06/06/13 16:43:02 Nijst3y0
いいことだ
151:名無しさん ～君の性差～
06/06/13 17:02:31 ASo8xLA4
少し前に、大学構内で女子トイレに男子学生を連れ込んでいる女子学生がいたな・・・
何をしているのか分からないけど
152:名無しさん ～君の性差～
06/06/14 20:22:03 Z4RrHdjn
女性用トイレ+男性優先トイレになってくれれば一番良いと思う。
男性優先トイレは、女性も緊急時は入ることが出来る。だけど、
緊急時以外は男性優先。もう一方は女性専用。これなら俺は納得できる。
153:名無しさん ～君の性差～
06/06/14 20:29:14 DtQ0/iLU
>>152
なぜ男性優先トイレと女性優先トイレの組み合わせじゃないんだ？
154:名無しさん ～君の性差～
06/06/14 20:34:14 DtQ0/iLU
>>149
この種の配慮が男性に対しても存在することに、少なからず驚く。
とてもよいことだ。
155:名無しさん ～君の性差～
06/06/15 21:02:33 yWlD0hc0
彼女と行楽地に行ったりすると女子トイレだけ行列が出来ていて待たされることが多い。
男子トイレの個室なんてほとんど使われてないし、巧く共用化できればいいのにとよく思う。
中には平然と男子トイレに入ってくるババアもいるが・・・
156:名無しさん ～君の性差～
06/06/15 21:13:38 od8DtYlW
>>155
女子トイレの行列は化粧直しとか無駄な作業で女が長居しているから
女の化粧を禁止すればいい
157:名無しさん ～君の性差～
06/06/16 02:15:23 VwGRFp8X
>>156
化粧直しは無駄じゃないぞ。
それを連れて歩くヤツの身になって考えろ。
158:名無しさん ～君の性差～
06/06/16 02:35:53 I83DKcjT
>>157
究極の無駄だろ
化粧ばかりの馬鹿女など連れて歩きたくも無い
159:名無しさん ～君の性差～
06/06/17 00:44:52 v7PDJQyk
どうでもいいだろう。
もし女子トイレの混雑が問題ならトイレ拡張が検討されるのが普通だと思うが、
男子トイレに入ることを選択肢として考えることが最悪の男性蔑視なんだよ。
160:名無しさん ～君の性差～
06/06/17 22:30:57 lPWYm7/i
そうですか、差別ですか。
161:名無しさん ～君の性差～
06/06/17 23:06:50 LkNDS03B
>>156
アホですか？あんた。
ところで化粧直しはともかく「無駄な作業」とは何ですかね？
トイレで身なりを直すのは男女問わず常識。
あなたはさぞかし汚らしい男なんでしょうね。排泄したら手くらい
洗って下さいね。
162:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 01:01:26 oLQACRZ1
ちがうだろ。
さすがに行列のできてる女子トイレで悠長に化粧直しをする
無神経な女などいない。
というか、混雑は化粧直しの場ではなく、個室だろう。
163:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 04:58:18 GlkrvSyN
>>161何言ってんの？手を洗うのと化粧では全然かかる時間が違うだろ。
君は化粧をしないと外に出られない位汚らしい顔なんだろうね
164:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 17:52:30 hhsG6d4K
お前等はトイレを用便だけが目的ととらえているのか、
身だしなみを整えることも目的としているか、まずそこから定義して話せ。
次に、トイレの利用状況においてどう使用すべきか考えろ。
何でも一括りにして話すんじゃない。
議論したいなら前提や論点をはっきりさせろ。
まあ、ケチを付けたいだけならそれでいいけど。
それとも、それに気付けないほど低能なのか？
165:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 18:55:38 liLyD9OM
>>164
お前は何様で、誰に向かって言ってんの？
どこまでがトイレの目的かなんてくだらんことを定義したいなら、自分でやれ。
どこまでだろうが男子トイレに女が入ってくるような
男の性を侮辱することさえなければいいんだよ。
166:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 19:42:21 hhsG6d4K
>>165
まさにバカだな。
物事を客観的に見て分析すれば問題を解決する糸口は見えてくるものだ。
だが、そこに至る行為を何もせず
気にくわない、と喚くだけであると自らが言ってどーするよ。
全く、乳幼児じゃあるまいし、自ら低能を証明するなよ。
実際に、それが起きない様にするは何が必要か考えてみろよ。
それができないならせめて愚痴ですんません、くらい断って書け。
あ、低能でプライドだけは高いから無理ですか。
167:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 19:59:55 liLyD9OM
>>166
だから誰に向かって言ってんだ？
私は何を解決すればいいんだ？
的外れなお前の言うことなど聞いていられないのだが。
お前の頭が悪いのはかまわないが、勘違いして上から見下ろしてんじゃねーよ。
168:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 20:02:22 liLyD9OM
「トイレを用便だけが目的ととらえているのか、身だしなみを整えることも目的としているか」
なんてどうでもいいことを定義したいならお前がやれと言っているだけだ。
169:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 23:20:07 hhsG6d4K
>>167-168
おいおい、自分の低能を証明してどうする。
レスが愚痴でないなら、そうでないところを見せろ
と言っただけなのに、それも理解できませんか、そーですか。
ﾔﾚﾔﾚ
170:名無しさん ～君の性差～
06/06/19 00:18:02 jj4pUbZ2
>>169
愚痴であろうとなかろうと、安全な立場からイチャモンをつけるだけの
お前のような卑怯者になにか見せて、何か得があるのか？
我侭言ってんじゃないよ。
人に低脳低脳と言ってれば勝ちか？
くだらん愚痴をたれてんのは、お前だよ。
171:名無しさん ～君の性差～
06/06/19 00:34:00 /4IzX/qz
>>170
つ 【鏡】
172:名無しさん ～君の性差～
06/06/19 21:19:22 YB2ZmXyh
男子小便器が丸見えになってしまう設計の共同トイレがいまだに
随所で存在するが
173:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 16:12:12 ZwKSpzct
>172
それがどうした？
男ならいちいち気にするな
174:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 16:17:40 Jet9syJM
おちんちんこすっとき
175:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 18:55:56 TIYqxsVn
ふと思ったんだが、仮にﾄｲﾚが身だしなみを整えることと関係ないなら
このスレで言われている、女は時間がかかってイカン、
というのは単純に物理的に時間がかかる＝性差ってことになるんじゃないの？
で、性差無視で均質化したいというのなら、その言い分も分かる。
当然、トイレの形状だって問題になるな。
で、それってフェミ理論じゃないの？
176:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 21:44:59 0PD4p01Q
>>175
イカンのはそこじゃないでしょう。
しかもフェミ的性差否定はそれとは正反対。
