから。
116:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 00:19:38 DxeHV2ws
「甘やかされる」と「優遇される」とは別なんだよね。
要は期待されてないということ。現代においても女性社員は「お嫁さん要員」
バブル期に総合職の女性も誕生したけど「男並に働く事」と「家事育児」が
並立できず、また社会的な制度や施設が不完全なこともあって多くの
女性総合職は辞めていった。
バブルがはじけると女性は正社員になることも難しくなった。
単に企業の雇用安定のための弁として利用してるだけ。
女性が働き続けられる環境を企業も政治も本気で作ろうとは
していない。男女共に働き方を変えないと家庭との
両立は難しいのに男性側の働き方は変わらない。結果的に
仕事をしたい女性は結婚を諦め、結婚をしたい女性は
仕事を諦める。先進国としてはかなり異常。
117:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 00:33:47 HN1dLzSt
>>115
114だけど、仕事の合間の息抜に見てたりもするから、
名無しでいたいんだよね。ｽﾏﾝね。
118:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 00:44:01 3pbAz8u6
了解しました。
119:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 01:52:15 3pbAz8u6
勝手なお願いして
すんません(´･ω･｀)
120:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 06:27:07 t+/xMX1m
『ｷｬﾊ』 ? とか 『風の勘太郎』 とか現実に存在してるんだ～と思うと♂てキモい・・・
121:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 17:46:46 /+jb7yiR
>>109
＞ 軽い荷物を持ってくれるとか、やりたい仕事を持ってかれたりとかの
＞ 勘違いの甘やかしなら経験あるけど。
>>111
＞責任の重いやりがいのある仕事を女にさせない
＞ ことが甘やかしだと思ってる、ふるーい体質
それらが一番の元凶はだと思うんだよ、俺は。団塊の糞どもに顕著に見られる下心見え見えの甘やかし体質だw
全くもって見てて反吐がでるw
だが、女を甘やかせ腐らせる元凶はこの糞どもの世代までだろう。
俺達の世代以降は女を必要以上に甘やかせたりしない。女が甘えたくても甘やかす男がいなければどうしようもないw
依存症の女はこれから自然に淘汰されていくだろう。
>>112
＞できることも「できませーん」知ってることも「知りませーん」という演技力は、私にはないｗ
そうした演技をする方が楽に生きられるのを知ってるから彼女達は演技するんだよ。
>>116
＞ 仕事をしたい女性は結婚を諦め、結婚をしたい女性は
＞ 仕事を諦める。先進国としてはかなり異常。
異常とは思わない。子供を産むのはあくまでも女が自分で選ぶ事。選択の自由が女にはあるんだよ。
二兎を追うもの一兎を獲ず。欲張っちゃいかんww
貴女達は自立した女性でこれからの女性の在るべき姿だと思うよ。でもね、まだまだ貴女達は日本の女性の中では少数派なんだよ。
冷静な目で見れば貴女達なら解る筈だよ。
122:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 18:59:51 WY6HAM9y
まず仕事しなければ存在すら許されない男から見れば、仕事か結婚が選べるのに
どちらかしか得られないなんて言ってる女なんて甘ったれとしか思えないな。
123:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 19:08:54 n28tIT91
>>94
そういう不満は、女にいくら言っても意味がない。
なぜなら、そういう働き方を許しているのは、企業の経営陣だからだ。
そのやり方が気に入らないなら、経営陣に働きかけて男女の評価基準を同じにさせるか、
>>111のようにその企業を去って、男女の評価基準が同じ企業に移るかだ。
男女の評価基準が同じ企業を起こすという手段もあるな。
女を責めるのは、自分にそのいずれの才覚もないと公言するに等しい。
>>122
男は望めば仕事も結婚も得られるだろう。
なんでも自分だけが損だと考えないほうがいい。
124:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 20:09:59 /+jb7yiR
>>123
＞ 男は望めば仕事も結婚も得られるだろう。
＞なんでも自分だけが損だと考えないほうがいい。
完全に女目線だな。
男も女も同じ事だ。今の日本では結婚すれば男はそれまでの自由を失うどころか、下手したら人権すら失いかねんww
