07/06/08 01:23:44 ZT40kttM
こきおろすというか
具体的に意味が定まらないのならどこが悪いのか言えず
「バーカバーカ」と言うのと同レベルだと思うけど
バカマッチョって言う奴がバカマッチョなんですぅ～
3:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 01:25:02 RsCYP8bC
メンリブとは
ジェンダーフリー的思考で何でもかんでも差別にする
権利の為なら屁理屈で人を叩く手段も国益も何も考えない人たち
彼らは、メンリブ批判を男性差別撤廃の妨害と曲解し
メンリブは男性差別撤廃運動かのように巧みな誘導をする
一見、フェミ批判をするので反フェミニズムに見えるが
その言動は家庭を文化を社会を破壊している諸悪の根源
フェミニズム。
男性差別撤廃に男性解放など不要。
！メンリブはフェミニズムではないと言い張ので
御注意ください。
4:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/08 01:25:27 Ko3zS++d
>>1
バカマッチョの説明を、
前スレまでていどの説明は、スレタイや１本文に入れないと。
バカマ批判の効果や
バカマッチョ批判反対者のことだけ書いても、
新参者にとって不親切だろうに、、
5:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 01:47:26 N978sl1Q
|:.:.:/.:.:.:.|:.:.l:.:.:.!:.:.:.:.:､__l.:.:.:.:.:!:.:|:.:!:.:.l
|:|:.|:.:.:.:ム:.|､:.:l＼:.´|ヽ|｀:.:.:.:!:.:l:.:|:.:.||
|:|:.l:.:.:.:| ヾ ヽ! Yfたﾐヽ:.:.|:.:j:.:|:.:.||
lﾊ:ﾍ:.:.:| fr心 ﾋzり |:./|/｀i:|:.:.||
＼!､:､弋り 、 |':.:.|_ノ.:!:.:.!l 平和ですね～♪
|:｀T ､_， /.:.:/:.:.:/:.:.:|:',
l:.:.:|` ､ ,. ｲ.:.:∧:.:.:!:.:.:.:!:.ﾍ
_ |_:.」:.:.|:.::｀_Ｚ:.:＿:.ｲ:.:ﾊ:.:|:.:.:.:|:.:.:.ヽ
,. -'‐iT ヽヽ／´ || /:.:.:.:.!:.:.:.:.:|､:.:.:.:.',
,.ｲ ノ|｀ヽ }/ !!l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.!:ﾊ:.:.:.:.!
/ l ! ! .!_ ｀.′ !!|:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:|
/ .l | |´!/ / / ||.!:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:!:.:.:.:!
/ | | ∨ / / .!!ﾊ:.:.!:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:|
＼ ! '. ヽ/ /＿＿_」!__|:.ﾊ:.:.:.:.:.:.!:.:.:!:.:.:.:!
/ヽ| '. / / |:{ ﾊ:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:/
,.ｲ― ! ﾊ. ' /-―― ヾ､.ﾍ:.:.:.:./_.:／
/:.:! | | .ﾍ. ,.ｲ ,.ｲ !:.:／
/:.:.:Ｌ_ | l l ヽ- '´| ! { '. |/
!／/ ￣| l |. ｜l ヽ ヽ、
f:.:.:.! ! iｰ- ､. l ! ｀丶、
|:.:.:.| | | |. ! ＿＿＿_＿_＼
|:／廴二! ヽ.__ﾉ l=--=＝ ¨￣￣￣￣￣￣i
. /.:.:.:..f´ ﾊ | | |'´￣｀丶、 }
6:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 05:58:27 ua8EjNdR
メンリブとは
【だめんりぶ】
7:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 12:16:02 NlEsVmZj
>>1
１の文章はインパクトが大切。スレを読ませるきかっけにならねばならない。
定義厨・ガイドライン厨撃退のためにも良い１だ。
さっそく釣られる>>2のようなバカマッチョを晒し者にすることもできる。
8:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 13:09:45 XQ88vQXV
ようするに、自分達ﾏﾝｾｰしない奴はバカマッチョと言うことか・・・
随分簡単に定義できたなw
9:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 14:45:58 NlEsVmZj
>>8
そういう反応を示すのがバカマッチョなんだよ。
10:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 18:25:30 NlEsVmZj
45 名前：|´_｀）ノ TuMiKi ◆amuOBZI1yA [] 投稿日：2007/04/10(火) 18:25:19 ID:UdGPwIGZ
不良化にしろ、いじめ自殺にしろ、
学校に行く以外の選択肢を想定できない＝社会が想定できるようなライフモデルを提案してないから、
青年にとっては、学校というのは、逃れることのできない世界なんでしょうね。
それで思うのは、
バカマ的発想しかできない男性は、
女性をチヤホヤしたり、貢いだりするストレスを、
他の男性を打ち負かすことで解消してる気がする。
選択肢が狭かったり、
自分の状況をメタ認知できないと、
規制の枠内、狭い世界でしか、自分のあり方がない。
それを克服するのが、頭を柔軟にするということだと思います。
懐古さんの脱女性主義や、『電波男』の二次元進行も、その一つですよね。
そういえば、上野千鶴子が、
ヲタクは二次元に言って、遺伝子が淘汰されればいいと言ってたようですが、
ヲタク文化は、メディアという形で、「遺伝子」を残しますからねｗ
そういう意味では、動物よりも、情報的・文化的である人間にとっては、
肉体的遺伝子よりも、次世代に継承するものは大きい。
淘汰されるどころか、ヲタク文化の肥大化は、
生後その遺伝子を吸収する男子を、さらに増やしますよ
上野さんは、そのことをどう思っているんでしょうね・・・
11:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 18:34:39 NlEsVmZj
511 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/12(木) 17:15:10 ID:8oG0FkUk
つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）におけるフェミゾン攻撃も、
「バカマッチョ（マッチョ）に再考の機会を与えよ」という主張と読みかえれば、
納得が行く。
たとえば、「専業主婦は夫が『妻との経済的関係はこのままでいいのか？』と
考え直すことを認めよ」という主張への読み替えだ。
バカマッチョに再考の機会を与えることが、潜在的非バカマッチョに
脱バカマッチョのきっかけを与えることになるという考えだ。
512 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/12(木) 17:21:28 ID:8oG0FkUk
つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は、男性全体を一度
徹底したジェンダーフリーの方向に振ってみようという発想なのかもしれないね。
手法的にはまさに本来のフェミニズムに近い。
振れて行った先が専業主夫であって全く問題ない（専業主婦がいるんだから平等）し、
振れ戻った先が再びバカマッチョであっても問題ないがバカマはバカマだと。
513 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/12(木) 17:24:39 ID:8oG0FkUk
男性全体を一度徹底したジェンダーフリーの方向に振ってみることによって、
「男性の家事手伝い（主夫になるための訓練中）」や
「女ニート（主婦になるための訓練なんかしていない）」の概念も明確に
なっていくような気がする。なかなか、いいじゃないかｗ
514 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/12(木) 17:28:36 ID:8oG0FkUk
つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）が批判されてきた要因は、
男性全体を一度徹底したジェンダーフリーの方向に振ってみるために、
女に利益を与える男性をひとまとめに「バカマッチョ」と呼んだことにある。
だが、「バカマッチョ」を「マッチョ」と同義のまま言い換えてしまえば、
その種の批判はほとんど起こらないのではないだろうか？
12:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 20:00:07 NlEsVmZj
493 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/10(火) 21:06:34 ID:mrun5qHN
メンズリブはフェミゾニズムの男性版である。
フェミゾンは「女は男と同じように働いくのはOK、
依然として家事専業（実質ニート）であってもOK」とし、
メンズリブは「男は女と同じように家事専業（実質ニート）であってOK、
依然として働いていてもOK」とする。
一方、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は「男は女と同じように家事専業
（実質ニート）であってOK、依然として働いているのはNG（バカ）だ」とする。
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）はフェミゾニズムの男性版ではない。
13:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 20:07:16 NlEsVmZj
494 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/10(火) 21:14:07 ID:mrun5qHN
メンズリブはフェミゾニズムの男性版である。
フェミゾンは「女が男と同じように家族のために働くのはOK、
依然として家事専業（実質ニート）であってもOK」とし、
メンズリブは「男が女と同じように家事専業（実質ニート）になるのはOK、
依然として家族のために働いていてもOK」とする。
一方、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は「男が女と同じように家事専業
（実質ニート）になるのはOK、依然として家族のために働いているのはNG（バカ）だ」
とする。
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）はフェミゾニズムの男性版ではない。
本来のフェミニズムは「女が男と同じように家族のために働くのはOK、
依然として家事専業（実質ニート）でいるのはNG」とした。
これはつみきのメンリブ（メンリブゾニズム）の女性版といえる。
この点において、つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は
本来のフェミニズムの男性版といえよう。
当初のフェミニズムがほんとうに日本に存在したのかどうかは甚だ疑問だがｗ
14:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 20:08:59 NlEsVmZj
495 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/10(火) 21:19:13 ID:mrun5qHN
つみきのメンリブ（メンリブゾニズム）は、
「男性を養う女性」を「女性を養う男性」と同数にすることを目指す、
アファーマティブアクション的ジェンダーフリー思想・運動ともいえる。
その急進的展開のために「家族のために働く男性」を卑下すること推進するのである。
496 ：不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y ：2007/04/10(火) 21:32:04 ID:KRiwaGeg
>>495
同数にしなくても、双方認めて貰える世論であって欲しいものだ。
497 ：メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. ：2007/04/10(火) 21:35:09 ID:Z4/k3A1T
>>495
数が少ないというだけで認められてないわけではないんだよね。
後は偏見の問題なんだろうけど・・・。
しかしながらどちらにしろ推進であれば男性差別になる。
AAがそうであったように。
498 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/10(火) 21:40:11 ID:mrun5qHN
>>496-497
「数は少なくても認められればよいのだ」であれば「家族のために働く男性の卑下」まで
する必要はないだろうね。
フェミゾンあってのメンリブゾニスムだから、同数までもっていって数の力をつけないと、
フェミゾンから「私たちの存在のおかげであんたたちもメンリブゾンできるのよね」なんて
言われる懸念なんかも考えちゃうんじゃないかねえｗ
15:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 20:10:49 NlEsVmZj
510 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/04/12(木) 17:07:14 ID:8oG0FkUk
マッチョ：性差により男性が女に利益を与えることを善しとする男性
バカマッチョ：マッチョの蔑称
>女に利益を与える男性は例外無くバカマッチョ。
それならフェミゾンとぴったり対になるね。
なんだか、つみきが言っていることが正しいような気がしてきたぞｗ
つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は男性の生き方の選択肢を拡大する思想である。
その拡大された選択肢には「バカマッチョ」も含まれる。
つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は男性が考え抜いた上でバカマッチョな生き方を
