06/12/14 11:06:02 vP3p+53B
>>394
あんたに面接のノウハウがあるとは思えん。
そして、就職出来た新卒学生にも面接のノウハウがある者など一部しかいない。
398:甘粕
06/12/14 11:08:39 /YZOOfHV
>>392
>ではなぜ、アルバイトは高齢男性にも開かれてる？
高齢男性を安い賃金で雇うことが可能だからだよｗ
高齢女性にとっても同じだ。
>単に、「楽な仕事は女に取られる」では？
楽な仕事は無能な者に回される、が実情だと俺は感じているけどね。
有能な男と無能な女で構成された会社がたくさんあるという印象だ。
同じ無能な人間を安く雇って簡単な仕事をさせるなら、
より安く雇っても文句を言わない女を雇おうという姿勢が採用側にあるんだろうな。
もはや古臭い考え方って感じだが。
>どうすれば、こういった男性差別をなくすことができるかねぇ
お前に考えはないのかよ？ｗ
399:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 11:09:35 /YZOOfHV
>>394
つみき【(´＿｀)つ】は履歴書の書き方をモツスレで住人にたずねていたなｗ
400:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/12/14 11:12:08 /YZOOfHV
>>390
>社会的に「主夫を認める風潮」を作ればいい話では？
その風潮はどうやって作るんだ？
お前は２ちゃんねるで作るとか言ってたよなｗ
実際に運動を起こした者たちが成果をあげその風潮が作られたときに、
「２ちゃんで、その運動盛り上げたのは、俺やで」とか言うんだろうなあ、お前はｗ
401:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 11:28:01 4UAPC/ti
なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
402:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/14 13:08:11 hRYJS01k
>>397
すふにゃなぃですが、すふの子にゃ「学べる」よう
躾けますたわ。
常識と伴うﾏﾅｰ これを学び取ろうっちゅー意識は
少なくとも学生時代までには出来るっしょ。
年長ﾌﾘｰﾀｰでいる事を、「恥」とするのは各家庭の考えだけれど
25歳以上で、所得税や国民年金や保険を支払わない状況は
やはり、問題だと思わにゃｲｶﾝでしょうな。
403:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 13:10:15 4UAPC/ti
専業主婦は問題だということか？
404:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 13:17:44 vP3p+53B
>>402
面接のノウハウなんて常識やマナーとは全然別物。
あんたの子も「学ぶ」のは多分無理。
フリーターでいる事が問題だと言う事と、
面接のノウハウ（礼儀はノウハウじゃない）や履歴書の書き方（形式だけなら誰でも書ける）
を知らない事とは全くレベルの違う話だ。
405:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 19:33:41 g6btWVz1
甘粕氏はすふを潰そうとしてすふは逃げたんだよな。
今は(´_｀)つに夢中みたいだな。
406:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 19:39:48 lLjgg51F
ブルーは甘粕に絡んてたが潰されないと言ってたよ。
甘粕に睨まれたらこんな小娘あっという間だろ
407:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 19:44:43 fGvLaM9i
男は地球上に高度な文明をもたらした、
生物界の頂点に存在する絶対君主だ。
女？
何もできないアホだろ、適性なし。
歴史が証明してる
408:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 19:47:37 g6btWVz1
甘粕氏はブルーに興味なかったんだな
それともまともな奴だと判断したのか。
409:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/12/14 20:25:29 UiKYgl4x
>>384に書き忘れ。
>>356
>性差によって生じるリスクをできるだけ分散して、正当な評価がなされれば
>男性の不遇が解消されるだけではなく、女性の働く意識の向上にもつながるでしょう。
そうだね。さらに夫婦が子供を作りやすくなるだろうし。
>本当に社会に進出するに相応しい女性だけが生き残っていく形が望ましいと思われます。
勤労者として生き残っていくという意味だよね。男も同じだよ。
男女問わず本当に社会に進出するにふさわしい人間だけが勤労者として生き残っていく形が望ましい。
まあ実際には生きるか生きられないかではなくて評価の序列という形で現れてくるんだろうけど。
「だけが」というわけには実際いかないだろうしね。
家事育児にふさわしい人間が男女問わず主夫/主婦になる世の中が理想だな。
主婦にふさわしくないのに専業主婦やってる女どもにはマジで呆れる。
410:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/12/14 20:33:59 UiKYgl4x
>>405
俺は目をつけたコテを弄り続けたいのであって、潰したいのではないんだよ。
潰れたり逃げたりしたら弄れなくなってつまらないからｗ
だから簡単に潰れたり逃げたりしないだろうと思われるコテに目をつける。
すふが逃げたのは意外だったなｗ
SUPERMANは透明人間になってしまったｗ
つみき【(´＿｀)つ】はリアルでモツスレ住人に間接的に支えられているから潰れないだろう。
シンドラーはどうしてるんだろうね。結婚はどうなったんだろうねｗ
三島もどうしてるのかな。まさか精神病棟に入ったりしてないだろうな？ｗ
411:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 20:51:50 g6btWVz1
>>410
>潰れたり逃げたりしたら弄れなくなってつまらないからｗ
怖いな>甘粕氏
すふは潰れそうにないけど、敵が多すぎるから周りの加勢も手伝うのとちがうか？
【(´＿｀)つ】は弄っても面白いとは思わんがな。ブルーは意外とすぐ潰れそうだな。
412:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 20:54:04 g6btWVz1
>>410
>シンドラーはどうしてるんだろうね。結婚はどうなったんだろうねｗ
>三島もどうしてるのかな。まさか精神病棟に入ったりしてないだろうな？ｗ
そうかｗ
ブルーを弄り続けるにはネタが少なすぎるのかもしれんな。
413:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/12/14 20:59:22 UiKYgl4x
>>411
>【(´＿｀)つ】は弄っても面白いとは思わんがな。
最近頻度が下がったが、こいつには「発作」という特技があるんだよ。
マジ最高なんだわこれがｗ
414:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 21:00:26 eR9KsTP7
女が働いて金を稼ぐことをこの板的に「社会進出」と表現したら、
別姓スレでネチネチと文句を言われたことがあるが、
文句言っていたやつはこのスレには何も言わないのか？
出てきて文句言えや。
専業主婦も「社会進出」には違いないんだから
働いて金稼ぐことだけを「社会進出」と言うなと、ここでも暴れろや。
相手によってダブスタすんなよ、名無しのクソ女。
鈴鹿でシューミーがエンストしたときに書き込んでいたおまえだ。
同じ文句をここでも言え、他のやつらにも同じことを言え、クソ女！
415:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 21:03:46 g6btWVz1
専業主婦も「社会進出」
ほぉー。これは面白そうだな。
専業主婦はヒキコモリの間違いじゃねぇの。
どこに進出してるって？
416:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 21:06:18 EGpCKMEM
>>415
台所あたりじゃないの？
こいつらにはそれが社会だと思えるんだろう。
417:名無しさん ～君の性差～
06/12/14 21:09:19 g6btWVz1
井戸端会議あたりかもよ
町内会とか？
そういうのが専業の立派な社会進出だと信じてるからな
418:元傍観者 ◆yl9eJeHHJM
06/12/14 22:31:56 FK7s3D6J
亀レスですが…
>>385
>その救済策として、団塊世代のﾎﾟｽﾄ待ちの男性に「役職手当に準じる」
>給与が支払われてきた。
>彼女達の役職手当が少なくても、その家庭は困らないでしょ。
あ～～なるほど、そういう意味でしたか～。お手数かけましたm(__)m
私の見解では、そこまで考えているのかも疑問といった感じで…
単に、上から言われたことを指示通りにこなしているだけと言いますか、
所詮、税金で人の金ですから、一般企業のように人件費削減とか考えてない
ような気もしますねぇ。
>>387
>思う様に動けない政治家が大半だからでは。
>後はやはり国民をバカだと思ってるからだろうなぁ。
踊らせる側と踊る側って感じでしょうかね。
国民など、マスコミやらなんやら使えばどうとでも出来ると思って
いるんでしょうかねぇ…。
>国民がもっと「知って」利権構造を突き崩さない限りは現状は悪化の一途だと思う。
そうですね。同感。私も知らない事が多すぎるので反省しなくては…
独り言ですが、選挙に参加もしない方が増えてますが、これもいけないですね。
監視しているんだ～と言う、国民のアピールポイントは選挙しかないの
ですから、ちゃんと参加しないと駄目ですねぇ。
419:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
06/12/14 23:10:38 uel4yhTR
まあ、なんと言っても政治家は人気商売だからね。上で指摘している人もいるが。
逆に言うと、世論が変われば大多数の政治家は容易く変節する。ゆえに世論を味方
にすることはとても大事だと俺は考える。
さて、ここに面白いデータがある。
連合総研の調査によると、通勤時間を除く男女の平均労働時間は、男性で10.5時間
女性で7.9時間と実に2時間の開きがある。
しかも30代の男性にいたっては3人に1人が1日平均12時間働いているという。
この状態で、女性の雇用数だけを確保しようというのが正しいあり方とは思えないな。
よって俺はメン同盟氏に賛成する。女性の社会進出は、男女問題の解消には全く役に立
たない。
420:名無しさん ～君の性差～
06/12/15 01:09:42 PVjSGPtn
>>414
たしか西尾も一枚噛んでいたけど、ヘタレに逃げたよな。w
421:名無しさん ～君の性差～
06/12/15 22:31:29 djM8cbZR
働いて金を稼ぐ女だけを「社会進出」と呼ぶのはフェミの先棒担ぎだとか言ってたよな？
あの鈴鹿Ｆ１の日に書き込みしていたクソ女は。
さっさと出てきてここでもみんなをフェミ呼ばわりして暴れろよ。
専業主婦だって社会進出には変わりがないってここでも言えよ！
人の目に触れないところだけで威張るってのがまさにクソ女の特性だとしても、
とりあえず主張には首尾一貫性をもってここでも１をはじめとするみんなに噛みつけよ。ww
422:名無しさん ～君の性差～
06/12/16 03:23:27 GzyI34D+
「私をスルーしたけりゃ勝手にどうぞ。
でも私如きのレスに耳を塞いでるようじゃダメだね。」
かつてこう言って、他人によるスルー行為に文句垂れてたすふは、
甘粕氏をNG登録して耳を塞ぐというダブスタをしている。やっぱすふは馬鹿だね。
423:名無しさん ～君の性差～
06/12/17 17:21:18 fh6lljlm
いわゆる、社会進出＝賃金労働と一元的に、とらえたところに間違いがあるんじゃ
ないかね。
これは、オレじゃなくて東氏のいってたことだが
男女共同参画関連の諸施策を見ていると、女性の職場進出への働きかけのみならず男性の
育児参加の推進もテーマとしては挙っている。
しかし特徴的な差違は、女性の職場進出は、「女性は職業を持つべきだ」と
して就業を強要するような
スローガンは特になく、
ただ「就業したい場合には就業できるような」周囲の受け入れ体制整備が
主眼となっている。
つまり、女性の選択肢を増やす方向性を持っている
のに対して、
男性の家庭進出
育児参加については「育児をしな
ければ父親ではない(=男も育児をすべきだ！)」で
あり、当の
男性本人の選択肢を増やす方向性は持っていない。
424:すふ ◆pZQz/M/82.
