07/07/02 07:00:07 pD6kOqBc
2get♪
3:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 08:28:01 4qxmcmpH
昨夜は平和でしたねえ
4:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 11:44:47 9jLyicDr
>>1
乙
テンプレ入れたんだw
5:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 11:56:33 9jLyicDr
>>3
w
つか、キャハも勿体つけないでとっととソース出しゃいいのになw
ありゃ補強みたいにノラクラやっといて、最後にドンデン返しってパターン狙ってんのか？
マジに脳内ソースなら笑うが、流石にそりゃないだろしなw
6:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 12:32:19 xrU9b/FZ
前スレの話を引っ張って悪いんだけど・・・
>>957
それは平均値の話。
俺は天才クラスの出現率の話をしている。
それに、元のグラフ見ると、男女比と成績の間にほとんど相関はなさそうだぞ？
（男が有利で安定している。）
女の子の比率が高いところでのデータが少なすぎてよく判らんけど。
>>959
スレ違いだが、元傍観者氏でさえ科学的リテラシーにかけるという例なのか・・・
＞Ｏ型は、ストレスを受けているときに、カテコールアミン、ノルアドレナリン、そしてアドレナリンを
＞取り除くことが困難なので、精神障害に密接な関係があります。現在の研究は、問題が、
＞ドーパミンからノルアドレナリンを変換するドーパミンベータハイドキシラーゼ（DBH）と呼ばれる
＞酵素の活動と関連することを示唆しています。DBHの遺伝子は、明らかに遺伝子座9q34に
＞存在しています。それは文字どおり［ＡＢＯ］血液型の遺伝子座の最初にあります…。
＞ＭＡＯ（モノアミン酸化酵素）のレベルは血液型によりいくらかの変動を示し、Ｏ型により顕著
＞に影響が現れる。１９８３年に行われた、７０人の健康な若い男性に対する研究により、Ｏ型は
＞他の血液型よりも血小板ＭＡＯの活動が大幅に低いことが示された。Ｏ型は、カテコールアミン
＞のコントロールが他の血液型よりも困難なのである。
これは、「性格との相関」を示した根拠ではない。
性格との関連がある可能性がある、という内容だ。
科学において、可能性がある、というのは、
「まだ何も判らないんだから、このくらいは言ってもいいでしょ？」
というニュアンスだよ。
「血液型と性格の相関」が示されたことには全くならない。
7:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 12:48:13 2cb7yRAb
天才クラスってなんだ。
8:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 12:55:01 2cb7yRAb
一昔前Type O Negativeってバンドがいたのを思い出した
なるほど名前の由来はこれだったのか！
9:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:08:12 9jLyicDr
>>6
横だが
＞これは、「性格との相関」を示した根拠ではない。
性格と血液の因果関係はないが性格と血中ＭＡＯの因果関係はあるんだから
血液と性格の相関関係が成り立つだろう？
因果関係じゃないから血液と性格の科学的根拠はないだろうが、相関関係は認められるだろ？
10:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:13:06 Bc11qNoN
>>5
あっ
キャハにメチャクチャに論破されて逃げた補強が
名無しで戻ってきた。（笑）
11:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:20:39 9jLyicDr
>>10
ちょww誰が補強だwww
12:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:22:49 4qxmcmpH
>>5
なんのソースを求めているか具体的に言おうね
具体的にね
13:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:24:51 +KpSKi69
>>9
横だが、そもそもデータがないのだから相関があるとはいえないだろう。
14:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:33:25 9jLyicDr
>>13
性格とＭＡＯの関係データがあるだろ？
ＭＡＯは血液中にあるんだから性格と血液の相関は成り立つだろ？
因果はないが
15:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:53:27 +KpSKi69
>>14
ｏ型と非ｏ型を何人かづつ無作為に選び、それぞれを精神障害者と健常者に分け、
相関を計算して有意差を検定する。
これをしないとダメなんじゃないか？
16:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:56:15 xrU9b/FZ
>>9>>14
たしか、ＭＯＡと性格との相関関係はないよ。
17:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 13:57:05 xrU9b/FZ
間違えた。
ＭＡＯだ。
18:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 14:14:01 4qxmcmpH
そろそろ本題の
議論に置いて女に論理性があるのか、ないのか検証しないか？
19:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 14:19:21 9jLyicDr
血小板ＭＡＯの低い人はカテゴールアミンを取り除く事が出来ないので精神病になりやすい
Ｏ型は血小板ＭＡＯが低い
ゆえにＯ型は精神病になりやすい
っで、相関関係は成り立つだろ？
成り立たないのは因果関係じゃないの？
20:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 14:25:43 +KpSKi69
>>19
精神病になりにくくなる何かをＯ型は持ってるかもしれないよ。
21:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 14:31:40 9jLyicDr
そりゃそーだが、今は相関関係はあるんじゃね？って話しだw
すまん落ちるw
22:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 14:46:46 +KpSKi69
>>21
Ｏ型は精神病が多いってデータはないだろ。
だから相関の有無はいえないだろ。予想はできても。
23:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 15:00:49 9jLyicDr
>>22
は？
そーゆーデータが無いから相関関係から推測すんでしょがw
やば、遅れるww
落ち
24:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 16:41:31 WdQefLtF
医学ソースのない妄想（笑 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
女の議論は論理性がない その７
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
510 名前：女の脳は劣等脳 （ﾌﾟｯ （＾○＾) ◆KYAHA/emlo 投稿日：2007/06/28(木) 16:14:28 FyRi8gCW
★★★★★ な ぜ 女 は バ カ な の か ★★★★★
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
脳細胞数は男性のほうがなんと４０億個も多い。
脳は進化するにつれて左右の機能分業が進み、
人間の男性では右脳による空間認識処理、左脳における言語処理が
役割分担されているが、女の脳はなんと、猿やその他の下等動物と
同じく、分業されずにごちゃまぜに使用されているのである。
その結果、右脳によるイメージと左脳による数式、言語処理の
高レベルでの協調が必要とされる物理学において女が著しく劣ることは
衆知の事実である。
さらに発明のように、未知のものを右脳でイメージし、左脳で論理的に
その実現を思考するような、やはり左右の脳の機能の高度な協調を
要する知的活動において女は全く男性に太刀打ちできないのである。
25:すふ ◆pZQz/M/82.