選択することを認める。
しかし、バカマッチョはバマカッチョなので、つみきのメンリブ（メンリブゾニスム）は
そのような男性をバカマッチョと呼ぶ。
つみきの言いたいのは、こうい
うことなのかと。ｗ抜きで。
16:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 23:07:59 NlEsVmZj
上げ。
17:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 23:37:26 NlEsVmZj
810 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/08(金) 23:17:45 ID:o205xq7o
働くことじたいに価値などない。
哲学にこそ価値があるのだ。
考えてみろ。
価値とはなんだ？
働くとはなんだ？
働くことに価値があるとは、どういう意味だ？
それら、すべてつまり「働くことに価値がある」という一つの意見すら、
哲学の一部分でしかない。
そんな一部分が、それらの総体たる哲学より、価値があるわけがない。
働くことに一番の価値があるというのは、
手段と目的を取り違えている。
817 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/08(金) 23:34:53 ID:NlEsVmZj
>>810
それが男性差別問題とどうかかわっているのかな？
18:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 23:52:33 NlEsVmZj
820 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/08(金) 23:42:16 ID:KJww8Fpf
我々は、働く時間と遊ぶ時間を減らし、
その分を思索に当てるべきだ。
よく、国の無策というが、確かに政治の問題は政治家に直接の原因がある。
しかし、その遠因には、まったく社会的問題に関心を示さないような個人にも、
問題がある。
これは、教育の問題でもあるが、
国民の社会意識が底上げされれば、学者や政治家のレベルも結果的に、
アップするのではないか。
読書と２ちゃんねる。
これは労働より、遥かに大切である。
19:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
07/06/08 23:55:07 C4r+NDOR
前スレでメンさんに聞かれてたことだけど、
それについての私の考え方がまだ通じていなかったとは意外だな。
もちろん私は女尊男卑に反対だから、
女尊男卑を支持する者が男性であろうが、
「女尊男卑を支持する女性」と全く同じように糾弾するよ。
こういうことが論点になるまで、
「女尊男卑を支持する女性」と「女尊男卑を支持する男性」を
分けて考えることなど思いつかなかったな。
20:名無しさん ～君の性差～
07/06/08 23:59:03 NlEsVmZj
827 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/08(金) 23:53:08 ID:KJww8Fpf
私自身では、さまざまな気づきがあった、
深い驚きがあった、
人々にメンリブを与えようとするものは、
自らが、深くメンリブを深化させていなければならない
１つの発見を１００人（全員）に流布させるには、
一人で１００ほど理解している者たちが、まず、先行者として現れる。
車の発明、コンピュータの発明。
そういう研ぎ澄まされたあるしゅオタク的精鋭のサロンの中で、
まず、秘匿的な異端のなにかが、
一般社会と隔離した場所で、醸造される必要がある。
21:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 00:04:37 NlEsVmZj
831 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/08(金) 23:59:18 ID:KJww8Fpf
むろん、極論を言ってるのだが、
労働は、単に、最低限すればよい。
それよりも、読書と２ちゃんねるのほうが重要だ。
もちろん、あるしゅの専業主婦は、批判されるものでないのと同様に、
労働は、社会的に価値があるし、個人にとって必要である。
ただ、怠けをとめるために、生み出された、
「労働は素晴らしい」という勲章が、労働じたいが素晴らしいという教条主義となり、
手段が目的化している。
そして、労働＞哲学という現象というか、
あまりに労働を重視し、哲学などを軽視するという意識が広まっている。
その結果が、まるで「営利目的のために、公害を撒き散らす企業」のように、
個人が、労働してれば立派という考えで、思想公害を撒き散らしている。
これでは、社会が病むに決まっている。
22:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 00:07:20 6m3yJmY7
835 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/09(土) 00:06:15 ID:k0DssMDS
効果を期待する前に、自らが、十分に熱中するべきだ。
深くないものは、広まらない。
バカマッチョたちは我慢して働いている。
我慢して、女を、養っている。
そして、おまえたちも我慢して立派になれという。
こんな視野狭窄した、精神病患者の仲間に、誰が入りたいと思うだろうか？
誰も思わない。
なぜか？
意味もないし、面白くもないからだ！
しかし、メンリブはどうだ？
人類普遍の問題につながっており、深い意味がある。
そして、その謎解きのような発見と、その面白味はつきることがない。
メンリブは、音楽であり、
冒険であり、
そして女（いや、こんなバカマ的な発想は捨てるべきだ）。
メンリブは世界であり、人生を映し出す、神の鏡である！
23:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 00:18:10 6m3yJmY7
839 ：名無しさん ～君の性差～ ：2007/06/09(土) 00:11:04 ID:k0DssMDS
かつて日本は、平穏で神秘的で家庭的な幸福に満ちていた。
労働は、必要によるものであり、
動物が餌をとるのと同じものであった。
しかし、アメリカからバカマッチョがやってきて、
恋愛と資本主義をもたらした。
不幸は、ここにはじまるのだ。
今の我々には、商品がもたらす幸福しかない。
それはまるで、人生そのものが一つの作られた映画を見ているようなものである。
用意されたレジャー、
強制される労働、
腐敗した哲学。
我々は、人間ではなく、
もはや、資本主義を生きるロボットであり、
風景は、舞台上のハリボテでしかない。
24:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/06/09 00:36:55 xNqb9Bby
>>19
私としても今更
>男性蔑視派の男性はどうする？
>女尊男卑を支持する男性はどうする？
のような質問をされた＝つまり上記を私が問題視していないかのように
思われていると感じたので意外でした。
>もちろん私は女尊男卑に反対だから、
>女尊男卑を支持する者が男性であろうが、
>「女尊男卑を支持する女性」と全く同じように糾弾するよ。
私ももちろん反対です。
が、必ずしも「糾弾」することがプラスになるとは思いませんね。
「糾弾」してプラスになるならいくらでもしますが。
女尊男卑を気がつかずにしている男性や
誤ってしている男性がいるからです。
意識的に自覚してやっている連中なら糾弾すればいいと思いますが
今勢力を広げないといけない時に本来味方になりうる勢力とまで
戦ってどうするんですか？
25:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 01:54:36 k0DssMDS
バカマッチョ問題を考えるにおいて、重要な文献
上司は思いつきでものを言う 橋本 治 (新書 - 2004/4)
URLﾘﾝｸ(symy.jp)
「上のいうことが正しく、下のいうことは間違えている」という、
理性より力や武力が「正当性」を持つ問題を分析し、
さらに、その歴史的原因を、儒教にあると見出した作品。
乱世を生きる 市場原理は嘘かもしれない 橋本 治 (新書 - 2005/11)
URLﾘﾝｸ(symy.jp)
「団塊世代などのバカマッチョ＝オヤジを批判すべきでない」と
いう著者の主張、その理由。
26:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 02:00:57 k0DssMDS
>>25
下のほうは、メン同盟さんの理論武装に、一役買いそうですね・・・
27:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 02:25:15 k0DssMDS
>>23
カフカ『失踪者』
URLﾘﾝｸ(symy.jp)
主人公がアメリカ遍歴の末、消えるように失踪してしまうという作品。
カフカが、なぜ舞台をアメリカに選んだのか？
ここには、重要な意図があったと思う。
世界の警察としてのアメリカ、
拡大するアメリカ、
資本主義の病理を体現するバカマッチョ的なアメリカ。
28:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 02:29:53 k0DssMDS
上のAmazonのレビューから
>>カフカエスクな要素の薄まった作品, 2006/1/23
>>レビュアー： bluepasta (Brooklyn, NY USA) - レビューをすべて見る
>少年の視点を通じて、アメリカの生き馬の目を抜くような競争、
>エゴイズム、力こそ正義というルール、言った物勝ちの無法性を、
>カフカ自身がアメリカに実際に渡ることなく喝破していることは特筆に値します。
>また、主人公の孤立無援な雰囲気は良く出ています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
29:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 03:19:45 6m3yJmY7
>>25-28
つみき氏、なぜ名無しになったの？
30:数学の重要性
07/06/09 03:35:33 ivnCrdwX
「自然の言葉は数学で書かれている」と言ったのはｶﾞﾘﾚｲであるが、近代になって人間は数学的に自然を捉える術を見出だしたというほうが真相に近い。とりわけ、近代人が数学的見方を好むのである。
31: ◆JOKERvBoss
07/06/09 07:16:35 wjGcKA8Y
ここは知恵遅れのクズの自作自演スレかよ？ｗ
32:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 09:03:37 88niy/eJ
>>31 てめえのことだろ
33:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 09:48:04 rkabxHnz
またメンリブによるフェミニズム推進スレか・・・ｏｒｚ
34:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 10:52:26 6m3yJmY7
つみき氏が粘着に屈して名無しになるとは・・・
35:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 12:12:27 Vh+rNy6f
>>32
フェミニストのはしくれなら、乱暴な言葉は慎めよと何度言え(ry
36:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 12:13:28 6m3yJmY7
>>31
つみき氏が知恵遅れっぽい書き方をすることがあるのは、インパクト狙いだよ。
それを間に受けている君が痛々しい。いかにもバカマッチョだ。
37:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 12:29:16 Vh+rNy6f
>>36
>つみき氏が知恵遅れっぽい書き方をすることがあるのは
いやマジで知恵遅れだからｗ
つーか、つみきが本気出して書いた文章を「知恵遅れっぽい」と評価してるお前って一体ｗｗｗ
38:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 12:57:39 6JSBuH2x
あれは完全に知恵遅れだろ。
39:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 13:59:59 6m3yJmY7
>>37
自ら率先して突っ込み所を盛り込んだ発言をして、突っ込んでくるバカマッチョを
あぶり出すのがつみき氏の発言の趣旨であることは明らか。
こういうことを書いてしまうと氏の手の内を明かしてしまうことになるのだが、
過去、氏自身が何度かそう言っているから問題ではないだろう。
スレの進みは早く、次々と新参のバカマッチョが寄ってくるスレであるし、
あぶり出されたバカマッチョたちは、つみき氏に釣られたのだという事実を
知らされて悔しがるにちがいないから、それでいいはずだ。
もっとも、長くこの板で氏の手法を見てきた人たちがそれに気付いて、
議論に参加しなくなってしまってきているのは惜しいことではあるが。
40:フェミヘイター ◆P0joRLuqgM
07/06/09 14:41:06 wjL/euIm
↓は、へみへの環境では962で投稿禁止になってるのだけど・・・・
バカマッチョ ３ 自分（と他の男性）を差別する男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
とりあえず、初心者向け「バカマッチョの使い方」
「バカマッチョ」は、その概念が大風呂敷で難解なので
単体で使うのは、初心者には不向きです。そこで・・・・
「バカマッチョ」のうち社会的地位が高くて
女性専用車両の決定権をもつようなフェミ奴を「バカマッチョの中のマザコンエリート」
「バカマッチョ」のうち、社会的地位があまり高くなく
体育界系の乗りで女性様ﾏﾝｾｰな奴を「バカマッチョの中のマザコンマッチョ(マザマッチョ）」
女性にモテることを至上命題とするやつは「バカマッチョの中のエロマッチョ」
単純に、女性様に隷属する（他の男性に干渉しない）のは「バカマッチョの中のフェミマッチョ」
先ずは、↑のように「バカマッチョの中の～」と使っていって世間への浸透を計ります。
そのうち、略称が自然発生的に定着するでしょう。
「マザコン」や「エロ」と言ったｷｰﾜｰﾄﾞは、女性から見ても拒否反応が出るという点で
女性様に牛耳られたメディアによって、恣意的に意味を変換され難いという効果も見こめます。