06/12/17 23:02:42 I5kqzyLe
>>423
とても解りやすい文章で「疑問点」を挙げた、よいﾚｽだね。
賃金労働の機会は平等になら、育児の機会も平等に
これこそが本来の「平等」のもつ役割でなくては理に適わないのに
何故、育児を男性の義務としてしまうのか？
そぅする事によって
育児（義務）＞賃金労働（選択可能） とゆー認識を広めることにより
社会全体が目指す方向性は定められても、
当の女性自体が、その動きと反する事をしていたら
ﾀﾞﾌﾞｽﾀと叩かれても、致し方ないわよねぇ。
425:名無しさん ～君の性差～
06/12/17 23:49:47 fh6lljlm
もっと、東氏のレスは読みたかったのだが
ＪＸや瀬戸内と名乗ってる時のレスは落ちてしまってるからなぁ。
●買おうかなぁ。
426:名無しさん ～君の性差～
06/12/26 22:10:21 ti2gVcjh
あげ
427:名無しさん ～君の性差～
06/12/28 07:33:06 2biuwWsL
▲▲▲国連女性差別撤廃条約を破棄せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
428:名無しさん ～君の性差～
06/12/28 07:36:20 2biuwWsL
女が言ってる男女平等？アホか！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
429:名無しさん ～君の性差～
06/12/28 07:37:57 2biuwWsL
女性の社会進出推進≠男女問題の解消
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
430:名無しさん ～君の性差～
06/12/30 09:24:59 MeXfqXHY
粘着フェミ 甘粕 ◆HAFu5EDcoEを叩くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男女板の古参コテにして数々のメンリブ的名言を残している、
つみきこと (´_｀)つ ◆EJ0MB3jlw2 さん。
そんな彼に執拗に粘着して叩きまくる甘粕 ◆HAFu5EDcoE。
つみきさんがメンリブ発言をする度に、甘粕 ◆HAFu5EDcoEは叩く。
つみきさんのメンリブ的名言の後には、必ず甘粕 ◆HAFu5EDcoEの
つみきさんへの誹謗中傷がついてくる。
甘粕 ◆HAFu5EDcoEのしてる行為は、メンリブの鑑つみきさんのメンリブ活動を
妨害していることに他ならず、これはメンリブにとって大きな損失。
メンリブの妨害工作をしつこく続ける甘粕 ◆HAFu5EDcoEはフェミ工作員である。
たとえ甘粕が自分のことをフェミだと自覚してなくとも、
結果的にやってることはフェミと同じ。
メンリブ叩きをする甘粕が糞なことに変わりない。
431:名無しさん ～君の性差～
06/12/30 23:45:34 bITG2AxY
>>1
そうですね、
数が合えば差別が是正されたと取れる理由で男性差別が行われています。
しかし数が揃わない限り差別が続けれられるという事は、
もし女性が社会に出る事に不適合な習性を持っているのであれば、永遠に男性は蔑視され続ける事になりかねません。
今は途中段階であろうとは思いますが女性が社会に適していない証明を行ったほうが早いかもしれません。
であれば女性優遇、男性差別を行う理由がなくなる。
しかし今はまだ証明するには早い段階かもしれません、今は検証中とでも言えばいいでしょうか。
432:新橋のナポレオン ◆WubBL2AEec
06/12/31 16:20:22 7ujJyaSu
フェミニストと人権団体消して、小学生の頃から道徳で良妻賢母を教える
教育をすればいいと思うんだがな。
男は男らしく、女は女らしく。いけないことかね？
433:名無しさん ～君の性差～
06/12/31 16:34:11 X3G8Fbyn
>>432
良妻賢母ってだけだと、人生男次第になってしまうから、
フェミニズムの流れが興ったんじゃないのですか。
男が全て善人で働き者なら、問題ないかもしれないけれども
実際は違うからね。
434:新橋のナポレオン ◆WubBL2AEec
06/12/31 20:36:26 7ujJyaSu
>>433
金欲しいならお水でもやればいいやん。
というかそんな男に騙される女も自業自得だろ。
女は世の中を舐めてるというか甘く見すぎなんだよ。
男みたいに強く自分に厳しくなれないなら社会に出てくるな。
家に引きこもるかソープにでも沈んどけ。
435:名無しさん ～君の性差～
07/01/01 19:06:46 /VPPjjJP
>>433
＞男が全て善人で働き者なら、問題ないかもしれないけれども
＞実際は違うからね。
ちょっと違いますね。
フェミニズムは、例え男性が働き者であってもそれは隷属した関係でしかないのだから
女性自身が賃金労働をすることによって、女性を解放しよう。
というものです。
で、女性が労働市場に参入することによって、男女問題は解消されたのか？
というのがこのスレのテーマです。
436:名無しさん ～君の性差～
07/01/01 19:25:15 /VPPjjJP
>>432
それは、フェミニストやジェンダーフリー論者が主張する
「男は男らしく、女は女らしくはやめて、自分らしく」を学校で
教えよう。
というものと同じ思想でしかありません。
ベクトルが違うだけで、やってることは同じです。
学校は価値観などには介入せず、それを教えるのは
各家庭・保護者に任せるべきです。
437:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/03 05:41:43 cDd+dunv
>>435
>で、女性が労働市場に参入することによって、男女問題は解消されたのか？
>というのがこのスレのテーマです。
スレ建てした人間より的確に表現してくれましたね。
ありがとうございます。私は当然悪化したと考えるものです。
やり方の問題だったかもしれませんが。
438:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/03 05:48:46 cDd+dunv
>>436
極個人的な考えを述べさせてもらえば
「男は男らしく、女は女らしく」生きることの啓蒙は
一種の先人の智慧に近いものでジェンフリのように
怪しい目的を持つ思想ではないと思うから
度が過ぎなければいいと思うけどな。
例えば、「女は政治に口を出してはいけない」って
昔の人の常識としてはあったけどこれと同じような
先人の智慧じゃないかな？
流石に現代でこれを推進することはできないが
基本男らしく女らしくという生き方があるという概念ぐらいは
教育の一つとして付け加えてもいいとは思う。
あえてとは言わないけど。
439:435
07/01/03 07:46:53 7Gy7D/aX
>>437
まず、「男女問題」の定義によると思います。
また、仮に女性が労働市場に参入することによって、男女問題が解消される
としても、そこになんらかの優遇策や啓蒙策を政府が行うことは
はたして許されるのか？
という問題が私にとっては気になるところです。
>>438
最初に私の思想的立場から説明しますと、反フェミニストであり
反ジェンダーフリー論者であると同時に男女平等論者です。
私はジェンダーフリー思想があやしい思想だから
学校で教えることに反対しているわけではありません。
（あやしい思想だと思ってますが。）
子供にどういった生き方を教えるべきなのか。
男らしくなのか、女らしくなのか、自分らしくなのか
あるいは特定の宗教の教義によって生きるべきなのか。
いずれにせよ、各家庭の専権事項です。
法に反しない限り、公的権力が口出しすべきことではありません。
だからこそ、学校でのジェンダーフリー教育に断固反対する私の所以です。
440:名無し女
07/01/10 00:58:55 p8tLRRTE
>>439
私もそれが言いたかった。そもそも「男女問題」ってなんなのかって。
男女差別問題ですか？
話変わるけど、女性の社会進出によって、セクハラなどの問題も増加してる。
女性の社会進出によって男女問題もパラレルに増えている好例ですが。
441:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
07/01/10 01:14:45 P9d+0mdd
私的な意見だが、
機会の平等性と、結果の公平性が保たれる事が最優先と考えている。
努力なくして合格したり、精進なくして昇進したり、
今の社会は、『国家主導の【如何様】・【八百長】』である。
さすが、積極的差別肯定措置というだけある。
442:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 02:48:44 VmgmFz7C
>まずは男性の経済的な安定・男性の雇用の確保を推進するべきであると考える。
異議なし、議論の余地なし。
女性の性の商品化反対!!