「女が時間がかかる」なんて性差が無いものとしなければいけないから、
「イカン」ものなどない、となるはず。
でも本当は、フェミの多くは女性優遇派であり、言い換えれば性差強調派なんだがな。
男女板での一部の論調が現実から乖離しているだけで。
アンチフェミがランドセルの色分けをして実体なき敵を叩いている間、
フェミはせっせと同じように女性専用など、男女を分けることにいそしんでいるのさ。
ところで一人一人のトイレの時間は男女それほどかわらんと思われ。
女子トイレは全部個室だから、便器の数が少ないのと違う？
177:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 23:12:46 TIYqxsVn
>>176
いや、仮に実際時間がかかっているならそれは認めないと。
というか、肉体構造が違うんだから時間が違って当たり前では。
でも、それを前提にしないレスは多いよな。
だからフェミ理論だと思う訳だが。
で、実際のところどーなのよ。
>ところで一人一人のトイレの時間は男女それほどかわらんと思われ。
>女子トイレは全部個室だから、便器の数が少ないのと違う？
仮にそれだと、現状は冷遇と言うことにもなりかねないが。
とりあえず共同トイレがスレタイだからそれ以上突っ込まんけど。
それで、どうしたいんでしたっけ？
このスレの方々は。
178:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 23:22:39 0PD4p01Q
>>177
違うでしょ。
実際時間がかかっていることは、たとえば実際女の仕事能力がないことの対比でしょ。
そんな時、「女の仕事能力がないのが悪い」とフェミが言うかい？
フェミ的と言われているものの逆でしょ。
混雑はとりあえずは私は便器不足の要因が一番だと思うけど、
まあ他の理由も認めないとはいってないよ。どうでもいいから。
179:名無しさん ～君の性差～
06/06/21 20:06:24 cuypamZU
共用だろうが男女別だろうが入れるわけだが？
180:名無しさん ～君の性差～
06/06/22 20:08:38 AhB3yP2z
女子トイレが混んでるときのみ、女性も男子トイレ個室使用可にすればすべて解決じゃないの？
181:名無しさん ～君の性差～
06/06/22 22:24:59 JIYHwv+J
>>180
何が解決？
182:名無しさん ～君の性差～
06/06/22 22:54:32 JIYHwv+J
男女の性の尊厳への配慮の差は、性蔑視である。
183:名無しさん ～君の性差～
06/06/22 23:00:33 JIYHwv+J
男性用トイレが男性専用である必要性は、
女性用トイレが女性専用である必要性と同じである、
あるいは、それ以上である。
男子小用は個室でないため。
184:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 01:48:41 a+5Z0a19
【文化】男性も“座りション”が主流に？ 23％が「腰かけトイレ」派【入射角と反射角】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
男の小用といえば、仁王立ちで一気に放出…するのが、当たり前と思われてきたが、最近少々事情が違うらしい。
トイレ機器メーカーのＴＯＴＯの平成１６年実施アンケートによると、「洋式便器での小
用スタイル」で「立って」と回答したのが６５．４％だったのに対し、「座って」は２３．７％。
とりわけ、３０代の数字が高くなっている。
同社は１３年にも同様の調査を実施しているが、そのとき“座り派”は１４％にすぎず、
ここ数年で急激に伸びていることになる。
便座に座る理由は清潔感にあるようだ。座る理由について聞いたところ、「掃除が楽だ
から」が４８．９％でトップ。ついで「姿勢が楽」が４割強となった。しかも妻や家族に“強
要”されたのかと思いきや、８割が自発的に座っている。
そんなに飛び散るものなのか。「洋式便器に立って小便をすると、入射角と反射角の
関係で飛び散ることが多いです」と語るのは、千葉工業大学助教授の上野義雪さん。
調査によると便器から最大で半径５０センチ程度まで飛び散っていることが分かった。
「昭和３０年代までは小便器が家庭にあったが、現代は９割以上が洋式便器。おしっ
こすることと飛び散ることが一緒になってしまった」と解説する。
広がる“座りション”を受けて商品開発を進めたのが、松下電工（大阪）だ。同社が一
昨年９月に発売した家庭用便器「トレス」は、業界最大サイズの大きさが受け、発売前
の予想の倍以上の売れ行きを示しているという。
「座って小便する男性」用はあっても、「立って小便する女性」用はないだろう…と思い
きや、「かつて販売していました」とＴＯＴＯ広報の加藤邦子さんはさらりと語る。
同社では、女性が立ったまま排尿できる小便器「サニスタンド」を昭和２６年から発売。
男性用とは逆に壁に背を向けてまたがるように立って用を足す。アメリカでは工場などに主に設置されたという。
ところが日本では、「女性が立って小便をするなどはしたない」などの声があがり、４６
年には生産中止になった。「日本の文化に合わなかったのでしょうか」と加藤さん。今後再発売の予定は「ない」という。
▼産経 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
185:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 07:20:34 aQurEhIg
>>182
きたよ、性の尊厳。
元が違うんだから同じ扱いに、ってのがおかしい話。
しかも、被害者意識が強いからすぐ差別、蔑視と騒ぐ。
これもフェミ教育の成果か。
186:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 21:43:17 ZGcUnsv7
>>185
はあ？
性の尊厳が元から違うだと？
男性の被害者意識は女性よりずっと弱いが？
187:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 21:48:51 ZGcUnsv7
>>185
>きたよ、性の尊厳。
問題はそれなんだから、誤魔化そうとしてもいくらでも来るぞ。
女性と平等な配慮を求めているだけなのに、なぜ男性の被害者意識が強いんだ？
男女の性の尊厳への配慮の差は、性蔑視である。
188:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 21:55:41 aQurEhIg
>>186-187
誤魔化すも何も、何をもって平等とするかそこは無視ですか。
元が、前提が違うのに結果だけ等しく扱えと言うことの
どこがフェミと言っていることが違うのだろうねぇ。
ちなみに被害者意識が強いと言ったは男性全般を指しているのではなく
自分の快不快だけを理由に、声高に蔑視、差別叫ぶ
君らの様なヤツを言っているのだよ。
189:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 22:01:43 ZGcUnsv7
>>188
無視されたくなかったら、説明してみたらどうだ？
>自分の快不快だけを理由に
誰が？
実際不平等だったら正当な批判するだけだ。
190:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 22:03:10 ZGcUnsv7
>>188
男性には女性と平等に快不快を訴える権利はないとでも言うのか？
191:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 22:13:15 ZGcUnsv7
たとえトイレの利用者が男性が100人、女性が1人でも
女性の性の尊厳が男性より軽視されることはない。
結局ダブルスタンダードなんだよ。
192:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 23:37:59 aQurEhIg
>>189-191
いや、実際に不平等ならと言うけど、
その平等さをどう比較しているのよ。