さぁみんな、使いまくろう ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
41:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 14:49:57 Vh+rNy6f
>>39
つみき擁護もここまで来るとキチガイだな
42:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 15:26:13 6m3yJmY7
>>40
963 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/06/07(木) 20:20:34 ID:uPad/8bZ
>>961
へぇ。
>メン同盟さんのように不快感を示す方は、重度のバカマッチョではありません。
>（軽度でもないとおもいますけど）
なるほど俺は中度のバカマッチョか。
人のことをバカマッチョ呼ばわりするなら俺をバカマッチョと呼ぶ理由
つまりバカマッチョの定義との一致を説明してくれるんだろうね？
俺はお前がバカマッチョだと思うわ。
男性尊重派をバカマッチョ呼ばわりするんだもんな。
43:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 15:27:22 6m3yJmY7
965 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/06/07(木) 20:27:40 ID:uPad/8bZ
まあ自分らに会わない人間（主に男性）を
「バカマッチョ」と呼び合おうというなら主旨は理解したよ。
44:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 15:28:36 6m3yJmY7
979 ：マジェンタ ◆2I4WjCESoA ：2007/06/07(木) 23:40:51 ID:TMA9UGcD
>>953
メンさんが男性尊重派なのはわかる。
メンさんが女尊男卑に反対なのもわかる。
ここからが問題なんだ。
男性蔑視派の男性はどうする？
女尊男卑を支持する男性はどうする？
私にとっては考えるまでもない問題なんだが、
皆そうだとは言えないみたいだ。
>>954
無理な理屈付けは止めとけ。
バカマッチョもメンリブゾンもオカマじゃないし。
フェミが「低脳」と言われて怒ったら、
反フェミは「低脳」と言われて喜ばなければいけないの？
あなたがわざと相手を侮辱してるなら、
相手が侮辱に対して同じように怒っても、
当たり前なだけでちっとも面白くないはず。
45:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 15:29:52 6m3yJmY7
980 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/06/08(金) 00:45:41 ID:aNh7VhjF
>>979
>男性蔑視派の男性はどうする？
>女尊男卑を支持する男性はどうする？
>私にとっては考えるまでもない問題なんだが、
>皆そうだとは言えないみたいだ。
私にも答えはありますが先に伺ってよろしいですか？
981 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/06/08(金) 00:51:53 ID:aNh7VhjF
マジェンタさんはなにか誤解されてるんじゃないかな？
まあ回答を聞いてみないことにはわからないが。
とりあえずどうするつもりなのか教えて欲しい。
982 ：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA ：2007/06/08(金) 00:53:46 ID:EMkz8/9y
メーン！ ドーウ！ メーン！
コテーッ！
984 ：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. ：2007/06/08(金) 01:04:06 ID:aNh7VhjF
>>982
人が回答求めてるんだからくだらないカキコミでスレ消耗させんなよ。
46:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 15:31:25 6m3yJmY7
>>41
乱暴な言葉は慎めよ。
47:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 15:41:53 868HAGQQ
マッチョってゲイみたいでキモい
48:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 16:23:49 7YOo92uh
女に頭を下げるがチンポは立てているのがバカマッチョ。
この定義が最も簡潔で的確。
49:名無しさん ～君の性差～
07/06/09 20:49:40 Vh+rNy6f
>>47
「おカマっちょ」のことか？
50:フェミヘイター ◆P0joRLuqgM
07/06/10 20:36:33 M3sERmud
>>42
前スレのログのコピペ、感謝します。 ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
というわけで＞メン同盟さん
＞なるほど俺は中度のバカマッチョか。
日本語って難しいですね（＾＾；
「軽度ですらないとおもいますけど」に訂正します。m(_ _)m
正確を期して表現するなら・・・・
メン同盟さんは、「もしかしたら自分はバカマッチョに当てはまるのかもしれない」という
自己の無謬性を追及する完璧主義からくる杞憂で悩んでいるだけだと
思うのであります。
＞俺はお前がバカマッチョだと思うわ。
「バカマッチョ」といっても、範囲がちと広うございます。
たとえていうなら「異常性欲者」のような感じです。
ペドなのかサドなのかネクロフィリアなのかハッキリしてくれって感じです。
「バカマッチョの中の～」という感じで言っていただければ幸甚であります。
たとえば「バカマッチョのなかの反フェミマッチョ」→ ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
（腐れﾌｪﾐの悲劇のﾋﾛｲﾝ願望をかなえるﾊﾞｶﾏｯﾁｮの意）
51:名無しさん ～君の性差～
07/06/10 23:16:08 FcCfyPKQ
>>50
君は書いていることが低脳的すぎてカテゴライズ不能だよ。
君は低脳のくせに自分以外の男性に対して自分の優越性を誇示したいがために、
この板で発言を行っているという印象が非常に強い。
つみき氏に絡んで氏が本来持っている純粋な方向性を曲げないでいただきたい。
52:名無しさん ～君の性差～
07/06/10 23:22:15 FcCfyPKQ
メン同盟もフェミヘイターもバカマッチョだということだ。
53:名無しさん ～君の性差～
07/06/10 23:32:40 mthQK6KX
もう、バカマッチョという言葉はよしたほうがいいのではないか
俺は頭がいいんだよ、ということを表示する言葉に変質しているようだ
↑もっとも、この態度はまさに馬鹿そのものだがな
もういっぺん、仕切りなおしだ
54:名無しさん ～君の性差～
07/06/10 23:49:02 mthQK6KX
＞俺は頭がいいんだよ、ということを表示する言葉に変質しているようだ
＞↑もっとも、この態度はまさに馬鹿そのものだがな
ちなみに、この部分は勿論 女 （と、ネナベ）も含まれるがな
55:フェミヘイター ◆P0joRLuqgM
07/06/10 23:57:01 BN055eec
いやだから「バカマッチョの中の～」という具合に表現していただかないと
予備知識のないひとには理解しにくいと・・・
56:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 00:16:13 hYrLUh17
大学の友達の親父が、リストラかなにかで失業したらしい。
でも息子に大学を卒業してもらいたい一心で、いい年してタクシーの運ちゃんしてるらしい。
まさにバカマッチョｗｗｗ
かっこつけてるつもりの本人は気持ち良いだろうけどな。
57:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 00:17:20 TEactV6p
フェミヘイターさん
>>53-54 で述べた通りになっていないかな。誰も彼もが。少なくとも男女版でもう少し広げて見ると２チャンネル全般で。
俺（あたし）は頭がいいんだよ、という連中ばっかじゃあないか。その態度を誰もが引っ込めるのが極めて難しくなっている。
普通、人はこういう態度をとる者に対しては、得てしてまともに取り扱おうとはしない。
で、「俺は頭がいいんだよ、ということを表示する言葉に変質」していると俺は思ってきているから、それは男性差別運動にとってはマイナスの作用しかならないんじゃあないのか、と思ってきたわけだよ。
58:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 00:51:23 TEactV6p
>>56 この糞タワケ
お前は何様のつもりだ
59:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 01:07:03 hYrLUh17
>>58
バカマッチョ乙ｗｗｗ
頑張る奴がいるから悪いんだよ。それくらいのことも分からないのか屑ｗｗｗ
60:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 01:13:09 TEactV6p
>>59 あのな、56の書き込みでその親父がどう威張っているんだ。
立派な親父だ。
皆目見当がつかん
61:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 01:13:38 gZJ+wDdp
>>59
おまえ、大丈夫か？
62:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 01:18:03 TEactV6p
ま、強いて言えばその息子が大学などいきたくもなく、ましてや卒業する気もないってんならまだ分かるがな。つまり親父が無理やり大学に入学させてとかな
いずれにせよ、>>56ではそんなこと書いていない
63:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 06:12:52 26TAceMO
>>56
主たる学費拠出者である自分が失業したのだから、
息子を退学させるか自分で学費を稼がせるのが筋だろうが、
バカマッチョか否かはあくまでも女との関係において決まってくる。
父親（夫、男性）が主として稼ぐのが当然と考え、
母親（妻）を専業主婦やパート勤務等にしているのであれば、
その父親はバカマッチョである。かっこつけるつけない以前の問題だ。
64:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 06:30:44 26TAceMO
>>55
「私はバカマッチョの中の異常性欲者です」と言う人間が誰かを指して
「お前はバカマッチョだ」と言っても、ろくなインパクトをもたらさない。
フェミニスト叩きに性的快感を覚えるような男はメンズリブ推進においては逆効果だ。
だから黙っていろ、と言っても黙らないということはわかっている。
「それで黙ったらヘミヘは頭悪いことになっちゃうもんね」だもんな。
つみき氏には、フェミヘイターの私信に惑わされずにいてほしいものだ。
65:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 06:49:59 jVNTIuJE
つみきって草薙似の馬鹿っ面らしいが
URLﾘﾝｸ(www.sakanakun.com)
こいつじゃねーのか？ｗ
66:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 15:20:51 //fLhYos
>>56
頑張る事＝バカマッチョじゃないぞ。
とりあえず10年ロムって頭鍛えろ。
67:真一毛☆マチソ子先生@素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 16:39:59 Q/AyhIOT
つみきんはコンプの塊ちゃんなのよ★
68:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 16:45:41 mso2RfYy
つみきんはコンプの塊ちゃんなのよ★ ♪
69:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 17:04:06 26TAceMO
>>67
どういうコンプの塊なんだ？
単なる煽りだから具体的には言えないか。
70:ｼﾝﾃﾞｨ☆ﾍﾟﾆｽﾄﾝ@素人童貞ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾚｯｽﾝ ◆QObnR/YqbI
07/06/11 17:34:46 fsa+EvsZ
オカマという誇りを持てず、一方で男としての誇りも持てないモラトリアムオカマｗ
71:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 18:28:22 26TAceMO
>>70
つみき氏がオカマ？
発言から思い当たるふしが皆無ではないが、違うだろう。
「男としての誇りを持てない男性はコンプ持ち」とするのはバカマッチョ的思考だ。
72:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 18:34:53 ShT9Cd/o
お釜っていうのはセクシャリティではなくジェンダー的なことで言ってるのよ。
セクシャリティなんてそうそう簡単に変われるものじゃないんだしｗ
73:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 18:38:17 26TAceMO
>>72
その前に、
>>67
どういうコンプの塊なんだ？
単なる煽りだから具体的には言えないか。
74:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 18:42:17 ShT9Cd/o
>>73
勝手に我が道を行けばそれで済むのに、一般男性と自分をわざわざ比べたり、
女性を引き合いにだしてシャッチョコ張ったりするからｗ
人と同じじゃないといけないなんて実は周りが言ってるんじゃなくて、自分の中にある
そういう呪縛と闘っている訳ｗ
周囲なんて勝手なこと言うけど、それでお命まで奪ったりはしないし、
結構無責任なものよ？♪
75:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 19:01:07 26TAceMO
>>74
つみき氏が一般男性と自分を比べて感じる強大なコンプレックスがいったい
何なのかね、ときいているんだが。
