07/12/17 12:40:17 1xsSUgGV
>>830
痴漢に遭わないことを自分に魅力がないと結びつける女性がいるのかしらね?
痴漢に遭う方が、とろく見えるんだ馬鹿にするんじゃない!って怒りを覚えるな。
女性専用車両は、トラウマになった人にはシェルターになっているのかもしれない。
込み合う時間だけは必要だと思う。
833:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 12:44:19 vpqg8dUv
>>831
>女は犯罪に遭う確率が高い。犯罪対象になりやすい。
何故女はそんな対象になりやすいの?
なんて事を聞くと、また「女は体力がないから」みたいな訳の分からない答えが帰ってくるんだろうなぁ。
盗難もそうだし痴漢も女性の社会進出も家事育児も家庭での老人介護もそうだけど、いつも弱者面や弱い者面して、
それを理由に要求ばかりできる女の方が、トータルで得だと思うよ。
結局、女は全体的に努力とリスク管理が足らないんだと思うよ。
834:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 12:50:17 DpOXR6uH
>>832
いるだろう、性的な魅力の有無に無関心の女の方が明らかに少数だと思う。
それに、痴漢に逢うことは嫌だろうが、とちゃんと書いてるのも忘れずに。
それと、はっきりやめろと言えない女の方も問題だろ?
誰もいないくらい夜道で言えといってるわけじゃないんだから。
また、ごく一部の女のシェルターとしてなら一両丸々なんていらないね。
835:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 13:24:37 Qe+m5AJc
>>833
男は犯罪に際して女よりリスク管理に気を配らなくてすむってことだな。
836:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 13:41:10 1xsSUgGV
>>833
空き巣やひったくりは なぜ女性ばかり狙うのでしょうね?
>>834
痴漢にやめろと声を出せないのは、恐ろしさで負けているから。
満員だと逃げにくいことも関係しているでしょう。
被害者に非があるとする考えはやめて欲しい。
>ごく一部の女のシェルターとしてなら一両丸々なんていらないね。
男に近寄られたくない女性は、どこに避難したらいいのですか?
837:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 13:52:00 vpqg8dUv
>>836
>被害者に非があるとする考えはやめて欲しい。
被害者に非がなくなれば、自ずとそんな考えはなくなると思うよ。
838:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 13:58:56 1xsSUgGV
>>837
被害者にはどのような非があるのか知りたいですね。
839:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 14:16:37 fldphPkl
結局女は
全く生涯において痴漢に狙われないような存在に
なりたいとは絶対思ってないくせに。
痴漢に関わらず男に全く性的に欲されない存在、
絶対なりたくねえだろwwwwwwww
よくそれを棚に上げつづけて主張できるもんだ。
とんだお笑いぐさだな。
840:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 14:25:10 DpOXR6uH
>>837
>痴漢にやめろと声を出せないのは、恐ろしさで負けている
そんな奴の面倒までは見切れない、安全な場でも有るわけだし、
はっきりと迷惑なものは、我侭でない限り、「辞めなさい」と言うべき。
暗い夜道じゃないんだから。
>満員だと逃げにくいこと
これって痴漢も逃げにくいし、大勢の第三者が見てるって事を忘れてない?
>被害者に非があるとする考えはやめて欲しい
勿論大元は痴漢が悪いよ。 非って言うか同じ意味での非ではない。
>男に近寄られたくない女性は、どこに避難したらいいのですか?
そんなことをいうこと自体が間違いってわかる?
程度問題だが、いろんな人と我慢をしながら生きていくのは
社会を維持する上での基本だろ。
841:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 14:52:11 1xsSUgGV
>>840
痴漢に遭うと、周りの男達も敵に見える心境が理解出来ないのでしょうね。
痴漢に遭わないようにしようとすることと、いろんな人と我慢をしながら生きていくのとは、意味が違うのですが。
842:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 15:01:43 DpOXR6uH
>>841
程度問題って知ってるか?
自分に降りかかってくる問題は、自分で解決すればよい。
この場合は自分ではっきり意思表示すればいいだけ。
そこまで女は無能なのか? まともな女に失礼だよ。
それに>>836は
>男に近寄られたくない女性
と、書いてあるね。 痴漢に近寄られたくない女性とは書いてないよ。
ああ、関係ないけど、「男性、女性」「男、女」で統一するか、
あなたが女なら「女、男性」にしないと変ですよ。
843:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 15:03:53 vpqg8dUv
>>838
例えば、富士サファリパークに素っ裸で全身血糊を付けて入ったらライオンに喰われました。
これって喰ったのはライオンだからライオンが悪いかも知れないが、素っ裸で血糊を付けて入った被害者に全く過失は無いの?
例えば、家の鍵を掛けずに出掛けて、帰ってきたら空き巣に入られていました。
これって悪いのは空き巣だが、被害者に全く過失は無いの?
例えば、キャミソール1枚で満員電車に乗ったら痴漢にあいました。
これって悪いは痴漢だが、被害者に全く過失は無いの?
例えば、テーブルの上に財布を置いてトイレに行って、帰ってきたら置き引きにあいました。
これって悪いのは犯人だが、被害者に全く過失は無いの?
常識的な防犯を怠ったが故の結果だとも言えると思うよ。
844:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 15:44:51 1xsSUgGV
>>842
話の元がわかっていませんね。
女性専用車両を必要としている女性のことです。
(>女性専用車両は、トラウマになった人にはシェルターになっているのかもしれない。 )
>男に近寄られたくない女性は、どこに避難したらいいのですか?
痴漢のトラウマに苦しんでいる人にとって、男は痴漢に思えるほど、近寄りがたいのです。
これは 女の視点からの表現なので、あえてそう書かせていただきました。
>>843
話の流れから、痴漢についての話なので、内容が合いません。
845:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 15:55:25 DpOXR6uH
>>844
だから、きちんと「辞めなさい」と言えばすむことだろ?