まず肉体的形状が違うから、排泄時の行為にも差がある。
また、性差に起因する羞恥心を感じる点も差がある。
当然、トイレ１つとっても形状が違う訳だ。
で、そう言った肉体的、風俗的、習慣的等々の差異を踏まえた上で、
君はどのような扱いを男女それぞれに行えば等しいというのだね。
で、現状ではどうそれが満たされていないというのだね。
ちなみにこれが個室だとしたら、羞恥心は問題ないだろうから
性の蔑視とかは言いがかりになる。
差別と言うことにしてもそう。
単純に便器の数だけ比較すれば男性優遇は明らかですが？
つまり女性は差別されているとも言える訳だがそこは無視。
では、何をもって差別と言っているのか。
現実に即さない都合のいい限られた状況を自ら想定して
蔑視だ、差別だと言っているのでは？
他者を貶めることで自分の正当性を証明しようとでも言うのでしょうか？
そうでないなら、しっかり自分の論拠の妥当性を説明してみな。
ああ、長文は迷惑だからできませんか。
それは失礼しましたw
193:名無しさん ～君の性差～
06/06/23 23:54:28 ZGcUnsv7
>>192
まず、肉体的形状は関係ないよね。便器が違うことに文句を言ってるんじゃないんだし。
性差に起因する羞恥心の差って何？
風俗的とか習慣的とかってのは踏まえるんじゃなくて私が批判している対象だ。
個室なら羞恥心は問題ない？本気で言ってんの？女性用トイレも？
便器の数の多少が差別？
私はいくら男性用便器が少なくても差別だとは思わんが。
まあ、別に差別でも差別でなくてもかまわん。
わざわざ議論をネタを捏造してどうする？
女性用便器が少ないのが差別！と思う人と差別でない！と思う人が
そろえば議論になるんでないの？
私が他者をいつ貶めた？
私は長文を全く叩かない人だから、そこは心配無用。
きちんと議論できる人に対しては論敵にも優しい。
194:名無しさん ～君の性差～
06/06/24 00:02:53 nG+Q8bIv
>>192
あ、あんた、185じゃないか。
>元が違うんだから同じ扱いに、ってのがおかしい話。
男子トイレに女性が入ってよいのはどんな「元の違い」が理由になってるんだ？
>被害者意識が強いから
強くないから。女性と同じ程度だから。
195:名無しさん ～君の性差～
06/06/24 00:06:30 nG+Q8bIv
185を書いといて
>他者を貶めることで自分の正当性を証明しようとでも言うのでしょうか？
なんて言うか？
196:名無しさん ～君の性差～
06/06/24 00:17:11 nG+Q8bIv
なんかデジャヴを感じると思ったら、
昔のモススレの390？私は391だよ。
>風俗的、習慣的等々の差異を踏まえた上で、
特にここが一番おかしい。
私はただ「それ」を批判しているのだよ。
踏まえてどうする。
197:名無しさん ～君の性差～
06/06/24 01:00:29 nG+Q8bIv
私を議論ができない単なる煽り屋だと思った？
もし男女に平等な人権が認められているのなら、
混雑の度合いに応じて拡張したり縮小したり何もしなかったりするだろう。
いずれにしろ男女平等の配慮で。
（湯布院駅など、これすら女性に偏った風潮がある可能性は話がややこしくなるのでおいておく
いずれにせよ、私が指摘している差別に比べるとそれほど根強い類の男性蔑視ではない。
すなわち、女性便所の数の優遇はそれほど「当たり前の男性蔑視習慣」ではない。）
問題にしているのは女性用が混んだ場合に限り「女性が男子トイレに入る」という
特別で一方的な選択肢が認められることだ。当たり前のように。
この類の根強い男性蔑視文化はトイレのみに関わらず、風呂、更衣室にも見られ、
女性専用車両成立などの要因であるかもしれない。
ちなみに「性の尊厳」の言いだしっぺは私だから。
受け売りでもなんでもなく。「きたよ」といわれてもねえ。
198:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/06/24 01:14:23 nG+Q8bIv
>>192
ずいぶん張り切ってしまったけど、満足した？
最近コテつけたんだ。よろしくね。
199:名無しさん ～君の性差～
06/06/24 10:40:43 CNInCcRB
>>193-198
肉体的形状は大いに関係するぞ。
それによる行為の差が利用法、使用時間等が変わってくるでしょうに。
そして、そう言った差を鑑みて習慣、風俗等ができあがっている。
トイレに関する風俗習慣等を批判しているからこそ
それを含む全体をみた上で話すべきじゃないの？
トイレは差別で、更衣室は差別じゃない、等々よく言われてるじゃん。
例えば、海水浴場でビキニの水着の男とトップレスの女が歩いていたとしよう。
それに対する衆人の反応の差、これが性の扱いの差の一例としてあげられるだろう。
つまり、現状に置いて男女の性の扱いは基本的に違うのだよ。
もし性の蔑視云々と言い出すのであれば、
それが現状の男女の性の扱いにおいて、蔑視であるのか、
現在の男女の性の扱い自体が蔑視であるのか、これだけでもはっきりさせないとね。
ちなみに後者に関する記述が見あたらなかったので
前者として判断、よって都合のいい問題捏造だな、と言った訳だ。
後者であれば、それこそもっと広い視野でかつ過去を遡った大論文になるから
そっちの方で言ってるのであればぜひその論説を投下してほしいものだ。
ちなみに、自分の性のトイレが利用できないとき異性のトイレを利用するのは
別に女に限った話ではありませんが、何か？
古いトイレでよく清掃中で女性トイレを利用して下さい、とかあるよね？
実際、それで女性トイレを利用したこともあるし問題になったこともない。
（最近のトイレは床清掃で全面使用禁止みたいな施設は少なくなった。
多分使用している床素材か洗剤の関係と思われ。こんなところにも日々進歩）
問題とするなら女にそう言った状況が起こりやすい現状であり、
また、そう言ったイレギュラーを容認できなくなったモラルじゃないの？
200:名無しさん ～君の性差～
06/06/24 10:58:30 4HIS+dWZ
NTT東日本（西日本やグループ会社は知らん）
各支店とも男性のトイレはドアなし、女のトイレはドア付。
しかも1か所だけじゃなく各階全てのトイレと他の各支店でも確認済み。
さらに、男子トイレにババアが清掃にまで入ってくる始末。
他にも女子専用休憩所なるものまで設置。
以前働いていたから間違いない。
この糞会社は男性のプライバシーのことなどなんも考えてないんだろうな。
201:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/06/24 21:31:05 YCU8EVx9
>>199
私は「男女の性の尊厳への配慮の差は、性蔑視である 」と言ってるんだよ。
言い換えれば「男女の性の尊厳への平等な配慮は、性蔑視でない」って意味だよ。
「男子トイレに女が入ることは、女子トイレに男が入ることと同じくらい問題だ」
という平等な意識があれば、「他の理由」でトイレに何らかの差があっても、
そんなことは初めから批判していない。
「男子トイレに女が入ることは、女子トイレに男が入ることほど問題ではない」という
偏った意識を批判していて、もしそれが文化や風俗や習慣だったとしたら、
その文化や風俗や習慣を批判しているということだ。
>自分の性のトイレが利用できないとき異性のトイレを利用するのは
>別に女に限った話ではありません
なら、それには問題はない。あなたはそう思っているのか、
それとも前半のように「女に限るのは当たり前だ」と考えるのか、
いまいちわからんな。
202:名無しさん ～君の性差～
06/06/26 01:13:15 6yJuotxK
トイレなんて用が足せればいいわけで、
そんなにこだわりはないよ
203:名無しさん ～君の性差～
06/06/26 01:26:10 911qPIve
共同トイレがあったら
率先して個室使うかな…
204:名無しさん ～君の性差～
06/06/26 01:33:31 MyOpM0ON
共同トイレなんて出来たら性意識とか風紀が乱れる。絶対反対
205:名無しさん ～君の性差～
06/06/27 23:22:49 nPzLge1l
そもそも、男が女に性器を見せたくないとか、排泄行為という醜い行為を