07/07/02 16:46:32 2wV6FYnV
俺はＡ型だから0型より精神病になりにくい
俺は男だから、女より知的活動が活発
って思わなきゃならんなら ｶﾅｽｨわね・・・・・。
26:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 17:11:06 4qxmcmpH
精神病と性格って関係あるのか？
27:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 17:52:27 wEw/1t/E
そもそも、ここって何を話し合うスレなんだ？
女の議論に論理性があるか否か？
女の議論には論理性がないという前提の元で、その理由？
28:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 18:02:49 xrU9b/FZ
>>19
>血小板ＭＡＯの低い人はカテゴールアミンを取り除く事が出来ないので精神病になりやすい
既にこれが成り立ってない。精神病の人に低ＭＡＯの人がしばしば見られると言うだけ。
29:結婚アドバイザー夜鷹 ◆YhmrcPq.2I
07/07/02 18:52:46 KKAAALKS
もしかしたら相関関係の定義や解釈がそもそも違うんじゃないかしら（嘲笑）
わたしは因果関係や何かしらの根拠（証明済み）があることを前提としての相関関係だと思ってたから
相関関係から推論していくというより結論として相関関係があるとする感じ。
推論でも相関関係があるとするか、推論の段階では相関関係はないとするかの違い。
>>25
そうだよねえ。
わたしはキャハのコピペ（劣等脳）はそうした女性の可能性を潰してしまうので、
それはちゃんと科学的根拠があって言っているのかって突っ込んでたの（嘲笑）
でも実はただの推測に過ぎなかったみたい（失笑）
30:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 19:39:29 JTDEaDLI
気に入らないスレを覗くバカな名無し
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
31:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 19:45:47 pD6kOqBc
何か凄い誤解が生まれてます（滝汗）
まず、Live Right for Your Type (2001.1)
これの和訳されたのが ダダモ博士のＮＥＷ血液型健康ダイエットＨ１６．３ 集英社文庫
元論文
Arato, M., G. Bagdy, Z. Rihmer, Z. Kulcsar.
"Reduced platelet MAO activity in healthy male students with blood group O."
Acta Psychiatr Scand, February 1983; 67(2): pp. 130-34.
