06/11/04 15:59:37 EU3AOIB4
>>44
すり替えどころか「オチスレやコテ批判の本質」ですらありますよ。
何故放置や無視ではなく「過剰に関わる」のか？
そこを論じないと解決しない問題です。
>>47
前スレの終わりのほうに有ったよ。そういう意見が。
「すふも自ら楽しんでる」という見方が。
51:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:01:33 HKIaql89
ちなみに俺の場合は身体障害者でしてそれでも普通の学校に通ったものだから
ある時期までは｛俺の体格が充分成長するまでｗ｝生徒・先生・親 果ては
PTAも加わって、それら皆に”イジメ”られました。
「お前がおかしい。お前が悪い」
という半ば洗脳的な理由で。
だから他人事とは思えないのｶﾓー？
52:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:03:07 RHtRHGCN
>>42
荒らしを自認していて荒らしを止めろという指摘を
受け入れられない人が果たして常人だろうか。
53:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:03:23 HKIaql89
>>50
＞「すふも自ら楽しんでる」という見方が。
すふさんならば自ら言いそう・・・ｗ
54:前スレ820
06/11/04 16:04:26 S2TZVUHK
>>48
それもまた問題のすりかえですね。
あなたはそのような特徴を持つ人たちに、そのような客観的な特徴があるからというだけで
いじめを行う、または容認するのですか？ その例の場合、いじめの原因の妥当性は、背が
低かったり容姿が優れなかったり成績が悪かったりする人たちにはありません。その特徴を
悪意を持ってあげつらい攻撃対象にする精神構造が、客観的妥当性のあるいじめの原因に
なります。
発言内容から、あなたはいじめを容認する精神構造の持ち主のようにお見受けしますが、
危険ですね。そのような精神構造のあなたが論じる「コテ叩き抑制論」も、説得力が
なくなりますよ。
55:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:05:21 EZaNvY06
>>46
イジメが継続するロジックではないわな。
イジメは苛められる対象に原因がないわけだから改善の仕様がない。
すふは非難を浴びる原因がはっきりしてる。
56:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:05:43 TacgrRK8
すふ氏の主張が一貫してないわけでなく
気に入らないのでしょ
すふ氏に反論しても聞き入れてもらえない
一歩も引かない
それどころか押し付ける傾向が見られる
この主張が自分と違った意見だから気に入らないとなる。
他の女性のコテだと引くべきところできっちり引くからね。
57:9596
06/11/04 16:06:21 EU3AOIB4
>>52
論点が食い違っている。ずっと、だ。
君らは「だって、あいつは～な奴なんだよ。嫌われて当然だし、自業自得でしょ」
的な発言を繰り返してるだけ。
だが、問題は「で、自分がそういうふうに感じる相手なら叩いてもいいの？」
「その叩きこそがルール違反になるんじゃないの？」な部分なワケ。
58:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:07:28 HKIaql89
後３０分・・・ｗ
>>52
俺の記憶が確かなら 「問答無用のすふ荒らし認定」 → なんからかんやらぐっちゃぐちゃ ↓
→「そうだね。ある意味すふも荒らしｶﾓー？｛自分の意見は言うのだからして｝」
ということだったと思う。
これはフェアーなこととは思えないし。
59:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:07:57 EZaNvY06
>>48
障害など本人に非がない事と
自分の意思で荒らしてる事を同一視するなんて無理がありすぎ。
すふのあのバカさが治しようのない障害だってなら
まぁ、判らんでもないが。
60:9596
06/11/04 16:08:14 EU3AOIB4
>>55
>>57
61:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:09:22 EZaNvY06
>>57
だから、すふのルール違反はスルーなわけ？
すふのルール違反
↓
すふ批判
大元を黙認、容認するのは筋が違うだろ？
62:前スレ820
06/11/04 16:10:39 S2TZVUHK
>>50
ではあなたが我々を放置したら如何でしょう？
そもそも、放置しようにも執拗に議論に絡んできて、中途半端に掻き回すという行為を幾度となく
繰り返してきているわけです｡雑談板ならいざ知らず、議論系の板でそのような真似は、著しく不興を
買うでしょう。
因みに今回のあなたとのやり取りも、少なくとも私は、あなたが私にしつこく絡んでくるから反論して
いるだけで、あなたがどこかへ去ったからといってそこまで追いかけていってさらに攻撃するなどと
いうつもりは毛頭ありませんよ。
我々のすふに対する態度が不快なら、あなたが我々を放置して消えなさい。我々は、すふの傍若無人さに
辟易し、このように問題として扱っているのですから。
63:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:10:56 EZaNvY06
>>60
だからイジメとは違うといってるんだが。
64:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:12:17 HKIaql89
>>54
世間ではそれらの身体的特徴も妥当と判断されるようですよ。貴方のその基準にはお構いなく。
世に起こってる事実に目を向けなければ。俺個人はそんな愚かな判断しませんてｗ
第一俺の立場では出来ませんから。
>>56
でしょうね・・・ｗ ある意味甘えべたな人たちなのかもしれない。
俺と一緒にｺﾞﾛｺﾞﾛしませんか？ｗ
65:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:12:59 EZaNvY06
イジメの原因は「なんとなく気に食わない」など、
苛められる側には改善しようのないこと。
すふ批判はすふが改善すれば収まること。
同一視には無理があるだろ。
66:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:14:26 Bxd6/66f
>>61
まぁそこが原点な気もする
67:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:17:12 HKIaql89
ちょっとオフ板で落ち合えそうなのでそっち行きますわ。
しっかしよくこれだけ喧々諤々と・・・ｗ 心底すごいお人だそ彼女は… ｗ
68:9596
06/11/04 16:17:20 EU3AOIB4
>>62
>すふの傍若無人さに辟易し、このように問題として扱っているのですから。
君の理屈が通るなら、君らこそすふ氏をスルーしたらいいだけのこと。
なんで放置できないの？
キャハのように埋め立てるのでもなく、単に発言してるだけの人ですよ。
「朝生TV」のように誰かの発言に誰かの発言が被せられて、遮られるような
ことも起こりえない。無視するだけで解決する問題です。
結局叩きを続けたいがための言い訳や自己正当化に過ぎません。
「問題として扱ってる」なんて嘘は止めたら？
69:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:17:29 Bxd6/66f
なんか…9596は「前スレ820氏」のレスは意図して避けてない？
70:前スレ820
06/11/04 16:18:25 S2TZVUHK
>>64
君の妥当性というのは、「いじめられる妥当性」の意味であって、そのような妥当性というものは倫理的に
そもそも存在しない。あり得ない。障害者でありながら、このような発想が平気で出てくるとは、極めて危険な
事実だ。君は危険思想の持ち主だな。
私の言う妥当性とは、「原因を問題として扱う妥当性」の意味であって、しかもそもそもすふに関する議論は
いじめではない。この違いが分からなければ、君はこの場にいるべきではない。
71:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:18:37 Bxd6/66f
>>68
ああ、答えたか。
72:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:19:03 EZaNvY06
>>68
だから、すふのルール違反はスルーなわけ？
すふのルール違反
↓
すふ批判
大元を黙認、容認するのは筋が違うだろ？
73:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:19:40 f93vACh8
批判される要因がすふにあり、その要因を皆が指摘し批判することが
何故イジメと同じロジックになるのかさっぱりわからん。
kentaが印象操作をしてまですふ擁護をしたいのははっきり解るが。
74:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 16:22:19 FVFOSFb8
すふ自身が「叩かれるのが不快」と思うならばその場から去ればいい話。
ところがすふはそれをせず叩かれる根拠を示せと言う。
すふ自身が「自分叩きに絡むコテ」を演じ続けているのだから、
すふ擁護者がすふ叩きをいくら非難しても何の好転も望めないだろう。
すふ擁護者とすふ叩きの叩き合いになるだけだ。それはそれで見てておもしろいけどねｗ
75:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:22:55 f93vACh8
>>67
ホント。君らはピントのはずれた擁護をよくそれだけ垂れ流せるね。
76:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:23:18 wH4jWxHz
>>68
＞君の理屈が通るなら、君らこそすふ氏をスルーしたらいいだけのこと。
「君の理屈」って…9596の>>50の理屈で返されたことに対して
「君の理屈」と返すのもどうかと。
77:9596
06/11/04 16:24:27 EU3AOIB4
>>72
容認黙認ではなく、管理者に訴えるなりスルーするなりで解決したまえ。
信号無視の車を、同じく信号無視をしてまで追跡していいのは警察だけ。
一般車両がそれを行えば、最初の犯人と同じ罪に問われる…
で、君らは警察ではない。ここでいう警察は管理者（と代行者）のみ。
78:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:26:42 f93vACh8
kentaが「こいつらはコテ叩きをしてる」と思うなら、
管理者に訴えるなり、スルーするなりで解決したまえ。
79:前スレ820
06/11/04 16:28:55 S2TZVUHK
>>68
まだ分からないのかね？
例えば、コンビニやスーパーなどでのレジ精算待ちの列での割り込み行為。これは、厳密には、
この事実だけを持って犯罪とは言えない。一応軽犯罪法には、配給待ち等の列に割り込むことを
違法とする規定があるが、現状では、レジ精算待ちの列への割り込みには軽犯罪法は適用されない。
だからと言って、列への割り込みは黙認されるか？ 見過ごして良い問題か？ 注意しないほうが
良いのか？ そういう問題ではないだろう。皆が秩序を守って順番待ちをしているのに、自分だけ列に
途中から割り込んで先に精算を済ませて帰ろうとするというのは、社会通念上、道徳的に言って
悪いことである。だから、それは勇気ある人なら指摘するだろうし、気の強い人なら押し返したり
するだろう。しかし、この指摘をした人や押し返した人には非は全くない。法的には問題ないが、
道徳的に問題のある行動をしたものが明らかに悪いからだ。
すふの話はこれと全く性質の同じ話なのだ。２ちゃんねるや板自体のルールには抵触しないかも
しれないが、彼女の独善的な言動に不快感を覚え、それを指摘し続けているにもかかわらず
同じことを延々と繰り返す。よって、指摘が生まれている。それだけのこと。
ここまで言わないと分からないかねぇ？ この現状認識ができないようなら、君はここには来るべきでない。
80:9596
06/11/04 16:33:53 EU3AOIB4
>>79
>すふの話はこれと全く性質の同じ話なのだ。
全然ちがう。
>板自体のルールには抵触しないかもしれないが
じゃあスルーするしかないね。無駄にオチスレなど立てずに。
81:前スレ820
06/11/04 16:35:05 S2TZVUHK
9596のロジックは、とにかく「多勢に無勢＝無勢のほうがいじめられている」という単純な外面的な問題意識でしか
ない。消費税を導入すると言って国民全体から叩かれまくった竹下登はいじめられていたのか？ そうではない。
9596には、こういう簡単な問題認識能力もない。
82:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:36:07 Rv2WN1nr
ヲチするのって違反か？
83:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:36:34 f93vACh8
ナンパ師スレで西尾のおじちゃんがkentaにとどめを刺してるｗ
84:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:39:16 BRd66SvN
>>80
「違う違う！ぼきゅが違うと言ったら違うんだい！」
ですか？すふや某やSUPERMANに似た物をお持ちのようで。
85:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:40:05 f93vACh8
連中にとっては自分の思考こそ絶対らしい。
86:前スレ820
06/11/04 16:40:10 S2TZVUHK
>>80
だから君が我々とこのスレッドが気に入らないのなら、君がスルーすれば良いだけの話なのだよ。
正義が君自身にあるのなら、削除依頼でも何でもして、自己の正義を実現してみれば良いではないか。
それにもかかわらず、相変わらずここでつまらない論理展開で偽善的な叩き合いかね？
何故君自身は必死に私たちのことをあげつらっておいて、私たちだけ話題にしてはいけないのかね？
何度も言うが、君がそのような内容の書き込みをすればするほど、自分の論理展開において我々と
「同じ穴の狢」になっていくのだよ。何故それがわからないのかな？
君も知能の黎明期を脱していないようだねぇ。
87:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:41:09 7TlkKlUX
>>83
まあ、見てなさいよ。
彼は必ずスルーするから。
88:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:41:26 peqlNOiO
kenta理論ではまさしく>>78なんだが……
kentaはこういうレスはことごとくスルーするという……
＞kentaが「こいつらはコテ叩きをしてる」と思うなら、
＞管理者に訴えるなり、スルーするなりで解決したまえ。
＞kentaが「こいつらはコテ叩きをしてる」と思うなら、
＞管理者に訴えるなり、スルーするなりで解決したまえ。
89:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 16:41:51 vRyaDe5E
あ
俺そんな事云ってましたか。
すいません。
90:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:43:00 7TlkKlUX
>>88
うん、そのレスはスルーすると思ってた
思ったとおり
91:9596
06/11/04 16:44:09 EU3AOIB4
>>86
俺の問題としている点は君らをスルーすることでは解決しないので。
君らへの説明はめんどいので、探偵ファイルの第三の勢力で調べて。
基本的にはそこに書かれていることに近いから。
92:前スレ820
06/11/04 16:44:15 S2TZVUHK
>>80
すっかり忘れた。
>>79における私への「全然ちがう。」というレスは、具体的には何が違うのかね？
今まで、曲がりなりにも雄弁に反論してきていた君にしては、大分簡素な反論になったものだなあ。
93:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:47:53 f93vACh8
我々が「コテ叩きをしてルール違反を犯してる」というのなら
削除依頼やアク禁要請等々、さっさと管理者に訴えればいいじゃん。
何でkentaはしないの？イチャモンつけたいだけなのがバレちゃった？
94:前スレ820
06/11/04 16:48:14 S2TZVUHK
>>91
だから少なくとも私は、君の不徹底な問題意識などどうでも良くて、探偵ファイルの第三の勢力が云々など
全く関係ないのだよ。我々をスルーして解決できないのならば、君にとってはますます削除依頼の重要性が
出てくるはずなのに、削除依頼を何故行わないのかね？ 行えない事情があるのかね？
95:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:48:50 Rv2WN1nr
>>91
自分だけは特別か。
スルーするなり削除以来出すなりすれば？
96:9596
06/11/04 16:51:42 EU3AOIB4
>>93
>>94
実際は「ある」のに「見えなくしてしまう」というのでは問題解決にならない。
ただの「臭いものに蓋」だ。
問題が「ある」ことを隠さずに、「それにきちんと対応する良心」というのが
世の中には存在するのだということを提示せねば。
教育ってそういうことも含まれると思うので。
97:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:53:03 Rv2WN1nr
こ、これは・・・
すごいダブスタだなｗ
98:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:53:42 f93vACh8
＞問題が「ある」ことを隠さずに、「それにきちんと対応する良心」というのが
＞世の中には存在するのだということを提示せねば。
＞教育ってそういうことも含まれると思うので。
ええ。ですから我々はすふや君にそれをしてあげていますよ。
99:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 16:53:47 vRyaDe5E
いやほんとすいません。
100:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:54:57 7TlkKlUX
どうみてもダブスタです
あり（ry
101:9596
06/11/04 16:56:19 EU3AOIB4
もう一人のトリックスターの登場。
でもね、この板ってそういうキャラを受け止めるだけの余裕やセンスないから。
某氏もキャラ変えたほうがいいかもよ。
102:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:57:23 Rv2WN1nr
場当たり的に思いつくままレスするからこういうことになるんだよな。
103:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 16:57:30 vRyaDe5E
何故。
104:9596
06/11/04 16:58:51 EU3AOIB4
>>103
何故なのかは俺が知りたい。
105:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 16:59:11 f93vACh8
>>102
すふとkentaはそこが怖いくらいに似てる。だからこそ連中はつるむのだろうが。
106:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:00:33 vRyaDe5E
>>104
いやごめん
キャラ変えた方がいいというのは何故という話。
107:前スレ820
06/11/04 17:01:42 S2TZVUHK
>>101
君は自身をトリックスターだと思っているのかね？ 私から言わせれば、君はただの知能の黎明期の小僧に
過ぎないよ。>>96でのダブルスタンダードに、自分で気づけないようではねぇ。
108:前スレ820
06/11/04 17:03:26 S2TZVUHK
ん？ もしかして「トリックスター＝すふ」なのかな？ それにしても、>>107の結論は覆らないが。
109:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:04:07 vRyaDe5E
話半分ですが9596氏も>>96のような事がありますね。確かに。
110:9596
06/11/04 17:05:09 EU3AOIB4
>>106
受け入れられないだろうから。
下手するとすふ氏に向いてるイジメが某氏に向かう可能性も…。
たぶん大丈夫だろうけど。
>>107
俺はトリックスターなんかじゃないよ。そんな技術はない。
すふ氏と某氏を指していることくらい解りそうなもんだが。
111:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:06:33 f93vACh8
ダブスタを指摘され反論のしようもなくなったからといって
>>101のような遠吠えは男らしくないね。
112:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:07:07 Rv2WN1nr
すふ氏の主張やその仕方に対する異論をいじめと捉えるとは・・・。
どこがイジメなんだか。
113:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:07:33 vRyaDe5E
え
俺トリックスターなの。
114:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:08:45 7TlkKlUX
ん、ダブスタを指摘された事には触れずに、
話の流れを某の話題にすり替えたいのかな？
115:9596
06/11/04 17:09:21 EU3AOIB4
>>113
俺にはそう見える。
おちゃらけた態度で、でも中身はちゃんとある。馬鹿じゃない。
…違う？
116:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:09:56 f93vACh8
＞問題が「ある」ことを隠さずに、「それにきちんと対応する良心」というのが
＞世の中には存在するのだということを提示せねば。
＞教育ってそういうことも含まれると思うので。
ですからすふや君に対してやってることはこれです。
すなわちイジメではなく教育です。
117:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:10:57 Rv2WN1nr
9596の論法を用いれば、
9596はこの板で女批判している人間をイジメていることになるな。
イジメ合いか。
118:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:12:10 vRyaDe5E
中身があるという評価は初めてのようなｗ
119:前スレ820
06/11/04 17:16:02 S2TZVUHK
>>114
まさにおっしゃるとおり。もはや9596は反論を放棄した様子。もっとも、反論になっていない落書きを繰り返して
いただけですがね。
120:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:19:23 f93vACh8
kentaがまたもダブスタを展開してしまい、
それを指摘されるや、某との雑談に逃げてしまいました。
121:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:19:55 Rv2WN1nr
というか、自分のダブスタに気づいたんだろ。
自分の主張の間違いを認めることを知らない人だから
気づいたらスルー以外の選択肢はなくなる。
122:9596
06/11/04 17:20:15 EU3AOIB4
コテ叩きさえ止めば、別に論として反対するようなことはないからね。
「この社会では人を人とも思わない態度は許されない」というのが
次世代に植え付けられれば、それでOK。満足です。
123:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:21:21 vRyaDe5E
コテ叩きされると都合悪いですか。
124:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:22:54 Rv2WN1nr
>>122
住人叩きはありなのか？
とんでも主張をしていない人にまで及ぶあなたの叩きはおｋなのか？
125:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:23:41 f93vACh8
誰もコテ叩きなんてしてないよ。
問題が「ある」ことを隠さずに、「それにきちんと対応する良心」というのが
世の中には存在するのだということを提示しただけ。
つまり、すふやkentaに教育をしてあげてるだけの話。
126:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:23:44 Rv2WN1nr
>>123
なぁ、某って雑談スレには常駐してないの？
127:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:24:51 vRyaDe5E
>>126
俺の好きな空気じゃないｗ
128:前スレ820
06/11/04 17:27:15 S2TZVUHK
>>122
君がネチネチ絡んでくれたおかげで、本来君が出てこなければ前スレ途中でいなくなったすふの
話題がこのスレッドまで持ち越されたのだから、君自身、第三の勢力どころかまさに「同じ穴の狢」だねぇ。
129:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 17:27:40 FVFOSFb8
>>122
お前は人間のクズだなｗ
130:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:27:49 7TlkKlUX
ダブスタなどをやめれば批判の集中砲火もなくなりますよ
131:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:28:07 Rv2WN1nr
>>127
議論スレで無機質な発言繰り返すなら雑談スレの雰囲気の方が合ってる気がしてな。
まぁ好きじゃないなら仕方ないか（´・ω・`）
132:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 17:30:39 FVFOSFb8
>>128
すふ擁護でも反コテハン叩きでもなく、単に自分の主張が正しいと言い続ける
負けず嫌い君の一人だから、9596はｗ
実際すふがどうなろうとかまわないわけで、大義名分なんてあったもんじゃないのさｗ
133:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:30:49 f93vACh8
「有能な敵より無能な味方の方が邪魔」という言葉を
kentaらすふ擁護派が見事に実証してくれた。
134:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:31:56 C8NNf7pD
／￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι ＼ おっおっおっ
／￣￣￣ 匚 ヽ
| ・ Ｕ ＼ ） ))
| |ι ＼ ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
135:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:32:35 vRyaDe5E
なんだかなあ。
136:前スレ820
06/11/04 17:33:38 S2TZVUHK
>>128が変な日本語になってしまった……。
「本来君が出てこなければ前スレ途中でいなくなったすふの話題がこのスレッドまで
持ち越されたのだから」は
「本来君が出てこなければ前スレ途中でいなくなったすふの話題がこのスレッドまで
持ち越されなかったにもかかわらず、ここまで話題になったのだから」ですね。
訂正します。
137:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 17:36:42 J5Y//0MP
ｽﾚﾀｲから【すふ】 外れてるけどｴｴの？
前ｽ
ﾚｽﾚﾘﾝｸ(gender板:881番)
ﾚｽは受け手のもの
っちゅーのはそぅゆー事なのよ。
ﾚｽの誤読や曲解は、なるべく訂正するようにしてるけど
感じ方 まではｺﾃﾃｷｽﾄで言う必要は無い。
それをやったら、「便所の落書き」 と変わりなぃからね（ｗ
すふは自分で自分を貶めるからしないのよ。
だから、自分が言われた事に対して「ｷﾃｨ/馬鹿/知恵遅れ/文盲/ｅｔｃ」
全く反論も訂正も言い訳もないよ。
それがすふの言う「ﾚｽは受け手のもの」
君たちのこの個人感情にすふはこれからも何も言わないよ。
138:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:37:57 f93vACh8
後付け乙。
139:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 17:42:10 J5Y//0MP
>>122
ｺﾃ叩きは止まらないよ（ｗ
2ちゃんの名物だもの。
人の正義感（ﾙｰﾙを守る）にｲﾁｬﾓﾝつけてる割に
「ｺﾃ叩きは最悪板で」とゆーｻｲﾄﾙｰﾙさえ守れず、
平気でｺﾃの名入りの、ｦﾁや叩きｽﾚを立て、
「教育してやってるんｓだ！」 には、流石すふも参ったわ（ｗ
ﾈﾄは自分を移す鏡にせんとな。
140:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:42:49 Rv2WN1nr
>>137
ああ。スレタイにコテ名入れるの抵抗あったからハズシタ。
誤読とか曲解の訂正は当然として、
論者と論じている対象を混同する傾向があるから
それがなくなれば多少議論できるようになると思う。
141:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 17:43:22 J5Y//0MP
>>138
今後このﾌﾚｰｽﾞも、
「自分自身の言葉での反論が出来ない」と見るから
異論があったら、よろしくね。
142:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:43:39 vRyaDe5E
俺的には此処でやってもらってもかまわんけどなぁコテ叩き。
ルールはルールか。しょうがない。
143: ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 17:43:49 FVFOSFb8
>>137 すふ