443:435
07/01/10 02:56:43 cOe2SzZF
>>440
これは男女共同参画でも不明確なのですが
「なぜ、女性の賃金労動を促進する必要があるのか？」
という目的が提示されてないのです。
「女性の労働市場への参入促進」は、それそのものが社会正義なのか？
それともなにか、他の問題を達成する為の手段なのか？
（例えば、将来の労働力不足とか）
物事には手段と目的があるはずです。
そこが明確にならないまま、特定の政策を推進している現状こそ
問題なのだと私は思います。
444:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 02:57:45 VmgmFz7C
明治以前の男性優遇就業制度で男女平等
芸者もメイドもりっぱな職業です、
閉鎖属人的経営管理制度に問題があるのは
日本が未だ封建的労使制度を克服できず
市民革命がなされていない前近代的国家だからです。
今の女性社会参加運動は平安時代の租庸調の女官と全く変わりありません
445:鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k
07/01/10 03:11:42 P9d+0mdd
深い意味があったり、確固たる信念や根拠に基づいて行われている訳ではないから、
その辺を追求したところで、明確な答えなんて最初から存在しないよ。
’９２～’９４年に、「スウェーデン化計画」が持ち上がって、（元は単なる高齢化社会対策だった）
単にスウェーデンやノルウェーや欧米の真似事をしているだけだから。
そして、その波に乗って本来のフェミシズムより強烈な思想を持つ、日本独自のフェミが登場。
いつの間にか、高齢化対策というより、過剰な女性差別対策になってしまった。
故に、他国のフェミシズムより酷く、フェミだらけの国から見ても日本はかなり異常。
ここまで男性が迫害を受けるのは世界的にも例がない状態であり、認識者を増やさないと手の施しようがない。
446:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 03:13:36 C5aSsbUS
>>443
それは男女問題というより経済問題ではないかと思われる。
日本は現在のGNPが他の先進国に比べかなり低いという現状がある。
男の立場の私から言わせてもらえば「女性の労働市場への参入促進」はあまり好ましくないが、
労働市場へ参入しなければ女性はどこへ行ってしまうのか？
高度経済成長が終焉している昨今では終身雇用・年功序列も崩壊し、男として女性を養うことは遥かに難しい。
残るは生活保護ということになってしまう。
447:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 03:15:38 C5aSsbUS
×日本は現在のGNPが他の先進国に比べかなり低いという現状がある。
○日本は現在の実質成長率が他の先進国に比べかなり低いという現状がある。
448:435
07/01/10 03:29:57 cOe2SzZF
>>445
今の女性対策が、いわゆる「弱者利権」になりつつあることは同意です。
だからこそ、「なぜ？ なんの為に？」という基本的な問いを投げかける
ことが大事なのだと思います。
449:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 03:30:22 VmgmFz7C
>>446
男は労役、女は女官として帝に奉仕では
ＧＤＰとして計上されるわけありませんがな
450:435
07/01/10 03:31:04 cOe2SzZF
>>446
ならば、企業の労働分配率が増加しているわけでもないのに
なぜ、労働市場へ労働人口を流入させる必要があるのか？
という政策論議が必要になるでしょう。
その上で、やはり「女性の労働市場への参入促進」は必要だ。
という結論になるならかまわないのです。
そこをすっ飛ばしてしまうから、「なぜ？ なんの為に？」にという
疑問がでてしまうのだと思います。
451:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 03:41:07 C5aSsbUS
>>450
労働分配率より実質成長率を上げていかないとどうにもならないのではないですか？
男性女性関係なく働き経済成長率を上げていかないことには国際的にもマズイと思われる。
男女問題ではなく経済問題としてね。
貴方の要望としては、女性は労働市場ではなく“どこへ”行きたいのですか？
悪い言い方をすれば、男の私としては女性が路頭に迷ってもかまわないのですけどね。
452:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 03:43:05 VmgmFz7C
ウェブレン 有閑階級の理論
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
有閑階級制度がもっとも発達したのは、封建時代のヨーロッパと日本。原始未開段階では社会にそれだけの余裕がなかった。
有閑階級にとって生産的な賎労は不名誉の象徴となり、一切の生産的労働からの免除と絶縁と、それを誇示する衒示的消費が要求される。
自分だけの消費ではまだ不足で、大勢の客を招いてデモンストレーションを行う。その際客は主人の衒示的消費を誇示する代行的消費者となる。
夫人の役割は、一切生産的な仕事をしないことと、主人の代行者として衒示的消費を行うこと。夫人が贅沢をすればするほど主人が威張れる。
いったん始めた衒示的消費には不可逆性があり、それを我慢するのは非常な苦痛が伴う。
過去数百年間になされた生産性の上昇分のほとんどが衒示的消費に回され、労働時間の短縮にはつながらなかった。
有閑階級は常に保守的で、収奪を本性として好み、好戦的。これは一番下層階級の思考と共通する。
有閑階級の嗜好は社会全体の規範となって定着して行く。すべての階層は自分より一段上の階層のライフスタイルを模倣したがるから。
有閑階級は、スポーツ、賭博を好む。彼らの収奪本能を満たすから。
有閑階級は経済・産業とは生産的な関係ではなく金銭的な関係で接する（生産的な関係で接する勤労者階級と違う）。
僧侶は典型的な代行的消費者で、学問の分野でも同じことが言える。
未だ１９世紀なニッポニアニッポン
453:435
07/01/10 03:59:45 cOe2SzZF
>>451
それには、労働人口が増えれば実質成長率もあがるのだ、という検証
また、実質成長率が上がれば国民は豊かになるのか、という検証作業が必要です。
その上で「やはり女性の労働市場参入促進が、それらの問題の有効打になるのだ」
という結論がでるなら、それはそれでかまわないのです。
何度も言いますが、問題はそれらの検証作業をやらないことです。
それから、女性がどこに向かうべきか、というお尋ねですが
それは「ご勝手に」という他ありません。
女性が働きたいといい、経営者が雇いたいというならば
それを止める術はありませんし、その逆の状況でも同じことです。
問題はそこになぜ、国や自治体が優遇策や啓蒙策を行う必要があるのか
というところにあるのだと思います。
454:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 04:10:28 C5aSsbUS
>>453
ではこれで仮に経済が頭打ちになり、
女性が路頭に迷ってもそれはそれでかまわないと？
経済が頭打ちなり、女性が働くことができない。
「ご勝手に」というのなら、残るは女性が生活保護か路頭に迷う生活ということになりますけどそれでもいいと。
そこを聞きたいのですよ。
455:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 04:13:08 C5aSsbUS
私が聞きたいことが伝わっていないようです。
仮の話ですが、
これ以上経済が伸張しない。
そして女性が働かない。
この現状で女性はどうやって食べて生活していくの？ということです。
456:435
07/01/10 04:28:15 cOe2SzZF
まず、なぜそのような仮定を持ち出すのか分からないのです。
まず、現状の経済が成長しても労働分配率が減っている
現状では、男性であろうが、女性であろうが十分な所得が得られるとも
限りません。
そして、各女性が働くか働かないかは、個人的な問題です。
十分な資産もないのに働きたくない、といなら自己責任でなんとか
してください、という他ないでしょう。
また、働きたくても働けないない、というならそれはそれで別の問題になります。
いずれにせよ「男女問題」というパラダイムで答えを出すべき問題ではないように
思えますが。
457:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 04:36:40 C5aSsbUS
>>456
日本は経済成長率が伸び悩んでいるからです。
自己責任というのであるなら資産のない貧乏人女性だけが働け！
資産のある女性は働く必要などない！
と、こういうことですか？
しかし、この経済成長率では資産を持っている女性はどんどん減っていくでしょう。
私は先程から経済問題だと言っていますが。
貴女のような女性が存在するとは男の私たちにとっては光栄です。
男として路頭に迷う女性が増えた場合、社会保障費が増えてくることですね。
でも女性が貧乏な生活でもいいから女性が働く環境に待った！をかけてくれることは男としては光栄ですね。
458:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 04:40:23 C5aSsbUS
×男として路頭に迷う女性が増えた場合、社会保障費が増えてくることですね。
○男として困ることは路頭に迷う女性が増えた場合、社会保障費が増えてくることですね。
いずれにしろ貴女のような女性は「神」です。
これから男女とも大競争時代となるのに私は貴女のような女性を見たことがありません。
光栄です。ではおやすみなさい。
459:435
07/01/10 05:14:25 cOe2SzZF
>>457
＞自己責任というのであるなら資産のない貧乏人女性だけが働け！
＞資産のある女性は働く必要などない！
＞と、こういうことですか？
それを判断するのは個人です。
政府や自治体が、働けと強制するわけにも行きませんし
働くなと強制するわけにもいきません。
＞私は先程から経済問題だと言っていますが。
私もそう聞いています。しかし私が問題としているのは経済問題だというのであれば
女性の社会進出は経済問題についてどのようなメリットがあるのか？
そして、どのような社会的コストを負う必要があるのか？
という政策論議が存在しなかったことです。
それらをすっとばして「女性は社会進出すべきなのだ」という理念の基に
優遇策や啓蒙策を実施しても良いのか？
という点は問われるべきです。
何度もいいますが、特定の政策を実施する為にはなんらかの目的があるはずです。
私は貴方の主張の是非ではなく、「政府の目的」が不明確だといっているのです。
＞貴女のような女性が存在するとは男の私たちにとっては光栄です。
なにか誤解されてるようですが、私は男性です。
（続く）
460:435
07/01/10 05:15:20 cOe2SzZF
＞男として路頭に迷う女性が増えた場合、社会保障費が増えてくることですね。
つまり、社会保障費軽減の一環として、女性への雇用政策を行うべきだという
のでしょうか？
それならそれで、政府はそれが目的なのだ、と説明する責任があります。
社会保障政策として、女性の雇用促進を行うのだ。その為に優遇策や
啓蒙策をやるのだ。その為には機会均等も犠牲になることもある。
と、説明すべきです。
それから、私は女性が働く環境に待ったをかけたいわけではありません。
その環境を整える為に、特定の政策を実施し、税金を支出するのであれば
説明責任が必要です、と申し上げているにすぎません。
461:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/10 09:12:17 StNGXiQp