見せたくないとかいうと、「お前、メンリブだろ」とかいう奴がいるけど、それは
大きな間違いだろ。
206:名無しさん ～君の性差～
06/06/29 11:58:01 o8GsLC0b
男だったら、トイレごときでガタガタ言わないだろ
普通は
207:名無しさん ～君の性差～
06/06/29 21:01:23 NcmCP4Ks
男性蔑視社会だからな。
208:名無しさん ～君の性差～
06/06/29 22:48:03 wwM02DbQ
>>201
そもそも君の言う配慮の差、と言うもの自体胡散臭く感じている訳で。
元が違うんだから等質の配慮は結果平等であり、それ自体が扱いの差であると言える。
つまり、大体この程度だろう、と言う判断ができても全く同じという扱いはできず
それを差別だと言い出したら、個人の主観に差がある以上、差別のない状態は存在せず
常に差別を訴える人間がいる以上、いちいちそれに従うことは価値観の混乱を招きかねない。
現に、我々の主観に差があることは明白、君の基準が絶対的に正しいと断言できんだろ？
社会背景が変われば君の感じている正当性も紙くず以下になりかねない。
実際、社会的な実情と甚だしい乖離がない以上、性差別、蔑視というのは事実無根だと思う。
気分の問題よ、気分の。
補足すると、個人的に差別を解消する方法は差別を訴えるのではなく
差別構造が意味をなさない様な価値観の教育だと考える。
外的システムによる差別認定は差別構造の保持と
それによって生じた利権を保持する人間しか生み出さないと考えている。
差別を生むのが個人の中に生じた価値観であるのならば
差別を無くすのも個人の中から生じなければ効果はないと思っている。
つまり、君の主張は著しい社会的な乖離が見られない以上
大好きな女の子とﾓﾆｬﾓﾆｬした気分の浮き沈み程度の重要性しかなく、
それを大上段に構えるのはどうかねぇ、と言うのと
その程度なら差別構造を社会的に確立させる必要は全く感じない、
という、根拠、方法どちらから見ても賛同できる内容ではないというのが
個人的な見解、というか害の方が甚だ大きい。
大体、ﾄｲﾚにおいて他人の排泄行為を除くこと自体良識的じゃないし、
他人に対してその程度の良識を持っていることを信じられないほど
日本の社会が悪化しているとも思えない。
そう考えると、一体何に蔑視を感じているのか甚だ疑問。
209:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/06/29 23:51:44 NcmCP4Ks
>>208
ちがうよ。個人の主観なんかに合わせるからこそ差別なの。
平等が気に入らない者の主観に「合わせたりしてはならない」。
それから「結果平等」の意味も違う。
結果は平等でも不平等でもかまわん。
ただ結果の平等を実現するためには差別を伴わねばならず、それが悪い。
>君の基準が絶対的に正しいと断言できんだろ？
自分の基準などにこだわってはいない。
私がたとえどんなに我侭な主観を持っていようと、
そんなものは認められるべきではない。
私はどんな基準でもいいから、ただ男女平等な基準にこだわっているだけだ。
>外的システムによる差別認定は差別構造の保持と
>それによって生じた利権を保持する人間しか生み出さないと考えている。
差別を糾弾すると、差別構造と差別を保持する人間を生む？
さっぱりわからない。
差別は無視すればなくなるものではないぞ？
>一体何に蔑視を感じているのか
そりゃ、男女の配慮の「差」だろう。差別というのはそういうことだよ。
男に必要ない配慮なら、女にも必要ない。
210:名無しさん ～君の性差～
06/06/30 01:03:32 xUaeNGV/
>>209
だからその平等を規定する判断基準が胡散臭いと言っている。
結果平等を求めている様に聞こえない訳。
大体、男女平等とは何ぞや？
個として等しい扱いだけを求めれば役割分担自体否定することになるし、
役割分担を肯定すれば、役割を前提とした等しいと思われる匙加減が必要。
ちなみに役割分担の否定は社会の基本構造自体の否定だから語る価値も無し。
つまり、ある自称単独で判断するから実情に合わない変な平等論となる。
まあ、加味する対象を広げればいいってモンじゃないから
適当なところで線引きする必要はあるだろうが、それにしたって視野が狭すぎ。
で、そう言った狭量な考えしかないからすぐに差別を訴える訳で。
男女板でよく取り上げられているセクハラだって女性差別を
外的要因によって是正しようとしたために生まれたゆがみだ。
そもそも、セクハラという差別構造の定義に伴う差別是正によって
セクハラはなくなるどころか、それによって生じた弱者権力が害を生じさせている。
大体、セクハラとして訴えられる様な事項はセクハラではなくとも訴えはできる訳で。
差別構造の定義が本来の意図をはるかに超えて、
個人の快不快を過剰に反映することになっているのは知っての通りだ。
で、それを理解してなお差別、蔑視と喚くなら人として低俗だと言わなければなるまい。
そして、そう言う人間の主張は害にしかならないと判断するね。
理解していないなら、安易な差別発言は避けるべきだと忠告しよう。
実際、男に必要のない配慮でも、女に必要な配慮はあるし、逆もまた然り。
等しい配慮とは前提が等しいからこそ単純に比較できるモノであり、
前提が違えばだいたいこんなもん、位にしかならん。
それが実情と著しく差があるというならともかく、少なくともトイレではそのようには思えないね。
具体的に比較してどのような配慮が差となっているか説明してみなよ。
そして、それが実情といかに乖離しているかもね。
単純にトイレに女が入ってくるだけでは話にならん。
211:水戸肛門
06/06/30 16:02:59 PRrVwGTb
>>206
「男のくせに、がたがた言うな」
男性差別者の決まり文句だな
212:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/01 00:10:09 nRhj+ZLO
>>210
「胡散臭い」なんて理屈にならん反論をされても困るんだよ。
そんなのお互い様だろうに。
どこが胡散臭いか？
「差別を批判する者は狭量だ」「前提が違う」程度の理屈が通るのなら、
それはどんな差別でも正当化できてしまうからだ。
あなたが線引きするなら、それはあなたの我侭だ。
社会に任せるなら、それは意見無しの思考停止だ。書き込んでも仕方がない。
（ちなみに前提が全く違わなければ、そこには差別も平等もない）
>結果平等を求めている様に聞こえない訳。
「結果平等を求めているようにしか聞こえないわけ」の間違いか？
そりゃああなたが「結果平等」の意味も「差別」の意味もわかってないからだよ。
逆だ、逆。
あなたのいう「男女の違いに応じて差をつけることで結果的に平等になる」
という考えが結果平等なんだよ。
「差があること」は差別でなく、平等にしても「差」によって結果不平等になることもある。
「差をつけること」は差別であり、時に結果平等を目的としたものだ。
213:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/01 00:11:08 nRhj+ZLO
>役割分担自体否定することになるし
性を根拠とした役割分担なんて、とっくに差別として否定されてる。
男性に不利な役割分担は残っているかもしれないがな。
差があれば、平等にしても、結果的に男女で差のついたものとなろう。
そこには「性」を根拠とした優遇も差別もない。
男に劣らない女は男と同じ評価を受け、
男に劣る女は男と同じ評価を受けない。きちんと評価に差がつく。
ここに男女の統計などを根拠とした性による優遇などがなければ、
それが女性差別でも結果平等という名の男性差別でもない、本当の平等だ。
そうでなければ差別だ。
役割分担の是非など語る価値なし。
役割分担を進めるためでも否定するためでも、どちらにしろ差別が悪い。
>等しい配慮とは前提が等しいからこそ単純に比較できるモノであり
いくら結果平等は差別的とはいえども、さすがに少々の優遇はかまわないと思う。
やや共産主義的とも言える累進課税とか、
肉体的違いにより、女はトイレに時間がかかってしまうとか。
ただし、女性が我侭だとか、優遇に慣れていることなどは、絶対に前提にしてはならない。
214:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/01 00:13:04 nRhj+ZLO
>セクハラという差別構造の定義
問題に着目しないことと、問題がないこととは違う。
さらに、定義が妥当なものとは限らない（女性偏重など）が、
定義すること自体が問題なのではない。
あと、平等になる前だというのに、その逆差別の方を心配するとは、
ずいぶん胡散臭いじゃないか。
「無いもの」とされ続けている男性差別と違って、
「女性差別」が忘れられたりするかい。
>少なくともトイレではそのようには思えないね。
それはただのあなたの感想だ。
しかも私の相手はそのように配慮に差がないと思っている人ではない。
あってもいいと思ってる人だ。
あなたは私に反論する必要があるのか、自分で考えてくれ。
215:名無しさん ～君の性差～
06/07/01 12:45:28 z5XxZWwQ
男子ﾄｲﾚの個室のみ女性も使用可とすれば､問題解決
216:名無しさん ～君の性差～
06/07/01 18:04:04 QPpzwrby
女子ﾄｲﾚの個室のみ男性も使用可とすれば､問題解決
217:名無しさん ～君の性差～
06/07/02 00:44:23 dOUyoFrL
>>212-214
そもそもが平等な配慮の平等って何よ？と聞いた答えがこれですか。
結局は抽象的な答えしかできない訳ね。
と言うことは、やっぱ君の言う平等が胡散臭いことには変わりないじゃん。
ちなみにこっちの言い分こそが結果平等だ、と言ってますが、その理屈で行くと
平等を求めて配慮することが全て結果平等となってしまうんですが。
お金持ちからいっぱい税金を取るのも、生活保護で人並みな暮らしを保障するんも
みな結果平等を求めている、で良いですか。
と言うことは、君の言ってるのも結果平等を求めている訳ですよね。
でも、君は結果平等を否定しているんですよね？？？
自らの思考実験を他者に知らしめるときは、一度検証し直した方がいいよ？
で、実際、その辺の性の配慮を均質にするならば、
そもそも男女別のトイレ自体必要ないとは思わない？
全て個室にすれば良いんだから。
個室ならプライバシーは保護されるし、男女どちらの利用もできる。
共用部において男女どちらがいても問題ない＞つまり掃除云々も無意味。
君の言う配慮を等しくするならこれ以外はないと思うんだけど、
そう言った提案はしてないよね？男女格差の有無自体は批難しても。
しかも、男性有利な構造はスルーしている訳だし。
つまりは、君の思考実験は無意識に自らの既得権益を守る前提で話している。
小便器というクイックトイレツールを維持することでね、実際便利だし。
218:名無しさん ～君の性差～
06/07/02 00:46:18 dOUyoFrL
>>212-214
で、その既得権益を守りつつも、配慮だけは男女平等、
と言うからおかしんねーの？と指摘して、なおかつその理由に差別、蔑視を持ってくるから
おいおい、差別や蔑視とは自説の補強のためだけに安易に口にすべきモノじゃねーだろーよ、と言った訳。
その例としてセクハラを提示したら、逆差別まで心配するのはおかしいとは...ﾔﾚﾔﾚ
考え無しも個々まで脳天気だと開いた口が塞がらないよ。
差別として定義されたﾓﾉを無くすことがどれだけ大変かわかって言ってる？
同和差別問題とか見てみいよ。実際、全国的に見れば意識していない人間の方が多いというのに
被差別者が自らの被害を訴えて、寝た子を起こす始末。
そして、被差別者への社会的保護措置にタカる連中は差別を無くしたいんだか存在させたいんだか。
似た様な構造に在日特権もあるよな。
で、現状でセクハラを盾に取った女権の過剰な拡大や
それから派生するアカハラやパワハラ、はてはモラハラとかもう世の中えらいこっちゃ。
こういった状況は安易な差別認定に原因がないと君は断言できる訳だね？
ってマジですか？
大体、いつどのレスで
>ただし、女性が我侭だとか、優遇に慣れていることなどは、絶対に前提にしてはならない。
などと言うことを前提にしましたか？
こっちの言い分がおかしいなら、こういった前提でこのような差があるのは不当だ、
とまず具体的モデルを提示してくれないかな。
異性のトイレを利用するのは女だけとか勝手に決めつけて
その前提を共用していると勝手に思いこまれても困ったちゃんだよ。
ちなみにそう思っているから上記引用部の様な考えで反論してると思ってるでしょ？
ダメよ？勝手な思い込みだけで突っ走っては。
ついでに、自分が差別を被らなければ、他に存在する差別を無視することは
立派な差別主義者ですので、その辺を踏まえた上で発言してね。
いや何となく、この先のレスが予想できたんで先に釘を刺しておきます。
219:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 01:43:55 rIovhy0+
>>217
平等とは何かなどと抽象的な質問で具体的な答えを要求する我侭は勘弁してくれ。
こっちにはもともと
「男子トイレに女が入るのも女子トイレに男が入るのも同じくらい問題だ」
という説明を理解しようとしない相手の我侭に付き合う理由が無い。
>平等を求めて配慮することが全て結果平等となってしまうんですが。
まるで理解できてないようだな。
「差をつけることで結果として平等」なんて結果平等は、
「差をつけない」平等とは方向性が逆だということだよ。
>君は結果平等を否定しているんですよね？
別に。結果平等にもいろいろあるだろう。
別に結果平等だから悪いなどというつもりも無い。
ただ、あなたと私の意見の対立している部分の方向性を見比べると、
結果平等的なのはあなたのほうだといってるだけ。
>そもそも男女別のトイレ自体必要ないとは思わない？
そんなことはどうでもいいから、問題にしていない。
男にも女にも必要ないという平等な考えを批判する気など無い。
220:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 01:45:27 rIovhy0+
>>218
>考え無しも個々まで脳天気だと開いた口が塞がらないよ。
くだらん煽りは省け。
>セクハラ>同和差別
たとえエスカレートした逆差別に問題があろうと、
セクハラや同和差別が問題であることに変わりはなかろう。
>大体、いつどのレスで～
あなたが当然の根拠としている「男女の差」というものがなんだかわからんからだよ。
そもそもなぜ私の批判対象があなたでなければならんのだ？
その辺のことも前回の最後のあたりとか、常に言ってきてるんだがな。
>異性のトイレを利用するのは女だけとか勝手に決めつけて
何を言ってるんだ？
私が批判しているのは「そういう女」ではない。
女なら異性のトイレを使ってもよいとする「考え方」だ。
>自分が差別を被らなければ、他に存在する差別を無視することは
>立派な差別主義者です
そんなもん、どれだけ不当かによるわい。
221:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 02:19:40 rIovhy0+
私の問題提示が理解できない者は、そもそも私の論敵などではない。
つまり、私に反論している時点ですでに私の問題提示は伝わっているんだよ。
勝手に反論者以前の段階に戻るというなら、私が追いかける意味がない。
>上記引用部の様な考えで反論してると思ってるでしょ？
なるほど、うまく伝わってなかったな。
そこの「女性の我侭」とは「男性以上の性的羞恥心」が容認されることだよ。
222:名無しさん ～君の性差～
06/07/02 08:58:08 dOUyoFrL
>>219-221
ほらほら、思考実験お落とし穴にはまってる。
まあ、言われるまで気が付かないモノだから仕方ないけど。
>「男子トイレに女が入るのも女子トイレに男が入るのも同じくらい問題だ」
緊急避難的に異性のトイレを利用することのどこが問題なのだ？
はじめからそれは問題ではない、と言ってるじゃないの。
それとも、日常的に女性トイレが空いているのにもかかわらず男性トイレを利用しているとでも？
それに、トイレ掃除に女が～とか言うけど君が目にするケースがそれだけであって、
男が仕事で女トイレにはいることもあるって知ってた？