氏の発言が醸し出す雰囲気を俺様解釈してレッテル貼りしているだけだろうに。
76:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 19:04:54 ShT9Cd/o
人と同じじゃないといけないなんて実は周りが言ってるんじゃなくて、自分の中にある
そういう呪縛と闘っている訳ｗ
↑
これで十分答えになってると思うけど？
そんなことまで他きり本願なのあなたはＷ
77:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:11:50 26TAceMO
>>76
ああ、そういうことか。私がききたいのはコンプレックスの原因となる
「自分と他人の違い」は何なのだということだ。
まあ、答えられないだろうね、君は、中身無く煽るだけの人間のようだからな。
78:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 20:20:00 ShT9Cd/o
>>77
＞君は、中身無く煽るだけの人間のようだからな。
こう煽って、重箱の隅つつきたたくてウズウズしてるんでしょ？ｗ
＞「自分と他人の違い」は何なのだということだ。
社会的なジェンダーから外れることに対するコンプよ♪
言い換えれば、一部のゲイが火病ってゲイリブしちゃうのと同じｗ
79:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:27:17 26TAceMO
>>78
社会的ジェンダーから外れているつみき氏が火病ってメンリブしていると言いたいのか。
「火病って」抜きなら納得できるが。
そもそも、実際に氏が社会的ジェンダーから外れているかどうかは知らないが、
キャラクター的に無理がないという意味でだ。
80:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 20:34:35 ShT9Cd/o
>>79
変な話よねｗ
こういう社会的ジェンダーというのは、フェミニストの女権拡大とは関係無く、
昔からあったものよ。
単に元々男性の中のおちこぼれちゃう類がフェミの女権拡大を阻止しようという流れに
便乗してるだけだからｗ
女権拡大なんてあってもなくても元々おちこぼれの乞食なのよ。
81:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 20:41:23 ShT9Cd/o
さらに駄目押しすると、今女性へのポジティブアクションとかいう不正雇用とかあるけど、
言い換えればキミらも、行き過ぎた女性優遇を止めてくれにとどまらず、
ダメ男にもポジティブアクション（社会的な後押し）してってことよね。
とんでもない甘ちゃんよｗとんだ狸ｗ
82:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:44:10 26TAceMO
>>80
>こういう社会的ジェンダーというのは、フェミニストの女権拡大とは関係無く、
>昔からあったものよ。
だからこそ、つみき氏は「バカマッチョ」という概念を創出したのではないかね。
「バカマッチョ」はフェミニズムと関係なく成立し得る。
フェミニズム以前のバカマッチョがフェミニズムを許容した結果生まれたのが
フェミゾンであり、フェミゾンのパートナーであるバカマッチョはより損をする
ばかばかしい人間となった。つみき氏の考えとは違うかもしれないが、私はそう考える。
83:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:46:06 26TAceMO
>>81
>言い換えればキミらも、行き過ぎた女性優遇を止めてくれにとどまらず、
>ダメ男にもポジティブアクション（社会的な後押し）してってことよね。
つみき氏はそのようだが、私は違う。
まあ、いっしょくたにされてしまうあたり、つみき氏の存在感が大きいことの
裏付けなのだろうね。
84:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/11 20:48:06 ShT9Cd/o
あなたつきみんの自作自演ぽいねｗ
ちゃっかり自分自画自賛しちゃうあたりｗｗｗｗｗｗｗ
まあ何れにせよ、素人童貞にもポジティブアクションって乞食よｗ
とんだ狸ちゃん★
85:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 20:50:00 1iptPPRF
フランス語 メルロポンティ、フーコー、デリダ
ドイツ語 ニーチェ、マルクス、ウェーバー
どっちがええかな・・
まず、訳書で、いろいろ読んでからの話か・・・
86:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:50:03 26TAceMO
>>84
>あなたつきみんの自作自演ぽいねｗ
光栄だ。
87:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:52:25 26TAceMO
「つきみん」か。ひっかかったかもしれない。
88:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 20:53:58 1iptPPRF
>>82
なかなかに深い理解をしておられる。
バカマッチョという概念じたいは、私が命名したものですが、
そもそも、他の名無しさんたちも、気づいていた存在ですね。
それを、あなたは、その概念や理論を、さらに深めていかれるのかもしれない。
いま、そのような気がしました。
マルクスが、オーウェン夫妻の空想的社会主義を、
科学的社会主義にまで、完成させたように・・・・・
89:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:54:18 26TAceMO
>>85
英訳書でもよいのでは？
90:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 20:57:01 1iptPPRF
>>89
たしかに、英語の勉強もしたいですが、
原著で読むことに意味があるかと思いまして・・・
91:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 20:57:55 26TAceMO
>>90
すみません。勘違いしたようです。
92:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:07:18 gWHrnkyM
フランス語 メルロポンティ、フーコー、デリダ
ドイツ語 ニーチェ、マルクス、ウェーバー、ウィトゲン・シュタイン、カフカ
なんとなく、ドイツ語の著作のほうが、暗いか、厳密な感じがする・・
フランス語のほうが、なんとなく精神に良さそうだ・・・
言語の性質が、精神や思索に影響をおよぼすということも、あると思う
ただ、ドイツ語ができたほうが、興味ある人の著作がたくさん読める・・
まぁ、まずは訳書で、読んでからの話か・・・・
93:水戸肛門
07/06/11 21:13:22 47UqhrL8
>>90
フランス語よりドイツ語の方が英語に近いらしいから、ドイツ語の方が楽かもしれない。
たしかにドイツ語は文法などにおいて、英語と似てるところがある。
フランス語の方は勉強したことないから全然分からない。
フランス語で分からないことがあれば、マキンコに聞いてみるといいよ。
フランス語が母国語らしいからね^^
94:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:14:37 gWHrnkyM
ニーチェは、キリスト教の批判をした。
当時、キリスト教は、ほとんど疑われることのない道徳であり、ルールであった。
ニーチェは、それを根本から否定したのだ。
私は、これに倣って、バカマイズム（＝フェミゾニズム）を批判したいと思う。
つぎの文章を「理想」を「男らしさ」、「人類」を「男性」と読み替えてみてほしい。
ニーチェ著 『この人を見よ』 西尾幹二訳 新潮文庫
p.5
「・・・・・・理想という嘘がこれまで現実の世界の上に蔽いかぶさっていた呪いであった。
この嘘によって人類自体がいつしか本能の一番奥底の隅々に至るまですっかり出鱈目になり、
まやかしになってしまったのである。」
ニーチェのキリスト教解体に関する著作は、
すべて、反バカマイズムのバイブルとして読みかえることができる。
我々は、過去の偉人の肩に乗ればこそ、遠くを見、また未来へと歩むことができるのである。
出発ごとに、車輪の再発明をしていれば、永遠に出ることのできぬメビウスの輪に囚われてしまうであろう。
95:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:16:30 gWHrnkyM
>>93
助言、ありがとうございます。
ドイツ語のほうが、英語に近いとは知りませんでした。
フランス語は、ほんの少しだけやろうとしたことがあったので、
では一度、ドイツ語も、遊び程度に見てみましょうかね・・・
選ぶのは、そのあとで・・・・・
96:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:22:13 gWHrnkyM
マキンコの瑣末で低レベルな罵倒に反論するのは、
小ボスやスライムを倒すようなものです。
思想家という大賢者に、魔法を習うことも重要なのです。
彼らは、おおいなる敵と戦ってきたつわものたちなのです・・・
97:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 21:26:06 26TAceMO
>>96
君が学校で主として学んできたのは理系の学問？
そんな気がするのだが。
98:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:28:17 gWHrnkyM
>>97
すべて独学のド素人です。
ただ、メンリブと人生に、読書をせねばと思っとります・・・
99:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 21:28:18 bilALY0C
てか不細工粘着2chのクズ女ってさあ彼氏｛（妄想）誰が信じるかよブスデブww｝運動神経いい奴頭いい奴＞不細工粘着糞女（ﾋｯｷｰ）≒童貞と格ズケしてるけど 結局 、童貞と下位争いwwなんだかんだいって男＞女♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
100:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 21:39:50 47UqhrL8
>>95
ただフランス語の方が楽しいかもしれない。
ドイツ語は堅いというか･･･フランス語の方が優雅で親しみやすい単語は多そうだね。
101:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:43:35 gWHrnkyM
>>100
そうですよね
たしかに、僕もそういう気がします・・
102:水戸肛門
07/06/11 21:46:05 47UqhrL8
コテ入れ忘れた。>>100は俺ね。
103:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/11 21:58:42 gWHrnkyM
ドイツもコイツもドイツ語です
フラフラ スンな、フランスですっ
マキンコですっ
あほですっ＾＾
104:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/06/11 22:01:27 HFkUqnqV
メンリブのつみきのバイブルが西尾先生様のニーチェ本ってところに大いなる皮肉を感じるよｗ
西尾先生様のこの辺の本もつみきには薦めるよ
自虐史観に対し
国民の歴史
男女論的に
新・国民の油断 「ジェンダーフリー」「過激な性教育」が日本を亡ぼす
105:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/06/11 22:04:54 HFkUqnqV
マキンコは確かにオカマを引き合いに馬鹿にするのはよしたほうがいいな。
どう詭弁を弄そうがオカマも馬鹿にしていることになるし。
結局ビアンであるとか2ｃｈでナンセンスな主張しているお前自身が
オカマを馬鹿にするとか言う滑稽な形になっている。
106:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 22:07:47 26TAceMO
>>101
読書も大切だと思いますが、このスレではバカマッチョをガンガン叩いていただかないと。
メンリブについては別スレ立てる気ありませんか？
「つみき氏のメンリブ」を定義しておく（既存のメンズリブと変わりないのなら
そう明言しておく）必要があると感じるのです。
「・・・・・・男らしさという嘘がこれまで現実の世界の上に蔽いかぶさっていた呪いであった。
この嘘によって男性自体がいつしか本能の一番奥底の隅々に至るまですっかり出鱈目になり、
まやかしになってしまったのである。」
これあたりを１に据えて、目指すもの、そのために叩き潰すべきもの明確にしたほうが
よいと思うのですが。
107:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 22:11:21 26TAceMO
>>106
議論妨害狙いの質問厨を撃退するためのFAQも用意したほうがよいと思います。
108:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 22:26:10 45azNiU+
２ちゃんばっかやってると廃人になるよ
手遅れ説
109:名無しさん ～君の性差～
07/06/11 22:27:35 kUz+14bE
URLﾘﾝｸ(iwao-otsuka.com)
日本男性解放宣言
110:仮性包茎剥きキング ◆AnalSexRiQ
07/06/11 23:22:47 hYrLUh17
つみき氏は哲学者なのか。
発言内容難し杉でイミフｗｗｗ
Ｆランクでサーセンｗｗｗｗ
111:MKINCOよ☆
07/06/12 00:21:13 OU3uQd5g
>>96
あたしのレスみちゃうと、つい反応しちゃうからって透明あぽーんしちゃってる
くせに良く言うわ★
キミに言語独学は無理じゃない？♪
自室警備員止めて、留学でもしてみる？お外は怖いかしら？ｗ
112:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/12 01:11:51 wbfUlOtW
>>108
２ちゃんをしないために廃人になる人もいるのです。
たとえば、バカマッチョという廃人。
要は、バランスですよね。
何事も、なにか「ばかり」やるのはよくない。
たしかに、それはそのとおりです。
113:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/12 01:15:18 wbfUlOtW