スレ立てた人間として少し横槍をさせて貰いますが
女性の労働参入＝経済成長
に単純になりますかね？
時期的には女性の労働参入が一般化し
その均等法が整備・施行された辺りから
バブルが崩壊し長い不況に突入しました。
また、今日本は景気がよくなったと言われ
企業は大きな利益をあげているそうですが
庶民にまでそれが実感されているでしょうか？
一つには労働者には利が還元されなくなったと
いうことではないですか？
これは労働力の飽和が原因しているのでは。
労働力不足が不足するというのは嘘だと思います。
今は女性も働く時代ですから。
労働力が増えれば増えるほど労働者一人の
コスト（つまり給料）は安く上げられるのです。
それを背景にした好景気、つまり安い労働力の増加による
好景気など大多数の日本人が望むのですか？
私は男性・女性問わず、夫婦であれば一方の性が
働けば済むような社会であることが望ましいと思います。
経営者は猛反対しそうですけどね。
462:435
07/01/10 10:46:06 cOe2SzZF
>>461
そういう議論もなく
「女性の社会進出は促進すべきなのだ」という結論が
でている現状が問題なのだと思います。
もし、女性の賃金労働への進出が経済問題の決め手になる
というのであれば、
「現在の成長率を考えれば、これ以上労働市場へ労働人口
を流入させるような政策は妥当なのか？」
という疑問も当然でるはずです。
また、「いや、企業の国際競争力を確保する為には必要なのだ」
という反論もでるかもしれません。
そういった政策論議が行われた上で
「女性の賃金労働を促進する為に、優遇策、啓蒙策を行うべきなのだ」
という結論がでたのであれば、一定の妥当性を持ちます。
(しかし、それはそれで雇用の機会均等という側面から男性の
権利が侵害されるのではないか、という危険性も議論されなくてはなりません。)
が、そのような様々な問題の検証や議論が国会であれ、男女共同参画であれ
やったのでしょうか？
まず「女性の社会進出は促進すべきなのだ」という結論が先に出ていたのでは
ないですか？
というのが、私の疑問です。
463:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 12:32:10 3ZXLKWNU
横ですが・・・
経済の成長が止まっている日本でこれからどうやって食べていくのか、ということ聞きたいだけなのではないか？
それも男も女も関係なくさ。
そんな社会で働かない女の生活する原資はどっから持ってくるのか？
ただそれだけ聞きたいんじゃないのか？
なんかピントがズレている感じ。
経済問題を男女問題にタダすりかえているだけのような・・・
464:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 12:38:14 3ZXLKWNU
なんかさ、思うんだけどID:C5aSsbUSは女のためにいってるとも思うんだよな。
経済の調査とか検討とか言う前にどうやってこれから男も女も食べてくの？つー話さ。
その答えがまるでないな。調査や検討すればみんな食べていけるなら早くやれよといいたいｗ
465:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 12:40:13 3ZXLKWNU
でもさ、夜中ずっと２ｃｈやれる人にはなんの関係もないのかもねｗ
466:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/10 16:37:31 StNGXiQp
>>463
>経済の成長が止まっている日本でこれからどうやって食べていくのか、
>ということ聞きたいだけなのではないか？
>それも男も女も関係なくさ。
だから男女関係なく旧来の一人が外で仕事という結婚に戻ればいい
と、何度も言っているのですがね。
そうすることによって国の経済成長に著しい－を与えたり
一般庶民という名の労働者の大多数の幸せが損なわれることは
少ないというのが私の考えです。
むしろ後者は増大するんじゃないですか？
もし仮にそれを選択できない女（男）がいるとしたって
単純に一方の性の労働条件優遇が行なわれるのが
公平性があり妥当性があることなのか？
ということは議論されなければならないはずです。
私は長い目で見れば女性のためにも
労働条件優遇など必要ないと思いますけどね。
467:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/10 16:43:49 StNGXiQp
個人的には435氏は
経済成長に女性社会進出は効力となりえるのか？
今の女性社会進出はそれ自体を目的としているのか？
そう少なくとも公が推進するならば
（様々な）検証・議論が必要ではなのか？
という、あるいは女性の社会進出をも
効果があれば認めるという公平性の高い視点から
話しているのに対しID:C5aSsbUSは盲目的に
女性の社会進出＝経済発展となっている気がするよ。
そして働くしか女性に生き残れる道はないと。。。
なんのことは現在でも沢山いるというのに。
468:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 20:50:30 5le924d7
よーくわかったｗ
で、そんな社会で働かない女の生活する原資はどっから持ってくるのか？
469:名無しさん ～君の性差～
07/01/10 20:59:22 5le924d7
旧来の結婚形態はもう無理だろ。経済が成長してないんだから女を養える男なんて一握り。
で、そんな社会で働かない女の生活する原資はどっから持ってくるのか？
470:主婦 ◆uQOULqaD86
07/01/10 23:27:24 T7MB1c3I
>>1
男性の不遇といえば、
男性が生活保護を受けにくい、離婚時の養育費を支払うケースが多いことなど。
それらは、腰掛程度しか働く気がない女性が問題なのだと思います。
医療関係をはじめ不足している職はたくさんあります。
働かなければならないという自覚が足りないのか、
手に職を持とうとしなかったり、きつい仕事や責任の重い仕事はやりたがりません。
それは、やらなくても生活できてしまうことが問題なのだと思います。
あとは、
残業の軽視が解消されなければならないでしょうね。
残業より雇用を促すように、
残業代を上げなければならないように法で規制をするなりですね。
受け皿を整えることが先決だと思います。
ようするに女性の社会進出は結果的には男性不遇の解決へと繋がると思うのですが、
その手段が現段階では問題だと考えます。
女性を優遇して働かせるのではなく、女性が自ら努力して働き
依存体質が改善されれば男女問題が少しは解決されるでしょう。
471:名無しさん ～君の性差～
07/01/11 05:02:07 YEl1s0V3
>過去数百年間になされた生産性の上昇分のほとんどが衒示的消費に回され、労働時間の短縮にはつながらなかった。
つまり余剰資本の分配と有効需要とは何かという問題。
ちなみに経済成長のＧＤＰには政府財投資が含まれます。
治安維持の為軍備に投資しても経済は成長するカラクリで
これまた衒示的消費なのかも。
地価上昇に伴う帰属家賃上昇も衒示的消費の結果配分された資本が引き起こす現象
余剰資本って別に無くってもいいんじゃないか？
472:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/11 05:38:25 pvNLf0F3
>>468 >>469
だから～女性が働くことによって
その原資とやらの一人当たり分が減るから
無理になるんだっての。
473:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/11 05:51:37 pvNLf0F3
>>471
狭義のげんじ的消費がすなわち問題とは言えないと思うけど
技術発達による生産性の上昇が労働時間の短縮に全く繋がって
いないというのは単純に考えてやはりおかしいよな。
家事労働はまぁ短縮に繋がったのかなｗ
ともあれ日本は異常だ。海外ではやはり余裕をもって
生きよう・働こうとする層が多い気がする。
技術による生産性はあがり豊かになったはずなのに
国民皆勤をさらに推し進め、ホワイトカラーエグゼプションなど
働け働けもっと働けという主張に労働者の国民までもが
乗っかろうとするのが俺にはさっぱり理解できん。
474:名無しさん ～君の性差～
07/01/11 06:27:35 VrW2PwcW
>>470に同意。
腰掛けのせいで女性自身の雇用的な信用を落としていると何故わからないのか。
信用されないのを男性のせいにするのはおかしい。
475:名無しさん ～君の性差～
07/01/11 09:08:32 MDDZpjRo
【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い 過労死は自己責任の問題です[07/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
まさにヴァカな女を上司に持つと苦労するの典型ですな。
476:名無しさん ～君の性差～
07/01/13 03:59:07 RIJD+fTN
>>473
高度に資本主義社会で資本蓄積がなされると仕事が衒示的消費の職業が発生するよね
広告マスコミはブランドイメージを作る為に投資、それに乗っかるメーカ、金融機関、官公庁
一切の生産的労働からの免除と絶縁と、それを誇示する衒示的消費とは多くの人々が求める限り
指示され階級を作り出すだろうね
有閑階級の理論の原題はLeigure classと言うらしいのだけど、一生食うに困らない資産を持つより
仕事自体がレジャーな職種、産業というのが今の社会、沢山出現してきている
そしてそれらに就くためのキャリアもレジャーという可笑しさ
レジャーキャリアを積んだ人が評価され高給となる、嫌がる仕事は合理化され賃金は上昇しない
海外でも同じ傾向にあると思うよ。
女性は生まれながらにして結婚や売春という手段で有閑階級になれる資格があり
男性よりはるかにレジャーキャリアを積みやすく、レジャー職に就き易いのだが
なぜか雇用機会まで社会進出促進として労働でなくレジャー職を斡旋される
男女不平等だよね、団塊の嫁を満足させられない男たちが原因なんだろうけど
下の世代はえらい迷惑だよな
477:メン ◆3FwOd6PnI.
07/01/23 16:20:47 QFfhS6FE
>>476
>そしてそれらに就くためのキャリアもレジャーという可笑しさ
大学なんて正にその通りだね。
>レジャーキャリアを積んだ人が評価され高給となる、
>嫌がる仕事は合理化され賃金は上昇しない
>海外でも同じ傾向にあると思うよ。
いや日本は特にひどい気がする。
中国のくりの皮むき職人が地域平均月収の
何倍という額だった。永遠に栗をムクだけ。
ドイツにはマイスターっていうのも
崩壊しつつあるけど存在する。
日本女に絡めるのは無粋かもしれないが
彼女達の偏狭な価値観がそれをさらに
助長してる側面もありそうな気がする。
>労働でなくレジャー職を斡旋される
こういうことからもそれは現れている気がしてならない。
478:☆虐待冤罪量産か?☆DV法の補強?☆児童虐待防止法ヤバイ☆
07/01/24 03:14:56 YEHDFPUM
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:29-33番)
>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで
>近隣住民からの聞き取り…により
>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません
▲数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?
>立ち入り調査をしやすく
>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色
▲令状無し家宅捜索?警察は抜きで!