例えば、警備なんかは男が女トイレに入ります。
その際利用者と鉢合わせになることもよくある話で。
つまりね、説明を理解しようとしない、と批難するなら君もそうだということ。
お互い問題の有無で概念的に差があるというなら、実際にどうなのよ、
と比較しようとするのは適正な方法でないと君は言う訳だね？
それと、差をつけない平等をが正しい平等だとするなら
世の社会保障制度は全て間違った平等ですか。
いいかい？平等というモノはその前提が等しいからこそ平等なのだ。
物事の一面でしかない。別の面から見ればそこに扱いの差は必ず生じる。
例えば学校給食はみんな同じ量の食事が配給される訳だが、
朝飯抜いてきたから、とか人一倍からだが大きいから、とかで差は生じないよね？
つまりは生徒１人という単位で基準化し（前提）それに対して１食配給する
と言うシステムだから、生徒個人に対して平等に扱っている訳で。
そのときに、１人１人の体の大きさや、食事の事情を加味しないから差別だとでも？
１人１人の必要エネルギー量に対して等しくならなければ差別だ、みたいな
違う基準を理由に差別を訴えるのはおかしいと思うだろ？
ならば批難するべきはその前提、生徒１人に１食という前提であって
新たに持ち出した基準で測った、現象の差ではない、と言うこと。
223:名無しさん ～君の性差～
06/07/02 08:59:15 dOUyoFrL
>>219-221
で、君が持ち出した基準に則るとこうなりますよ、と指摘すれば
>>219でどうでもいいから問題にしていない、ときたもんだ。では一体何を主張しているのかね。
トイレを男女分けすれば格差が生じる。それは不問にして配慮だけ等しく？
どう聞いても我が儘を言っている様にしかきこえないのだけど。
別に君の論敵足らんとするつもりは全くありませんが、
迷惑になる様な言動を野放しにするのが癪だから反論しているだけ。
いいかい？君の事実誤認と、偏った平等観念と、傍迷惑な差別意識と
それに伴う被害者意識、それが迷惑だから指摘しているだけなのだよ。
で、新たに性的羞恥心という単語が出てきましたが
それは一体どういうモノなのでしょうね。
具体例を伴って説明していただけませんかね。
224:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 13:49:59 rIovhy0+
>>222
あなたは長文に向いてないのと違うか？
問題がないなら「同じくらい問題はない」ということだよ。
以下の文字列を検索してみろ。
「私はどんな基準でもいいから、ただ男女平等な基準にこだわっているだけだ。」
「男に必要ない配慮なら、女にも必要ない。」
「男にも女にも必要ないという平等な考え」
>男が仕事で女トイレにはいることもあるって知ってた？
知ってるよ。そんな平等な例ははじめから批判していない。
>お互い問題の有無で概念的に差があるというなら
「差があれば問題で、差がなければ問題はない」と言ってるんだよ。はじめから。
テロが起こっていなければ「テロが悪い」というのがおかしいか？
そこには具体的批判対象などない。
225:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 13:50:54 rIovhy0+
>世の社会保障制度は全て間違った平等ですか。
これも検索してみろ。
「いくら結果平等は差別的とはいえども、さすがに少々の優遇はかまわないと思う。 」
「結果平等にもいろいろあるだろう。」
「別に結果平等だから悪いなどというつもりも無い。」
>>223
>どうでもいいから問題にしていない、ときたもんだ。
男女とも男女別のトイレが必要ないと考える「平等」か、
男女とも男女別のトイレが必要だと考える「平等」かの
平等同士の選択の話なんて、はじめからしてない。
>性的羞恥心
異性の前で裸になるのが恥ずかしいとか、共同トイレが恥ずかしいとか、
男女を分ける理由になっている羞恥心だよ。
226:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 14:00:48 rIovhy0+
>トイレを男女分けすれば格差が生じる。それは不問にして配慮だけ等しく？
>>201を読んでみろ。
それから、私が言ってもいないことに反論するのは勘弁してくれ。
仮に私の文章が理解できないなら、無理に反論する必要もないだろ？
227:名無しさん ～君の性差～
06/07/02 16:31:16 dOUyoFrL
>>224-226
だからこっちも言ってるでしょ。
平等ってのはその前提によって変わってくるって。
君の言う男女平等な基準というのも、結局は男女において特筆すべき差異がない場合（前提）
等しい扱いをするから平等であり、かつそっれに反するからこそ差別であると拘っているのだと思うが。
それは言ってみれば、スポーツのクラス分けや性別分けみたいなもので、
それがなければ一体何をもって平等と君は判断する訳だね。
ボクシングにおいてモスキート級とヘビー級が対戦することが平等だとでも？
ボクシングはある意味クラス分けをすることによって、肉体の差を少なくし純粋に技量で競技しようとするモノ。
だとすれば、モスキート級とヘビー級が対戦することは、前提を無視しているから平等じゃないよね。
この例の様に「トイレ」において「君の指摘した点」が「どういった基準」で男女平等でないか、説明してみなって。
それと、「男に必要ない配慮なら、女にも必要ない。」 と言うなら母体保護法はいりませんね。
つまり、男に必要なくても、女に必要な配慮はあるし、逆も然り。ここは君の間違い。
結局、君は自説の差別構造を成立させるためにどんどん条件や状況を限定していってるだけじゃん。
まあ、娯楽としてはそれもアリだとは思うけど、現実的には不毛だねぇ。
こっちは楽しんでるから良いけど、他の人はどう思ってるんだろうね。
大体、職業上異性のトイレにはいることを問題にしていないなら、緊急避難的なトイレ利用だよね。
それに関しても、否定はされていませんが何か？実際に利用した経験もありますが何か？
で、この条件で君の言う性的羞恥心が侵害される状況とはいったい何だろう？
ぜひ詳しく説明して下さい、ﾌﾟﾘｰｽﾞ
ついでに共同ﾄｲﾚが恥ずかしい、と言うことをスタンダードにすると
共同トイレの存在意義にも関わってくるんですが、その辺も説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ
でね、結局は、男女の差が、差がと繰り返す割に、君の言うところ許容できる少々の優遇なのか
それが許されない大きな差であるのか、その辺が明らかになっていないにもかかわらず
差別だ、蔑視だ言うからこっちも繰り返し胡散臭いねぇ、と言ってるんだが。
228:名無しさん ～君の性差～
06/07/02 16:32:50 dOUyoFrL
>>224
なお、補足として。
>テロが起こっていなければ「テロが悪い」というのがおかしいか？
おかしい、と言っておく。
正確に言うならば、テロというものが概念だけの存在ならおかしい。
ところが、実際テロ起きているし、悪いものとされているから、現実に即した用法であればおかしくない。
つまり、例として使用するのは適切じゃない。意図してやってるなら論点ずらしだね。
具体的批判対象はなくても、過去の事例とそれによって共有している認識、しかも悪いという認識はある。
ちなみに、テロ、テロル、テロリズム自体、国際法的な明確な定義はないので、
人によっては用法も違うだろから、おかしい、と言う人も実際出てくるかもね。
229:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 21:42:09 rIovhy0+
>>227
>男女において特筆すべき差異がない場合等しい扱いをするから平等であり、
>かつそっれに反するからこそ差別である
違うな。私が言っているのは、「等しい扱い」ではなく、「扱い」の前の前提だ。
また引用になるな。
「男子トイレに女が入ることは、女子トイレに男が入ることと同じくらい問題だ」
という平等な意識があれば、「他の理由」でトイレに何らかの差があっても、
そんなことは初めから批判していない。
この平等な意識が「前提」だよ。この前提に反する前提が私の批判対象だよ。