それに比べ女が男と同列に生きるには、母になるという選択を捨てればいいだけの事。
簡単な事だ。性差なんて全て言い訳に過ぎない。
母になることを捨てても女を捨てる事とは別。女としての【特権】は棄ててもらうがな。
何かを得るのに何かを捨てるのは当たり前の事なんだよ。
125:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 21:26:13 HN1dLzSt
結婚で、男が得か 女が得か…って議論はあまり意味がない気がする。
とにかく働くことに生き甲斐を感じるような人は「夫」的な役割に向いてるだろうし、
家庭の中に生き甲斐を感じる人は「妻」的な役割に向いてるってことだと思う。
野球をやりたい人にマネージャーをやらせるのは酷だし、やりたくない人を
試合に引っ張り出すのは、それもまた辛いってことじゃない？
だから一般的に言われている役割に向いてない人は結婚に不利というだけなのでは。
でも昔と違って生き方の選択は可能な時代だから、独身のままいくか、
折り合いをつけて結婚するかは本人の自由。
こう書くと、男には選択の自由がないって書かれそうだけど、
別に、主夫として生きる、ヒモとして生きるなど出来ないことはない。
法律で禁止されてない以上、本人の努力次第ってとこもある。
女だって結婚したくてもあぶれる人はいるんだから、何ごとも必ず希望通りに
なるという保障はない。王道の役割から外れた人に対する風当たりの強さは
男女共受け入れるしかない。
少なくともここに来る女性達は、得だとは思っていないわけだから、
全ての女にとって結婚が得ということはない。
126:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 22:56:24 /+jb7yiR
>>125
反論などする余地もない正論だねw
127:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 23:12:14 DGG9o23s
>>114
うん、私も思ってたｗ
社会では少数派だけど、このスレにはこんなに共感できる人がいる、と思うとすごく心強い。
だからついつい来ちゃうんだよねｗ
>>121
＞子供を産むのはあくまでも女が自分で選ぶ事。選択の自由が女にはあるんだよ。
＞二兎を追うもの一兎を獲ず。欲張っちゃいかんww
あなたは結婚も子どもを産むことも放棄した非婚女性を「これからの女性の在るべき姿」だと
思うんだよね？言い換えれば、「これからの女性は子供を産むべきでない」ということになる。
少子化が進んで、私は別にいいけど、「ニッポンの血が･･･」とか騒ぐ人が出てきそうｗ
私は、結婚したくありません子供も産みたくありませんなんて女性は、少数派であるべきだと思うよ。
男性も女性も、仕事or結婚or仕事と結婚など、多様な選択肢がある社会が、私にとっては理想。
それぞれが生活なりお金なり、支えあって生きるほうが効率もいいし、地球に優しいｗ
128:名無しさん ～君の性差～
07/09/28 23:56:41 /+jb7yiR
>>127
＞あなたは結婚も子どもを産むことも放棄した非婚女性を「これからの女性の在るべき姿」だと
＞ 思うんだよね？言い換えれば、「これからの女性は子供を産むべきでない」ということになる。
違う違うww なんでそうなるww
自立した女性が「これからの女性の在るべき姿」だよ。
俺は打算の無い男女関係の前提となるのは“女性の自立”しかないと考えてるんでねw
129:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 00:04:50 1TbHKgAy
性を前提としない関係ということかな？
130:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 00:38:15 0LyePtji
女性の自立とSexは何の関係も無い。
131:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 00:50:44 0LyePtji
143 名無しさん ～君の性差～ 2007/09/07(金) 15:05:19 ID:47wOj9A+
打算を廃した男女関係ならば、否定する非婚派は殆どいないんじゃないか？と俺は思うんだよ。
妥協などするのもされるのも嫌なんだよ。妥協の産物の結婚などするぐらいなら気楽に独身でいい。
自立した女が結婚に拘らないのは拘らなくても生きていけるから。妥協してまで結婚する理由が無い。
モチベーションは愛情だけでいい。愛情が無い結婚などする必要がない。
打算の無い男女関係の前提となるのは結局のところ女の自立なんだよ。
精神的な女の自立が先ずひとつの課題(これが殆どかな？)。
そして子供を産む事が自立出来ない事の言い訳に出来ない社会制度(福祉・雇用・私生児差別etc.)