479:新橋のナポレオン ◆WubBL2AEec
07/01/25 01:42:36 QuQkR4GP
まあ、難しいよな。
女と言っても姿だけは人間の形してるから家畜みたいに不要なので処分しますと
言うわけには行かないし。ｗ
480:名無しさん ～君の性差～
07/01/26 16:20:45 52Nz4CBC
女子大ってなんなの！？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
学校で受けた男性差別
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
大学における男女差別３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
男子のみの学校は、いじめは激減し学力は上がる
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
男子大学がないのはおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
◆◆男子校・女子校の共学化◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
受験制度廃止に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
481:名無しさん ～君の性差～
07/01/26 16:36:57 9ZekVPNg
なんか高知でブログ書いてるだけで、地元のジャーナリスト気取ってる
廃棄所反対のおっさんなんだけど、
URLﾘﾝｸ(dokodemo.cocolog-nifty.com)
イラクの３馬鹿の講演会応援したり、高知市内のごちゃごちゃ
したところの都市整備工事に「電線の地中化の地震の際の危険度
は！」とか噛付いたり、男女平等を進めない行政が悪いとか・・・
なんかこんなのばっかりなの？なんでもお上に反対派って？
482:ブ＝3屁>の恋人♪
07/01/27 00:57:02 Z1NRQFU/
>>477
くたばれ
483:名無しさん ～君の性差～
07/01/27 12:07:22 Iwuk5rmI
>>477
オイラは、単位の為に女性学をしかたなくとったクチなんだが
いわゆる、「キャリア向けのママゴト理論」なんだわ。
実際、パート労働者や非正規雇用者への考察なんてまずやらないしね。
もし、真に女性の為というのなら、圧倒的に数が多い、そこに焦点をあてないとおかしい。
でも「パート労働者」への考察をやろうとすると、現代では男女という
カテゴリーではなく、「経済的弱者」というカテゴリーに論議が
移行するから、「女性学」の存在意義がなくなる。
一体なんの為に議論してるのか、よくわからない連中だった。
484:名無しさん ～君の性差～
07/01/27 12:29:51 Iwuk5rmI
考えてみれば、経済的問題解決の為に男女問題をとりあげる
というスタンス自体がおかしいような気がするがね。
「労働者の待遇改善」の結果として、女性の待遇も良くなったり
女性の社会進出が進んだ、というのならそれはそれでかまわない。
だが、まず最初に「女性の社会進出」ありきでは、それは経済問題とは
いえないのではないのかね。
485:名無しさん ～君の性差～
07/01/27 12:55:17 C84ZqZIX
ぜいたく病
わがまま病
486:名無しさん ～君の性差～
07/01/31 15:03:09 k1kzZw0F
なんか、女性を守るはずの政党が、女性をないがしろにしてるようだけど・・・
阿部知子議員の秘書、セクハラ被害救済活動中に職員を何度も何度もレイプ！？
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
社民 阿部 秘書 黙殺 セクハラ の検索結果
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
487:名無しさん ～君の性差～
07/02/16 13:49:56 ZkBtiqsF
良スレだね
阿呆のように女の社会進出を促進させるフェミとその傀儡組織には注意しないといけない
488:名無しさん ～君の性差～
07/02/19 01:11:16 KyManp3c
ネトウヨが朝日脳のサヨブログを折伏中！
０６ ７月URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
０６ １２月URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
０７ １月
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今月 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
怒涛の攻撃が続いています。
489:名無しさん ～君の性差～
07/02/24 16:47:24 3hJrMmpn
教育機関での男性差別
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
男子のみの学校は、いじめは激減し学力は上がる
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
男子大学がないのはおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
学校で受けた男性差別
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
大学における男女差別３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女子に高等教育は必要ない！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
女に学歴は必要ない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女子大ってなんなの！？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
◆◆男子校・女子校の共学化◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
490:名無しさん ～君の性差～
07/03/01 17:02:23 IrWdDCWq
興味深いな
491:名無しさん ～君の性差～
07/03/14 11:14:13 9OtvRf1N
保守
492:名無しさん ～君の性差～
07/03/14 22:26:28 2wVJruQ8
元学校教師の母親が引き籠もりの息子について電話相談して逆ギレ
携帯用（音声ファイル有り）
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
Youtube版（音声のみ）
Part1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Part2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一聴(?)の価値あり
社会進出したからってバカ女はバカでしかないね。
493:名無しさん ～君の性差～
07/03/16 06:42:14 rzvT/VFU
悪質たるフェミスト一覧
伊藤みどり(女性ユニオン東京) 遠藤智子(全国女性シェルターネット) 遠藤礼子(均等待遇アクション21京都)
黒澤清美(女性ユニオンぷらす) 越堂静子(ワーキング・ウィメンズ・ネットワーク) 近藤恵子(北海道ウイメンズ・ユニオン)
小山洋子(北海道ウイメンズ・ユニオン) 佐崎和子(ワーキング・ウィメンズ・ヴォイス) 周藤由美子(日本フェミニストカウンセリング学会)
田中かず子(国際基督教大学ジェンダー研究センター) 坂喜代子(均等待遇東海) 丹羽雅代(アジア女性資料センター)
松本真紀子(FAV連連影展) 屋嘉比ふみ子(均等待遇アクション21京都) 山崎菊乃(北海道ウイメンズ・ユニオン)
堂本暁子（千葉県知事） 遥洋子(タレント） 北原みのり（セックスショップ「ラブピースクラブ」店長）
辛淑玉（株式会社香科舎代表） 桂文也（落語家） 辻元清美（国会議員） 福島瑞穂（国会議員、弁護士）
野田聖子（国会議員） 猪口邦子（元男女共同参画担当大臣） 三井マリ子（元東京都議他）
大日向雅美（恵泉女学園大学教授） 小宮山洋子（国会議員） 瀬地山角（東大助教授） 二宮純子（弁護士）
大澤真理（東大教授、男女共同参画審議会委員） 舘かおる（お茶の水女子大ジェンダー研究センター）
住田広行（大阪経済大学教員） 樋口恵子（評論家） 上野千鶴子（東大教授）
江原由美子 原ひろ子 田島陽子 内藤和美 高橋久仁子 大森昭生 栗原るみ
名取はにわ（男女共同参画局長）小倉千加子 浅野史郎（前宮城県知事） 上田文雄（札幌市長）
太田和美 菊田真紀子 郡和子 小宮山泰子 高井美穂 田名部匡代 仲野博子 西村智奈美
岡崎トミ子 神本美恵子 島田智哉子 下田敦子 千葉景子 林久美子 広中和歌子 円より子 森ゆうこ
蓮舫 和田ひろ子 紙智子 小林美恵子 高橋千鶴子 吉川春子 阿部知子 石井郁子
494:名無しさん ～君の性差～
07/03/16 21:38:34 y/0dMKTx
実際にはもっと多いんだろうな。
495:名無しさん ～君の性差～
07/03/24 21:49:03 4fCP5CvV
あ
496:名無しさん ～君の性差～
07/03/27 20:24:15 iiM5cXBF
男性の経済的非自立を啓蒙する人の、後付けの詭弁が痛々しい。
後付けの理由に正当性を持たせようとする、嘘の上塗りが人を苛立たせるね。
奴は人を不快にさせ、孤立する才能を持っているね。
497:名無しさん ～君の性差～
07/03/27 20:27:54 iiM5cXBF
とってつけたような、後付けの詭弁が人に受け入れられるなんて
本人すら思っていないだろうね。
後に引けぬ「ガキ」が泣きながら拳を振り上げているだけ。
498:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 08:40:06 DpI7EnF9
メンリブを名乗る、フェミニストが、女の社会進出を涙目で訴える様が痛々しい。
フェミの目的は女の社会進出の促進と非婚。
論理はその為の全て後付。
女の社会進出の拡大とともに、拡大する男性の権利の縮小に対応できない論理の幼稚さ。＝メンリブというフェミニズムの傀儡
499:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 08:44:08 DpI7EnF9
ﾆｰﾄ･ﾌﾘｰﾀｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家事手伝い(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ﾆｰﾄ･ﾌﾘｰﾀｰは世間から批判に晒されて社会制裁受けてるのに
一方家事手伝いなんて事実上無職ニートのくせに、咎められるどころか
いいとこのお嬢さんみたいな扱いでいいよな
●これは、メンリブと言われる人が立てたスレかもしれないが、
●感想は「で？」だ。
家事手伝いと称される未婚女性の社会進出を目指したものだろうか。
全く意味が不明である。
もしかして、小学生レベルのケンカで「お前のかーさんデベソ」と言いたかっただけなのか？
非常に安っぽい陳腐なスレ、
500:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 08:53:32 DpI7EnF9
>>499の内容に関して。
現実世界の話で。
２０代の有職率は、男女とも差がない。
むしろ女の方が若干高い。
これは、絶え間なるフェミニズムの女性の雇用優遇の結果だろうと評価せざる得ない。
501:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 09:02:58 M3pVGngV
>>500
＞２０代の有職率は、男女とも差がない。
＞むしろ女の方が若干高い。
ソースプリーズ！
502:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 10:00:27 DpI7EnF9
>>501
興味があるなら自分で探せ、こんな簡単なこと。
簡単なところで 労働力率
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詳細
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
503:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 10:07:49 DpI7EnF9
反面、余った労働力が格差を広げているけどね、過剰に女の社会進出を煽ったツケだ。
派遣社員など正社員でない人の月給は、男性で増えたものの、
女性では逆に減って正社員と比べた格差がやや広がったことが、厚生労働省の調査でわかりました。
残業代などを除いた平均の月給は、男性の正社員が３４万８５００円だったのに対し、
フルタイムで働く派遣社員や契約社員など非正社員は２２万２８００円で、正社員の６４％にとどまっていました。
女性は、正社員が２４万３００円、非正社員が正社員の６９％の１６万５４００円でした。
非正社員の月給は、男性で前の年より１５００円増えていますが、女性では逆に３０００円減って、
正社員と比べた割合も前の年を１ポイント下回り、格差がやや広がっています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
504:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 10:28:58 giT/y2Zz
横だけど、20代前半で1・2％差で女が上、
20代後半だと20％近く男が上。
って事は20代トータルで見れば、明らかに男>女では？w
505:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 10:51:55 DpI7EnF9
>>504
１．３％の大小を明らかと表現できる、君にとってはそれが真実。
ひとつ賢くなった君に「おめでとう」と言おう。
506:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 10:55:04 giT/y2Zz
>>505
”20代トータルで”って言ってるんだが？；
>２０代の有職率は、男女とも差がない。
>むしろ女の方が若干高い。 （>>500）
20代”前半”の有職率は・・・って書いてないぞ、あんた。
507:500
07/03/29 11:10:37 DpI7EnF9
参考に教育分野
高等学校進学率は、男女同じになってきた。
（厳密に言うと女の方が０．７％高い）
男の大学進学率は４９．３％
女の大学と短期大学を合わせた進学率は４８．７％
女の大学進学率は激増しており、（短大進学率は減少）
数年後には男並みになるか、あるいは逆転するかも知れない。
これも、フェミニズムが女の雇用と同じく、女の高学歴化を煽った影響であろう。
508:積み木だよん
07/03/29 11:20:10 8GU7MnAm
ポジティブアクション、結果の平等を女に許してんだから女の方が多くなって当然だろｗ