>>110
哲学が、メンリブに多大なる示唆と導きをあたえてくれると思うのです。
だから、少しでも勉強しようと思っております！
そんなに、わたすの発言わかりにくいでつかねｗ
>>111
>キミに言語独学は無理じゃない？♪
まぁ、それは多少、あたってるかもな
ただ、あんまり金かけるほど語学あれするよりも、
まずは、翻訳ので、専門書くらい読んでいかなあかんかな・・
そっちが先っぽぃ。。
114:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/12 01:22:58 wbfUlOtW
>>106
バカマに関連のない、わたし的メンリブアプローチについては、
別の場所でやったほうがいいかもしれない。
ただ、定義とかスタイルありきというほど、
スタイルやなにかが、まだあるわけではないような・・
より慎重に、注意深く、さぐっていきたいので、
私は、まず、こうだと打ち出すような進め方はしないのです・・
115:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/12 01:31:23 wbfUlOtW
バカマッチョ批判を、「男性差別」だというメン同盟さんたちへ
「認識の人間は己れの敵を愛することが出来るだけでなく、
己れの友を憎むことも出来なくてはならぬ。」
ニーチェ 「この人を見よ」
ところで話は変わるが、私（のメンリブ）に影響を与え、
私が、あるしゅ敬意を示すメンリバに、
昔いた、主夫会議氏がおられる
あの人の怒り、思いの強さ
あのような強度も、メンリバにとって必要なものである。
手先の器用さだけでなく、
あれほど熱い、煮えたぎる意思の強さを持っていること。
怒りは、聡明さと同時に必要なものである。
それは、世界を自分の哲学へとたぐりよせようという、
根本的な馬力である。
116:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/12 01:48:06 wbfUlOtW
フランツ・カフカ「処刑の話」 ＠青空文庫
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
117:名無しさん ～君の性差～
07/06/12 03:36:55 1v69nE6l
バカマなんて99.9％ネナベに決まっとろうが。何度も同じ事書かせるな。
118:名無しさん ～君の性差～
07/06/12 05:39:10 xkY6Iz9T
>>111
>自室警備員止めて、留学でもしてみる？お外は怖いかしら？ｗ
つみき氏はニートではないはずだ。
>バカマなんて99.9％ネナベに決まっとろうが。何度も同じ事書かせるな。
専業主婦を養う男が99.9％ネナベのはずないだろうが。
119:名無しさん ～君の性差～
07/06/12 05:44:25 xkY6Iz9T
>>112
>２ちゃんをしないために廃人になる人もいるのです。
>たとえば、バカマッチョという廃人。
つみき氏のメンリブのためには、２ちゃんねるをしなければならないのですか？
>>114
>より慎重に、注意深く、さぐっていきたいので、
>私は、まず、こうだと打ち出すような進め方はしないのです・・
貴殿が重要だとする２ちゃんねるで貴殿がすることは、
読書の影響によって得た哲学的思索を書きとめることなのですか？
過去ログにあったような攻撃性をどうして引っ込めてしまったのです？
フェミヘイターからのメールに変な影響を受けていはしませんか？
120:フェミヘイター ◆P0joRLuqgM
07/06/12 17:29:07 zDZxITa3
>>57
＞俺（あたし）は頭がいいんだよ、という連中ばっかじゃあないか。
2ちゃん（Web）なのだから、それで良いのでは？ ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
＞普通、人はこういう態度をとる者に対しては、得てしてまともに取り扱おうとはしない。
リアルではね。
＞で、「俺は頭がいいんだよ、ということを表示する言葉に変質」していると俺は思ってきているから、
「バカマッチョ」を単体で使うと、その懸念が生じるけど
「バカマッチョの中のマザコンエリート」という具合にいえば、その懸念は不要です。
>>119
＞フェミヘイターからのメールに変な影響を受けていはしませんか？
それはない・・・・お返事のない状態ですし（＾＾；
121:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞卒業ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ ◆OS8WR1dsUk
07/06/12 18:05:18 FxqZL3No
URLﾘﾝｸ(www2.ezbbs.net)
↑
この人キミらのオトモダチかしら？ｗ
122:仮性包茎剥きキング ◆AnalSexRiQ
07/06/12 23:19:34 6rSlVwCI
>>113
いや分かりにくいっていうより、俺が馬鹿だから理解できないだけｗ
ニーチェとか習った気もするんだけどな
123:名無しさん ～君の性差～
07/06/12 23:27:09 gDLYNlF5
>>122 いや、つみきの発言は分かりにくいんだよ
やっぱり妙なたとえ話で煙を巻くより、具体的な事例を挙げてもらいたいものだ、と思う
124:名無しさん ～君の性差～
07/06/13 11:14:32 Skd0jFVm
ヴァカマが一番女々しい件
125:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/13 13:13:38 9LiJ0gs4
>>124
そのとおり
バカマッチョいうのは、、あるしゅ、
上司にはとにかくペコペコ、部下に理不尽なことをいう奴みたいなもん
視野が狭くて、近視眼的で、
本質的なもんを見てない
>>123
けむに巻いてるつもりはないねんで
分かる人には、よりわかりやすい実感をもってもらえるねん
ニーチェとか読んでみたら分かるわ
具体例だけあげてもしゃあないねん
重要なのは、人間の「解釈する枠組み」やねん
それじたいを問題にせな、いくら具体例をあげても、
それらの具体例を理解する人間の側の問題が解決せんからな
ほらほら、いくらおれらが、男性差別に反対しても、
バカマやフェミゾンにしたら、
「そんなもん男だったら当たり前」、「それに文句をいうのはオカマ」ってことになるからな
ファーストフードみたいな具体例より、
芳醇な素材たる自然の実を摘む方法が大切やねん
>>122
おれもニーチェ、あんま知らんで
ただ、あればメンリブにも役立つとは思うから、
ぼちぼち勉強していこかな思ってる
126:名無しさん ～君の性差～
07/06/13 17:05:39 IG3Qv3SU
×ファーストフード
○ファストフード
127:名無しさん ～君の性差～
07/06/13 17:07:22 QFn9e0Jn
>>125
>ファーストフードみたいな具体例より、
>芳醇な素材たる自然の実を摘む方法が大切やねん
そのたとえがすでにわからないのですが。
バカマッチョやフェミゾンを攻撃するときはストレートに鋭く行ったほうがいいと思います。
たとえや遠まわしな話し方は彼らの「すっとぼけ」を招きますよ。
ストレートにガツンと行く、反撃してきたら論理で潰す。それがいいと思いませんか？
128:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk
07/06/13 18:22:18 vVG+jlVG
>>124
キミらのほうがオカマっぽいよｗ
性指向の違い以外、ゲイのリブ釜と言ってることが限りなく近いしｗ
129:名無しさん ～君の性差～
07/06/13 18:44:46 QFn9e0Jn
「女々しい」というジェンダー語をつみき氏が認めたのはちょっと以外だった。
130:名無しさん ～君の性差～
07/06/13 18:51:08 NixHUX/x
男は全体的に馬鹿（笑）
社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）
求人情報誌で気持ち悪い笑顔の掲載を見ると男ってつくづくチョン思考だなと痛切に思う。
根っから気持ち悪い生き物。
131:名無しさん ～君の性差～
07/06/13 23:35:19 PVxnXPvE
>>130 マキンコとかすふとかが好みそうな言葉だな
そういう130お前はフェミか、おら
132:仮性包茎剥きキング ◆AnalSexRiQ
07/06/14 00:30:50 /l4n7IU8
>>130
パスタ（笑）スイーツ（笑）コピペをまねしてみたのかｗｗｗ
馬鹿な俺からの助言だが、その場合は（笑）を付ける意味がないと思われ。
>>122
＞ぼちぼち勉強していこかな思ってる
受身で悪いけど、何か分かったら教えてくれ。
133:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/14 02:08:44 Sio1VRvP
>>127
>バカマッチョやフェミゾンを攻撃するときはストレートに鋭く行ったほうがいいと思います。
>たとえや遠まわしな話し方は彼らの「すっとぼけ」を招きますよ。
言いたいことは、だいたい分かる。
ただ、すっとぼけは、バカマやフェミゾンのスットボケは、
あれはすっとぼけて誤魔化すというだけでなく、
なにか彼らの心理的必要性で、反無意識的にやってるようにも思うねんな
そういう場合は、比喩や婉曲的な言い方ってのも逆に意味があるねん。
一つは、わかってる者同士だけで、あるしゅ秘匿的に会話をすすめることができる。
もう一つは、分かりにくいからこそ、
味わい深く理解することができるねん。
つまり、彼らにとって嫌なものをわざと見せるために、布をかぶせて、
「これを見てはいけません」と張り紙をしておくわけや
そうすることにより、興味のある者は、布をとりはずしてでも中身を見ようとする
これは、「押したり引いたり」の引くのに該当するわな
（彼らの無意識がはじくところへ、逆に、ひねった言い方をすることにより、
彼らが、意識的に読解する必要性が出てくるやろ。
そしたら、分かりやすい文章だと、逆に彼らが、無意識でとばしてしまう部分を、
意識的な読解を経ることにより、彼らに認識させることができるねん。
まぁ、これはあくまでも、理解しようと歩みよる人向けのあれやけど）
134:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/14 02:09:43 Sio1VRvP
>>132
>受身で悪いけど、何か分かったら教えてくれ。
おうよ、
また、気がむいたら、なんか書いていくわなー
135:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/14 02:10:42 Sio1VRvP
>>133
>なにか彼らの心理的必要性で、【半】無意識的にやってるようにも思うねんな
なにか彼らの心理的必要性で、【半】無意識的にやってるようにも思うねんな
136:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/14 02:12:39 Sio1VRvP
>>133
おれ的には、最後５行よりも、
その上の４行の表現のほうが、感覚的に分かりやすいような気がするねんけどな
言語論理的理解か、
言語論理の感覚的理解か
性格とかで、好みがあるんやろな・・・
137:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/14 02:27:49 Sio1VRvP
ていうか、なんか分かりにくい話になってきすぎたな・・
しもた・・
138:名無しさん ～君の性差～
07/06/14 06:59:05 Rs2YdsU+
比喩や婉曲の説明を比喩的・婉曲的にやっていただいてもちょっと困るのですが…
それは別として、つみき氏は、バカマッチョやフェミゾンを攻撃し反論させ
逆反論によって叩き潰すという姿勢から、いつのまにか、戦わずして説得を試みる
方向に転換されたのでしょうか？
何となく、バカマッチョやフェミゾンになってしまうのにはそれなりの事情や素地が
あり、「それらの事情や素地を克服してバカマッチョ、フェミゾンから脱却しなさい」
というような「一定の理解」を示し始めておられるように見えるのですが。
その「一定の理解」をより深めるために、つみき氏は哲学・社会学を学ぼうと
されているのでは？
もちろん、「理解する＝認める」でないことは私も承知しています。
139:名無しさん ～君の性差～
07/06/14 07:07:42 Rs2YdsU+
いずれにせよ、「説得」では「攻撃」よりもはるかにアピール性が低くなるのは
たしかでしょう。匿名掲示板ではアピール性を重視すべきだと私は考えます。
匿名掲示板での「説得」はそれ自体あまり意味のあるものではないとも思っています。
たとえばリアルで説得を行い、それがテレビ中継されるのならば、
説得自体もアピール性も意味もあるものになると思いますが。
140:名無しさん ～君の性差～
07/06/14 07:18:05 Rs2YdsU+
>>133
>一つは、わかってる者同士だけで、あるしゅ秘匿的に会話をすすめることができる。
これはアピール性という点では逆効果だと思います。
わかる者どうしだけでの秘匿的対話を「公開」することは、
自分たちのオタク度の高さのようなものをアピールするようなものです。
話題に本質的に興味のない人たちには、そう受け取られるのです。
>もう一つは、分かりにくいからこそ、
>味わい深く理解することができるねん。
男性差別反対に興味のない人や反感を覚えている人たちが「深く味わう」でしょうか？
「深く味わえる」のは基本的に興味を持っている人たちだけでしょう。
つみき氏にとって匿名掲示板は、もはや自分の主張をアピールする場ではなく、
自分の仲間たちの結束を深め、うまくすれば新しい仲間が少しずつ増えるかな、
程度の場になってしまったのでしょうか？
141:名無しさん ～君の性差～
07/06/14 07:29:35 Rs2YdsU+
>>140
最初の段落に書き足します。
これはアピール性という点では逆効果だと思います。
わかる者どうしだけでの秘匿的対話を「公開」することは、
自分たちのオタク度の高さのようなものをアピールするようなものです。
話題に本質的に興味のない人たちには、そう受け取られるのです。
また、そのオタクっぽさが、興味を持った人たちにマイナスイメージを与え、
彼らをテーマから遠ざけさせてしまうことも考えられます。
142:真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk
07/06/14 10:30:48 vtHOTpFt
>>131
別に好きじゃないわ♪
143:名無しさん ～君の性差～
07/06/14 23:54:27 Rs2YdsU+
上げてあることに意味があるので上げ。
144:|_｀） ◆amuOBZI1yA
07/06/15 20:17:25 x4YhBDX3