生きていく上である程度強さを求められるのは男女共に当然。
846:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 16:00:12 1xsSUgGV
>>845
ショックを受ける度合いに個人差があるのは、しかたがないこと。
精神的な強さは個人によって さまざまです。
ストレスに弱い者は、虐げられる時代ですね。
847:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 16:10:30 DpOXR6uH
>>846
個人差があって克服できないなら、病院にでもいくしかないね。
そこまで面倒を見ろというほうが無理。 過保護。
痴漢が悪いのは大前提で、そいつらをのさばらしているのはされても
黙っている女にも一因はある。
848:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 16:30:10 1xsSUgGV
>>847
それって「苛められる方にも原因がある」と同じ考え方ですね。
849:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 16:36:50 DpOXR6uH
>>848
違うだろ、いじめは同じ人たちとの関係。 簡単には逃げられない。
一方痴漢は、はっきりと「辞めろ」と言えばほとんど収まるだろ。
850:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 17:52:12 fldphPkl
結局女は
全く生涯において痴漢に狙われないような存在に
なりたいとは絶対思ってないくせに。
痴漢に関わらず男に全く性的に欲されない存在、
絶対なりたくねえだろwwwwwwww
よくそれを棚に上げつづけて主張できるもんだ。
とんだお笑いぐさだな。
851:九条 氷雨
07/12/17 18:07:04 WJmfkPZc
まぁ言っちゃなんだけど
イジメは虐められる方にも責任がある。
集団の中である程度ボスとクズが現れるのは普通の事。
俗物は当然ボス側に付く。何の魅力も能力も無い奴や欝陶しい奴であれば、誰かにイジメられても文句は言えない。
けど痴漢は男が悪いわ。
だって別に露出度と痴漢遭遇率が比例してるわけじゃないし、どんな恰好しようが他人にとやかく言われる筋合いは無い。
なんで男は女をそんなに叩くんだ?
痴漢に対する処罰や規制の在り方は、同じ男が決めた事だろ。
女は嫌な物を嫌だと言ってるだけ。
都合よく現実を歪め合ってるのは男同士だろ。
852:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 19:44:41 TH6GfSfa
痴漢をするような人は犯罪者だし、気持ち悪い人だから
普通の人と同じ対応して大丈夫なのかどうか不安に思う気持ちもわからないのかな。
痴漢が普通の男の人と同じ感性の持ち主ならそもそも痴漢なんてしないだろうし、するはずもない。
それがよくわかってるから女の方も異常者に対するのと同じ考え方になるんだよ。
刺激して逆恨みされたら?とか騒いで逆切れされたら?とか
やめてくれの一言が普通の人に言うのとはけた違いに勇気がいる。
とにかく普通の男性に対応するのと違って何するかわからないと思うからすごく怖い。
違う車両に逃げても追ってこられたり、駅で待ち伏せされた時の恐怖は男性にはわからないのかも。
普通にやめてくれって言えばやめるだろっていうのは痴漢も普通の男性と同じだと言うようなもんだと思うけど・・・。
言わないのは女の中で明確に痴漢する人と普通の男性がわかれてるからだよ。
853:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:02:29 DpOXR6uH
>やめてくれの一言が普通の人に言うのとはけた違いに勇気がいる
だから、多くの人が見てるんだから報復の可能性はグッと減るだろ?
一々そんなことを気にしてたら生きていけないだろ?
実際、普通に辞めてくれって言う女はレアじゃないだろうし、
ほとんどの女は怖くてたまらないなら、専用車両は他の車両以上に込み合うだろうに。
>普通にやめてくれって言えばやめるだろ
当然だろ? 辞めてくれってはっきり言えば、それを無視して続ける可能性はきわめて低い。
いい会、周りに多くの第三者がいるんだぞ?
はっきり言う、そんな程度で怖い怖い言うなら社会に出てくんな、迷惑だから。
ガキか本当に。
854:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:04:01 DpOXR6uH
本当にどこまで人に迷惑をかけ、人に穴をふいてもらわないと
生きていけないんだろう、いい加減にしたらどうだ?
855:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:06:26 Qe+m5AJc
目の前で女が痴漢されてても見て見ぬふりする男だっているというのに、
女に痴漢に対抗しろっても無理だろ。
男も痴漢する様な犯罪者が怖いんだよ。サンダーバードの事件みたいにな。
856:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:08:11 DpOXR6uH
>>855
>目の前で女が痴漢されてても見て見ぬふりする男だっている
痴漢の場合は見られることだけで抑止になるのがわからんか?
857:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:11:53 1xsSUgGV
これだけ言っても理解できない人がいるくらいだから、未だに痴漢がいるわけで、
痴漢がいるのは女のせいだと言われている様で、非常に不快です。
>>850 のような痴漢みたいな男もいるし、本当にナイフを携帯して、機会があれば刺し殺してやりたい。
そんな気にさせるレスばかり。
858:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:15:29 2BP+SSFW
また腐女子か・・・
859:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:17:31 1xsSUgGV
腐っているのは痴漢だ。
860:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:19:01 2BP+SSFW
いや腐女子
861:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:19:57 1xsSUgGV
痴漢氏ね!
862:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:22:45 2BP+SSFW
腐女子うざ
863:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:23:26 1xsSUgGV
痴漢は地獄に落ちろ!
864:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:27:29 2BP+SSFW
腐女子市ね
865:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:29:50 1xsSUgGV
痴漢は消えろ
866:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 20:31:23 2BP+SSFW
腐女子涙目
867:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 21:20:29 vpqg8dUv
>>857
理解しないんじゃなくて、理解させるための材料が乏しいんだよ。
いいか?ここのスレのテーマは「一体女はどうしたいんだ?」だ。
ここのスレのテーマ関係なしでもいい。一体女の総意として女はどうしたいんだ?
各個人の考えや信念じゃなくて、一般論として、目指す道としてどうしたいんだ?という事だ。
少なくともここ2~3日の女を擁護すると思われるレスでも、専用車を要らないというものと必要というものと2つあるんだよ。分かるか?