それを踏まえた後のことなど話していない。
私の意見でもないことを、私が説明する必要はないんだよ。
230:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/02 21:42:42 rIovhy0+
>男に必要ない配慮なら、女にも必要ない
「異性のトイレに入ってはならない」という配慮のことだろうが。
>否定はされていませんが何か？
だったら、何度も言うように、そんな平等ははじめから批判していない。
この理屈のときは、私とは乖離しているという風俗だとか習慣だとかは
どこかへ行っちゃうんだな？
あなたは男女間の配慮に「差などない」と言いたいのか
「差があるのは当然だ」と言いたいのか、いまだにわからんのだがね。
まあいい。あなたの意見など関係ないのだから、論破しても仕方がない。
>男女の差が、差がと繰り返す割に
それを繰り返しているのはあなただ。説明しなければならないとすれば、それもあなただ。
>>228
ずいぶん的外れだな。
>具体的批判対象はなくても、過去の事例とそれによって共有している認識、
>しかも悪いという認識はある。
それと同じように、私も具体的批判対象を指定していないだけだが？
私は単に「こうあるべきだ」と言っているだけで、それを言うために
「そうでない事例」を挙げる必要などない。
私にとっても「そうでない事例」などないほうがいいんだよ。
まるであなたが批判するのに都合のよい主張を
私がしなければならないと言わんばかりの勢いだが、思ってもないことは言えんよ。
あなたは一体私の何を批判しているのか？そこに胡散臭さ満載なんだよ。
あなたが私を批判する本当の理由が、あなたの文章の中には無いからだろう。
本当はあなたが隠している本音の部分で私の意見が気に入らないのだと。
231:名無しさん ～君の性差～
06/07/03 00:16:45 8HbZz02k
>>229-230
なんですと？
「男子トイレに女が入ることは、女子トイレに男が入ることと『同じくらい』問題だ」
と、ここが焦点だったの？てっきり
「男子トイレに女が入ることは、女子トイレに男が入ることと同じくらい『問題』だ」
と言うことだと思ってたよ。
まあ、どっちにしろ問題ではない、と言う見解の当方では同じくらいであろうとなかろうと無問題ですが。
ちなみに、前者が論点だったとしても、どこが「同じくらいでない」かはっきりしてませんが。
君は職業的に入ることや、緊急避難的にはいることは否定していないんだよね？
そうであるならば、覗き目的の痴女でもなければ、女が男性トイレにはいることはないでしょうし
まして、それが問題になるほどの頻度で発生してなければ、君の言う問題は言いがかりだよ？
で、君は「男子トイレに女が入ること」は、「女子トイレに男が入ることと」が「同じくらい問題」であり
実際は「ちがう程度の問題」になっているという訳だね？それは知らなかった。
ではその衝撃の新事実をぜひ教えて下さいﾌﾟﾘｰｽﾞ、職業的なﾓﾉや緊急避難的なﾓﾉ以外でね。
ちなみに、その衝撃の新事実がなければ
>「異性のトイレに入ってはならない」という配慮のことだろうが。
ここで言う配慮はなされている、と言うことで。
>この理屈のときは、私とは乖離しているという風俗だとか習慣だとかは
>どこかへ行っちゃうんだな？
そりゃそうだ。
緊急避難的なﾓﾉであれば、それは男女以前に、人としての尊厳の問題だからね。
で、それと職業的なﾓﾉ以外に、男性ﾄｲﾚフリーパスな事象ってあるの？
……ああ！もしかして幼女がお父さんに連れられての利用ですか。
さすがにそれは想定してなかったなぁ。でもそれを問題にはしないでしょw
232:名無しさん ～君の性差～
06/07/03 00:17:18 8HbZz02k
>>230
補足
>本当はあなたが隠している本音の部分で私の意見が気に入らないのだと。
これは正解。
君の個人で解決できる事象を外的要因に置き換えたり、
被害妄想が酷かったり、安易に差別を訴える様なところが嫌いだから反論してます。
まるでｺﾏｯﾁｬｰか半島人を見ている様だ。だから気にくわない。よく分かったね。
233:名無しさん ～君の性差～
06/07/03 21:24:53 yscHGzCe
最近、女性専用と男女兼用という組み合わせをよく見かけるが、あれは正直効率的だ。
居酒屋なんかでありがちだね
234:名無しさん ～君の性差～
06/07/03 22:36:32 jDgiDs42
>>233
男女兼用なら個室入るｗ
235:名無しさん ～君の性差～
06/07/03 23:19:15 9stvse6W
ちなみに男女兼用×２と男性専用（小用）というコンビニもあります。
236:名無しさん ～君の性差～
06/07/03 23:38:23 jDgiDs42
あぁ勘違いしてたかな
>>235なら個室（男女兼用）入るという意味だった
237:名無しさん ～君の性差～
06/07/04 22:14:30 CMJ6PIpx
女性のほうが時間がかかるわけだから、同じ数のほうが逆に不公平
238:名無しさん ～君の性差～
06/07/04 22:18:05 CjhXmx3n
小便ばっかりしてんなよ
239:マジェンタ ◆2I4WjCESoA
06/07/04 22:35:10 o8Be7WrS
>>231
そうか、ちょっと見損なっていた。
言いがかりではなく、誤解だったんだな。
>君の言う問題は言いがかりだよ？
平等な意識にはいいがかってないんだ。たまたま差があってもな。
各人が自省すればよいだけ。ここに書き込む目的はそれだけ。
>ここで言う配慮はなされている、と言うことで。
だったらいいな。
とりあえず、あなたも私も平等な意識なのなら、少なくとも我々には問題ない。
>そりゃそうだ。
そうか、私の意見は社会と乖離してないと言うんだな？
私は乖離していると思っているのだが。
まあ、私はあなたでなく、私が社会と乖離していると思い、
且つ社会側に立つ人を論敵とすればよいわけだ。
240:名無しさん ～君の性差～
06/07/05 20:23:34 9eviOINn
マルチですまんが、ババアにムカついたのでコピペさせてもらう。
ある市役所の話なんだが、掃除のババアが男子トイレに入ってくる。
しかし、ここで驚いてはいけない、なんとこのババア、入ってくるだけじゃなくわざわざドアを開けっ放しにしやがる。
俺がわざわざ閉めてるのにまるで嫌がらせのかのように男子トイレだけわざと開けておく。
しかもドアが閉まらないようにわざとストッパーまでやりやがった。
糞ババア何様だてめえ！
次みたら何か言った方が良いのだろうか？
マジババア死ねや！
241:名無しさん ～君の性差～
06/07/07 20:07:54 jNxoJLS6
男女別・女＋共用ともに、『待ち時間』が男女で等しいかどうか何らかの方法で調べ続けなければいけない
242:名無しさん ～君の性差～
06/07/08 00:18:15 SnqyWN5l
トイレ全てを個室だけにすれば？
それで何か問題ある？
243:名無しさん ～君の性差～
06/07/09 20:19:45 bSD4PrCn
このスレで問題となっているトイレは同じ個室トイレなのに、片方が共用
で他方が女性専用になっている事が論点になってるわけでしょ。
244:名無しさん ～君の性差～
06/07/10 21:03:29 S7IuV+tV
もし世の中のトイレが全て男女別だったら、あなたはそれに文句をつける？
「僕は」文句を言わない
男女別トイレが望ましいトイレだとは僕は思わない。
245:名無しさん ～君の性差～
06/07/11 21:15:54 VGf+v4kr
小便してる後ろを女が通ってもぜんぜん平気だけどな
246:水戸肛門
06/07/13 16:45:43 alyX4YyM
>>245
と、男性の後ろからちんこ見たがってる女が言ってますがｗ
247:名無しさん ～君の性差～
06/07/14 22:11:01 QZWJ3JgE
男性の方が平均使用時間が短いから、男性にとっては少し優遇されていると言えるかもしれない。
だが紳士用と婦人用が同数とは限らないから、その数の違いによりこういった微妙な不公平は起きる
248:名無しさん ～君の性差～
06/07/15 18:29:49 U6Ny4J1B
男子トイレの個室だけ共同にすれば?