----------------------------------------------------------------------
858 ：すふ ◆pZQz/M/82. ：2006/11/04(土) 12:08:42 ID:J5Y//0MP
一応甘粕氏には、その読み取り方や
【都合のいい相手のﾚｽの抽出】や、【話題が違った対象への引用】は
すふ自身が言い足りなかった、誤解を受けるような言い回しへの
謝罪は精一杯したつもりだよ。
それでも、まだ【しつこく自己主張をすっとばし
あくまですふ個人のﾚｽへの弄りが続く】ので、あぼーん告知後
綺麗に抹殺させていただきました。
----------------------------------------------------------------------
甘粕が【 】のようなことをした箇所を指摘してくださいｗ
144:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 17:45:43 FVFOSFb8
>>141
>今後このﾌﾚｰｽﾞも、
>「自分自身の言葉での反論が出来ない」と見るから
>異論があったら、よろしくね。
問答無用にしておいて「異論があったらよろしく」って何なんだろうねｗ
145:前スレ820
06/11/04 17:47:28 S2TZVUHK
>>137
レスは受け手のものと断じてしまうと、レスをした人間の表現力の有無にかかわらず、反論に対し、発信者の
一言で「それは誤解」「それは曲解」と、全て受信者側の責めに帰すべき問題として一方的に結論付けてしまう
ことが可能となる。これは、裏を返せば、発信者の主張が正しい主張であれば反論は来ないからそもそもそれで
良いし、誤謬を含む主張であれば、指摘を受けた時点で後付けの説明をして真っ向からの批判を回避できるという
責任逃れの技術でしかない。
自分の発言の責任さえ相手側に押し付け、一人前の論客を気取るとは、そのあり方自体が欺瞞に満ちている。
146:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:49:56 Rv2WN1nr
>>142
コテの人格についてというより
荒らしと同等の論法に対しての叩きだから許容範囲だと思うんだよね。
議論しているところに突然登場して見えない敵にあれこれ反論して
そこで議論している人を巻き込んでダブスタ、後付なんでもアリで荒らして・・・
ここは議論がメインの板だし、そういうことを四六時中繰り返されれば
まぁこういう流れになるのは致し方ないとしかいえない。
議論してるとこでグダグダやるくらいならこういうスレでとことんやったらいいとおもう。
147:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:50:25 f93vACh8
「受け手のもの」とは言いつつ、自分の不自由な日本語と文章力を棚に上げといて
「～じゃないよ」「それはこういう意味だ」。これでは後付けで受け手に
全部責任転嫁してるだけじゃん。まともにレスできない自分を恥じろ。
148:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 17:53:36 J5Y//0MP
>>140
論者は論じている対象と無関係を示す為には
論者の主張や立ち位置が明確にされなきゃﾑﾘよ。
例えばすふが、従来の結婚の概念やｿｰｽから
「結婚したがらない男は
・定職定収・預貯金がない
・恋愛経験・恋人 がいない/見つからない
・年齢を満たしていない
と読む」とﾚｽったら、これに反論するには、
・他のしたがらない理由を述べる
・全て満たしていても、結婚のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが沸かない事を表明する
・満たしていなくても 〃
・外的な理由を述べる （病気やｹﾞｲ、家族の問題）
そんな自分の立ち位置を表明するのがﾏﾝﾄﾞｸｻなので、ｽﾙｰする。
この方法しか、議論にならんと思うがいかがなものか？
>>142
すふもここでｴｴよん（ｗ
149:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:54:46 vRyaDe5E
>>146
見えない敵？
150:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 17:54:52 J5Y//0MP
>>147
今、説明した事でもﾜｶﾗﾝか・・・・・
ぢゃ、仕方ないね。
151:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:55:42 f93vACh8
>>150
つまり責任転嫁したいだけの方便ってことね。了解。
152:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 17:55:59 7TlkKlUX
多くの人から批判されるコテと批判をあまり受けないコテの違いは何か、
なぜ自分はこれほどまでに批判を受けるのか？
などとという事を今一度、自己を省みて欲しかったんだけどな。
153:前スレ820
06/11/04 17:59:03 S2TZVUHK
>>152
まさにおっしゃるとおり。
154:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 17:59:07 vRyaDe5E
そういえば
ご当人は。
155:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 17:59:23 J5Y//0MP
>>152
そりゃﾑﾘでしょう。
ﾃｷｽﾄだけでは人は動かせない。
ﾒﾝ同盟氏に言った言葉そのままだけど・・・・。
言葉はそのまま自分に帰ってくる。
すふが今叩かれるのは、すふが君たちに同じ事をしたからなのだな。
以上以下でもないよん。
156:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:01:24 Rv2WN1nr
>>148
無関係は示す必要はない。
主張の内容とは関係ないから。
示す必要があるのは関係のある場合。
１つのサンプルになりうるから。
「結婚したがらない男が増えている」についての議論なら
増えていると主張している人＝結婚したがらない男
という認識をするのをまずやめたらいい。
157:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:01:27 f93vACh8
>>139
＞平気でｺﾃの名入りの、ｦﾁや叩きｽﾚを立て、
＞「教育してやってるんｓだ！」 には、流石すふも参ったわ（ｗ
叩きなんて誰もしてませんし、実際に批判と教育をしてあげてるんですもの。
ダブスタを平気でしたり、自己責任を他人に求めながら自分は責任を
放棄するような、自省のできないお馬鹿さんのすふとkentaにね。
158:前スレ820
06/11/04 18:03:34 S2TZVUHK
>>155
テキストだけでは動かせないはずの人々が大挙してすふや9596に異論を唱える。
言葉とはそういうもの。言葉が行動のきっかけや源泉になることは充分あり得る。だからこそ、
お前自身も「頑張れ」とかスレ住人に言葉を投げかけるのだろう？
また矛盾だな。
159:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:03:43 7TlkKlUX
>>155
だめだ、こりゃ
後付だの、いいわけだのしょっちゅう言われていても本人がこのとおりじゃ。
それが毎度のこととなれば言うほうもそりゃ感情的にもなりますって。
160:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:04:28 J5Y//0MP
>>156
すふも増えている とゆー主張してるけど？
161:9596
06/11/04 18:04:45 EU3AOIB4
叩いてる側が叩いてる行為に一切の反省もなく、叩かれる側の原因云々や
自己を省みろというのはどうなんでしょうか？
という問いかけにも、相変わらず「だってあいつが～だから」と
自己正当化しかしないよね。
叩くの止めれば万事解決なのに。
162:駁目(`ｰ^) ◆OOHLpN4YFs
06/11/04 18:05:40 1B0Z279f
>>161
叩かれる原因を考えたらそんな馬鹿発言出来ないんだがな。
163:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:06:22 vRyaDe5E
>>161
それは本当に自己正当化なだけなんでしょうか。
164:9596
06/11/04 18:07:46 EU3AOIB4
>>162
君は指摘したとたんにまた同じ過ちを…
論点がずれてるんだってば。
165:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:08:14 f93vACh8
kentaのようにダブスタを平気でやる人間は批判されて当然。
反省すべきはkenta自身。醜い自己正当化をする前に自省しましょう。
166:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:08:30 Rv2WN1nr
>>160
それならそれでおｋ。
議論が進むにつれて、論者と対象者を混同するレスが
すふには多いと感じたから一応指摘しておいた。
167:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:08:34 vRyaDe5E
だけなんでしょうか。
168:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:08:36 7TlkKlUX
>>161
つまり批判はやめろと。
ダブスタ、論理の飛躍、ソースなしで断定など、
議論上それはどうかと思われる行為についても一切の批判をまず止めろと？
批判を止めたら上記のような行為を止めますか？
169:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:09:19 J5Y//0MP
>>158
多分君たちと個々に関わったのだろう・・・・
と推測しているよ（ｗ
人が群れるには「核」が必要。
「同じものが嫌い」とゆーのは、一番安易な「核」なのよ。
それは2ちゃんを見てれば解るよね（ｗ
そうやって同じものを憎む事で集い、孤独を癒し、溜飲を下げる。
すふから見たら、なんちゅー未成熟な感性だと感じるけれどね。
170:駁目(`ｰ^) ◆OOHLpN4YFs
06/11/04 18:09:45 1B0Z279f
>>164
論点がずれている根本的な理由は考えないでそれか？
171:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:10:02 Rv2WN1nr
>>161
この板の住人を叩いているあなたに質問です。
叩いているという行為に反省がありますか？
あなたがコノ板の住人を無作為に叩くのをやめれば万事解決なのに。
172:9596
06/11/04 18:10:24 EU3AOIB4
>>163
普通の論者なら叩いたりはしない、しかしあいつは馬鹿で何度言っても
反省も何もないから叩くんだ …というような説明ですが。
俺には「原因に関わらず、やってはいけないこと」を、原因となるもの
の「程度の問題」にすり替えているように見えるが。
それは「正当化」ではないのか？
173:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:11:22 Rv2WN1nr
>>172
いまは分からなくても
10年後20年後にわかってもらえればそれでいいです。
174:駁目(`ｰ^) ◆OOHLpN4YFs
06/11/04 18:11:24 1B0Z279f
>>169
年だけ喰った餓鬼の分際で何を言う。
175:前スレ820
06/11/04 18:11:39 S2TZVUHK
>>159
いやいや、私自身も、完全なスルーが実現できればそれに越したことはないと思っているのですよ。ただどうしても、
新たな参加者などは有名な荒らしコテを荒らしと認識できずに相手をしてしまうじゃないですか。ならば、次善手として、
荒らしコテ自身のあり方を変えるか徹底的に排除するかの２択になる。
ルールには違反していないが迷惑この上ない馬鹿というのは最も始末が悪い。まあいずれにせよ、今日のこのやり取りで
再び醜態を晒したコテたちは、あらためて評価が下がりまくっているのですから、この者たちの本性のあぶり出しに
成功したということで、良かったではありませんか。上記の２択に加えて、新たな参加者などに示す新材料が手に
入ったのですから。
176:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 18:12:04 FVFOSFb8
>>172
つまり、君はこう言いたいわけだな。
「俺の言う通りだと言え！」
ｗ
177:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:12:07 f93vACh8
大勢の人から指摘されて反省のできないすふこそ最も未成熟でガキだと思う。
178:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:12:12 vRyaDe5E
>>172
2chのユーザーがよい子ちゃん『だけ』になる可能性があると思いますか。
179:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 18:13:21 FVFOSFb8
まあ、こんなふうにすふや9596をここに引き付けておけば他のスレでの議論が
順調に進むというわけでねｗ
180:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:14:31 Rv2WN1nr
>>179
そういうことです。
181:9596
06/11/04 18:15:25 EU3AOIB4
>>178
その可能性はないよ。
そもそも2ちゃんから排除するのでは何の意味もないし。
世の中からなくなればそれに越したことはないが、そうでないなら
「そういうことを見過ごさない良心的な勢力もある」と示すことで
プラス材料に転嫁することもある。
俺がしたいのはそういうこと。
182:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:17:52 vRyaDe5E
なんか違うなぁ。
>>181
あなたのカキコは大部分が『ソレの言い訳』になってませんか。
意味無く。
183:前スレ820
06/11/04 18:19:18 S2TZVUHK
>>181
要するに君はそのために、最大の反面教師をすふと共に買って出てくれているわけかね。
しかしそんなことをせずとも、君たちが消えてくれさえすれば、この板には平穏が訪れるのだから。
184:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:21:19 Rv2WN1nr
>>181
世の中からあなたのようなダブスタがなくなれば
議論もスムーズになる。
俺がしたいのは無駄な叩きをなくしたいだけ。
君がしたいことを実現するためにも、議論の仕方を考えれ。
なんでもゴリ押しの方法では実現なんか無理。
足を引っ張るだけ。
185:9596
06/11/04 18:22:48 EU3AOIB4
>>182
もうちょい詳しくお願い。
186:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:23:07 vRyaDe5E
俺より年上の人でしたね確か。４０代？
187:9596
06/11/04 18:23:59 EU3AOIB4
>>186
？
188:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:24:39 vRyaDe5E
>>185
云いたい事は判りますが
2chで居なくならないタイプの人に
愚痴を言い続ける意味があるのですか。と。
しかも本題を忘れて。
189:前スレ820
06/11/04 18:24:52 S2TZVUHK
>>169
それは一方的な決め付けだな。
前スレやこのスレのほとんどのやり取りは、「俺もすふが嫌いだから一緒に叩こうぜ！！」というような陰鬱かつ
感情的な呼びかけに応じて行われているわけではない。単に、荒らし行為の当事者としてお前のことを論理的に
問題提起してみたら賛同者が非常に多かったというだけの話で、結果的に「やはり皆同じ思いだったのだな」と
いうことを確認できたという話に過ぎない。
190:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:25:34 7TlkKlUX
板叩きをしたとする。
例えば「この板は基地外ばかり」「この板の住人は常識外れの異常者」だと。
板批判自体はかまわないのだろうが、それが正当なものでなければ、
つまり板住人を納得させられるようなものでなければ当然反論がある。
住人批判だと対象となる人が多いから、一人一レスずつ反論しても
反論の総数はかなりのものになる。
また、元の板住人叩きが単なるレッテル貼りや感情的な文章であれば、
返ってくるレスも当然そのようなものが多くなる。
板批判だけでなくとも議論上でダブスタなどおかしなことを言ってれば
トンでも度合いに比例して反論が多くなる。
多くの人から何度も注意されても反省することがなければ
最初はまともに議論に付き合っていた人も、そのうち
この人はこういう人なんだ、と思われて感情的なレスしか返ってこなくなる。
でも言われている本人は「どいつもこいつも俺のこと叩きやがって」と思っているのだろうな。
191:前スレ820
06/11/04 18:27:02 S2TZVUHK
9596は４０代なの！？ 発想からして厨房レベルかなと思っていたのに……。
192:9596
06/11/04 18:28:04 EU3AOIB4
>>188
あ、俺は当事者である「憂さ晴らし連中」に向かって発言してないから。
彼らが俺の考えを変えることもないだろうし、逆もまたしかり。
たが、俯瞰で見てる人からはこの言い合いの「滑稽さ」や「不毛さ」は
当人達よりも遥かによく見えるでしょう。
それでいいのではないかと思ってます。
少なくとも「お前はしゃべるな」「お前のくるところじゃない」という
排除による解決は許されないのだという啓蒙になると思うしね。
193:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:28:44 vRyaDe5E
>>191
そう聞きました。
厨房とは思いませんが。
194:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:29:34 7TlkKlUX
>>181
＞「そういうことを見過ごさない良心的な勢力もある」
あえて聞きますが、自分のことですね
自分こそが正しいと。
195:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:29:44 vRyaDe5E
>>192
すいません。
とてもそうに見えません。
わざとボロを出して相手に突っこませているのかと思う事すらあります。
196:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:30:25 J5Y//0MP
>>189
確認できてよかったじゃない（ｗ
すふは確認さえしないし、それが必要な事と思ってないだけよ。
自分の主張は自分の力だけでやってみよう。
このｽﾀﾝｽの違いかもね。
すふに賛同する人（同意とか、正論！とかのﾚｽ）殆ど無いけど、
あってもなくても、全然構わないのよん。
197:9596
06/11/04 18:30:32 EU3AOIB4
>>195
あ、そう。頑張るよ。
198:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:30:48 Rv2WN1nr
>>195
それは俺も思ったｗ
199:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:32:13 vRyaDe5E
>>197
ダブルスタンダードそのものは必然の部分はあると思いますが
突っこみたくなるレベルの人は当然いますので。
そのあたり。
200:【´･ω･｀】 ◆qT1aV2omMY
06/11/04 18:32:46 d8V94qTk
>>191
彼（？）の実年齢は存じませんが、
程度が中学生にすら劣るのは確かですね。
201:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:36:42 7TlkKlUX
俺が初めてこの板を覗いた時の感想は、
「ああ、やっぱり」だったよ
多くの人から批判を受けているコテには、それだけの理由があるんだ、ってね。
202:前スレ820
06/11/04 18:37:43 S2TZVUHK
>>196
その確認ができたことによって、お前の存在自体がこの板の迷惑そのものであると証明されたということだ。
この意味が分かっていないのか？
お前が必要と思っているかどうかではなく、確認の結果総意として「すふは迷惑」という結論が出たから
問題なのだ。
これからはまた、前スレ820以降の流れにループする。愚かしいにも程があろう。
203:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 18:42:27 FVFOSFb8
>>192
お前はしゃべるな。お前のくるところじゃない。
204:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:42:31 vRyaDe5E
>>201
それ以上に。
205:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:43:03 J5Y//0MP
>>202
違うよ（ｗ
俺と同じようにすふを嫌っている、迷惑と思う人が
お礼外にも居た を証明（確認）出来ただけよ。
削除依頼なり、荒らし報告なり、対処はあるし、
最悪板、ｶﾃｺﾞﾘ雑談2の他ｽﾚ、ｦﾁ板、に移動も可能よ（ｗ
すふは迷惑
これは匿名掲示板を利用している人間の言い分ぢゃなぃよ。
自分の気に入るように、板をｺﾝﾄﾛｰﾙしようとしたら
不満だらけになっちゃうよ（ｗ
上手にﾈﾄﾗｲﾌ楽しんでねー。 んぢゃ。
206:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:43:55 J5Y//0MP
お礼外にも居た・・・・・×
俺以外にも・・・・・○
207:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:44:24 f93vACh8
すふとkentaは、「批判」を「叩き」にすり替えて被害者面するからなあ。
しかも自省もできないくせに「鏡にせんとな」だもんね。バカにも程がある。
208:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:45:24 f93vACh8
＞削除依頼なり、荒らし報告なり、対処はあるし、
これはkentaに言ってあげなよ。何でそうしないのかって。
209:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:45:56 vRyaDe5E
俺は「皆に対して失礼な物言い」をしたかもしれませんね。
210:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:46:46 TGAy7NkR
＞自分の主張は自分の力だけでやってみよう。
それが荒らし行為なら…自力だろうが何だろうが迷惑そのものなんだが…
211:9596
06/11/04 18:47:39 EU3AOIB4
「お前はくるな」「お前はしゃべるな」
以上に失礼なことなどそうそう無いと思うが。
自分ちでもないのに。
212:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:48:28 Rv2WN1nr
>>199
ダブスタになった時点で主張としてはなんの説得力も持たなくなるけどな。
213:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 18:48:30 FVFOSFb8
某が小学生レベルであることは間違い無い。
214:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/04 18:49:28 FVFOSFb8
>>211
お前はくるなよｗ お前はしゃべるなよｗ
消えろよｗ 黙ってろよｗ
215:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:50:30 f93vACh8
もっと言うと、「コテ叩き」で「スレ違い」で「ルール違反」だと思ってるのなら
kentaはもちろん何ですふも削除依頼や荒らし報告しないの？
216:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 18:51:15 C8NNf7pD
URLﾘﾝｸ(www.nbvder5678ikjnbvcder56789okbvcer5678okjbvcsder678okjbvcxser5678ijhbvcxser5678ijbvcse5678ijhgvcer5678ijhbvcser5678ijhvcser5678ijhbvcser678ijhbvcxser678ikjbvcxsrt67ijhvcxser5678ijhbvcxsert67ijhbvcxsert6yuijbvcxsdrtyujbvcxs)
217:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:51:26 vRyaDe5E
>>212
程度によるよ。
尤も、氏の発言は許容範囲外だが。
218:前スレ820
06/11/04 18:51:33 S2TZVUHK
「排除」と言うと語感が厳しいかもしれないが、要するに、会社なり組合なり、人が集まる場において、
例えば皆で決めた営業目標や組合の行動指針などに従わなかったり足を引っ張ったりする者は、
まず改善のための指導を受ける。そして再三の注意にもかかわらず組織に迷惑を及ぼす者は、
最終的には解雇なり脱退なりの処分を受けてその社会から追い出される。そうしないと、その社会
全体としての目的が果たせなくなるからだ。
このような合理的かつ合目的的な排除は、人間社会の円滑さを保つために認められている行為である。
一方、感情的な理由だけで排除を目論むことをいじめと言う。このスレには排除はあってもいじめはない。
ここを理解できない低劣な者は、このスレッドには来るべきではない。
219:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 18:54:50 vRyaDe5E
>>211
あなたの意見の中に
「お前らはしゃべるな、俺はしゃべる」と
いっている風にも見えるものがありましたけど。
気のせいですか。
220:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:56:13 J5Y//0MP
>>215
すふは自分は正義感ある！ って言ってないもの（ｗ
言いながら報告せぬまま、ﾙｰﾙ違反し続けることこそ
ﾀﾞﾌﾞｽﾀでしょ？
正義感ｽﾚで被ってたり、ここで高みから「お前に教えてやる！」と
おっさってる人が、それぢゃあﾏｽﾞｲかな？と思ったものでな。
すふは某氏同様、ここでｴｴよん。
221:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 18:58:21 J5Y//0MP
>>218
＞感情的な理由だけで排除を目論むことをいじめと言う
すふが嫌いだから叩くんでしょ？
に、だぁれも反論なかったけど、ｴｴのか？
222:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:03:00 Q796lXUJ
>>221
なぜ嫌われると思うんだい？って質問にも君は答えてなかったね
223:9596
06/11/04 19:03:14 EU3AOIB4
>>218
その来るべきでない！のジャッジメントを「自分がやってもいい」と
何故思えるのかが不思議。客観性なんて無いし。
>>219
そういう考え方は俺がもっとも嫌うものなので、そのような意味での
発言はしてないと思うよ。君の気のせいじゃないかな。
224:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:04:15 Rv2WN1nr
>>223
( ﾟдﾟ )
225:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:04:18 Q796lXUJ
き、きき、、気のせいって
226:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:04:47 8ElNPhzs
某＝最強伝説？
エエ格好したいだけ？
227:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:06:35 vRyaDe5E
あ
ちょっと予想外。
228:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:08:33 vRyaDe5E
>>223
じゃこう訊きましょう。
「相手にそう云う誤解を与えるような書き方をした覚えはありませんか」
>>226
解釈はご自由に。
229:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 19:08:53 J5Y//0MP
>>222
すふが叩かれるような事したからでしょう。
どんな事かは、各自書いてるので了承してるよん。
ただ、すふ自身はいっぺんも「叩き（悪意を持って誹謗する）」は
してないので、この状況下、「相手を映す鏡」だとすると
個人個人とのやり取りの中で、「誹謗された！」と感じるﾚｽを
すふがしたのだろう。 と思ってるよ。
230:9596
06/11/04 19:10:07 EU3AOIB4
>>228
心当たりはないね。
基本的に「排除することで解決」みたいな考えはしない。
231:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:11:43 vRyaDe5E
うーーーーーーーーーーーーむ。
コテ叩きするなとかはそう意味なんでないの。
232:9596
06/11/04 19:14:44 EU3AOIB4
>>231
なんで？ 議論板なんだから意見を言うのは自由だし、出入りも自由。
ただ、議論以前の誹謗中傷を「一時の感情的な脱線」ではなく、排除の
意味を持って行うのはダメでしょう？
だから「そういうことをする奴は来るな」ではなく、単に「ヤメレ」と
言ってるだけなんだけど。
なんでそれを排除と同じように感じるのかね？ ワカランよ。
233:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:14:44 Rv2WN1nr
>>230
批判を
コテたたきはするなと一喝してるあれは？
234:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:14:56 vRyaDe5E
反例を強調するため
わざとやっている部分があると思ってたのですが・・・・・
235:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:16:37 Q796lXUJ
>>某
一応、レス番くらいつけような
流れが早かったりする時はとくに誰になにを言ってるのか解らず
誤解を招くこともあるので、な。
236:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:17:52 UIwTQCY3
叩くほうは、すふ氏の具体的なレスとその問題点を
指摘するべきだし、すふ氏は、それについて納得の
いく説明をすれば良い。
無意味な罵倒は控えるべし。
237:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:19:00 vRyaDe5E
>>232
一時的な感情の脱線を排除しようと
それが「出来る」と思って「やめれ」と云ってるんですか？
出来るわけ無いのは判っていると思うのですが・・
>>235
一応了解。
238:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:20:39 Q796lXUJ
>>232
>議論以前の誹謗中傷
？？？
それをヤメレと言っている？？？
コテ批判がどうこうじゃなかったのか？？？
239:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 19:22:00 J5Y//0MP
＞議論以前の誹謗中傷を排除の 意味を持って行うのはダメでしょう？
これは同意だけど、彼らは誹謗中傷ではなく
教育的指導措置 と考えてるようよ。
だとすると、排除を目的にはしてないのかも？
と・・・・・呑気に考えるから叩かれるのね（ｗ
いずれにしても、排除はできないし、止められない とすふは思うわ。
240:9596
06/11/04 19:22:38 EU3AOIB4
>>237
逆だよ。一時の感情からの暴言や叩きは致し方ないにしても…という話。
もともと憂さ晴らしや叩くための叩きなどを問題視してるワケ。
そういうのは許しちゃイカンでしょう。
無くなりはしないだろうけど、許すのもダメだよ。
常に良心は提示していかないと。
241:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:24:01 vRyaDe5E
>>240
逆効果以外の何物でもないという事は
身をもって判っていると思いますが。
242:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:24:45 Rv2WN1nr
>>240
なんだ。
俺はてっきり9596がうさ晴らしで住人叩きしてんのかと思ってた。
243:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:25:20 dSpYNv3D
>>240
すふ批判＝憂さ晴らしや叩くための叩き
↑をまず証明すべきだと思うのだが？
244:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:25:48 Rv2WN1nr
>>241
そうそう。むしろ助長してるよな。
9596が来た途端うさ晴らしの叩きが増える傾向は否めないｗ
245:9596
06/11/04 19:26:35 EU3AOIB4
>>241
当事者に対しては、だろ。それは承知の上。
傍観者に何かしらの提示ができればそれでいい。
叩きを娯楽として捉えてる連中を変えることは誰にもできないだろう。
それは彼らの「弱さ」だから。いまさら強くなんてなれんでしょう。
俺らにできるのは「次世代へのアピール」だけですよ。
246:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:28:33 vRyaDe5E
>>245
あのー
当事者も傍観者も同じだと思うのですが。
っつーか。
247:9596
06/11/04 19:30:47 EU3AOIB4
>>246
別に納得も共感もいらんよ。
話しかけれれば答えてるという感じ。
248:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:33:48 8ElNPhzs
某は9596に同じ方向の論客として
頭悪く足を引っ張って欲しくない？
249:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 19:34:38 J5Y//0MP
>>243
帰謬法でもおながいします
250:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:37:12 AO8MfRjF
仮に他人がダブスタをしていようと、
すふやkentaのダブスタが帳消しになることはない。
251:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:38:01 vRyaDe5E
あはは。
252:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 19:38:29 J5Y//0MP
すふ批判からなる「消えろ！」も
9596氏の論による 「消えろ！」を言うな も
共に、効力はなぃのんよね。
ただ、「消えろ！」と言わざるを得ない感情の吐露も
「おまぃらそれはﾔﾒﾛ！」とゆー、使命感からの制御も
これまた、「言っても無駄だから言うな」 も通らないのよね。
自分が楽しめるように上手に、棲み分けましょ。
253:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:38:38 GKyO+c1a
>>245
あなたが前スレ後半からここまで…そうして相手方を「弱い」「誹謗中傷」
「憂さ晴し」「叩くための叩き」…等々、、色々と言葉を変え批判している
ことも、貴方が非難していることもさしたる違いなど無いのに…。
254:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:40:08 vRyaDe5E
>>253
まるでそういうこと。
相手と同じ土俵に立って相手と同じ事をしている。
ように見える。
255:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 19:43:03 J5Y//0MP
>>254
ｿ（ｗ
だから「自分を映す鏡」なのかも。
んぢゃ、楽しかったですー。
またねー。
256:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:45:07 AO8MfRjF
自分を省みることのできないすふがそんな台詞吐く資格などあるまい。
257:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:47:27 vRyaDe5E
顧みて
しかし『敢えて』という部分があると思う。すふ女史には。
258:前スレ820
06/11/04 19:49:32 S2TZVUHK
直前まで当事者として関わっていた9596が、ダブルスタンダードが明らかになって以降突然
高みに立ったような立場を強調しだした。もはやそうすることでしか、己の尊厳を保てなくなったか。
すふもまた、あっけらかんとして戻ってきてこのとおり。そもそも自分を対等な議論ができる存在だと
思っているように見受けられる点が滑稽かつ痛々しい。
まあとにかく、この者たちとは正常な議論は無理だということがあらためて分かったのだし、ここは
原則に戻って「徹底的にスルー」では駄目なのかな？
まあ、絶対に相手をする者が現れてしまうが、それも含めてスルーという方針で。
259:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:52:36 8ElNPhzs
某は9596を馬鹿にしている
260:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:54:35 vRyaDe5E
>>259
効率悪い人だなぁとは思う。
261:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 19:55:23 AO8MfRjF
すふもkentaも本当に負けず嫌いだな。バカのくせに。
262:9596
06/11/04 19:55:36 EU3AOIB4
>>258
>「徹底的にスルー」では駄目なのかな？
是非ともそれでお願いしたいものだ。
そうすれば、君らが「ちゃんと議論できてる」と思ってる本流と、もう一つ
そこに絡まないで、テーマに沿った議論を進める別の流れが同時に起きる。
双方同時進行で交わらなければ、何も問題はないのだから。
263:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 19:56:57 vRyaDe5E
君ら。
264:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:00:13 8ElNPhzs
某が戦闘モードｗｗｗ
265:前スレ820
06/11/04 20:15:10 S2TZVUHK
>>262
そもそもスルーは、こちらが先に君に依頼したことだ。君が絡んでくるから答えていただけ。
私自身が先にもそう書いただろう。
人の意見をさも自分が言い出したかのように振る舞い大人を装う。これもまた稚拙だねぇ。
まあとにかく、あらためて言うが、君が私に関わらなければ、私も君には関わらないよ。
ただはっきり言って、君には啓蒙活動は無理だよ。もう少し自分の偏狭な世界観を広げる
必要がある。４０代でこの体たらくではもうほとんど改善しないかもしれないがね。
266:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:18:45 7TlkKlUX
>>258
なかなか難しそうですね
ダブスタ、ソースによらない断定、何かというと板住人を罵倒、etc
それらトンでも度が高いほど破壊力は強烈ですから。
267:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:19:04 4pgguakw
>>261
人を平気でバカと言う君の方が馬鹿だと思うよ ^ ^^
268:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 20:21:45 vRyaDe5E
同じ土俵。
269:前スレ820
06/11/04 20:25:43 S2TZVUHK
>>266
もう本当におっしゃるとおりで、要するに荒らし対策としてのスルーが通用しないほど強烈な個性を発揮して
いるのですよね。
何とかならないものかなあ。
270:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:28:15 7TlkKlUX
こういうのはどうですかね？
ちゃんとした議論は議論として一方でやって、
一部の迷惑コテには議論などはなから無理なので
そっちの相手は遊びと割り切ってイジって遊ぶ
・・・今とかわんないじゃん
271:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:28:30 AO8MfRjF
>>267
心配無用。すふとkentaがバカなのは周知の事実ですから。
272:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:36:37 Rv2WN1nr
>>247
話しかけもしてないのに
まじめに議論してるところに嵐に入る9596なのであった。
273:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 20:58:31 8iOa6Bep
女に対する批判は全てイチャモンで、それを一掃しろと喚く馬鹿数字
185 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 03:04:51 ID:VG3n5DMJ
>>183
なんでもって女性が原因で困ってることを羅列すれば
100％女のせいだろよ。
逆に大手小町ではなんでも男のせいだろ？
187 ：9596 ：2005/08/11(木) 03:08:02 ID:vflXXzKB
>>185
>女性が原因で困ってること
困ってること？ ほとんどがイチャモンじゃねぇか。
実害もない、ただただ気に食わないことや妬ましいことの羅列。
本当に「困ってること」を訴えたかったら8～9割を占めるイチャモンを
一掃してから言えよ。
274:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 21:01:02 Rv2WN1nr
まさに嵐ｗ
275:駁目(`ｰ^) ◆OOHLpN4YFs
06/11/04 21:02:03 1B0Z279f
今クソ荒らしてる俺がきましたよ
276:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 21:05:50 Rv2WN1nr
>>275
9596に比べたら屁でもない
277:駁目(`ｰ^) ◆OOHLpN4YFs
06/11/04 21:09:05 1B0Z279f
>>276
滅相も無い。
278:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 21:17:34 QRdjd8lI
すふとkentaはなんでいつもカリカリしてるんだろう？
279:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 22:34:32 TFOaysA1
相手にならないなあ
280:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 22:49:46 ORdyKuS2
つまりこういうことですね？
俺（9596）が言っている「お前らは愚痴だけだ」「お前らは女にコンプがあるんだろ」
「お前らがやってるのは憂さ晴しだ」「お前らがやってることは荒らしだ」「お前らが
やってることは犯罪と一緒だ（過去スレ参照）」「お前らは議論ができない」「お前
らは民度が低い」「お前らはヘタレだ」「お前らがやってることは叩くための叩きだ」
「お前らの言ってることはイチャモンだ」
…諸々は、全て『教育の為』であり『見ている人に正義を示す行為』であるが、、、
お前ら（9596以外）が言う「すふは荒らしだ」「すふは後付けばかりだ」「すふは論点
を逸らしてばかりだ」「すふは議論ができない」…諸々は『許されざる叩き』であると。
ヤメレ！と。
281:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:05:32 Rv2WN1nr
つまりそういうことですね
282:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:07:50 +xlo38ou
>>262などの主張を見てると思うのだが…
殆どのケースで9596のほうからスレ主や誰かに絡んでいってるよね？
それは傍観者に「こんな正しい人もいるんだよ」のアピールということでＯＫで
同様の理由で9596やすふの主張に絡むと「スルーしやがれこの野郎！」になるの？
それは 俺は誰でにも意を唱える自由があるが、お前らは嫌なら俺達をスルーしろ
というあまりに傲慢な主張に聞こえるのだが？
だって9596は自分がそう思った相手に「荒らし」「誹謗中傷」「ヘタレ」「社会的
に欠陥している」など言うわりに、他の人は彼等に「荒らし」「印象操作」「後だし」
などと言うな！と言ってるも同然でしょ？
283:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/04 23:09:19 vRyaDe5E