10の定員のうち6は女って最初から決めてりゃそりゃ多くなるってｗ
509:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 11:26:06 giT/y2Zz
>>507
結局都合の悪いことはスルーかい？
まぁいつもの人なんだろうが。
510:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 11:31:05 DpI7EnF9
>>502 の追記
未婚女性の労働力率が９０％をい超えているが（２５歳－２９歳）
既婚女性の労働力率は低下している。
既婚女性の社会進出を煽るために「潜在労働力」なる概念を使っているが、
これは無視したい。
（潜在労働力：働きたくても、育児などで働けない女）
511:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 11:33:20 giT/y2Zz
スルーか？w
512:積み木だよん
07/03/29 11:35:30 8GU7MnAm
男女が同条件で平等に争ってるわけじゃないからな。
学校でさえ｢結果の平等｣目指してんだろ？
513:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 20:30:15 UnHVuMJO
沙良氏揚げ
514:名無しさん ～君の性差～
07/03/29 20:30:53 UnHVuMJO
俺を沙良氏提げ
515:名無しさん ～君の性差～
07/04/01 11:25:22 zWGch/UH
フェミニズム・メンリブにとっては女性の社会進出の増大＝男性差別の解消だから
フェミニズム・メンリブにとって、女の雇用優遇は手段であり目的だからな。
516:名無しさん ～君の性差～
07/04/01 11:41:27 pUiknf00
「性同一性障害」が共通か
517:名無しさん ～君の性差～
07/04/01 13:51:46 kyruBgyD
>>>515
違うだろ
フェミニズム＝女性の社会進出のみ
メンリブ＝女性の社会進出＋社会構造の改革
メンリブは必ずしも間違えてないよ
518:名無しさん ～君の性差～
07/04/01 17:16:55 zWGch/UH
>>516
女の社会進出がすすむと、なぜか、男性差別が改善されるらしい。
リアル社会を見れば誰にでもわかるが、女の社会進出の増加＝男性差別の悪化なんだけどね。
お花畑系の人に議論は無意味。
性同一性障害は関係あるのかな？
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰで性同一は解決できないよ。
519:名無しさん ～君の性差～
07/04/01 17:46:39 zeuG2jZJ
性同一性障害者の団体はジェンダーフリーには反対してるところが多いよ。
考えてみればわかるでしょ。
そんなことしたら、彼らのアイデンティティーも失われてしまう。
520:名無しさん ～君の性差～
07/04/01 19:49:37 zWGch/UH
>>519
考えてみればそりゃそうだ。
女（男）になりたい男（女）だからね
521:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 16:54:36 j2hOcSba
メンリブの人は、女の社会進出が盛んになると。「主夫」が増えるとなぜか思いこんでる。
女性の社会進出率が高くなっても「主夫」が増えたなんて話はどこの国でも、無い話なんだけどね。
フェミが女の社会進出を便宜的に煽るために、造った恣意的な概念ではないのかと疑う。
ジェンダーフリーですらここまで叩かれているのに、ジェンダーフリーを通り越して
逆のジェンダーを刷り込むわけだろ。
さすがに、フェミでも逆ジェンダーの刷り込みの啓蒙なんて酷いことはしないからね。
522:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:03:39 j2hOcSba
フェミニズムの言い分が正しくて「仮に」の話だが。
１：●男が女を養うことをジェンダーだとしよう。
そうすると、
２：●ジェンダーフリーとは、男が女を養わず、女が男に養われず経済的に独立することとなる
さらに、逆ジェンダーで
３：●女が男を養う
となる。
フェミはジェンダーフリーでステップ２まで目標にしているが、メンリブはフェミを凌駕し
逆ジェンダーの刷り込みすら目標にしているのかもしれない
523:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:08:23 Rx1YvS7i
自分の事は自分でする。２が正解
524:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:10:43 j2hOcSba
>>523
それじゃあ、たんにフェミじゃん。
家族制度、法律婚を破壊したいだけのフェミニズム（共産主義）で解決してしまう。
メンリブまで行き着かない。
525:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:16:09 Rx1YvS7i
なら世界の多数を占める主婦が少ない国はみんなフェミ国家になっちゃうね。
526:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:17:26 j2hOcSba
>>525
先進主要国ではその定義で当たり。
君の言うことは間違っていない。
527:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:17:28 Rx1YvS7i
フェミと主婦は関係ない。ここ勘違いしちゃ困る。
528:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:18:43 a/aA/xBV
＞女性の社会進出率が高くなっても「主夫」が増えたなんて話は
＞どこの国でも、無い話なんだけどね。
ソース出せって言われたら困るんだが、何ヶ月か前のNHKの
おはよう日本でアメリカで専業主夫が増えているって特集で
やってたよ。 どの程度増えているのかは知らんけど。
529:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:22:16 Rx1YvS7i
歴史的にも女性が働くのが当たり前で、もともと主婦は一時的に普及しただけのものなのだ。なら一時を除けば全てフェミになるね。
530:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:27:03 j2hOcSba
>>528
ああ、微増してるね。
>>529
産業・文明の発達・生産性の向上という事実を無視すれば君は正しい。
531:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:30:54 a/aA/xBV
いま調べたら、14万人だって、
人口が倍であるとすれば日本より少ないのか・・・。
日本は約8万人。
532:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:33:39 Rx1YvS7i
ようやく「元に戻す」時期だね。主婦は基本的にもういらない。
533:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:36:40 j2hOcSba
>>531
微増はしてるけど、専業主夫が増えたと断言するにはあまりにもはかない微増
534:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 17:45:39 j2hOcSba
話題がそれた。
●１：夫婦間の性的役割分担
にたいして
ステップ２
●２：ジェンダーフリーによる、性的役割分担のジェンダー否定
ステップ３
●３：性的役割分担否定＋逆のジェンダーの刷り込み（女が男を養う）
メンリブの動向を見ていると
ジェンダーは否定するが（男女間の性的役割分担・主婦）、逆ジェンダー（主夫）を肯定しているようだ。
既存ジェンダーと逆ジェンダーの両立は目指してないように思われる。
535:名無しさん ～君の性差～
07/04/02 18:09:32 j2hOcSba
メンリブとフェミの共通項は、女の社会進出を煽ったあとのビジョンが無いこと。
フェミにせよメンリブにせよ、女の社会進出を煽るだけ煽るが、その弊害に対いて全く回答しないことだ。
田嶋陽子が、減った人口は移民と回答したが、彼女はまだ、良心的なフェミだ。
他のフェミは、回答すらしない。
やりっ放しで、後かたづけができない幼稚園児なみの責任感しか持ち得ない糞だな。
536:名無しさん ～君の性差～
07/04/04 09:30:15 6CvqpVvW
しょせん社会の底辺層の不満分子。
社会を動かす力は持ち得ない。
奴らの目的だって、悲惨な現状の鬱憤晴らしに、へんてこりんなイデオロギーを利用しているだけにすぎない。
適当に言ってるだけで、ロジックはムチャクチャ
537:名無しさん ～君の性差～
07/04/05 13:37:53 mAXtJFlS
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
主夫願望を満たせる一つのモデル。
今や女でも専業主婦の座をゲットするには、高学歴＋αが必要とされる時代
538:名無しさん ～君の性差～
07/04/05 13:48:11 dnLVpLAM
フェミにしてもメンリブにしても（ジェンダーフリーもそうだが）
なぜ、イデオロギーで家庭や個人の生き方を
「～あるべきだ」と規定したがるのだろう？
539:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/04/07 08:50:14 8m0PKRfZ
>>493
＞遥洋子(タレント）
おーの、たまらんちや！
540:名無しさん ～君の性差～
07/04/07 12:54:11 mStDeScZ
【悲報】フェミニズムの勝利＝女性の社会進出の増加・未婚率の増加・離婚率の増加・シングルマザーの増加
（男性の社会的・家庭的地位の相対的低下）
就業率に数値目標、既婚女性7割に上げ・労働市場改革案
総人口のうち実際に働いている人の割合である就業率を引き上げるため、10年後の数値目標を設定。
25―44歳の既婚女性の就業率を7割に上げるなど各年齢・性別で働き手を増やす。
人口減少下でも成長基盤を保つのが狙いで、仕事と家庭生活の両立を促すため、年間労働時間を1割短縮する目標も打ち出した。
「働き方を変える、日本を変える」と題した改革案は安倍内閣の労働市場改革の柱で、
諮問会議の労働市場改革専門調査会の第一次報告として作成した。
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
541:名無しさん ～君の性差～
07/04/07 13:41:11 Qt7+W63j
フェミがこの記事を喜んでいるとしたら間抜けな話だ。
542:名無しさん ～君の性差～
07/04/07 15:53:22 u4fjQ5BT
女の社会進出って、何をもって社会進出としてんの？
就業率があがったって、その中身はパン食と派遣で構成されてんじゃねか？
男女共に格差が広がっていく中、専業なんて単語が今後存在できるかどうか。
543:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
07/04/08 21:47:12 iOcPdMv+
男性並みに働き、それを当たり前にこなせる女性がごく一握りだということ
は、男女雇用機会均等法後の20年間で立証されているのではないだろうか？
「一生働く」ということを勧めるには、女性にハンデがありすぎる。ここ
でいう「ハンデ」とは、出世のスピードやセクハラなどの、「主観に左右さ
れる問題」を言っているわけではなく、「子供を産む」ということを言って
いる。
出産、育児をみんなが放棄するわけには行かない以上、女性の社会進出を
進めて行くには「有給、かつ昇進に影響しない育児休暇」が必須で、これを
徹底することにより「男性よりも働いていないのに同じように出世する女性」
が登場するであろう。
この状態は、「男性差別の解消」とは逆の事態ではないだろうか？
既婚女性には専業主婦を勧めたほうが、むしろ男性差別解消にとっては良い
方向に向かうであろうと俺は考える。
544:名無しさん ～君の性差～
07/04/08 21:55:38 fHccaX0V
なんで女ってコンビニで売ってないの
545:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
07/04/08 22:03:38 iOcPdMv+
>>544
「性別に関係なく全ての人間を尊重する」のが今の世界の考え方の主流
であり、人身売買はそういう観点から見れば間違っているからだ。
俺は、コンビニに女が売られているような社会はゴメンだね。
546:名無しさん ～君の性差～
07/04/09 02:52:43 69kZulXV
マジレスに掘れた
547:名無しさん ～君の性差～
07/04/09 21:46:51 EWIqXTCJ
>社会進出しない女に厳しく・結婚する女に厳しく・結婚願望のある女に厳しく
>働く女・働きながら子供を育てるｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰにやさしい男、そんな女たちを陰ながら納税で支える、
>結婚したがらなくて女の社会進出を応援する男
>男は家庭から解放され、賃金労働に専念でき、納税の役割をまっとうすることができる
スウェーデンのような国だな
548:|´_｀）ノ TuMiKi ◆amuOBZI1yA
07/04/09 22:36:09 8sq1mnZM
>>538
>フェミにしてもメンリブにしても（ジェンダーフリーもそうだが）
>なぜ、イデオロギーで家庭や個人の生き方を
>「～あるべきだ」と規定したがるのだろう？
それは、むしろバカマやフェミゾンでは？
より狭い選択肢しか用意せず、
イデオロギーで家庭や個人の生き方を、
「男はこうあるべきだ」などと決め付けているじゃないか。
549:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
07/04/09 23:13:24 fquds569
何の基準もない無制限の自由は無秩序しか産まない。
基本的に生き方は自由でいいが、スタンダードな路線が存在することは、
（そこから外れる自由が担保されている限り）悪いことではない。
まあ、現在の日本は大まかなスタンダードが２つあるわけだが、（いわゆ
る「ダブルスタンダード」とは全く意味が違う。専業と共働きの2種類の生き
かたが、２つとも市民権を得ているという意味である。）双方がお互いを罵倒
するという残念なことが匿名掲示板ではよく起こる。
「違う生き方を認めない」という点では、いわゆるバカマも専業たたきも
同類であると思うのだが。
550:名無しさん ～君の性差～
07/04/09 23:50:22 lPgI8aj+
メンリブとは
国益に反してでも女性の権利だけを主張するフェミニズムと同じ
男性版フェミニズム
彼らは男性にとって心地いい言葉を投げ掛け
男性差別撤廃がまるでメンリブの特色かのように巧みな誘導をする
しかし、その中身は社会を破壊している諸悪の根源
フェミニズム
男性差別撤廃に男性解放など不要。