これも併せて必要な課題だろうな。
132:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 03:11:45 +PY8hu5N
バツイチさんは、最近は名無しさんなんですか？
でも相変わらずですね。
133:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 06:58:30 kKm6MCXF
ぼく暇だお(・o・)
暇なしと、ちんこまんこ舐っこしない？
134:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 07:16:52 0LyePtji
132 名無しさん ～君の性差～ sage 2007/09/29(土) 03:11:45 ID:+PY8hu5N
バツイチさんは、最近は名無しさんなんですか？
でも相変わらずですね。
※反論とも賛同とも煽りともつかない、コレはまさにどうでもいい駄レスの見本ですね
135:女性を守る会
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完全失業している、無職の女が今日も何かレスするんですね。（笑）
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社会でやっていけないのだから、早く男見つけて結婚しなさい！（笑）
136:女性を守る会
07/09/29 07:28:37 6cGtb27w
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社会でやっていけないのだから、早く男見つけて結婚しなさい！（笑）
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137:女性を守る会
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139:女性を守る会
07/09/29 07:45:17 6cGtb27w
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140:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 09:52:16 QSCDXHMu
違うだろ。
性関係の否定じゃなくて、女性も自分の食いぶちは自分
で稼ぎ出せ。ってことでは？
141:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 11:37:15 0LyePtji
>>129
性を前提としない関係ならば男女である必要性など無いじゃないか(笑)
142:女性を守る会
07/09/29 12:39:57 8z/Y7b54
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143:女性を守る会
07/09/29 12:41:37 8z/Y7b54
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144:女性を守る会
07/09/29 12:43:26 8z/Y7b54
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完全失業している、無職の女が今日も何かレスするんですね。（笑）
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145:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 13:06:48 QSCDXHMu
誰かこの馬鹿をつまみ出せ。
146:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 13:38:13 +PY8hu5N
子供の食い扶持は誰が稼ぎ出すんでしょう。育児の時間的費用的負担は誰が負うんでしょう。
育児の間は自分の食い扶持も稼げません。
さらに育児による休業が職業人生に及ぼす影響を誰が補償するんでしょう。
自分ひとりを食べさせることと、子供を産み育てながら自分と子供の食い扶持を稼ぎ出すことは、
全く別の二つのことです。
有能な男性のみなさんには簡単なことかもしれませんね。
今の生活に生後1週間の乳児が 責任と共に加わると想像してみるとわかりやすいですよ。
147:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 14:24:14 Z+TIfvmi
>>146
誰に対してのレスなのか そしてそのレスによって何が言いたいのか
もう少しはっきりさせた方がいいかと思います
148:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:05:38 fNoyfl+8
後の社会なんてどうなっても構わないよ～ってのが、
非婚派の共通認識。 著しく社会性が欠如している。
149:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:12:59 Z+TIfvmi
あと>>132の
＞バツイチさんは、最近は名無しさんなんですか？
＞でも相変わらずですね。
アンカーも振らないでこのレスは何か意味でもあるのですか？
仮にバツイチ氏がレスしていたとしてだから何なのですか？意味不明なレスはやめませんか？
それと>>146の内容はスレ違いだと思います
150:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:19:19 QSCDXHMu
食わせてもらうことを正当化してる感じだな。
151:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:20:54 fNoyfl+8
何言ってんだお前？
>>146は正しい。 分を弁えろ！ 社会の片隅にでも生きていけるだけ
ありがたいと思え、非婚派は。
152:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:31:02 0LyePtji
>>151
ここでは釣れないと思うぜ、ニィちゃんww
153:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:36:05 fNoyfl+8
何らかの後ろめたさが有るからそういうレスをするんだろ？
これ以上、一生結婚しないなんて馬鹿な人間を増やさないためにも、
あんたら全員不幸になって欲しい・・・、ってか、それが確定か。
154:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 15:49:02 QSCDXHMu
一生結婚しないことのどこが馬鹿なんだ？
155:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 16:00:59 fNoyfl+8
そんなことを聞くか、普通？
非婚派なんてのは、誰にも愛されず、散々自分の悲惨な姿を
さらけ出して死ぬべきだ、死ぬ時はね。
そうすればこんな生き方はしたくない、と、若い連中も思うだろう。
ああ、悲惨な死に方をしてもだめか。
誰も注目しないもんな、関心すら向けられてないようだし。
156:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 16:11:38 0LyePtji
>>154
基地外カルトに構うなって。
157:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 16:14:12 QSCDXHMu
死ぬ時は1人じゃねーか。
それともお前の嫁は、殉死してくれるのかw
158:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 16:16:26 QSCDXHMu
最近有名な結婚カルトかな？
159:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 16:25:51 0LyePtji
>>158
やめとけって。
『お前等は社会や組織のために結婚するのか？』と聞いたとする。
コイツ等はマジでその通り組織の為に結婚するんだよ。ID:+PY8hu5NとID:fNoyfl+8は創価学会員だ。
俺達と価値観の折り合いなど付けようが無いんだよ。そんな奴等相手にするだけ無駄だ。
160:名無しさん ～君の性差～
07/09/29 16:53:14 QSCDXHMu
うーむ。想像し難い価値観だ。
好きな相手だから結婚するなら分かるが、組織のため
にやるかあ？
161:女性を守る会
07/09/29 16:57:48 9UJPgVSB
女性を守る会
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完全失業している、無職の女が今日も何かレスするんですね。（笑）
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社会でやっていけないのだから、早く男見つけて結婚しなさい！（笑）
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