まぁ
結局
こうなるのね。
284:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:10:25 UIwTQCY3
お互い様のように見えるな。
9596、すふ、反対派の中で1番言葉がマシなのは、すふだぞ。見るかぎり。
285:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:11:49 MkrOsv+R
荒らしの限界点の一つに、「自分を叩く集団が居る」という妄想を始める、というのがある。
集中砲火を浴びるうちに、居るはずも無い「君ら」とか「お前ら」を想像し、
いつしか「自分」対「お前ら」という世界に入り込む。
数字とすふは完全にこの世界に入っちゃってるみたいだな。
自分に批判レスをする人が、組織だった集団のように思えてるんだろう。
286:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:12:50 L9GmAk04
荒らしには認定されてるんだから、マシも何ももう荒らしでしかないんじゃ・・・。
287:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 23:18:49 J5Y//0MP
>>282
そんなにｲﾔならｽﾙｰって手もあるよ
ってしか、言ってないよ。
>>285
個々でのやり取りを経て、 とゆー認識がすふにできてる限り
集団とは思ってないよ。
安心しなされ。
288:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:20:38 MkrOsv+R
>>284
「お互い様」はこういう場ではNGワード。
言葉使いではすふが最悪かな。あの「すふ語」は叩き＝自分を構ってくれる人
を呼び込むために態とやってるみたいだし。
289:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:23:03 Rv2WN1nr
>>285
他板の問題児達もそういう傾向あるね。
レスがいくつあったって結局は自分対相手がたくさんあるだけなのに
いつのまにか自分対自分以外の集団みたいになっちゃう。
290:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:25:26 C8NNf7pD
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)bvcder567ujhgxser567ujhgbvcxsertyhgvcxzaswertyuhbgvcxzsertyuhbvcxzsertyuhbvcxzser567ijhbvcxser67ijhbvcxsert6yujhbvcxzsertyhbvcxseruhgvcxser567ujhbvcxser6ujhbvcxsdertyujhbvcxdrtyu
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)bvcder567ujhgxser567ujhgbvcxsertyhgvcxzaswertyuhbgvcxzsertyuhbvcxzsertyuhbvcxzser567ijhbvcxser67ijhbvcxsert6yujhbvcxzsertyhbvcxseruhgvcxser567ujhbvcxser6ujhbvcxsdertyujhbvcxdrtyu
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)bvcder567ujhgxser567ujhgbvcxsertyhgvcxzaswertyuhbgvcxzsertyuhbvcxzsertyuhbvcxzser567ijhbvcxser67ijhbvcxsert6yujhbvcxzsertyhbvcxseruhgvcxser567ujhbvcxser6ujhbvcxsdertyujhbvcxdrtyu
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)bvcder567ujhgxser567ujhgbvcxsertyhgvcxzaswertyuhbgvcxzsertyuhbvcxzsertyuhbvcxzser567ijhbvcxser67ijhbvcxsert6yujhbvcxzsertyhbvcxseruhgvcxser567ujhbvcxser6ujhbvcxsdertyujhbvcxdrtyu
291:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:27:41 MkrOsv+R
>>287
今更過去レスをほじくり返すのも面倒だけど、「相手を集団だと感じる」点については
自覚症状が無いだけっぽいけど。
頻繁に「居もしない誰か」にレスを繰り返すこともあるし、「他人」の認識が怪しくなってるんでない？
292:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:29:56 UIwTQCY3
285さん。
非婚スレで、結婚派を「草加の工作員」と決め付けて
いる輩をどう思いますか？
293:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:33:50 UIwTQCY3
すふさん。
アンタにも聞きたいが、結婚について、「個人の自由」
というスタンスをとっているはずなのに、非婚派に
否定的なレスをするのは何故だ？
294:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 23:34:43 J5Y//0MP
>>291
集団ではない っちゅー思い込みは間違いって事？
ってゆーか「居もしない誰か」でわなく
「もし、こぅゆー考えが根底にあったら」とか「こんなｼﾁｭｴｰｼｮﾝなら」
とほとんど「仮定」で話してるはずよ。
それに対し「お前はそんな輩がいるという証拠でもあるのか！」と
常套句で返すけれど、
ここわ、誰でも見れる匿名掲示板だよ（ｗ
295:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:36:08 MkrOsv+R
>>292
その見解を私個人に求めてどうするの？
長文コピペ荒らしが無ければ、個人がどう思ってようと気にしないけど。
296:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:37:09 Rv2WN1nr
>>294
誰も言っていないのに、
こういうレスがあったとしたらと勝手に仮定されて
そういうレスに対しては俺はこう思う
みたいなレスは邪魔なだけ。
297:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:38:42 MkrOsv+R
>>294
シチュエーションとやらの開示は後回しが多いみたいですけどね。
最後の３行は何を言いたいのか理解できません。
298:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 23:42:38 J5Y//0MP
>>293
否定って例えば？
299:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:44:21 QRdjd8lI
>>285
それについて悪魔のレスが良い点を突いてる。
848 名前：青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU sage 投稿日：2006/11/04(土) 16:19:34 ID:8bYU6OVk
ネットという媒体で「多勢に無勢」とか「一人によってたかって」とか言い出したら
サイコパス、人格障害を疑ってかかって間違い無ぇんだな。
そもそも「多勢」なんてどこにもいやしねぇものが見えてる時点でおかしい。
あくま( ｀∀´)でもどいつもこいつも一個人であり、
自分もそれと同じ一個人にすぎないという事が理解できねぇから
「個人対個人対個人対個人...」に自分も含められていると捉えずに
全て「自分対自分以外」の視点。これって境界性人格障害の典型的な考え方。
だから自分だけが特別で自分以外がみんなおかしい、ここは異常だ、となる。
結論は簡単。「一人頭のおかしい奴がいたら、そりゃそいつから見りゃ全てがおかしく見えるわな」だ。
大体そういう奴はネットに限らずどこでも「おまえらはおかしい」を繰り返して
どこでも「頭のおかしい人」扱いされてんだな。
その裏返しで聞かれてもいない「リアル」の話を執拗に作り上げて
自分は現実で支持されているんだー！と空々しいアピールをしなきゃならなくなっちまうんだな。
まるっきり「リアリティー」のない「リアル」の話とやらで。
300:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:45:16 I9WzklPJ
>>287
＞そんなにｲﾔならｽﾙｰって手もあるよ
＞ってしか、言ってないよ。
まぁ少なくとも9596は「ってしか、言ってな」くは無いな。
301:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:46:29 UIwTQCY3
295さん。
自分のレスには責任持とうや。
論敵の正体を、特定の集団と決め付けているとして、
すふを叩いただろ？
もしそれが事実だとしても、同じことをした非婚派に
ついて、コメントはないのか？
302:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 23:50:23 J5Y//0MP
すふは非婚ｽﾚでﾊｯｷﾘ批判しているｶﾃｺﾞﾘは唯一つ。
人生に目標を見出そうとせず、
ひたすらやりたくない事（できない事）の、しなくていい理由の
補強ばかりしている人間。
非婚派一括りで叩いた覚えは無いよ。
303:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:53:13 Rv2WN1nr
>>302
そんな奴あのスレにいるの？
304:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:57:48 UIwTQCY3
すふさん。
非婚派にそういう傾向がある。というスタンスでレス
してなかったか？
違うというなら、貴方が何故非婚スレでそのような
主張をしたのか教えて頂きたい。
305:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 23:58:49 MkrOsv+R
>>301
>論敵の正体を、特定の集団と決め付けているとして、
ん？「論敵の正体を特定の集団だと思い始めたら終わり（終わりの始まりとするべきか）だよ？」
とは書いたけど、それ以上の事は書いた覚えが無いが。
層化連呼も同様に「痛いなぁ」とは思うけど、すぐに「結婚出来る・出来ない、女性にモテる・モテない」を
持ち出す相手へのカウンターパートとしては有用なようなのよね。何故だか判らんけど。
まあ実際問題、一部痛いのを除けば「層化」も「教団」もネタの延長で使ってる人が多いんでしょ。
306:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/04 23:59:54 J5Y//0MP
>>303
すふは約三年前から、人生には目標が必要だ と言っているのよ。
で・・・結婚しないで何を目標にするの？
を聞き続けたけど、どぅもはっきりしない。
ぢゃ、まだ目標を見つけてないのなら、「保留」とゆー形を取りながら
ある年齢まで、「今できる事、したい事」をした方が、
結婚なんてｸｿ！ と言うよりいいんぢゃなぃの？
と主張したわけ。
でもって、「結婚なんか損！ｸｿ！女は屑！寄生虫は飼わない等々」
言い続ける以上、「じゃ、どぅしたい？」を聞き続けたのね。
その結果がこのｽﾚ（ｗ
いないと言う証明もいると言う証明も出来ないけれど、
その質疑応答の結果が、ここに出てるとすふは感じてるよ。
307:主婦 ◆uQOULqaD86
06/11/04 23:59:55 FuhPPoKQ
>>243
憂さ晴らし目的の人が居るのは事実みたいですよ。
実際に「からかって遊ぶ」事が目的という人が居ましたからね。
ただ、この板に来ている目的が人それぞれなので、
何が悪いとハッキリ言い切れないところがあると思います。
308:某 ◆xIbVusqPEM
06/11/05 00:01:10 vRyaDe5E
ぎくぎく。
309:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:01:15 QRdjd8lI
374 名前： 甘粕 2006/06/24(土) 22:53:54 ID:uwf75xJO
【すふの意見・まとめ】
結局言いたい事は
生涯非婚の覚悟もないくせに
ｱﾚが不満ｺﾚが気に入らないから「結婚したくねぇんだよ！」と言い続けてる人間は、
全てにおいて中途半端なﾔﾛｩ ってことですわ（ｗ
で、「結婚したくねぇんだよ！」と言い続けてる人間は、いない（ｗ
↑以前の隔離スレpart7で答えが出てる。
すふは仮想的に向かってシャドーボクシングしてたという結論に。
310:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:02:33 MkrOsv+R
>>301
あと付け忘れた。
>同じことをした非婚派に
ってのが「居もしない集団」だね。
相手を層化と決め付ける個人（複数人）の問題であって、あのスレの多勢（なのか？）である
「結婚したがらない人」達の問題ではない。
311:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 00:02:34 J5Y//0MP
>>304
結婚にはﾀｲﾐﾝｸﾞ その人の「旬」があるからだよ。
いつかいい人が現れたら結婚したい。
そぅ望んでいるなら、いつ現れてもいいように
毎日を生きる必要はありゃせんか？
312:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:02:56 QYyCuJob
>>302
皆が真剣に議論してる場で、定期的に「さも、そこにいるかのように」そんな
台詞をくり返す人間がいたら…そりゃウザがられるって。
図星じゃなくても、な。
印象操作と言われても仕方あるまい。
313:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:07:07 PxIlpS8x
「結婚したがらない」事に方向性はあっても、「そこからどうするか」は個々人の環境・特性によって
大きく異なるから、んなもんスレで話してもしょうがないし、スレの主旨とも離れる。
※「どういう道がある」という話は出来ても、その選択は個人による。
だから、すふの「下世話」な話に付き合いたいと思う暇人が居ない以上、すふの問いかけはスルーされるだけ。
314:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 00:07:49 tG7uU7fU
>>312
ＩＤが出る板だからね（ｗ
同じ誤字を同じように使う違うIDもまた居る板（ｗ
色んな読み方もまた、楽しめる板。
人生に目標を見出そうとせず、
ひたすらやりたくない事（できない事）の、しなくていい理由の
補強ばかりしている人間。
このｶﾃｺﾞﾘを批判し続けた結果が、今なのだから
すふは、いない とはもぅ言えないよ。
315:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:08:28 78ed2AIW
＄＄＄陳偉棟を批判するスレ＄＄＄
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
いじって遊ぶのはコイツじゃダメなの？
316:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 00:08:52 tG7uU7fU
>>313
ｿ。
それも十分考慮しているよ。
だから「答えない」と言う選択を、批判はしてないよ。
317:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:09:47 4EKtxxVO
>>307
＞憂さ晴らし目的の人が居るのは事実みたいですよ。
そりゃいるとは思うよ。そんなの大概どの板にでもいる。
ここで言われてたのは「すふ批判＝その殆どが（全て？）が憂さ晴し」などという
9596の決めつけね。まぁ流れみてりゃ解ると思うけど。
318:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 00:10:20 tG7uU7fU
でも、非婚ｽﾚから学ぶものはもう無いので、この頃行ってないけど。
安心して、楽しんでね。
んぢゃー。おやすみ～
319:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:11:02 PxIlpS8x
>>316
答えない、じゃなく、すふにそれを答える意味を見出せない。
すふはそれを聞いてどうする・どうしたい・なにができる・なにをする？
下世話な好奇心を満たしたいだけなら、余所でやってくれ。
320:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:12:35 Sx2R4cN3
>>306
それが論者と議論の対象者の混同と言われる一因では？
結婚したがらない人がどんな目標を持とうが持つまいが
そのスレの主題には関係ないことだし。
321:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 00:13:49 tG7uU7fU
>>319
ちゃぅね（ｗ
すふごときに例え匿名でも教えてやるようなﾁﾝｹな目標じゃない！ か
答えが「ない」
このどちらかなのさ。
322:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:15:14 nQITuBBz
310さん。
そりゃ詭弁だよ。
結婚派を草加扱いしているレスは、1つや2つじゃないぞ？
マトモに議論している非婚派まで挙げているわけじゃない。
323:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:17:58 4EKtxxVO
>>314
＞このｶﾃｺﾞﾘを批判し続けた結果が、今なのだから
＞すふは、いない とはもぅ言えないよ。
例えばゴルフプロを目指す者達が真剣に議論する場で「ゴルフプロを目指すって
のは実は口実で、本当はただ楽して賞金が欲しいってだけじゃねーの？」と言い
続けた結果、非難の対象となれば「やっぱりそういう人がいたのね！」となるのか？
324:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:20:42 PxIlpS8x
>>322
だから「非婚派」ってのは何よ？
層化決め付けは層化決め付け、なだけで「非婚派」云々は関係ない。
度が過ぎれば荒らし。って以上の話にはならないし出来ない。
>>321
すふに教えてもどうにもならないんだから、あるも無いも関係ない。
別にすふがその目標を支援するなり、失敗時の責任取ってくれる訳でもないんだろ？
325:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:23:32 nQITuBBz
すふ氏の非婚派についての解釈は、微妙に違っている。
彼らは、「いい人が現れたら結婚したい」のではなくて、
「よほどイイ女でもない限り、結婚しないほうがマシ」
というスタンスじゃなかったか？
大体目標なんて、人生の途中から出てくるものだろ。
326:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:24:26 4EKtxxVO
自分に教えてくれないのだからそれは「とてつもなく凄いこと」か「ない」
かの
このどちらかなのさ。
…って凄い決めつけだな。
327:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:26:46 mCjKsX+T
長澤まさみ
URLﾘﾝｸ(megurulove.com)
So Cute☆
328:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:27:30 PxIlpS8x
>>325
すふの言う「非婚派」はすふが考える「非婚派」でしかないので、多様性に欠ける訳で。
「したがらないにも色々スタンスがある」と言われて、その場では理解した風を装っても、
何故か「自分の考える非婚派」に対する話に戻っていく。
だからレスがドンドンずれていくのよね。
329:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:28:09 SqelPNuk
>>326
仕方ないよ。
すふなんてそういう決め付けをしなきゃ
自分の愚かさを慰められないんだから。
330:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:33:19 ZikC9JCa
ここは、すふにイジメられた人が泣きごとを言うスレですね。
331:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:34:54 SqelPNuk
わーん、イジメられちゃった。kentaくん、すふを何とかしてよー。
イジメは駄目なんだろ？
332:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:35:35 Sx2R4cN3
イジメはだめだな。
9596さん助けてくださいよ～。
333:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:38:18 nQITuBBz
すふ氏は、他人をイジメて喜ぶような、人間のクズだというの
が、330氏の見解ってことですかね？
334:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:39:06 Sx2R4cN3
そういうことですね
335:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:41:37 ZikC9JCa
いいえ。
イジメられたと思って泣きごとを言う人がクズだということです。
336:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:42:04 Sx2R4cN3
泣き言ってなに( ´∀｀)どれどれー？
337:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:47:19 SqelPNuk
「イジメられた」から「イジメられたと思って」というような
稚拙な表現のすり替えをする人間の方がクズだと思いまーす。
338:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:48:00 Sx2R4cN3
後付ってことですね
339:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:48:34 kfyZli26
>>328
＞「したがらないにも色々スタンスがある」と言われて、その場では理解した風を装っても、
＞何故か「自分の考える非婚派」に対する話に戻っていく。
＞だからレスがドンドンずれていくのよね。
まさしくすふはコレだね。
散々スレを消費して「ああ、やっとおぼろげながらも理解したか…」と一息つくと
また次の瞬間には「ええー？ またそこから？」と話が戻ってる。
これも荒らしと言われる一因。
340:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:54:09 ZikC9JCa
ま、とにかく泣きごとを言う人はクズだということです。
341:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:54:42 Sx2R4cN3
そうですか
342:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:01:26 T6J45Gzn
ゴルフプロの例えはちょっとアレだったんで変えるけど…
レーサー志望の人達が真剣に議論する場で「レーサーになりたいなんてのは
口実で、実はただレースクイーンと×××してーだけだとしたら、あたしは
それは違うんじゃないかと言いたい」と言ってりゃ反感も買うって。
その度に「いやいやオラは仮定で言ったまでだで」なんて言っても納得もさ
れまい。
それを何度も何度もくり返しやってりゃ荒らしと言われるし、しつこくしつ
こくやってりゃ隔離も作られるだろう。そこで「ここまであたしが非難され
るっつーことは、もうこりゃ×××したいだけのヤシがいるとしか思えんな」
とか言ってるならそいつは真性のキティだよ。
343:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:01:57 jcvHbwNq
>>340
すふによってたかって非難するのはいじめだから止めろとかいう泣き言ですか？
344:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:02:39 nQITuBBz
330氏は、すふ氏が他人をイジメていたという認識でレスしましたよね？
自分のレスには責任を持ちましょうや。
345:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:12:29 ZikC9JCa
今度は、わたくしに対して泣きごとを言っているのですね。
クズですね。
346:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:14:46 SqelPNuk
すふとその擁護や取り巻きは後付けばっかりだね。
347:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:15:57 jcvHbwNq
痴漢にあったぐらいで泣き言言ってる女も大勢いますが（ﾜﾗ
348:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:16:09 ZikC9JCa
また、泣きごとを言っていますね。
349:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:16:55 jcvHbwNq
すふイジメはよくない！って泣き言でしょｗ
350:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:24:06 ZikC9JCa
いつまで泣きごとを言い続けるつもりですか？
351:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:25:07 jcvHbwNq
自分の胸に聞いてみな！（ﾜﾗ
352:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:25:18 SqelPNuk
ホントいつまで続くんだろうね。
「泣きごとを言ってる」という泣きごとを言い続けるのは。
353:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:27:55 Sx2R4cN3
何事( ´∀｀)？
354:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:29:22 ZikC9JCa
お願いしてもいいですか？
もう泣きごとは言わないでほしいのですけれど。
みっともないので。
355:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:29:27 SqelPNuk
>>353
ID:ZikC9JCaがさっきから泣きごとを言い続けてるんですよ。
356:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:31:33 ZikC9JCa
まだ泣きごとを言い続けているのですね。
どうしちゃったのですか？
357:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:32:42 jcvHbwNq
自問自答かよｗ
358:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:34:23 Sx2R4cN3
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うえーんおかしな人がいるおー
359:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:35:04 ZikC9JCa
今度は興奮し始めたのですね。
血圧が上がりますよ。
体は大切にしてください。
360:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 01:38:58 Sx2R4cN3
やっぱり本人じゃないと盛り上がらないな（´・ω・`）
361:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/05 02:21:50 EXMWFocH
あのぅ、一言言っても、いいですかぁ？
自分自身も客観的に見る事も出来ない、明らかに知識も拙く
人格も典型的な統合失調症の何の取り得もないdqnごときに
教育だの啓蒙だの語って欲しくな～いっ！
誰一人そんなのに教えられるのも啓蒙されるのもいやしねぇってぇのに
ただのバカが何様のつもりだか。いいから次の入院の手続きでもしておけ。
362:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/05 02:29:49 MHebwMIL
すふなんて叩く以外にいったい何の価値があるのかねえｗ
そんなもんは価値ともいえないわけだがｗ
363:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 02:34:52 SqelPNuk
自分を省みることもなく、ひたすら言い訳と責任転嫁してりゃ成長する訳ないな。
しかも40～50歳のいい歳したジジババ、他人に範を垂れるべき大人である筈のすふとkentaが。
364:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 02:36:44 UZuaqw+S
>>361
来るの遅いよ、悪魔ｗ
祭りの最中にもいたくせにｗ
365:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 02:42:24 Sx2R4cN3
>>364
自分の発言が埋もれるのが嫌だったんだよ（´・ω・`）ｷｯﾄ
366:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/05 02:43:53 EXMWFocH
おまいな。
召喚したきゃ召喚の呪文を叫べばいんだよ。
え～と、何だっけ？忘れた。まぁいいや。
とにかくそれやれよ。よくわかんねぇけど、それやれよ。
やったところで召喚されるかどうかもわかんねぇけど、とりあえずやってみろよ。
367:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 02:49:02 UZuaqw+S
>>366