男はお前ら女の主張でもって2分化されている相反する2つの要求に顔色を見ながら同時に応えなきゃならない状況にあるんだ。
結局女はどんな手段を用いても痴漢されたくないのか、己の正義の為に痴漢されるかも知れない状況が続いても構わないのか、
一体どっちなんだ?
それと人に何かを要求するときは、その為に他の何かを失っても構わないという気持ちがなければただの我儘だと思われても仕方がないよ。
868:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 21:23:30 vpqg8dUv
>>844
>話の流れから、痴漢についての話なので、内容が合いません。
そうか?根底に有るものは総て全く同じだと思うよ。
869:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 21:32:56 gx0ytdmc
結局ID:1xsSUgGVは人の話を理解できないバカ女だったか。
ちなみに、周りの男性が助けにくくなっている背景は
痴漢被害者が助けに入った人を痴漢呼ばわりして、助けた人の
人生をぶち壊した事から。女の自業自得。
870:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 21:50:05 vpqg8dUv
>>852
性犯罪が何故人通りの少ない通りや犯人が判別しにくい満員電車でおこるのか?それが分かれば貴方の言う事が殆んどの場合杞憂だという事が分かると思うよ。
871:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 21:53:17 1xsSUgGV
>>868
質問と違う答えなのに、無理のあるこじつけはいただけませんね。テストなら、不正解です。
>>869
ずーっとROMしてて、何を見てきたのだか・・・
どうしようもない話を持ち出されても、仕方がない。
馬鹿なのは痴漢をする男。
痴漢がいる限り、痴漢が乗れない専用車は出来れば存続してほしい。
車両の左右に分かれて乗るのも有効かもしれない。
872:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:03:28 gx0ytdmc
>>男に近寄られたくない女性は、どこに避難したらいいのですか?
>痴漢のトラウマに苦しんでいる人にとって、男は痴漢に思えるほど、近寄りがたいのです。
だったら混雑する電車に乗るなボケ。
痴漢が悪いのは当然。
ただ、黙って耐えてるとか、無関係の人を犯人扱いしたりするのは、女が悪い。
そして痴漢冤罪をでっち上げる女は痴漢以上に悪い。
痴漢を無くすには男女両方の協力が必要なのに、全て男性に押し付ける女はバカか?
873:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:06:57 XPUS/8e4
>>872
まったくもって正論だがよく見ろ
ここには女に責任全部押しつけてるキチガイが混じってる
874:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:08:25 2BP+SSFW
>>857
>本当にナイフを携帯して、機会があれば刺し殺してやりたい。
>そんな気にさせるレスばかり。
腐女子が勘違いして、まじで事件だけは、おこすなよ
いったからな。
875:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:10:36 gx0ytdmc
>873
男性に全責任を押し付けてる基地外しか見えないが?
876:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:15:27 1xsSUgGV
>>872
>だったら混雑する電車に乗るなボケ。
通勤するのに乗らないわけにはいかないでしょう。
>ただ、黙って耐えてるとか、無関係の人を犯人扱いしたりするのは、女が悪い。
そして痴漢冤罪をでっち上げる女は痴漢以上に悪い。
そんなことは、普通の人ならわかっています。
>>874
本気でやるわけないよ。それくらいむかついただけ。
877:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:20:35 1xsSUgGV
>ただ、黙って耐えてるとか
これは 人によって、状況によってどうしようもないことがあるのです。
878:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 22:31:42 TH6GfSfa
ちゃんと普通の男性と痴漢する男性はまったく違うっていってるのに
なんで一緒だと思おうとしてるんだろ。
女が絶対に一生痴漢にあいたくないと思ってるのは当然じゃん。
でも、痴漢じゃない好きな人にまでふれたくないと思われたくないのも当然。
何で>>1は痴漢に狙われたくないと思うなら普通の男性にも嫌われるようにふるまうはずだとか
訳わかんない子どもの我儘みたいなこと言うんだろう。
879:名無しさん ~君の性差~
07/12/17 23:18:26 gx0ytdmc
>876
>通勤するのに乗らないわけにはいかないでしょう。
混雑する時間を避けろ。本気で嫌ならそれくらい出来る筈だ。
実際に混雑している時間を避けて通勤している人だって俺は知ってる。
>877
だから、助けて欲しいけど自分で意思表示できないから、周りが心を読んで助けろって事か?
身勝手にも程がある。
880:九条 氷雨
07/12/17 23:40:04 WJmfkPZc
>>852
あのさ、マジレスするけどお前ちょっと考え方が受け身過ぎるよね。
血を流して闘うのが社会だぞ。
オレね、顔が超綺麗なの。めちゃ美人なのよ。
だけど不良だったからさ、喧嘩はするし取っ組み合いも日常茶飯事だった。
でも化粧して整えてる自分の顔は守りたいじゃん。だから自分なりに腕もハッタリも磨くわけ。
殴ってくる相手にはムカつくからキレるけど、無抵抗で両手挙げて「相手が悪いです」なんて言った事もないし思った事も無い。
それをするのは恥ずかしい事だから。
それをやらなかったから今の強い自分がある。
私は普通の人間だって言うかもしれないけど、そういう不条理と闘う強さって誰でも必要なモンでしょ。
オレは普通の男じゃないけど、他の男も皆そうやって生きてるよ。
女だって、強い信念持って闘って生きてる奴は沢山いる。
怖いだの、他人には解らないだのって子供みたいな事言ってる自分が情けなくないの?
ボクは嫌だね。逃げてばかりの人生は。
881:助けてください。
07/12/17 23:52:15 PCUn5ar+
普通社員とかバイトなら月に10マンぐらいは支払うと
思います。今までの分も払ってください。そうでないと
副業を持たざるをえず過労死してしまいます。
恋人を作る余裕もなく食べ物にも困ってます。いつまで社員なんで
すか?