泥とほこりにまみれて働く男は何もいわず
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
145:名無しさん ～君の性差～
07/06/15 21:27:21 nmKIAkkJ
>>144
>>138-141には何もコメント無いのでしょうか？
146: ◆JOKERvBoss
07/06/16 07:02:14 gem+M9zV
>>145
都合の悪い部分はスルーなのさ。
ニートってのはそういうものｗｗｗ
それを社会のせいにしているのがニートｗｗｗｗｗｗ
147:名無しさん ～君の性差～
07/06/16 10:05:43 ZfVoJR/z
>>146
ニートだとなぜ>>138-141にコメントできない都合が生ずるのかわからないが、
つみき氏が自分をニートとしているのはこの板でのキャラクター設定だ。
実際には働いており上司との関係に苦慮しているという発言もあった。
つみき氏の実生活をネタに罵倒するのなら、ネットキャラではなく
事実に基づいたものでないとまったく効果がないぞ、ネット弁慶君。
148:名無しさん ～君の性差～
07/06/16 12:33:50 fNNmbU81
>>81
この世界に「ダメな男性」など、一人も存在しない。
運の悪い不遇な男性が沢山いる。彼らを正当に遇さなければならない。
149:名無しさん ～君の性差～
07/06/16 16:29:42 ZfVoJR/z
579 ：|´_｀）ノ ＠スーパーフツウ ◆amuOBZI1yA ：2007/06/15(金) 22:20:53 ID:x4YhBDX3
ゾロアスターは、こう言った。
「つみきのレスは、だれでも読めるが、だれにも読むことができない」と
580 ：|´_｀）ノ ＠スーパーフツウ ◆amuOBZI1yA ：2007/06/15(金) 22:46:18 ID:x4YhBDX3
とりあえず、ニーチェの超人思想やキリスト教批判は、
超人＝メンリバ、キリスト教＝フェミゾニズムに読み替えて読むのが良いと思う。
バカマイズムこそ、ルサンチマンに基づくものだ。
581 ：|´_｀）ノ ＠スーパーフツウ ◆amuOBZI1yA ：2007/06/15(金) 22:50:41 ID:x4YhBDX3
もっとも、ニーチェのキリスト教批判は、
キリスト教じたいの問題に対する批判でもあるが、
あるしゅ、マニュアル主義とか、教条主義に対する批判として応用することもできると思う
つまり、
男性自身も求めたものであるバカマイズムが、
男性自身を縛り、そこに限定する力として「男性疎外」をもたらしたのだ。
582 ：|´_｀）ノ ＠スーパーフツウ ◆amuOBZI1yA ：2007/06/15(金) 22:57:52 ID:x4YhBDX3
ニート、ひきこもり
彼らは、現代社会に対するアンチテーゼである
無意識の座り込み抗議である
150:名無しさん ～君の性差～
07/06/16 16:32:32 ZfVoJR/z
つみき氏、
>ニート、ひきこもり
>彼らは、現代社会に対するアンチテーゼである
>無意識の座り込み抗議である
男性ニートが男性差別に無意識に抗議しているというお考えは理解できますが、
親に寄生している女ニートは何に抗議しているのでしょうか？
151:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 08:08:21 wGnpiJIj
>>147
> 事実に基づいたものでないとまったく効果がないぞ、ネット弁慶君。
事実に基づいているんだよ名無し弁慶君ｗ
>>148
> 運の悪い不遇な男性が沢山いる。彼らを正当に遇さなければならない。
運が悪くてニートか？ｗ
運が悪くて女のひもか？ｗｗ
運が悪くて親から仕送りか？ｗｗｗ
152: ◆JOKERvBoss
07/06/17 08:10:12 wGnpiJIj
>>151は俺なｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 09:41:52 /oOGWSQF
>>151
>事実に基づいているんだよ
君は今つみき氏がニートであることをどうやって確認できるのかね？
>運が悪くてニートか？ｗ
>運が悪くて女のひもか？ｗｗ
>運が悪くて親から仕送りか？ｗｗｗ
これらもつみき氏へのあてつけか？
そうであるなら女のヒモであること、親から仕送りを受けているを、
君はどうやって確認できるのかね？
ニート、ヒモ、仕送り生活者は金をくれる人間あっての存在だから
「運が良い」という側面もある。「運が悪い」というとらえ方はたしかに一面的だ。
154:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 09:49:24 /oOGWSQF
もしもつみき氏が女から貢がれて暮らしているヒモ男性だとしたら、
これこそ男性解放を地で行っていることになる。その点では言行一致だ。
だが私は、基本的にそのような大人を評価できない。
働かけるのに働かずまともに納税しない大人は軽蔑の対象だ。
さらに、つみき氏の女が彼を勝手に気に入って貢いでいるのなら問題ないが、
彼がその女に媚びへつらいおだてて機嫌とりしているのであれば、バカマッチョだ。
155:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 12:20:57 /oOGWSQF
>>154
>女に媚びへつらいおだてて機嫌とりしているのであれば、バカマッチョだ。
考えてみたらこれは違うな。ゴマスリ依存男あたりが妥当か。
156:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 17:47:55 iElHrKFf
あとさ、バカマッチョの特徴として、女に慣れてないというか、
女とあまり付き合ったことが無い香具師が多い気がする。
いまだに、女とは弱くて守ってやらねばならぬ存在らしいよ。
だから、過剰に女を優遇して、男は我慢せい！なんだとさ（ｗ
157:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 18:00:19 /oOGWSQF
>>156
バカマッチョの対極にあるのは、女に媚びずへつらわず女をおだてず
機嫌とりしないにもかかわらず女から貢がれまくる男性だろう。
そういう男性は女慣れしていて、女は弱いから守るべきだなんて思って
いないはずだ。
そう考えると、バカマッチョの意識は君の言うとおりだろうね。
158:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 19:44:58 QCLvqetX
>>156
周りにいるバカマ観てても全部そんな感じだね。
脳内での女像で女を語るわけ。
そして女を神格化してる。
女に媚びる事で振り向かせたいんだろうけど、ほとんど無駄な努力で
終わってる。
本人がそうしたいんならそれでもいいんだけど、バカマの鬱陶しいところ
は他の男性にも女に媚びることを無理強いするところ。
「オレだけ苦労するなんて不公平だ！オマエも女に媚びろ！」って他の
男性の足を引っ張るんだよね。
ほんとゴミだね。
159:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 19:46:59 koL9RwFh
>>158
ちょっと聞きたいけど、男を美化する書き込みをオマイはどう思う？
160:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 19:48:58 QCLvqetX
>>159
質問が漠然としてるので答え用が無いね。
男を美化するって、例えばどんな書き込み？
161:名無しさん ～君の性差～
07/06/17 21:52:05 iElHrKFf
>>157-158
他の皆もやっぱそうか。
バカマッチョは女知らずの素人童貞が多いよな。
162: ◆JOKERvBoss
07/06/17 21:53:37 wGnpiJIj
釣った魚に餌を与えないのはバカマなのかどうなのか？ｗ
163:名無しさん ～君の性差～
07/06/18 00:40:27 TNH5xNLJ
>>162
JOKER君、>>153には何のコメントもないのかね？
>釣った魚に餌を与えないのはバカマなのかどうなのか？ｗ
「釣った魚に餌を与えない」という状態はたいていの場合、結婚後の話だろう。
プロポーズ前や結婚前のように男性が女をほめそやしたり甘い言葉をかけたり
しなくなってはいても、妻が専業主婦になっていたり、そうでなくても夫のほうが
多く家計収入に貢献している場合、実際は男性が女に餌をやっているという構図は
継続しているのだ。
164:名無しさん ～君の性差～
07/06/18 00:44:27 TNH5xNLJ
つまり、
>>釣った魚に餌を与えないのはバカマなのかどうなのか？
は質問として不足がある。
「釣った魚」がバカマッチョ的行動で引きつけた女であるとして、
「餌を与えない」が具体的に男性のどのような行動（をとらないこと）なのか、
明確にしてもらわないと話が始まらないのだよ。
わかったかね、ネット弁慶君？
165: ◆JOKERvBoss
07/06/18 08:07:56 O/GptCYz
>>163>>164
ネットで講釈たれてる奴はみんなネット弁慶だろｗｗｗｗｗｗｗ
お前もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166:名無しさん ～君の性差～
07/06/18 11:02:14 TNH5xNLJ
>>165
君はまともな対話もできない知恵遅れなのかね。
ｗがゴミのようだ。
167:名無しさん ～君の性差～
07/06/18 11:13:32 TNH5xNLJ
>>165
JOKER君、君は精神病の人妻と不倫して貢いでいるというではないか。
「弱い女を守る強い男」を演じてイイ気分になっている、
バカマッチョの最たるものだな君は。
その精神病の女はたぶん、病んだ心の中でJOKERを嘲笑っているだろうけどな。
168:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/18 17:54:58 eEwo4dZ0
>>148
まったくもって、そのとおりだと思います。
169: ◆JOKERvBoss
07/06/18 21:46:50 O/GptCYz
>>167
> バカマッチョの最たるものだな君は。
おいおい、俺はバカマでも何でもどうでもいいんだが？
そもそも男性差別なんて「ふぅ～～ん」って程度のもので、その程度の
事で熱く語ってるお前らをみて嘲笑ってる俺がいるんだが？ｗｗｗｗｗ
男性差別って何だよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ふぅ～～～～～～～～～～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>168
お前は駄目男の象徴だろクズｗｗｗｗｗｗ
170:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 00:26:50 9VNM7yqd
なんだコイツ↑ 通り掛りのもんだけどよ、
なにやら、もてない素人童貞がほざいてるようだな。恥ずかしい。。
これはこの板じゃない全然別のスレから拾ったものだ。
女にもいろんな種類が居るんだよ。童貞にはわからんだろうがな。
バカマッチョは少しは女を知れよ。水商売の女じゃないぞ。
素人の女と少なくとも10人は付き合ってみろ。
10人付き合えば、ただぎゃ-ぎゃ-喚いてヒステリックな女にあたる。
それが機知害フェミだ。少しは女を知れよ。どーてー
----------
フェミのオバハン達の逆恨みかそれとも家庭を持つことへの
ネガティブキャンペーンで少子化を煽りまくりいいように政治に利用
しよーとしてる左翼の陰謀か。。。 どっちにせよ
あんなフェミニスト団体の一部のオバハンが言ってることがすべての
女性の代表的意見として取り上げられてるのが腹立つ。
何が女性の意見じゃボケ。ただ性別を利用して優遇を求めてるだけじゃない。
171:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 00:33:13 nGlLlIXv
スーパーニュースでフランスのロワイヤル離婚報道で
ロワイヤルの著書での一コマを抜粋してたが、
「フランソワ・オランドに家を出るように要請しました。
ロマンスはどうぞご自由にどうぞ お幸せに」
と夫に退去勧告を突きつけたとあるが、
こんなの、どんなに相手に非があったとしても、
これが男女逆だったら、
妻の浮気に腹を立てたからって、離婚はあっても、
「今すぐこの家から出て行くように要求しました。
自分のお金でどうぞご自由に。」なんて絶対言えないよね。
でもこう言うのは女が男性に残酷なことをする分には
マスコミは嬉々として「女性は怖～い」とか言って
冗談めかしていつも笑い話的に報道するよな。男性が苦しむを受ける分には。
これらのスレッドでも同じように笑い話にされてる。
【ベトナム】 妻が夫の局部切断→接合手術成功→再び妻が局部切断 [06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【ベトナム】妻が夫の局部をハサミで切断 なんと２回目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/17(日) 12:15:09 ID:mw2xJrjN0
旦那、もう女になるしかないなｗ
25 ：名無しさん＠八周年 ：2007/06/17(日) 12:21:08 ID:qnuIDfqz0
ベトナムって凄いな。ベトナム女を嫁に貰うのは覚悟が必要だなｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・
男性が女性器きり取ったなんて虐待、いかなる理由があろうと許されないし
とんでもない人権侵害になる。たとえ女の浮気が原因だろうが。
なんで男性の虐待はこんなに笑い話にされるんだろう・・・。
172:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 00:58:37 ZZI9OmPZ
>>168
>>138-141, >>150には何もコメントもいただけないのでしょうか？
173:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 01:04:13 ZZI9OmPZ
>>169
>おいおい、俺はバカマでも何でもどうでもいいんだが？
どうでもいいと思っている男でもバカマッチョはバカマッチョなのだよ。
>そもそも男性差別なんて「ふぅ～～ん」って程度のもので、その程度の
>事で熱く語ってるお前らをみて嘲笑ってる俺がいるんだが？ｗｗｗｗｗ
そういう君がいるから何だというのかね。
>男性差別って何だよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
男性差別が何だかわからないのか。