551:名無しさん ～君の性差～
07/04/11 07:47:34 2XA6Ii4Q
学校だけじゃなく企業も教育再生が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
教育機関での男性差別
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
現代日本の学校教育で悪いのは親か先生か
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
男子のみの学校は、いじめは激減し学力は上がる
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
左翼教員ばっかりだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
◆◆男子校・女子校の共学化◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
高等学校必修科目未履修問題総合 4時間目
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
【過激】ジェンダーフリー教育【偏向】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
日教組って今何をしているの？
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
☆高校生の知的劣化と少子化を解決する☆
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
日本の学校教育は現実を教えていない
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
男子大学がないのはおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
男子校もっとがんばれ。そうしないと．．．
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
受験制度廃止に向けて
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
552:名無しさん ～君の性差～
07/04/13 06:43:58 BZ75SUwR
ジェンダーフリー～その実態～
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
学校だけじゃなく企業も教育再生が必要
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
学校で受けた男性差別
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
大学における男女差別３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女に学歴は必要ない
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女子大ってなんなの！？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
少子化の原因は女の高学歴化に一因がある！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
553:名無しさん ～君の性差～
07/04/15 01:00:16 t2N9TdWr
生産して売り上げるために雇用が必要なわけであって、女を無理から雇用して生産、売り上げ
ってのは本末転倒と言うか、採算効率度外視、ボランティアだな。しかも法的強制力を持った。
それじゃボランティアとも言えないか。性質悪！ｗ
554:名無しさん ～君の性差～
07/04/16 09:47:20 3Mx0w2DQ
男性解放って、つまり、男性の経済的非自立を目指しているわけで。
３４歳以下ならニート
３５歳以上なら、ただの無職（フリーター）のおじさん
を増やそうと言ってるだけで、
男性の社会的地位を下げ、男性の家庭からの追放を言ってるだけで、
なんで、男性を貶めることが解放なのかさっぱりわからん。
555:名無しさん ～君の性差～
07/04/16 09:58:00 3Mx0w2DQ
女の社会進出が増えると「主夫」が増えるという論理無視の珍論もよわからいね。
女性の社会進出が増えると、未婚男女が増えるが、主夫が特記するほど増えるという話など皆無だしね。
女性の社会進出が増加するとむしろ、既婚率が下がるから、主夫の実数は減少はしないまでも、ほとんど増えないだろうね。
男の経済的非自立を啓蒙することを男性解放と呼ぶのなら、男性解放は多くの男にとって不幸しか呼ばないだろうね
556:名無しさん ～君の性差～
07/04/16 10:34:49 3Mx0w2DQ
主夫という、個人の生き方、家庭のあり方を否定しているわけではないよ。
フェミニストが女性の社会進出の増加＝主夫の増加という嘘を言うなら
それは違うよと、言いたいだけ。
557:名無しさん ～君の性差～
07/04/18 21:03:55 pzUcUj1I
フェミは女を働かせる為なら平気で嘘つくからね
558:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/04/18 21:06:09 W4o5k+Zm
>>554-556
激しく同意です。
559:名無しさん ～君の性差～
07/04/18 21:31:01 kqPHeRp3
なにが激しく同意だよｗメン同盟ってやっぱりダメだな
現段階の女ってのはとにかく人より楽をする
事が半一般的な価値観になってるから既婚率が下がってんだよ
560:名無しさん ～君の性差～
07/04/18 21:32:43 kqPHeRp3
もうメン同盟なんてコテ半つけなくてもいいんじゃないか？
561:名無しさん ～君の性差～
07/04/18 21:37:22 kqPHeRp3
中途半端な社会進出の今が既婚率低下のピークなんだよ。
社会進出するならするしないならしないで
既婚率は上がる。
562:名無しさん ～君の性差～
07/04/20 22:19:09 Q7bU6549
女性の社会進出推進=男女問題の悪化
563:名無しさん ～君の性差～
07/04/20 22:55:53 Q7bU6549
>>561
嘘付きだな。
女の社会進出が増加するほど既婚率は下がるよ。
564:名無しさん ～君の性差～
07/04/21 00:11:33 ENS+1bP3
前のレスでもあったけど
「女性の社会進出」によってなんの問題を解消しようとしてるのか？
が、よくわからんのですよ。
女性の社会進出それ自体が社会正義である、というフェミニズム的視点なのか？
少子化によって将来予想される労働力不足の解消、という労働資源問題なのか？
それとも他に理由があるのか？
女性の社会進出を主張してる人達が、そこらへんを明確にしないと議論に
ならんと思う。
565:名無しさん ～君の性差～
07/04/21 11:32:03 1TIUgyiW
>>564
「女性の社会進出」が手段でなくて、目的になってるんじゃないかな？
566:名無しさん ～君の性差～
07/04/22 07:21:42 729ZZuOG
男女平等？ああいいよ。じゃあ女はこうしろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男女平等なら女便所とか女専用車両を無くせ Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:1-100番)
女は男女平等を主張するなら戦争にも行って下さいね
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男女平等政策を憎悪する勢力の正体は、邪悪なカルト
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
フェミの目的 男女平等× 男性弾圧女性優遇○
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
女が言っている男女平等？アホか！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
567:名無しさん ～君の性差～
07/04/22 07:46:03 msGg9+KJ
【調査】女性起業家、厳しい現実--廃業率、男性の２倍。厚労省調査 [07/04/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
1 名前： ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日： 2007/04/20(金) 22:39:02 ID:???
厚生労働省が２０日まとめた「働く女性の実情２００６年版」によると、
女性は起業に向けてのフットワークが軽い半面、
廃業する割合も男性の２倍高いことが分かった。
知識や経験の不足などに悩む声も多く、事前の準備が鍵となりそうだ。
新規開業した女性のうち、過去１年間に無職だった比率は７割を超えている。
過去３年以内に離職、開業した女性でも、約４割がパート・アルバイト出身で、
気軽に起業へチャレンジする女性が多いようだ。
また起業希望者と、実際に新規開業した人の比率をみると、
男性の１３．０％に対し女性は２６．８％となっており、女性の実現率が高い。
半面、事業を継続するのは容易ではなく廃業率は２割以上と、男性の約２倍になっている。
◎ソース 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
568:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
07/04/22 10:34:22 okEH1qGF
女性起業家たちのフットワークが軽いのは、「家族の面倒までは見なくても
いい」という一種の気楽さに裏打ちされているのではないだろうか？
だから開業も多いし、廃業も多い。と俺は見る。
569:名無しさん ～君の性差～
07/04/22 10:50:56 nTLiQVlJ
というか
いつから男性が家族の面倒を見、生活費をだすものという
既成概念に縛られなければならなくなったのか
570:名無しさん ～君の性差～
07/04/22 11:12:10 7CqpFhKJ
>>569
しかも離婚したら「慰謝料」だし、年金も半分もっていかれる可能性もある。
結婚ってのは夫婦両人が対等の責任で、支えあっていくものと思うが
なんで男だけ責任もたされなきゃならんのだろうな？まじで疑問に思う。
571:名無しさん ～君の性差～
07/04/22 11:16:36 7CqpFhKJ
>>568
中村紀洋の嫁なんか典型的なそれだよな。
中村ばかりが叩かれていたが、実際に金を使い込んだのは嫁なのに。
結局責任は旦那が取って嫁は知らん顔。
572:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
07/04/22 11:42:15 2fIxy26C
>>571
「金持ちの奥様が起業しました」みたいな番組が時々あるが（島田伸介氏司会の
「世界バリバリバリュー」など）、あれはむしろ女性起業家のイメージを悪化させ
るだろうな。
まあ、結婚相手を見つけるのも才能のうちだろうが、ロクに苦労もせずに「起業
家でござい」などという人間を多くの人が好意的に見るとは思えない。
573:名無しさん ～君の性差～
07/04/22 14:07:49 OOiUlu8D
廃業率は２倍ｗ
574:名無しさん ～君の性差～
07/04/23 17:23:15 JSs1Hkqc
>>569
お前らフェミが男の性的役割に疑問を感じるのは大きなお世話だと思うのだが
575:名無しさん ～君の性差～
07/04/26 18:48:01 uSRzWWAs
>>570
慰謝料の意味知らないだろ
576:名無しさん ～君の性差～
07/04/26 19:05:01 uSRzWWAs
慰謝料：生命・身体・自由・名誉・貞操などが不法に侵害された場合の、精神的損害に対する損害賠償金。
女の方に非があれば、もちろん、女の方が支払う。
577:名無しさん ～君の性差～
07/04/26 19:54:49 QZtSP93b
ワイドショーなんかでは芸能人の離婚の時に払う金が、なぜか「慰謝料」に
なってるから区別がついてないやつが多いんだろう
578:名無しさん ～君の性差～
07/04/27 12:56:03 CTitoB8N
>>577
？
579:名無しさん ～君の性差～
07/04/27 17:40:43 GpXeG3ix
>>577
例えば、離婚事由が正確の不一致ならば慰謝料は発生しない。
ただ財産分与は発生する。
TVのワイドショーなんかは、それを「慰謝料」と表現してしまうので
区別のつかない人が多くなる、ってことでしょ。
慰謝料の相場って、どんなに高くても200万ぐらいなんだから。
580:名無しさん ～君の性差～
07/04/27 20:05:53 CTitoB8N
sa２ｃｈでしかもsageレスだと、素直に信じれないが。
といってもせっかく教えてくれたようだから。
素直に「ありがとう」と。
581:名無しさん ～君の性差～
07/04/27 20:08:02 CTitoB8N
結婚後に築いた財産は共有と見なされるからね。
高所得の人間は、「慰謝料」がでかいってことだわな。
582:名無しさん ～君の性差～
07/04/27 21:15:33 mgnckVDY
>>580
もの凄く簡単にいうとこういうことだ。
結婚した後に家買って、それが4000万だとする。
でも、性格の不一致で離婚することに決まった。
家は夫婦の共有財産なので半分に分けなきゃならない。
で、売っぱらって夫にも妻にも2000万づつに分けた。
これが「財産分与」だ。
ところが、夫（妻）の浮気が原因で離婚することになったとする。
これだと浮気した側が「結婚生活が破綻したのは私のせいです、ごめんなさい」
という意味合いの金を払わなきゃならない。
これが「慰謝料」だ。
で、仮に慰謝料が200万と決まったら、先のケースにあてはめると
財産分与から引く場合が多いから、浮気した側が1800万、された側が2200万になる。
もちろん、個々のケースで違うが大雑把にいうとこういうことだ。
583:名無しさん ～君の性差～
07/04/28 10:37:39 pwUoteQk
>>582
家を買った金の出所を恣意的に隠しているね。
やっぱ、sageレスというか２ｃｈの情報は怪しいぞｗ
584:名無しさん ～君の性差～
07/04/28 11:11:40 /03GitvL
>>583
金の出所が夫の所得でも家は共有財産とみなされる
それぐらいぐぐればわかるだろう
585:名無しさん ～君の性差～
07/04/28 16:42:49 OAA593wy
出たっ 痛快 フェミ批判本！！
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586:名無しさん ～君の性差～
07/04/28 16:48:36 OAA593wy
▲▲▲国連女子差別撤廃条約を破棄せよ
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女は家庭的になれ!!!!