その時間には、おいらはここにいなかったんだよｗ
半日でここまで伸びるとは、ある意味羨ましいスレだなｗ
368:3年以上も粘着している長期age荒らし
06/11/05 02:58:01 N+pCB5wx
自己レス、１行レスをくりかえし
糞スレを作っては定期的巡回しage荒らす。
ID:2jpbHXIy
男が入った後の風呂は汚い。最低。キモイ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:65番)
で、今夜もしこしこセンズリこくわけだ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:324番)
みみっちぃケチくさいカス男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:350番)
キモオタ童貞って恥ずかしくないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:332番)
369:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/05 02:58:07 EXMWFocH
何かな、召喚の呪文はこんな奴だ。
うんこちびってしょんべんちびって何とかかんとか。
って、上品な悪魔に何下品な事言わしてんだよバカーッ！
370:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 03:00:42 Sx2R4cN3
たしか
いでよ悪魔( ´∀｀)！！
でおｋ
371:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 03:01:53 UZuaqw+S
ウンチビリションチビリビチビチビッチョン
イアラー
…と、やってみるテスト。
372:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/05 03:03:37 EXMWFocH
ほい呼ばれて来たよっ！
って、いたずらで呼ぶんじゃないよボケ！
373:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 03:03:48 UZuaqw+S
悪魔ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧが簡略版…だっけ？ｗ
374:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/05 03:06:17 EXMWFocH
簡略版は、
あ り ま せ ん 。
いつからここが悪魔と遊ぶスレになったんだよ...。
375:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 03:08:51 /eUsMUco
ウンチビリションチビリ
ビチビチビッチョン
イアラー
376:青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU
06/11/05 03:10:34 EXMWFocH
あいよっ！
うるせーバカ！
意味無く呼ぶな！
召喚呪文変えるぞボケ！
377:3年以上も粘着している長期age荒らし
06/11/05 03:11:18 N+pCB5wx
ID:nKv0yj1C
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:382番)
最近の混浴について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:657番)
【下着】ショーツを穿く男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:71番)
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:542番)
★男もワキ毛を剃るべき ５
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:263番)
D:/keiLCV/
女らしさ･男らしさという言い方やめませんか?⑨
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:419番)
パンティが見たい！見たい見たい見たい！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:209番)
378:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 04:03:53 mCjKsX+T
688 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/01(水) 04:52:17 ID:rDXnREou0
長澤は香里奈や沢尻と一緒に合コン三昧、
↑
ずいぶんゴージャスな合コンだな
年収、億稼いでないとダメだろうな
379:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 07:48:59 zNXZKMTo
-------------------------------------------------------------
94 ：前スレ820：2006/11/04(土) 16:48:14 ID:S2TZVUHK
>>91
だから少なくとも私は、君の不徹底な問題意識などどうでも良くて、探偵ファイルの
第三の勢力が云々など全く関係ないのだよ。我々をスルーして解決できないのならば、
君にとってはますます削除依頼の重要性が出てくるはずなのに、削除依頼を何故行わ
ないのかね？ 行えない事情があるのかね？
-------------------------------------------------------------
とさらに問われ…
-------------------------------------------------------------
96 ：9596：2006/11/04(土) 16:51:42 ID:EU3AOIB4
>>93
>>94
実際は「ある」のに「見えなくしてしまう」というのでは問題解決にならない。
ただの「臭いものに蓋」だ。
問題が「ある」ことを隠さずに、「それにきちんと対応する良心」というのが
世の中には存在するのだということを提示せねば。
教育ってそういうことも含まれると思うので。
-------------------------------------------------------------
などとダブスタ炸裂！！
「俺のは教育」「お前等のはいじめ」
380:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 08:20:30 tG7uU7fU
>>323
>>325の捉え方をすると
「よほどいい女じゃない限り結婚しない」と真剣に議論（？）してる場で
「自らﾊｰﾄﾞﾙ上げてしない理由としてるんじゃないの？そのための努力も
それが叶わなかった時の対策もできてるの？」と聞き続けた結果、
明確な答えも貰えず、誹謗中傷や批判対象になれば
「努力も、対策も実はしてないのかも」と、思うんじゃない？（ｗ
381:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 08:38:42 e/gYH8fh
>>380
仮に誰かがなにかを回答したとしても…
お前は自分が聞きたがっている答え以外は「あたしはそうは思えない」や、また
質問の仕方を変えたりして、永遠に「あたしは明確な答を貰えていない」と勝手
に結論付けるわけで。
そんな行為も含めて荒らし行為を批判されれば「あたしが批判されるってことは、
あたしの言ってたことが図星な証拠だわ」と思い込もうとする…って、このこと
も今まで何度も色々な人達から指摘を受けてることなんだけどね。
未だに理解できていないんだね。
きっとこのレスも真正面から受け止めず、わざと曲解したふりをしてはぐらかす
か、まぁそんなトコでしょ？（ｗ
382:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 08:58:13 tG7uU7fU
>>381
生涯非婚と思われる方からは、回答頂いてるよ。
それに「明確な答えを欲してるわけでもない」と散々言ってたよ。
若いうちは、結婚以外の具体的な目的は決められないのが当たり前だし
「保留」とする方が多いでしょう。
すふが質問を投げかけた相手は、条件は色々あれど
「いつかは結婚したい」と思ってる人。
そぅして「結婚のﾃﾞﾒﾘﾄをひたすら補強し続けてる人」
これは自信あるわ（ｗ
生涯非婚選択も一遍も叩いてないし、迷ってる人も叩いてない。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが沸かない人も勿論、すふもそうだったから批判していない。
だから、疎まれるとしたら
「願望はあるが、願望の否定に躍起になってる人」
だろうな・・・・と推測した訳。
これが邪推だと思うのも君たちの自由だよ。
383:甘粕 ◆HAFu5EDcoE
06/11/05 09:20:10 MHebwMIL
>>381
まさにそんなトコだったねｗ
384:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 10:06:36 PxIlpS8x
>>382
>「いつかは結婚したい」と思ってる人。
>そぅして「結婚のﾃﾞﾒﾘﾄをひたすら補強し続けてる人」
まず、ここからが既に妄想。
「いつか結婚したい」じゃ「結婚したがってる」人だろ。
結婚という選択肢を積極的に除外しない、というだけで生涯非婚でもないし、
だからと言って「いつか結婚したい」と結婚を志向している訳でも無い。
意図してか天然か、すふはこの点をさっぱり理解できてないみたいだ。
385:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 10:22:06 tG7uU7fU
>>384
>「いつかは結婚したい」と思ってる人。
自分自身にしかそれはﾜｶﾗﾝでしょ？
妄想ではなく、そういう人に問いかけていた ってだけ。
そんなﾔｼがｽﾚにいる証拠でも？と言われるのは承知。
いない証拠もまたないからね。
しかし
>そぅして「結婚のﾃﾞﾒﾘﾄをひたすら補強し続けてる人」
これは、いたね。
非婚着地の人は、こんな無駄なことはしないという推測から
上記二つを結びつけた部分は、貴方の言うようにすふの妄想。
結婚という選択肢を積極的に除外しない
この状態が保留。
保留について、批判しないが一点だけすふが指摘しているのは
結婚というﾀｲﾐﾝｸﾞと旬を持つ人生の選択肢において
無期限の保留は、限りなく不可能と同じだよ。という事だけ。
積極的に除外しないでなんとなく保留すると言う行為の選択は
結果生涯非婚 となる可能性を持つものだと言う事だけよ。
386:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 10:25:41 tG7uU7fU
ってゆーか、非婚ｽﾚに興味ないから、もぅ語るのもﾏﾝﾄﾞｸｻなのよ。
自分の人生だ。
放って置いてくれ！ は重々承知で参加したけど、
お望みどおりにするので、安心してね。
387:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 10:34:40 PxIlpS8x
>>385
だから「いつか結婚したい人」はスレ違いの話だから、基本的には「いない」。
挙句に悪魔の証明かよ。
>結婚というﾀｲﾐﾝｸﾞと旬を持つ人生の選択肢において
>無期限の保留は、限りなく不可能と同じだよ。という事だけ。
>積極的に除外しないでなんとなく保留すると言う行為の選択は
>結果生涯非婚 となる可能性を持つものだと言う事だけよ。
「結婚したがらない」には、結果非婚でも問題ないって要素があるから
（ここに問題がある人は「結婚したがる人」）、そもそも指摘が的外れ。
388:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 10:37:27 Xuc7pIXO
>>382
＞これが邪推だと思うのも君たちの自由だよ。
邪推だと思うのは自由だが、邪推だと非難すれば「あたしの言う通りだから
あたしを非難するんだ」になるのか？
レーサー志望の話に戻るが、そういった人達が議論する中で何度も「レース
クイーンと×××したいだけのヤシなんて最低だぞ！」を連呼してりゃ「ど
こにそんな奴がいるんだよ？」となるだろうし、それで「いや、いない証拠
もないだろ！」なんて言い訳かましてまた続けてたらそりゃ荒らしだわ。
そうじゃない人達からも充分に反感買うわな。
で、荒らしだと非難されて隔離作られれば「あたしの言う通りだからこそあ
たしを非難するんだわ！」なんて…。
389:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 10:47:22 5bkTM3zs
>>386
＞ってゆーか、非婚ｽﾚに興味ないから、もぅ語るのもﾏﾝﾄﾞｸｻなのよ。
粘着してる時は、さもこれがあたしの使命だ、みたいなことを言っておいて
これからも言い続けるぞ！みたいに言い放っておいて…これだもんな。
（いや、結果的には去ってくれて万々歳だが）
結局は建て前ばかりで、要は非婚派を揶揄したかっただけだ、と。
390:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 11:08:28 ZWXQ9HcP
その時々で発言がコロコロ変わるのもすふの批判される理由の一つなのにね。
でも負けず嫌いだからそれを認められない。だからいつまでたってもガキのまま。
391:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 11:18:12 tG7uU7fU
>>389
＞さもこれがあたしの使命だ、みたいなことを言っておいて
ｦｨｦｨ・・・・・
そんな事言ってたー？（ｗ
興味があるから、ﾈﾝﾁｬｸしてるとは言っていたけど。
392:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 11:21:20 za/dmeJP
>妄想ではなく、そういう人に問いかけていた ってだけ。
>そんなﾔｼがｽﾚにいる証拠でも？と言われるのは承知。
>いない証拠もまたないからね。
妄想ではなく、そういう人に問いかけていた
↓
そういう人は「自分自身にしかﾜｶﾗﾝ」はず
↓
自分自身で「そういう人です」と言っていた人は皆無（か、限り無くそれに近い）
↓
「しかしいない証拠はないだろう」
↓
妄想ではなく、そういう人に問いかけていた
病気じゃん……
393:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 11:34:05 tG7uU7fU
>>392
匿名掲示板だもの（ｗ
ｿｰｽで男性の80ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上が
「いい人は見つかったらいつかは結婚したい」とされてれば
十分じゃないかな？
それに、積極的に除外しないでなんとなく保留 は
「したがってる」じゃない！といくら言われても、「したい」にも
ｶｳﾝﾄされちゃわんか？
「しなくてもかまわない」は加齢とともに生涯非婚を選択だから
そちらにｶｳﾝﾄできるし
「かまわない」と思うことに、必死にﾃﾞﾒﾘﾄ補強するはずもないし。
394:すふ ◆pZQz/M/82.
06/11/05 11:44:07 tG7uU7fU
ｴｰﾄ・・・・非婚ｽﾚの話題はこんな所でｴｴかなー？
揶揄ではなく素直に「それで今後どーするんだ？」という
下世話な心配からﾈﾝﾁｬｸしてただけなので、
もぅ行かないから、ﾎﾝﾄ 安心してねー。