弁護士とか法律の人に相談しようと思ってるので
よろしくお願いします。
882:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 00:25:44 r5n/PUzM
>>880
出来る限りで戦いましたよ。
ひっかいて反撃したり安全ピンを常に持ってたり。
でも、騒いだりして何かされたらとかそう思うと怖いのはしょうがないでしょ。
なんたって性犯罪者、普通じゃない人相手なんだから。
男性には犯されるかもとかそういうのはあんまり実感としてないだろうけど。
悪意とか喧嘩とかそういうのだったら相手の考えてることもわかるし対処のしようもあるけど
まったく知らない人から性の対象とされることそのものが
まだ異性とお付き合いしたこともなかった私には理解出来なかったし実際以上の恐怖の理由だと思う。
今ならはっきりてめーふざけんな、外出ろ!って簡単に言えますよ。
それに、とにかく相手が限定しにくい。
間違いがないように確実にって思うとある程度触られるのを我慢しなきゃいけない。
私は相手に対する怒りが怖さに勝ってたからあまりにもひどい相手の時は手を掴んで「誰の手だ、これは!」って言ったこともある。
私は頑張れたけど(当時専用車両なんてなかったし)友達のすごく気の弱い子は学校で吐いたりした子もいる。
そういう子にとっては逃げ場も必要じゃないのかなあと思う。
少なくとも異性と性的な経験を持った事のない女性の性に対する漠然とした恐怖感っていうのは
必要だし、女性が持っていなければいけないものだと思いますが。
883:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 00:36:00 r5n/PUzM
>>880
あ、でもちゃんとおっしゃってる事はわかりますし、その通りだと思います。
逃げると余計に怖くなるっていうのも経験上わかってるし
きちんと戦うのが一番だって今ならほんとにわかるし出来る限り頑張ってるよ。
でも、子供にそれを求めるのはちょっときついかも。
あのカキコは中、高校時代の気持ちの話だから。
痴漢に狙われるのはその位の年頃が一番多いからさ。
884:九条 氷雨
07/12/18 01:16:31 KoykJRhA
>>882
それなら別にいいけど。
ただ、性犯罪者が普通の男じゃないとは思わない方がいいよ。
性犯罪者もあくまで俗世間の男の一部。
違法だから痴漢は悪い痴漢は悪いと言いながら、内心は自分達も嫌いじゃないというのが男の本音だよ。
この辺が汚い。
オレは女に性的興味無い部類の人間だから、女好きな男達をどっかで信用してない。
だから男の痴漢とか大嫌いなのよ。
被害者云々とかじゃなくてさ、女にはあれだけ愛想振り撒くクセに、自分に見向きもしてくれない世間の男にイラついてたりする。
「何で?オレはこんなに綺麗じゃん」って。これは単なるエゴだけど。
後、酔っ払った女とか年上の女は、結構ケツ触ったり鞭で叩いたりしてくるぞ。
だがオレの経験上、女は相当の美男子にしかやらない。
オレも、相当の美男子にしかやらなory
885:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 09:23:52 +lJkenpH
結局女は
全く生涯において痴漢に狙われないような存在に
なりたいとは絶対思ってないくせに。
痴漢に関わらず男に全く性的に欲されない存在、
絶対なりたくねえだろwwwwwwww
よくそれを棚に上げつづけて主張できるもんだ。
とんだお笑いぐさだな。
常に性得による良いとこ取りだけしたいと腹黒き思いを
被害者ぶって喚いてるだけ。
その尻拭いを男にだけしろとホザイテるキチガイでしかない。
886:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 12:29:39 YW+VemL+
>>871
>質問と違う答えなのに、無理のあるこじつけはいただけませんね。テストなら、不正解です。
読解力がないのか、理解する気がないのか、分からない人だねぇ。
犯罪はそれを犯すものが基本的に悪い。
だけど、市民レベルでも犯罪を未然に防いだり被害をより小さくする為にできる事はある。
家の施錠や貴重品の管理なんかがそれ。痴漢に間違われない様に電車内で両手を上げる男も同じだろう。
痴漢に関しては、貴方の言う通り専用車はシェルターとして絶大な効力がある筈で、
専用車がその当初の主旨通り運用されていれば、本来なら未だに痴漢がある事の方がおかしい。
専用車導入後の痴漢犯罪の殆んどが一般車内でおきている訳だし。
高々専用車に乗るだけで被害にあう可能性は格段に下がるのに、たったそれだけの事もせず、ただただ痴漢が悪いとばかり言っているのでは、
専用車を作った意味もなければ、それに協力させられている大多数の男性が余りにも不憫だ。
これが被害者側の落ち度であり、痴漢被害が実は世間で言われる程の問題ではないのではないかと思われる理由でもあると思うよ。。
887:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 12:50:01 62Orz+g1
痴漢に全く狙われない存在と、
たとえどんな格好していても男に魅力的と思われたいという存在
男の俺は後者を選ぶけどな。
というかお前らだって後者の女でオナニーしてんだろーが、粗チンw
888:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 14:02:57 r5n/PUzM
>>884
確かにきれいな顔だったよね。
前に写真見たよ。
性犯罪者も普通の男性の一部かあ・・・。
むずかしいね。
889:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 15:22:25 +lJkenpH
>>887
テンプレくらい読めやテイノウ
890:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 15:48:26 62Orz+g1
テンプレ粗チン君はどんな女をご所望かな?
891:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 15:57:35 +lJkenpH
まともに論議出来ないし、
腹黒い馬鹿丸出しの良いとこ取りしか主張できないクズが
議で反論できない事に気付いたらこれだよwwwww
892:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 16:22:55 62Orz+g1
テンプレ粗チン君がそんな腹黒い女でオナニーしてるのは事実だけどなw
893:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 19:27:29 CRLqGBvY
>>886
痴漢に遭いたくなかったら、専用車両を利用するしかないですね。
しかし、それだけで痴漢が出なくなるでしょうか?