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●○◎女とはゴキブリ以下の生物◎○●
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●日本の女の"陰湿さ"を考察するスレ●
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587:名無しさん ～君の性差～
07/04/30 21:50:42 xux4+bVZ
ローンが当たり前の世の中で。
金の出所も明かさず、家を買うといわれても共有財産かどうかなんて
誰も判定できんよな
588:名無しさん ～君の性差～
07/04/30 21:53:10 3ogX3uKG
貴.方.だ.け.に.見.せ.る.世.界.の.裸.!
完.全.無.料.！ 世.界.各.地.の.旅.や.夜.遊.び.の.ア.ン.リ.ミ.ッ.ト.情.報.交.換.サ.イ.ト.！
w.w.w。.y.。.o.。.r.。.u.。.a.。.s.。.o.。.b.。.i.。.c.o.m
589:名無しさん ～君の性差～
07/04/30 22:14:59 1clYonqL
今更女は社会に出るのやめるなんて許さない。
女の気まぐれが男性と国を振り回すのもここまで。
どれだけ能力のある男性が女優遇によって落とされ被害が出たか。
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝを廃止して既得権（ｶｼﾞﾃﾂ、賤業主婦）を捨てて男性と同条件で出てもらう。
590:名無しさん ～君の性差～
07/05/01 14:34:36 gjvhjJUJ
>>589
＞既得権（ｶｼﾞﾃﾂ、賤業主婦）
は男が女に強いている既得権だよ。
お前らフェミはなんでも女中心に考えるから駄目なんだよな。
591:名無しさん ～君の性差～
07/05/08 17:26:32 QtQn8Y4F
幸せな（脳内）結婚生活を啓蒙する者が保守
592:名無しさん ～君の性差～
07/05/08 17:42:24 KQC/ANom
>>590
男が強いて「いた」既得権だろ？
バカか？
ごまかすな。
女の要望により今はもう舞台は整った。
さぁ今度は女が既得権を捨てる番だ。
593:名無しさん ～君の性差～
07/05/09 15:37:32 SOQbkLBW
【お笑い】自称アンチフェミ★★２
簡単に言うと。
男性の為になると思いフェミニズムを引用する＝自称アンチフェミ
女性のためになると思いフェミニズム活動をする＝フェミニスト
ということ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:4番)
これ以上は議論しても無駄だね。
フェミは女が働けば、女が幸せになる。
雄フェミは女が働けば、男が幸せになる。
という結論ありきだから。
594:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 10:00:34 ibDkLibO
そりゃ働きたくないただの怠け女の必死な戯言。
社会で「女が働くのはフェミだ」なんて言えば笑われますよｗ
怠け女→都合悪くなればフェミ
アホ丸出しはくれぐれもネットだけにしときなよ。リアルじゃ恥かくよ。
595:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 16:43:13 vFZCZADW
高学歴な女はモテないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:1-100番)
女性が社会進出して世の中がおかしくなった
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板:1-100番)
596:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 18:47:59 vFZCZADW
男女平等って言うなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
男女平等？ああいいよ。じゃあ女はこうしろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男女平等なら女便所とか女専用車両を無くせ Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:1-100番)
女は男女平等を主張するなら戦争にも行って下さいね
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男女平等政策を憎悪する勢力の正体は、邪悪なカルト
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
女が言っている男女平等？アホか！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
女性が言う男女平等？アホか！
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:1-100番)
フェミの目的 男女平等× 男性弾圧女性優遇○
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:201-300番)
男女平等という法律のせいで男女の仲が悪くなった
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:1-100番)
597:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 22:19:45 m1bQpvZv
>>594
あいかわらずフェミのいうことは８０°ぐらいずれてるね。
598:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 23:04:15 Z0x8TKn5
どうずれてるの？具体的によろしく
599:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 23:10:02 Z0x8TKn5
いつから専業批判＝フェミになったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
600:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 23:35:03 Z0x8TKn5
『国際離婚』 （ 松尾寿子著 集英社刊 ） には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。
・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝賎業）」を理由に
子供の親権を取ることを許されなかった。
・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。
・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突きつけられた。
女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり、
夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。
・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。
などなど。
日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、過保護にされているかが良く分かる。
601:名無しさん ～君の性差～
07/05/10 23:37:47 Z0x8TKn5
これからは女に”経済制裁”しなければダメ。
日本女の甘えは底なしだからね↓
『国際離婚』 （ 松尾寿子著 集英社刊 ） には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実がリポートされている。
・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝賎業）」を理由に
子供の親権を取ることを許されなかった。
・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。
・ぐうらた専業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突きつけられた。
女は働く意欲もなく、賎業生活にしがみつづけようとする糞女。
夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに不満を漏らすと、
その日本国内でしか通用しない腐った根性を露呈したことが決定打になり、
夫に「日本へ帰れ」と言われる始末。
・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に管理させろ」
などと、これまた日本でしか通用しない低能な要求したところ、夫に一蹴された。
などなど。
日本で女どもが、いかに「女子供」として甘やかされ、過保護にされているかが良く分かる。
602:名無しさん ～君の性差～
07/05/11 17:06:51 Li5nxrmL
>>599
フェミニズムがこの世に誕生して以来だろ
603:名無しさん ～君の性差～
07/05/11 17:07:44 Li5nxrmL
いや、マルクスが共産主義という概念を創作して以来だな。
604:名無しさん ～君の性差～
07/05/11 17:11:00 Li5nxrmL
松尾寿子？
ああ、下品なフェミニストの１人だな。
605:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 10:55:36 LW6VEBpZ
男性の為になると思いフェミニズムを引用する＝メンリブ
女性のためになると思いフェミニズム活動をする＝フェミニスト
606:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 22:13:33 ov4OfHpR
女性の社会進出＞＞＞＞＞＞＞男性差別の撤廃
メンリブの本音だろうね
607:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 22:31:59 ov4OfHpR
結局この板のメンリブと呼ばれる人たちが、男性差別撤廃よりも、
女の社会進出に熱心だということはバレてしまったしね。
608:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:26:08 +kgp3KX9
女の社会進出の何が悪いの？
609:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:31:59 +kgp3KX9
働きたくなぁーい
なんてダダこねてる
怠け女が何の根拠もなしに
言いがかりを必死につけてるようにしか
見えないよ。
610:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:38:47 ov4OfHpR
>>608
女性の社会進出は悪か必要悪か？
1 ：名無しさん ～君の性差～：04/09/08 10:14 ID:9CPv+5p8
少子化、犯罪（性犯罪を含む）の低年齢化・増加をもたらした女性の社会進出の拡大。
さらに、離婚者・未婚者の増加をもたらした女性の社会進出の増大。
もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。
社会的に、社会にとっての女性の社会進出ってどうよ？
悪？それとも社会が許容せねばならない女性のわがまま？
part1
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
パート６までいったけど、女性の社会進出が「すくなくとも善」であるというレスは皆無だった
611:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:46:29 +kgp3KX9
＞もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。
これこそ女が望んでる社会じゃんｗｗｗ
出たい人は出て出たくなければ出ないとかｗ
そんな都合よい意見に耳を傾けられませんねｗ
＞女性の社会進出が「すくなくとも善」であるというレスは皆無だった
確認してないからなんともそのまま「はいそうですか」
ってわけにはいかないが、ただでさえ女性の社会進出が
先進国で遅れてる日本、なら他の先進諸国はみな悪な事
してるんだね。
612:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:47:24 +kgp3KX9
＞もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。
これこそ女が望んでる社会じゃんｗｗｗ
出たい人は出て出たくなければ出ないとかｗ
そんな都合よい意見に耳を傾けられませんねｗ
＞女性の社会進出が「すくなくとも善」であるというレスは皆無だった
確認してないからなんともそのまま「はいそうですか」
ってわけにはいかないが、ただでさえ女性の社会進出が
先進国で遅れてる日本、なら他の先進諸国はみな悪な事
してるんだね。
613:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:48:37 +kgp3KX9
＞もちろん、社会進出せざるえない事情のある女性の存在を否定はしないが・・・。
これこそ女が望んでる社会じゃんｗｗｗ
出たい人は出て出たくなければ出ないとかｗ
そんな都合よい意見に耳を傾けられませんねｗ
＞女性の社会進出が「すくなくとも善」であるというレスは皆無だった
確認してないからなんともそのまま「はいそうですか」
ってわけにはいかないが、ただでさえ女性の社会進出が
先進国で遅れてる日本、なら他の先進諸国はみな悪な事
してるんだね。
614:名無しさん ～君の性差～
07/05/14 23:52:04 +kgp3KX9
＞犯罪（性犯罪を含む）の低年齢化・増加をもたらした
これはどこからきてるの？
615:名無しさん ～君の性差～
07/05/31 20:45:22 N0vBMtAE
■フェミニストは反日勢力の手先
フェミニストの重要戦略は
「男女の離間」「日本人同士で子作りさせない」
これを推奨するためにDV問題を積極的に利用している。
１、恋愛に最も興味のある世代（15-35歳）
デートDVを煽り、男女が不仲になるように煽る
２、高校生以下の子供のいる家庭（25－45歳）
DV問題を煽り、父（加害者）VS 母＋子供（被害者）に分けて離婚させる。
３、子供が成人し余裕のある年代（45歳以上）
熟年離婚を煽る
１のデートDVを煽る理由
近年は恋愛結婚が主流で、結婚し「出産」させないためには
恋愛の時点で潰す方向に動くのが一番いいという発想で動いているものと
みられる。
616:メン同盟 ◆3FwOd6PnI.
07/06/01 13:30:22 2zWYrogZ
age
617:名無しさん ～君の性差～
07/06/01 13:38:45 G6kRGPMu
そういうことをえらそうにほざいてる
朝日新聞とかマスコミは
本当に経営を女に任せられるのか？
社長を女にしてみろよ朝日よ。
618:名無しさん ～君の性差～
07/06/01 13:56:31 G+QlosQJ
そういえば、朝日新聞の役員が全員男で、
言ってる事とやってる事が違うって話を聞いたことがある。
619:名無しさん ～君の性差～
07/06/01 16:14:02 uoLiHz7q
>>618
だから内容もああなのか。
620:名無しさん ～君の性差～
07/06/02 18:03:51 0OrEcRq+
多数の成りすまし朝鮮人が潜り込んでいる上に、やつらは強烈な男尊女卑思想の
持ち主だから、自分達は除外に決まってるやん
やるとしても工作として価値がある場合のみでしょ。
・一般国民にだけ押し付ける
・ニュースや記事として利用できる場合、男（日本人男性）を貶める事が可能なら女優遇する
621:名無しさん ～君の性差～
07/06/15 22:15:22 4tr4mJVX
良スレ