わからないものを「ふぅ～～ん」って程度のものだと思う君の頭は正常なのかね？
174:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 02:34:47 rrGSZ0os
女犯罪者の過剰な甘やかし、アパルトヘイト、男性被害者が加害者にされる状況が、
その程度
お前あれか、宗教的理由でつか。
・これらを、信用度の高い情報を収集し２ちゃんの域を越えて情報伝達しようという試みが少ないこと
・憶測や個人的推量ばかりで信用に足らないこと(妙に自虐的)。
こんなこといったところで女のケツにコントロールされてるようじゃ、見えるものも見えなくなるか。
175:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 03:07:00 rrGSZ0os
>>JOKER
「女だから許すという愚行」、を「女だから許される(本人が渋々許諾してるんじゃな)」
にする。
「女は自意識過剰」若しくは本人が「ジロジロ見るな！」的なもの。
それから専用車絡みの白い目とやら。
普通に乗車したところでそんなもんは一切ない。女は大人しく乗っている。「あれっ、男の人がいる」って程度だ。
一方で目にする障害者に対する非人間的な行為、その中間点でものを見ることを忘れちゃいけない。
そうこうしてる間にマナーが悪いのを注意するという風に主眼がずれているではないか。
↑このような主張なら認めよう。
176: ◆JOKERvBoss
07/06/19 05:48:28 F4xcoHil
>>170
> なんだコイツ↑ 通り掛りのもんだけどよ、
> なにやら、もてない素人童貞がほざいてるようだな。恥ずかしい。。
> これはこの板じゃない全然別のスレから拾ったものだ。
> 女にもいろんな種類が居るんだよ。童貞にはわからんだろうがな。
> バカマッチョは少しは女を知れよ。水商売の女じゃないぞ。
> 素人の女と少なくとも10人は付き合ってみろ。
> 10人付き合えば、ただぎゃ-ぎゃ-喚いてヒステリックな女にあたる。
> それが機知害フェミだ。少しは女を知れよ。どーてー
ふぅ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～んｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット弁慶アゴ飛ばすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>173
> どうでもいいと思っている男でもバカマッチョはバカマッチョなのだよ。
> そういう君がいるから何だというのかね。
> 男性差別が何だかわからないのか。
> わからないものを「ふぅ～～ん」って程度のものだと思う君の頭は正常なのかね？
そんなもんどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 08:51:00 ZZI9OmPZ
>>176
>> 男性差別が何だかわからないのか。
>> わからないものを「ふぅ～～ん」って程度のものだと思う君の頭は正常なのかね？
>そんなもんどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壊される前に自分から壊れたふりをするというのも一種の保身だということを、
君はわかっていてやっているのかね。
178:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 08:53:33 ZZI9OmPZ
JOKER君は「おいらはちえおくれなんだおｗｗｗｗｗ」と言いたいだけなのだな。
179:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 09:16:24 Wyqip2AL
全くわからないものはふぅ～んと思うしかなくね？
180:名無しさん ～君の性差～
07/06/19 16:10:14 rrGSZ0os
ネナベッツチョ
181:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 19:58:56 kE5KMepi
>>171
女性器の場合は、切り取るというより、
｢切って、くりぬく｣といったほうが、的確かもしれませんね。
182:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 20:02:50 kE5KMepi
すっとぼけの新しいパターンですね。
>>180
新しいですね
ネナベマチョというのも、いいかもしれないですね
183:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 20:07:00 kE5KMepi
>>138
社会学、哲学の援用は、バカマやフェミゾンを分析するためもそうですが、
社会学や哲学は、男性差別を見抜くためにも有効なのです。
批判することも大切ですが、
批判すべきものを、さらにあぶりだすことも大切なのです。
184:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 20:16:09 kE5KMepi
>>140
感度のわるい者、やる気のない者を相手にするのは、
時に、時間の無駄にもなります。
その時間があるのなら、読書や思索にあてることもできます。
バカマやフェミゾンを批判する意味も、
多くの場合、彼らを批判する過程をとおして、
センスある第三者に読んでいただくことです。
重要なのは、自分を高め、有志と高めあうことです。
バカマやフェミゾンじたいは、多くの場合、
もう望みのない者たちなのです。
犬に、かけ算を教えることは時間の無駄です。
我々は、せめて平均以上の理性を相手にすべきでしょう。
高飛車な勘違いブスを口説く訓練は、
まともで良心的な娘にモテるために、
魅力をつけることとは別でしょう。
救われない者を説得するよりも、
我々は、我々のための天国を描くべきなのです。
185:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 20:22:08 kE5KMepi
>>141
押し売りの腕をあげるより、
目の肥えた買い手に選ばれる商品を作ることも重要です。
いつまでも、フェミゾンやバカマというわからずやを相手にすべきではない。
我々が相手にすべき、まともな人々は、
あなたの想像するより、ずっと多いでしょう。
我々は、彼らを探しに出かけるべきであり、
彼らと出会った時のために準備をしておくべきなのです。
ただ、あなたの今のメンリブのスタイルも、
とても素晴らしいものなのです。
メンリブスタイルというのは、各自が、その時点で、
主体的に持っているものが、一番、正しいのです。
186:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 20:36:03 kE5KMepi
バカマの特徴は、
他の男性にも、バカマであってほしがること。
逆に、メンリバは、｢あなたがバカマ的でありたいなら、
勝手にやってていいよ｣と思っている。
しかし、バカマは、
あくまで、｢男性はバカマでなければならない｣という世界観があって、
｢バカマしてる俺はかっこいいし、立派だし、まとも｣ということが成り立つ。
こういう道連れ的ゾンビ的存在が、バカマッチョの最も危険なところである。
187:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/19 20:48:32 lWllm9w1
726 2007/06/19(火) 05:40:07 ID:DrDSeoo/
名無しさん ～君の性差～(sage)
ﾏｼﾞﾚｽすると、糞学生にしろ、あろにしろ、たった数人を正論で
説き伏せたりしてもなんら進展しない、今色んな板に散らばっているよ
188:sage
07/06/20 02:38:02 7ZxOXhPl
｢欲のための妥協を自身の意志であるかのように安堵し、日々生活している者が男女関係においてもその通り発揮し、利用されている者。｣
｢不利益でも無理して恋人やその他の女性の好評を得、条理に反しても現状維持に努める者。｣
を指す。
カテゴリー別に見ると以下の内容がある。
・マザコンエリート型
女性専用車両の決定権を下したり、女性様に有利な判決を下すようなフェミ奴
・マザコンマッチョ型
社会的地位があまり高くなく体育会系のノリで、女性様マンセーな奴
・エロマッチョ型
女性にもてることを至上命題とし機嫌機嫌取りをする下半身奴
・ペテンマッチョ型
性差でないものを性差と思い込み、商業的女性様マンセーなどの理由にする奴
・マゾマッチョ型
女性と男性に関することは女性様キャイ～ンと言って、とりあえず男性を卑下する奴
・フェミマッチョ型
単純に、女性様に隷属している(他の男性に干渉しない)
これらを総称して俗に バ カ マ ッ チ ョ という。
189:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 02:42:08 g64Ojmrh
ただ今ニュー速+で「お前ら」呼ばわりバッシング祭り発動中！
ただしバカマッチョが「カメラの前でこの口調であることのみが失礼」で、
「普段なら別に構わないかのような」書き方をしてるケースが多いので、
男性に平気でお前・こいつ呼ばわりすること自体を批判する側としての救援を頼みます！
【新宿看板落下事故】店の開発担当者｢うるさい、バカ言ってるんじゃないお前ら。頭切っただけですよ。｣(動画あり)★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
190:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 10:05:58 wdNq2U2Z
33 2007/06/20(水) 02:26:08 ID:Dbkp/Dpa0
名無しさん＠八周年
★話し方で男性の程度を見極められるようになろう★
【一流】 一人称「僕」、二人称「あなた、君」、同性に「くん」付けする、「してね」口調
↓
パチンコ率３％、サラ金利用率２％、喫煙率５％、飲酒率３０％、ＤＶ率１％、
亭主関白率２％、茶髪率７％、野球・サッカー格闘技好き率４％、東証一部率８５％
【二流】 一人称「俺」、二人称「あなた、君」、
但し同性には「お前呼ばわり+苗字呼び捨て+命令口調」で威圧的
↓
パチンコ率１５％、サラ金利用率１３％、喫煙率５０％、飲酒率８０％、ＤＶ率１０％、
亭主関白率４０％、茶髪率２５％、野球・サッカー・格闘技好き率６０％、東証一部率２９％
【三流】 一人称「俺」、二人称「お前」、性別関係なく常時
「苗字呼び捨て」+「命令口調」「だぞ・だよな・して来い」口調
191: ◆JOKERvBoss
07/06/20 11:07:14 aF8v9TzR
お前は自分で３流だと言ってるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2006/12/18(月) 01:22:22 ID:D7m8YTch
31 ：(´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 ：2006/12/16(土) 23:47:17 ID:7T1gJvcl
おれは、アサドヤの気持ち分かるで
アサドヤは、
あるしゅ軽んじられたことで、怒ってるんやろ
すまんな
ちよじのやり方も、ちょっと足りんかったな
おれが、言うんもなんやけど、、
48 名前：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA [sage] 投稿日：2007/03/20(火) 01:23:02 ID:S5Ju8pg6
おまえ、専門バカの勘違い野郎じゃん
大学でてることや、
給料いいことが、
｢あらゆるジャンルで、頭いいことの証拠｣になるのかよ
めでたいなー
ゆとりやなー（・o・）
64 名前：つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA [sage] 投稿日：2007/03/20(火) 01:40:27 ID:S5Ju8pg6
おれやったら、普段相手にしてくれんでも、
一人でまともなこと言ってるマジェンタとかが好きやけどな
相手してくれるかどうかで、
敵意好意決めてんのかよ
じゃあ、自分がせめて相手してもらえるようなキャラになれよ
頭使ってよ
いい加減、ストーキングで程度の低い叩きして、
寂しくて飢えてんのかいな
終わってんな、おまえ
人並みに頭つかえよ
感情にふりまわされとらんで
192:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:19:19 Bcy7MF98
>>191
ﾜﾛﾀww
つみき氏は言いたいことだけ言って、人の話しをちゃんと聞かない、
あるいは聞いても返答を直球で返さない
これが批判される大きな要因なのに改めない
訳分からん論点を拡散する比喩で、分かる人にだけ分かる文章でいいとか言っちゃう
ならブログにでも書けって話しになる罠w
改めるべき箇所が分かってるのに、自分のスタイルにこだわって改めないのは何故なんだい？
男性差別撤廃よりも自分のスタイルの方が大切ってこと？
男性差別撤廃の方が大切なら、万人に理解されやすい表現に改めるべきじゃないだろうか？
193:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:27:42 xXBWvm6k
>>183-184
レスの対応関係が微妙に入り組んでいるので整理させてください。
>>138
>>何となく、バカマッチョやフェミゾンになってしまうのにはそれなりの事情や素地が
>>あり、「それらの事情や素地を克服してバカマッチョ、フェミゾンから脱却しなさい」
>>というような「一定の理解」を示し始めておられるように見えるのですが。
>>
>>その「一定の理解」をより深めるために、つみき氏は哲学・社会学を学ぼうと
>>されているのでは？
>>183
>社会学、哲学の援用は、バカマやフェミゾンを分析するためもそうですが、
>社会学や哲学は、男性差別を見抜くためにも有効なのです。
>
>批判することも大切ですが、
>批判すべきものを、さらにあぶりだすことも大切なのです。
194:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:33:10 xXBWvm6k
>>138
>>つみき氏は、バカマッチョやフェミゾンを攻撃し反論させ
>>逆反論によって叩き潰すという姿勢から、いつのまにか、戦わずして説得を試みる
>>方向に転換されたのでしょうか？
>>
>>何となく、バカマッチョやフェミゾンになってしまうのにはそれなりの事情や素地が
>>あり、「それらの事情や素地を克服してバカマッチョ、フェミゾンから脱却しなさい」
>>というような「一定の理解」を示し始めておられるように見えるのですが。
>>184
>感度のわるい者、やる気のない者を相手にするのは、
>時に、時間の無駄にもなります。