専用車両が無い電車に出没するようになりそうです。
894:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 19:34:59 CRLqGBvY
>>879
実際に一時間早い電車に乗るようにしてみましたが、色々あって挫折しました。
無理は続きません。
895:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 20:36:35 VpMZIPTS
>>894
毎晩フラフラ遊び歩いて、朝もギリギリまで寝てちゃあ無理だなw
896:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 20:55:59 CRLqGBvY
>>895
人のことを悪くしかとれない人なんですね。何を言っても、どうしても女が悪いと結論付けたいようだ。
897:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 21:18:06 YW+VemL+
>>893
あの話の流れは専用車がある路線での痴漢対策でしょ。
貴方が話をそらしてるっていうからわざわざ痴漢の話をしたのに。疲れる人だね。
じゃあ聞きたいが、男だけが痴漢の加害者なんだよね?だったら女しか乗っていない専用車で、どうしたら痴漢がおきる?
よい悪いは別として、女が全員専用車に乗れば痴漢なんかある筈がないんだよ。
で、あの話の流れにおける痴漢被害者の不備については分かって貰えたのでしょうか?
898:九条 氷雨
07/12/18 21:21:20 KoykJRhA
>>895
別に他人を弁護するつもりはないが、
遊べるのは人生で培った健全な体と快適な人間関係が備わっている証拠だ。
いい年した大人が満足な遊びすら知らないのは男としての恥と知れ。
899:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 22:01:21 CRLqGBvY
>>897
痴漢予防は、専用車を利用する以外方法はないことがわかりました。
900:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 22:06:09 T5+P3ZQj
ところで 自宅警備員もボーナス出たんですか?
901:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 22:19:19 R32UR4rR
氷雨がいい事いいやがるぜっ
遊び方知らない奴は仕事も出来ないな。
902:名無しさん ~君の性差~
07/12/18 22:56:52 YW+VemL+
>>899
何それ。バカにしてるのか?
被害者側の落ち度についての話をしてたんじゃないの?
痴漢を避ける方法について話をしたいなら他へ行ってやってくれよ。
903:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 01:24:55 qQDl9ZEX
新スレは作成済
【性欲】何で女は性得だけ?【御都合主義】5
スレリンク(gender板)
904:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 04:38:13 MdNnk7Eu
犯罪や被害者が良いとか悪いとかってスレじゃないだろう。
加害者も被害者も同じように「女の性」ってものを
特別視しているって話だろう。
いや、犯罪が関係なくても世の中の文化や制度全体がな。
905:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 14:46:01 Mo/HrYJy
男にとってはあからさまな差別があるから性得に気付く機会が多いが、
女にとっては今の得をした環境が生まれた瞬間から与えられた、ごく自然な日常の一部なのだから
多分女が性得を気付く事は不可能なんじゃないかと思う。
女にとって性得は、物を投げれば下に落ちる事と同じくらい自然な事なんだろう。
906:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 20:17:05 5c/++1Fu
>>902
普通の姿で 普通に乗車して、それでも痴漢被害に遭えば、落ち度があるとでも言うのですか?
スリやひったくりや空き巣対策と同じにしないでほしいですね。
あんたが通り魔に刺されたら、あんたに落ち度があるということですよね?
907:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 20:37:56 dvcsUGYX
なんで女性は痴漢撲滅に協力しないんだろう
男が悪い、とか言うんじゃなくて
男性と女性で協力して痴漢を無くそうという方向で考えられないのかな。
908:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 20:40:53 5c/++1Fu
専用車両に乗ること以外にどう協力したらいいのですか?
909:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 21:21:30 Mo/HrYJy
>>906
>普通の姿で 普通に乗車して、それでも痴漢被害に遭えば、落ち度があるとでも言うのですか?
専用車を利用すれば、普通の姿でなくとも 普通に乗車していなくとも痴漢には遇わないんだよね。
そういう意味では落ち度はある。そもそも何故専用車ができたのか主旨を考えれば分かると思うが。
専用車を利用しなければ痴漢は無くならないのかとか、専用車が男性差別だとかは、また別の問題。
>スリやひったくりや空き巣対策と同じにしないでほしいですね。
どう違うのか教えてください。
910:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 21:26:02 Mo/HrYJy
>>906
ごめん。書き忘れ。
通り魔と痴漢との違いは、専用車の様なシェルターがあるかどうか。
通り魔を避けるための何か簡単な対策があれば、それを利用しない人にもある程度の責任はあると思うけど、
専用車の様にたった乗るだけで危険を回避できる様な、市民レベルでできる対策は通り魔にはないよね。
911:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 21:48:52 5c/++1Fu
>>909-910
専用車がある電車ばかりではないですから、専用車以外ではどうしたらいいのかを知りたいのですけどね。
スリやひったくりや空き巣なら、狙われる財産を気をつければいいのですが、
痴漢はどう防いだらいいのですか?
専用車に乗らない以外の落ち度は何ですか?
912:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 22:15:45 qaIqq7A3
>専用車に乗らない以外の落ち度は何ですか?
今までの防犯意識の甘さ。男性への依存体質。
痴漢されて声を上げなかった女達を恨めば?
>痴漢はどう防いだらいいのですか?
なんでも人に頼らず自分で考えろボケ
913:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 22:26:59 5c/++1Fu
>>912
特に名案もないなら、レスしない方が良いですよ。無駄ですから(笑)
914:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 22:28:58 qaIqq7A3
そういう事は自分の内容の無いレスを読み返してから言えよw
915:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 22:30:29 5c/++1Fu
負け惜しみみたいで みっともないですよ(笑)
916:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 23:29:23 Mo/HrYJy
>>911
>専用車がある電車ばかりではないですから、専用車以外ではどうしたらいいのかを知りたいのですけどね。
いやだからそうじゃなくて、今まで散々痴漢は犯罪だからやめましょうみたいな啓蒙だけで無くならなかったから専用車ができたんでしょ。
別の言い方をすれば今までの方法では痴漢は無くせなかった訳。
総ての路線に専用車が無いのは勿論車両数や混雑具合もあるだろうが、専用車が利用率が延びない事もあるんじゃない?