これの
>Ｏ型は、ストレスを受けているときに、カテコールアミン、ノルアドレナリン、そしてアドレナリンを
>取り除くことが困難なので、精神障害に密接な関係があります。現在の研究は、問題が、
>ドーパミンからノルアドレナリンを変換するドーパミンベータハイドキシラーゼ（DBH）と呼ばれる
>酵素の活動と関連することを示唆しています。DBHの遺伝子は、明らかに遺伝子座9q34に
>存在しています。それは文字どおり［ＡＢＯ］血液型の遺伝子座の最初にあります…。
この引用部分は、下段の「DBHの遺伝子は、明らかに遺伝子座9q34に存在しています。
それは文字どおり［ＡＢＯ］血液型の遺伝子座の最初にあります」の部分が肝心です。
上段の精神障害云々は特にとりあわなくて良い部分です。っで、上段が一応O型の話
だったので、O型の部分を引用したのが↓
>ＭＡＯ（モノアミン酸化酵素）のレベルは血液型によりいくらかの変動を示し、Ｏ型により
>顕著に影響が現れる。１９８３年に行われた、７０人の健康な若い男性に対する研究により、
>Ｏ型は他の血液型よりも血小板ＭＡＯの活動が大幅に低いことが示された。
>Ｏ型は、カテコールアミンのコントロールが他の血液型よりも困難なのである。
は、引っ張ってきたタダモ氏の本がトンでもでは無いというのを示すためと、O型は血小板
MAOが少ない事は証明されている事を提示するために貼ったんです。
他の論文で追試もされているらしいですしね。
つづく
32:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 19:52:12 pD6kOqBc
つづき
タダモ氏の本の引用をこれ以上すると、引用ではなく「無断転記」になる可能性があるので
ダダモ氏の本と同じ内容で、要約した状態で手短に引用できたの本があったので、
前スレでは↓
>日本の出版物でも書かれてます。
>南博編著『読みこなし 使いこなし 自由自在 心理学がわかる事典』 日本実業出版社
>■血液型で何がわかるか
>最近、血液中にある血小板ＭＡＯ（モノアミン酸化酵素）の活性が、脳の神経伝達物質の
>活動に影響を与え、それによって行動や性格に影響してくることが知られるようになって
>きました。
>ＭＡＯが低値の人は、アルコール依存性にかかりやすく、スリルと冒険を求める傾向が強く、
>外向性で、攻撃行動・喫煙傾向が高いそうです。
っと、貼ったんですよ。>>6氏はこの部分貼ってないので誤解が生じているようですが、
O型男性が精神病云々ではなくって、
血小板MAO活性の低い人は【スリルと冒険を求める傾向が強く、攻撃行動・喫煙傾向が高い】
性格になりやすい。っと解るようにしてたんですが…(^_^;)
つまり、
①O型男性は血小板MAO活性が低い。
②血小板MAO活性の低い人はスリルと冒険を求める傾向が強く、攻撃行動・喫煙傾向が高い。
①と②から、
③O型男性はスリルと冒険を求める傾向が強く、外向性で、攻撃行動・喫煙傾向が高い。
っと、③を導く相関関係があると書いたんですけどね。
勿論、①②から必ずしも③を導くことは出来ないので、因果関係は無いですね。
33:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 20:22:44 +KpSKi69
ごめんね
34:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 21:31:55 pD6kOqBc
>>33
私にかな？最後のまとめの引用がなかったら間違えちゃうと思います。
もと私になら、気にしないで(^^)
35:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 21:36:50 9jLyicDr
前スレ見ないで精神病と繋げてた
ごめんね
36:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 21:38:07 pD6kOqBc
訂正
もと私になら、気にしないで(^^) ×
もし、私になら気にしないで(^^) ○
37:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 21:39:03 pD6kOqBc
>>35
あ、私にかな？あなたも気にしないで下さいね(^^)
38:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 21:49:37 cUUDUSXn
まっとうな理屈の通じない女性と良好な関係を築く方法
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
結婚したがらない～のスレに張られていたブログ。
39:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 21:52:20 pD6kOqBc
>>6
>俺は天才クラスの出現率の話をしている。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
>数学天才児の脳をスキャン
>2001/01 Nature Neuroscience, 2001, 4(1), 103-107.
>MENTAL CALCULATION IN A PRODIGY IS SUSTAINED BY RIGHT PREFRONTAL
>AND MEDIAL TEMPORAL AREAS
>才能は天性のもの、それとも努力の賜物？ あなたも天才になれる
>2001/01 ▼日本語記事 ネイチャーバイオニュース
>脳は環境のたまもの 数学天才児は生まれつきではない
>2000/12 NATURE SCIENCE UPDATE brain: He's a nurtural
>数学天才児の脳 ちょっと違った脳部位を使って答を出している
>2000/12 THE TIMES Maths genius uses trick down memory lane
っという記事を見つけたのですが、日本語記事がもう落ちていて見れないのですよ。
っで、どうもこれが↓その論文みたいなのですが、日本語翻訳しても今一、私には意味が
解りません。何か参考になるかも知れないですよ？
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
では、スレ違いの話題なのでこれで…。
40:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 21:52:53 pD6kOqBc
おまけ。
相関関係と因果関係について。相関関係の例も載ってるので解りやすいかと。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
41:すふ ◆pZQz/M/82.
07/07/02 21:55:17 2wV6FYnV
>>29
科学的根拠はﾈｰけど、妥当な推論だ って事っしょ？
ｿｽ焼きそばに辛子ﾏﾖﾈｰｽﾞが合うと知っていたので、
お好み焼きにもﾏﾖﾈｰｽﾞが合うと推論し、今やそれが常識となった
っちゅーお話かと思ってたわん。
42:すふ ◆pZQz/M/82.
07/07/02 21:56:31 2wV6FYnV
>>34
いゃいゃ・・・多分ＩＤがﾅｲｽ過ぎた事を謝ってたのかと・・・・。
43:元傍観者 ◆PesmJMmM.6
07/07/02 21:58:17 pD6kOqBc
>>42
w
44:名無しさん ～君の性差～
07/07/02 22:18:19 +KpSKi69
おれが６９好きなことがなぜわかった！？