>その時間があるのなら、読書や思索にあてることもできます。
>
>重要なのは、自分を高め、有志と高めあうことです。
>バカマやフェミゾンじたいは、多くの場合、
>もう望みのない者たちなのです。
>
>犬に、かけ算を教えることは時間の無駄です。
>我々は、せめて平均以上の理性を相手にすべきでしょう。
>>185
>いつまでも、フェミゾンやバカマというわからずやを相手にすべきではない。
195:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:42:00 xXBWvm6k
>>140-141
>>>一つは、わかってる者同士だけで、あるしゅ秘匿的に会話をすすめることができる。
>>
>>これはアピール性という点では逆効果だと思います。
>>わかる者どうしだけでの秘匿的対話を「公開」することは、
>>自分たちのオタク度の高さのようなものをアピールするようなものです。
>>話題に本質的に興味のない人たちには、そう受け取られるのです。
>>また、そのオタクっぽさが、興味を持った人たちにマイナスイメージを与え、
>>彼らをテーマから遠ざけさせてしまうことも考えられます。
>>184
>感度のわるい者、やる気のない者を相手にするのは、
>時に、時間の無駄にもなります。
>その時間があるのなら、読書や思索にあてることもできます。
>
>バカマやフェミゾンを批判する意味も、
>多くの場合、彼らを批判する過程をとおして、
>センスある第三者に読んでいただくことです。
196:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:43:18 xXBWvm6k
>>140
>>つみき氏にとって匿名掲示板は、もはや自分の主張をアピールする場ではなく、
>>自分の仲間たちの結束を深め、うまくすれば新しい仲間が少しずつ増えるかな、
>>程度の場になってしまったのでしょうか？
>>184
>重要なのは、自分を高め、有志と高めあうことです。
>>185
>我々は、彼らを探しに出かけるべきであり、
>彼らと出会った時のために準備をしておくべきなのです。
197:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:56:18 xXBWvm6k
>>193
つみき氏は社会学によってバカマッチョやフェミゾンを分析し、
男性差別を見抜き、批判すべきもの（見過ごされた、あるいは隠蔽された男性差別）を
暴き出そうとなさっているのだということがわかりました。
>>194
つみき氏はバカマッチョやフェミゾンを攻撃し反論させ逆反論によって叩き潰すことも、
戦わずして説得を試みることもなさるつもりもないのだ、ということがわかりました。
>>195
つみき氏がバカマッチョやフェミゾンを攻撃する目的は、彼らを潰すためでも
彼らを説得するためでもなく、センスのある読者を引きつけ啓蒙するためなのだ、
ということがわかりました。
>>196
つみき氏はわかり合える有志間の秘匿的対話を公開することで、自分を高め、
有志を高めようとしているのだ、ということがわかりました。
198:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 11:59:34 xXBWvm6k
>>185
>ただ、あなたの今のメンリブのスタイルも、
>とても素晴らしいものなのです。
光栄です。が、気になることがあります。
>>185
>メンリブスタイルというのは、各自が、その時点で、
>主体的に持っているものが、一番、正しいのです。
>>184
>我々は、我々のための天国を描くべきなのです。
つみき氏はご自身のメンリブによってご自身のための天国を描こうとなさって
いるのでしょうか？
199:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 12:02:16 xXBWvm6k
>>191
つみき氏は書き方を改めたのだよ。
ここで過去の書き込みを引っ張り出したのは完全に悪意によるものだな。
ネット弁慶君、そんなことまでしなくてはどうにもならなくなってしまったのかね？
200:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 12:07:45 xXBWvm6k
>>192
>男性差別撤廃よりも自分のスタイルの方が大切ってこと？
男性差別撤廃にもいろいろなスタイルがあり、自分をスタイルを大切にすべきだと
つみき氏は考えておられるのだよ。
>男性差別撤廃の方が大切なら、万人に理解されやすい表現に改めるべきじゃないだろうか？
センスの無い人々に対して何をどう表現しようが理解されるはずがなく、
わかりあえる有志や将来の有志に理解してもらえればよいというのが
つみき氏のスタンスなのだよ。
201:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 12:58:00 Bcy7MF98
>>200
それは変だろ？
それじゃ単なる自己満足だよ
まだまだ世間一般には男性差別は認知されてないんだから、
なるべく分かりやすい表現にして理解を促す方が賢明だろ？
それでも理解しない人は仕方ないとしても、あえて理解しにくい表現にこだわって
意図的に使うなんてのは、これから同志になる可能性があった人達まで排除してしまうじゃないか
それじゃ逆効果だよ
内輪でしか通じない表現での話し合いなんて、端から見たら宗教やオタクと
同じように見えちゃうだろーし、男性差別撤廃派の印象が悪くなるよ
202:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 13:18:31 xXBWvm6k
>>201
念のため言っておこう。>>200は私が勝手につみき氏を代弁したものであり、
私の意見ではない。
>内輪でしか通じない表現での話し合いなんて、端から見たら宗教やオタクと
>同じように見えちゃうだろーし、男性差別撤廃派の印象が悪くなるよ
「悪い印象を受ける」という段階ですでにつみき氏の篩（ふるい）の目から
落とされてしまっているのだろうね。
つみき氏の頭の中には長期的な計画があって、今は性急に男性差別撤廃運動を
大衆に広めるよりも、志を同じくする者たちでまずブレーンチームを結成する
すべきであり、そのための人材を求めているのではないかと私は推測している。
203:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 13:31:53 Bcy7MF98
>>202
やはり、自己満足とか仲良しクラブの印象だなぁ
男性差別撤廃派、全体のイメージが損なわれるし、メリットがさして見当たらないしで、
改めた方が良いとしか思えないが・・・
まあ、つみき氏の考えは分かった
Thanks
204:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 13:35:28 xXBWvm6k
>>203
あくまでも私の勝手な代弁なので、今後のつみき氏のレスで確認していただきたい。
>>198へのつみき氏の回答が君の疑問を解く鍵にもなるのではないかと思う。
205: ◆JOKERvBoss
07/06/20 14:48:44 aF8v9TzR
名無しネット弁慶がまた沸いてるのか。
どうでもいい話に何を必死になってんだ？ｗｗｗ
206:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 15:39:41 xXBWvm6k
>>205
「ネット弁慶」と呼ばれたのがよほど効いてしまったようだな、JOKER君。
207:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 17:12:58 7ZxOXhPl
ゆくゆくはＷｉｋｉにバカマッチョを新記事として投稿したいのだが、敷居が高いので加筆訂正を頼む。
208: ◆JOKERvBoss
07/06/20 17:15:51 aF8v9TzR
>>206
> 「ネット弁慶」と呼ばれたのがよほど効いてしまったようだな、JOKER君。
で、そんなお前はネット弁慶じゃないのかね？ｗｗｗｗ
209:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 18:35:06 atiDvmax
>>198
天国という比喩や、｢我々のための｣という部分が誤解を産みましたでしょうか。
あなたが、あなたの思うところの最適なものを見つけようとしているのと同じところのものです。
あのレスの大切な点は、
あるしゅ｢見限る｣点と時期をもたねば、
馬鹿の相手だけで、時間が浪費されるということです。
210:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 18:38:26 atiDvmax
>>197
他の板、他の情報系掲示板で行われていることと同じです。
皆も、そうでしょう。
｢勝つ｣ことになど、なんの意味もありません。
避けることの賢明さこそ、我々にとって必要でしょう。
犬にわり算を教えることにでなく、
天国を築く素質のある者を探すべきなのです。
211:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 19:02:24 atiDvmax
>>200
スタイルとメンリブは、相互矛盾するものではない。
やたら、内部批判に拘泥することこそ、
メンリブの停滞なのだ。
攻撃でなく、勉強や情報交換が大切なのです。
たとえば、｢バカマ批判｣を批判しているあいだ、
メン同盟氏は、彼自身の活動がとだえていたのではないでしょうか。
すべての意見は、ボランティア精神です。
そう考えれば、論争に勝つなどということは、
余計な親切なバーゲンセールであり、
自他共に対して無意味な行いであると気づくでしょう。
212:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 19:19:04 atiDvmax
>>201
あなたが、そう思うのであれば、それを実行する。
それが自分のスタイルでしかやれないし、
それこそが、最良だということです。
自分の思う最良のやり方を、他の人にしてもらおうというのは、
他人の目玉焼きに醤油をかけるようなものだ。
213:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 19:23:27 atiDvmax
>>201
各自が、自己満足とメンリブを重ね合わせることが、
各自のメンリブ力を最大に引き出す方法です。
優れた指導者は、それらを引き出し、
それなりの指導者は、それらの邪魔をしないようにし、
愚かな指導者は、それらの目を摘み取ってしまうことなのです。
214:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 19:35:43 atiDvmax
>>207
それは素晴らしい提案だと思います。
ただ、ウィキペディアの場合、既存の言葉を掲載する辞書といことらしい。
その観点から、なんと｢男性差別｣という項目じたいが妥当でないという意見すら、
あったように思います。
ただ、フェミゾン工作員の工作活動かもしれないので、
我々は、我々の考えで、最善の行動を選択すべきですが。
215:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 19:42:17 atiDvmax
>>202
メンリブの専門化高度化と、
大衆化一般化、
どちらも大切だと思います。
メンリブスタイルに対する私の考えは、
｢楽しめるものとしてのメンリブ｣という行為の立場を確立するための考えです。
広くさまざまな人々が、メンリブを身近に扱うためには、
自由で多様で、さらに進化するものとして、メンリブをとらえる必要があります。
私自身のスタイルが、多少マニアックであるとしても、
メンリブスタイルに対する私の意見じたいは、
メンリブの大衆化をも考慮したものです。
216:つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA
07/06/20 19:48:35 atiDvmax
ニーチェのいう、人間進化の３段階という発想は、
これをメンリブに置き換えることができる。
ゾロアスターたるニーチェは言う。
人間には、進化の３段階として、
駱駝(らくだ)から、獅子に、そして獅子から、幼子(おさなご)になるという。
217:|´_｀）ノ TuMiKi ◆amuOBZI1yA
07/06/20 21:52:04 3xLailzZ
男は全体的に馬鹿 （笑） part５
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
218:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 23:07:42 xXBWvm6k
>>209
>>>我々は、我々のための天国を描くべきなのです。
>>つみき氏はご自身のメンリブによってご自身のための天国を描こうとなさって
>>いるのでしょうか？
>あなたが、あなたの思うところの最適なものを見つけようとしているのと同じところのものです。
すみませんが、私は基本的な部分で理解していないかもしれないので、教えてください。
私が思うところの最適なメンリブとは、私自身にとって最適な（最大幸福をもたらす）
メンリブということなのでしょうか？
つみき氏が思うところの最適なメンリブとは、つみき氏自身にとって最適な
（最大幸福をもたらす）メンリブということなのでしょうか？
219:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 23:26:35 xXBWvm6k
>>210
ご確認ありがとうございます。
>>211
>スタイルとメンリブは、相互矛盾するものではない。
>やたら、内部批判に拘泥することこそ、
>メンリブの停滞なのだ。
>攻撃でなく、勉強や情報交換が大切なのです。
攻撃に出るには必要に応じて内部で意見をまとめ各自が小異を捨てて大同につく、
そのための内部批判というプロセスはあるほうがむしろ健全に思えますが、
勉強会、情報交換会にとどめるなら、各自が各自のメンリブを紹介しあい、
内部批判をご法度としてもいいでしょうね。
220:名無しさん ～君の性差～
07/06/20 23:34:33 xXBWvm6k
>>212
>自分の思う最良のやり方を、他の人にしてもらおうというのは、
>他人の目玉焼きに醤油をかけるようなものだ。
そういう行為は、自分にとっての幸福が他人にとっても同じく幸福であるのだという
思い込みによるものですね。
社会的テーマを議論している場合はそういう比喩は必ずしも適切ではないと思います。
自分を含む多数に共通する幸福を目指すわけですから、自分と他人の意見の相違を以って
「自分の幸福が他人の幸福だと思い込んでいる」とは言い切れないと思います。
こう感じる私はつみき氏の篩の目から落とされるのでしょうね。