専用車が絶対に無くてはならないといった気迫が伝わって来ないからだと思うよ。
貴方も大人しい女の子の為にはあった方が良いと思うだけでしょ。
>スリやひったくりや空き巣なら、狙われる財産を気をつければいいのですが、
だからそれをどう気を付けたら良いんだ?専用車に乗るのと同じくらい手軽な方法でね。
俺には施錠や金を一ヶ所に固めなかったり位しか思い付かないが、もしそれを怠ったのなら、基本的な防犯ができてない被害者にも落ち度はあると思うよ。
セコムしろとまで言っている訳ではないんだしね。
痴漢はどう防いだらいいのですか?
専用車に乗ればよい。専用車が無いなら、まずは無い理由を突き止めてみたら?
>専用車に乗らない以外の落ち度は何ですか?
表向きの行動として、その女性に乗らない事以外の落ち度はないと思うよ。
ただ、専用車の乗車率やネット上の専用車に対する女性の書き込みなんかを見てると、>>912に同意。
専用車無しで痴漢を無くす事については上に書いた通りだが、これだけ専用車が批判を受けるのは、負担を強いられる男性への配慮が全く無いからだと思うよ。
つまりその辺に上手く対策をすれば、もう少しうまく広まるんじゃないかな?
つまり男性差別と冤罪対策と自己責任。ポイントはここじゃないかと。
よい案が出せずすまん
917:名無しさん ~君の性差~
07/12/19 23:36:49 dvcsUGYX
>>908
現状では専用車がガラガラで、一般車に乗り込んでくる女性がいる状態だから…
918:つ@はよ靴下博士 ◆QmzAdHnyyg
07/12/21 21:10:24 Rm7kTfq4
>>689
ないでしょ。
痴漢を罰することが、女の身体を特別視している証拠だ。
919:名無しさん ~君の性差~
07/12/21 21:11:16 Rm7kTfq4
つ。
>>690
でも、女は痴漢しないじゃん
920:名無しさん ~君の性差~
07/12/21 21:49:28 NPEuV+Bh
>>919
テンプレくらい読めよ低能
そして新スレは作成済
【性欲】何で女は性得だけ?【御都合主義】5
スレリンク(gender板)
921:名無しさん ~君の性差~
07/12/21 22:10:37 pT/AetJg
>>920
新スレたてるわりに進歩ないな(笑)
いい加減やめたら?ブファハハハ
922:名無しさん ~君の性差~
07/12/21 22:57:20 NPEuV+Bh
反論も出来ないのに負け惜しみだけはいっちょまえだなw
言われることが嫌なら悔い改めろよ戯けもの
このスレの趣向は。
性的に「女はどうなりたいのだ」
性的に「女はどうなりたいのだ」
性的に「女はどうなりたいのだ」
その女のつもりは分析すればこういう事だと証明しているわけ。
で、女は全く性的吸引力がなくなる事を喜ぶわけ?
お前個人とかそういう話でなく総意の話しだから。
今までのパターンは、大声で良いとこ取りをしたいと叫ぶ馬鹿女ばかり
今までのパターンは、大声で良いとこ取りだけをしたい
腹黒さをかかえながら自分は一方的な被害者面した馬鹿女ばかり
50 名前: 名無しさん ~君の性差~ 投稿日: 2007/12/20(木) 22:39:22
923:名無しさん ~君の性差~
07/12/22 01:01:40 Jpqb/+E2
>その女のつもりは分析すればこういう事だと証明しているわけ
なんか日本語変じゃない?
>>922だけでも全体に。
っていうか、大事なテンプレもう一回推敲しなよ。
変な日本語いっぱいだし重複しすぎ。
半分ぐらいにはなるんじゃない?
924:名無しさん ~君の性差~
07/12/22 02:35:35 ktrLcSvo
もうね、枝葉に文句言ってうやむやにするしか手が無い馬鹿女の図が>>923 7゚
しかも日本語としてまったく間違ってない物を必死にくいついてw
925:名無しさん ~君の性差~
07/12/22 11:54:03 +tk575Tb
>>923
基地害には基地害の言葉しか脳に取り込めないのだよ。
一般人の言葉は基地害には半分も読めないから、会話が成り立たないんだよ。
926:名無しさん ~君の性差~
07/12/24 10:32:08 fbPlPzxR
>>925
いいから、反論できてから言えよそういうことはw
927:名無しさん ~君の性差~
07/12/24 14:33:56 O26KOMD8
自分のおかんがスカート履いてたら痴漢されたいと思ってるなんて思わないだろ?
ファッションを性的なものに考えすぎ。
928:名無しさん ~君の性差~
07/12/24 16:34:05 p53s5VFt
>>927
まあな。だがスシ詰め満員電車にウルトラミニで乗りに行ったら、狂ったかと思う。
929:名無しさん ~君の性差~
07/12/24 23:51:54 fbPlPzxR
>>927
だれもファッションの話などしてねえだろ
テンプレを読めよボケ。
930:名無しさん ~君の性差~
07/12/25 01:27:16 K00rQuu1
キモい…
931:西尾( `∀´) ◆AKUMAl5GUU
07/12/25 01:29:32 mBQy7jyT
誰か
「スカートを履いたら痴漢されたいと思っている」
なんて、言ったかえ?
932:名無しさん ~君の性差~
07/12/25 20:25:13 S6oUYBv1
>>1は痴漢と思考回路が同じ。不気味だな。
933:名無しさん ~君の性差~
07/12/26 01:04:23 qMChTd1I
>>932
馬鹿は必死にくいついてこなくていいからwwwww
934:名無しさん ~君の性差~
07/12/26 20:26:14 M4hTU7J1
ここはもうすぐ終わり。
935:名無しさん ~君の性差~
07/12/28 21:54:43 3Nsy3NTo
「スカートを履いたら痴漢されたいと思っている」
確かにそうだが、なんで男に対してだけは
「電車に乗ったら(全員)痴漢したいと思ってる」
ってキチガイじみた主張がまかり通るんだろな
936:名無しさん ~君の性差~
07/12/30 21:14:53 4TBsudAw
>>935
たしかに女性専用車両は、そういうフェミの発想に基づくよなぁ
937:佐藤 剛志
07/12/30 23:44:35 Xi1uWiWt
毎日新聞 平成19年12月27日(木) 夕刊 11頁左下
憂楽帳 冤罪
「この人、痴漢です!」。
通勤電車が渋谷駅に滑り込んだ直後、すぐ近くに立っていた女性が男性の手をつかみ、叫び声を上げた。
見ると、男は40代くらいの実直そうな会社員風。
真っ青な顔で口をパクパクさせた後、ようやく「違う、違う」と声を上ずらせた。
すがるような目は、「証言してほしい」と訴えていた。
それでも、周囲の乗客は戸惑っていた。 私も直接見ていたわけではない。
どうしようか。 迷っているうち、男は駅員に連行されていった。
警視庁によると、06年に検挙された、電車内での痴漢や盗撮は1810件。
苦しみつつ泣き寝入りしている女性は、ずっと多いだろう。
ただ反証が難しく、私たち男性には無実の罪を着せられる可能性も否定できない。
冤罪でも、罪を認めれば即釈放。
一方で、認めずに拘置が長引けば、社会的に葬られかねない。
「前科は消える」「初犯なら名前も出ないよ」。
そうささやかれたら、否認を貫く自身も揺らぐ。
かくして今朝も、両手でつり革をつかんできた。 【吉田啓志】
938:名無しさん ~君の性差~
08/01/09 20:10:12 SqN15p9A
はだか祭りのポスターで見たくない物を見せるのはセクハラとか馬鹿か?
ここの奴らと同じようなもんだ。
939:名無しさん ~君の性差~
08/01/09 20:28:14 Y6K4wz/m
裸祭のポスターは、おじさんの迫力あるどアップに苦情が出たとか出ないとか。
本当のところ、どこからクレームが付いたんだろう。
940:名無しさん ~君の性差~
08/01/17 10:35:03 Ulaz3uA1
URLリンク(happy.woman.rakuten.co.jp)
「足を見るオジサンはチカン」 アイドル「AKB48」大島ブログが大炎上
「大島さんの炎上したコメント欄」。現在、バッシングのカキコミは削除されている
人気女性アイドルグループ「AKB48」の大島麻衣さんが、
テレビの番組で、「オジサンにミニスカートから出ている足を見られただけでチカンと思う」と発言した。
ブログには苦情が殺到し炎上、大島さんはブログで謝罪した。
「自分から見せといて痴漢呼ばわりか」「タレントとしてファンを冒涜している」などというものが中心。
番組ではミニスカの足を見ていいのかどうかで、大島さんらの否定派と、
オジサン達肯定派の熱いトークバトルが展開された。
テリー伊藤「挑発的格好して被害者のふりするな」
941:名無しさん ~君の性差~
08/01/24 17:18:01 +86EG9l3
「この人痴漢です!」
その人が痴漢だから一体何だというのか?
暗に他の人に「捕まえてください」と言いたいのだろうが、だったら土下座でもして懇願すりゃいいのに、「この人痴漢です!」とアピールするだけ。
理由は以下の2つ。
・「~して下さい」と頼む事は自分に責任が発する事になる。それはいや。
私は何も頼んでいないが他の人が自分の責任において勝手に捕まえたという事にしたい。
万が一勘違いや人違いの場合でもそれで切り抜けられるし、捕らえた連中が暴行して相手を死なせても何の罪にも問われない。
たとえ悪意をもったでっちあげの場合ですら、「自分は誰にも何も頼んでいない」という事にすれば全く罪に問われない。
・こんな時ですら、人に頼み事をしたくない。頭を下げたくない。
自分から頼む事もせず「最近は進んで席を譲ってくれる人がいない」とのたまう妊婦や高齢者と同じ思考。
というわけで、もしも電車の中でアゴ突き出して「この人痴漢です!」と言いながら周りを見回している女がいたら、
「へ~。この人は痴漢なんですか。ふうん。教えてくれてありがとう。あ、降りる駅だ。じゃあね」と優しくお返事して電車を降りるようにしよう。
942:名無しさん ~君の性差~
08/01/26 16:08:02 jGRMNmCU
>>941
>もしも電車の中でアゴ突き出して「この人痴漢です!」と言いながら周りを見回している女がいたら、
> 「へ~。この人は痴漢なんですか。ふうん。教えてくれてありがとう。あ、降りる駅だ。じゃあね」と優しくお返事して電車を降りるようにしよう。
劇ワロタwwww
943:名無しさん ~君の性差~
08/01/26 16:09:14 jGRMNmCU
スレリンク(psycho板)
「ファッションというのは、どんな意識的な理由(口実)があったとしても、
無意識な『繁殖戦略』が隠れています。よくいわれる本能というものです。
男性に訴えかけるような体型とかファッションをする、わざとセクシーに
見せるとか、逆に慎ましく見せるとかは、人を意識している行動なのです。
(北大医学部・澤口俊之教授)
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)
944:名無しさん ~君の性差~
08/01/26 19:32:22 3GAcHesW
日本女は今も昔もヤリマン
世界で唯一ヤリマンDNAがある民族と言えるだろう
ニューヨークタイムスが95年に書いた記事がある。
内容はというと、「日本人女性はレイプされたい願望がある」といったもの。
日本の青年コミックを棚にあげ、そのほかにもレイプされても
警察に訴えない日本人女性の勇気のなさが取り上げられている。
アメリカ人男性と話すと必ずといっていいほど話にあがる、ナンパのこと。
日本人女性は簡単で落としやすい。すぐエッチをさせてくれる。
一日だけの関係でもオーケーだ。などなど。
ある白人などは「日本にいったら月最低10人は女性を捕まえれるんだろ?
オレ、白人だからモテモテだろうし。」とのたまっている。
日本人女性は紛れもなく軽く見られているはずである。
URLリンク(www.kokugai.com)
永禄五年に来日したポルトガル人宣教師ルイス・フロイスは
著書『日本史』の中で、こんなことを述べている。
「ヨーロッパの未婚女性の最高の栄誉は純潔な処女性である。
しかし日本の女性は処女性を重んじない。結婚も自由にできる。
ヨーロッパでは娘や処女を家の中に大事に閉じ込めておくが
日本の娘たちは親にも告げずに、好きな所に一日でも数日でも出かけている。
ヨーロッパでは、結婚した女性は夫の許可なしには外出しない。
しかし、日本の女性は自由にどこへでも出かけている。」
945:名無しさん ~君の性差~
08/01/26 20:59:34 iULTZj8I
男にはロマンチストが多いよな。
それがそのまま色んな欲に直結してたり自分に都合の良い方に行きやすいから困るけど。
946:名無しさん ~君の性差~
08/02/10 02:27:45 7UWWCVMf
947:名無しさん ~君の性差~
08/02/13 14:04:34 uCxHGVBh
age
948:名無しさん ~君の性差~
08/02/13 19:36:38 Z9Rv+F9D
>>941 ちょwwwwwwwwwwwww
949:名無しさん ~君の性差~
08/02/20 05:41:27 vX4FfI1i
昨日わけのわからない女と歩いてた
950:名無しさん ~君の性差~
08/02/20 06:45:19 Sfd/zuuv
女っていうか、婆だったーwwwwwwwww
951:名無しさん ~君の性差~
08/02/20 10:54:11 HytNfd6p
>>941
吹いたw
952:名無しさん ~君の性差~
08/02/20 11:07:42 OJGkgNM5
何か>>941の文読むと疑問を感じてくるな。
電車の中で「この人痴漢です!」と叫んだのに反応して、痴漢と言われた男をサッと捕らえる男っているのか?
俺ならやりそうにないな。面倒だし、勇敢(?)な目立つ行為したくないし。
でもまー・・捕まえる男はいるんだろうねぇ。大体女にそう言われた痴漢男は捕まってるみたいだから。
よくわかんね。捕まえる男はどういう心境で捕まえるんだろ?
953:名無しさん ~君の性差~
08/02/20 23:40:50 tdUIDgL6
骨の髄までバカマイズムに毒されておるのでしょう。
954:名無しさん ~君の性差~
08/02/21 01:40:35 CNwt589L
馬鹿マッチョを更に略すな、
馬鹿なオカマにしか聞こえないってのバカマ。
以後使用するな。
955:名無しさん ~君の性差~
08/02/21 01:46:38 iThR4RGE
あ
956:名無しさん ~君の性差~
08/02/26 21:05:11 7uzSeIhg
>>954
オカマって言葉が、料理に使う道具にしか聞こえない?
そうじゃないよね。
そういう意味で使ってれば、オカマはむしろ料理に使う道具じゃないほうの意味になってくる。
だから、「バカマ」に、そういう理屈で警戒する必要はないよ。
言葉ってのは、そういうもんだ。
957:名無しさん ~君の性差~
08/03/12 16:14:54 6/j3SHwy
h
958:名無しさん ~君の性差~
08/03/30 00:01:43 2ZEvtDEn
あげましょう
959:エビファン
08/03/30 17:56:48 iRdIWUdS
心が萌えている男がいっぱいいるからなあ。
一生萌えだよ。
もし、何だったらここの住人の女装姿を拝見しても良いぞ。
960:エビファン
08/03/30 18:02:02 iRdIWUdS
ここの板の住人は一度で良いから女声で
「大丈夫ですか?」と言ってみるべきだ。
961:名無しさん ~君の性差~
08/04/09 00:17:48 Hh/n8qgy
良スレ
962:名無しさん ~君の性差~
08/04/19 21:40:16 s4UehyF7
良スレですね
963:名無しさん ~君の性差~
08/04/22 02:23:26 kc6vh6D8
性権力…
それが権力である事すら
気付かれていない
964:名無しさん ~君の性差~
08/05/04 01:15:57 uAdeWU2j
良スレですね
965:名無しさん ~君の性差~
08/05/19 08:48:43 GyKpjjVF
心が満たされていない人はか弱い女性をイジメ甚振ることで性欲を満たし
心が満たされることは永遠に来ない 女にもてない
喋れない 声もかけれない 引込み思案のヒッキー
哀れな男たち
他人の物(女)を横目に見ながら口の中でモゴモゴ声にならない声を発し
家にかえって こんなくだらない 2ちゃんなんぞで バッシング
心も性欲も満たすに 満たす方法をしらないし 知っていても何もできないし
心の身体障害者だな こいつらは
どうにもならん 女が欲しいくせに 女に暴言 もっとも 直接いえんから
こんなとこでレスして満たしているのだろう
かっこ悪いおとこども 欲しけりゃ欲しいといえばいいのに 口の中でモゴモゴ
秋葉原だかに行って 一生手にはいらない地価アイドルに手を振る
手に入るものといえば人形 悲しくなる
人形にかたりかけ スレで語りかけ 自分に語りかける
かっこ悪いのは知ってるものの やめられない 止まらない
あーあーこんな夜牢たちと違う自分でよかったと心底思う
女は可愛いなあー 今夜も一発いや何発抱けるかなあー
このバカども レスしてねえで 女の子と話す練習しろ!
966:名無しさん ~君の性差~
08/05/19 08:52:02 VEKGTmYz
>>965
つ 句読点
967:名無しさん ~君の性差~
08/05/20 21:43:59 r1nt0R++
何で糞女と話す必要があるのかさっぱりわからん。
女って妙な妄想ばっかりしてる。
やっぱり馬鹿。
968:自治スレで板の現状について議論中
08/06/07 07:08:25 yurHQy9S
良スレですね
969:自治スレで板の現状について議論中
08/06/07 22:32:30 h6owWyww
結構大きい画像なので載せますね・3事項のみですが!
URLリンク(send.microad.jp)
URLリンク(send.microad.jp)
URLリンク(send.microad.jp)
970:自治スレで板の現状について議論中
08/06/08 20:10:42 Y37qE/lP
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
971:名無しさん ~君の性差~
08/06/26 06:20:57 l0EwMcvI
良スレですね