249:名無しさん ～君の性差～
06/07/15 18:39:03 J+UN5Q6g
>>248
それがおかしいって議論してるんじゃないの？
250:名無しさん ～君の性差～
06/07/15 23:20:32 o+YAcuyu
じゃあﾄｲﾚは個室だけで統一。
小便器は撤去の方向で。
251:名無しさん ～君の性差～
06/07/16 02:10:16 qMF9pN9K
>>249
なんで?
252:名無しさん ～君の性差～
06/07/17 13:04:55 A/yR+Gvg
女性用トイレ+男性優先トイレになってくれれば一番良いと思う。
男性優先トイレは、女性も緊急時は入ることが出来る。だけど、
緊急時以外は男性優先。もう一方は女性専用。これなら俺は納得できる。
253:名無しさん ～君の性差～
06/07/17 13:08:10 yzIz1DBs
>>252
なぜ男性優先トイレと女性優先トイレの組み合わせじゃないんだ？
254:名無しさん ～君の性差～
06/07/17 13:12:05 yzIz1DBs
>>251
もし男子トイレを共同にして良いのなら、全部共同にすればよいじゃないか。
255:名無しさん ～君の性差～
06/07/18 21:19:41 Y8T2ZZvX
男女別にトイレを用意する前提があるならば、男女比率に従って
トイレの数が違うのは自然な事じゃなかろうか。
256:名無しさん ～君の性差～
06/07/18 22:21:31 zncOk7si
その男女比というのも結局は平均値であり、
実際は男女比に従っていても、利用者の比率は振幅がある訳で、
たまにそう言った振幅の一状況において待たされる状況が生じる。
で、そう言った状況が生じるのは差別なんだと。
冗談みたいだけど本気でそう主張しているヤツがいるらしい。
257:名無しさん ～君の性差～
06/07/18 23:29:20 dnxT21OQ
>>255
それは自然。
問題はそんなことじゃないよな。
258:名無しさん ～君の性差～
06/07/19 13:29:52 2FQA1YOP
>255
比率のみを語るのは正しくない。
女性のほうが平均時間は長くなるのを考慮する必要がある
259:名無しさん ～君の性差～
06/07/20 22:36:26 O4Ai5LlQ
もし世の中のトイレが全て男女別だったら、あなたはそれに文句をつける？
260:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 20:05:23 DfexUFp0
文句をつけるヤツはつけるし、つけないヤツはつけない。
無意味なifだなぁ。
261:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 21:35:25 yQ/bB0Kz
ある地元のラーメン屋は、全て洋座便器で2個の個室で、
・女性用（レディース）
・共用（男女共用だが、入り口や中が非常に広く、車椅子も可）
俺の周りは、こう言うトイレが増えてるよ。
262:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 21:55:21 D9pcxrNc
>>261そんな店は晒せ
263:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 22:14:48 4lGuS5JG
築地の某寿司屋は二つある個室が両方とも男女兼用だったぞ。
264:名無しさん ～君の性差～
06/07/22 16:52:17 18lbjvJo
トイレごときでガタガタ言う男は
器が小さい！
265:名無しさん ～君の性差～
06/07/22 17:42:59 66YWYLoR
そう言ってるうちにどんどん権利を剥奪されるわけですよ
266:名無しさん ～君の性差～
06/07/22 18:18:18 knjNLfhx
>>264釣りがご趣味の様で
267:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 12:29:56 20tBNgFg
実際、『待ち時間』理論で世のトイレを測るとそのほとんどが差別トイレ。
おいおい、差別がスタンダードなのかよ
268:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 13:28:47 gj6qAmCn
おいおい、待ち時間理論って何よ。
待ち時間って常時発生していないだろ。
利用時間と利用機会で測る方が現実的じゃねーか。
で、どこが差別だって？
269:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 13:59:59 RrF7pEmY
待ち時間も利用機会も関係ない。
性の尊厳の差別だ。
270:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 16:46:32 8WCv4l79
>よく高速のサービスエリアや映画館など、男子トイレはガラガラなのに、女子トイレは列をなしてる姿をよく目にします。
効率化という点で共同トイレなども見なおす価値があるんじゃないでしょうか？
イタリアのSAは有料なのでトイレも男女兼用でしたよ。管理人も一人で済むし、
効率的でいいよ。なぜ日本は分けたがるのかな？土地が高いのに。
日本もガソリンスタンドも男女兼用にしてほしいよ。
朝、なんかほとんど男性しか利用しないのに。
地域によってはコンビにも男女を分ける所もあるのだね。
271:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 17:17:31 tR30NVD4
>>1 の理論は書き方が わかりにくいので、わたしが 書き直します。
映画館のトイレなどは女性トイレが混雑している→女性用と男女共同の2種類にするべきだ。男専用のトイレなんて廃止しろ。男に人権なんて必要ない。
会社の更衣室、会社のトイレは男性用だけが非常に混雑している。
→今のままでいい。
つまり、>>1 の言いたいことは、こういうことなんですね。
そういえば60年前、同じようなことをいっていた人がいたような。誰でしたっけ。
そうだ、あれは確かヒットラーさんです。
272:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 19:16:56 +/KACvWd
ヒットラーはそんな馬鹿のことを言ってないし
ユダヤ迫害は悪にしてもドイツを復興させることができた
273:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 21:16:12 nwHdiWff
全部個室ならいいのに
274:名無しさん ～君の性差～
06/07/23 21:49:57 nwHdiWff
＞２３４
じぶんも同じことしてます
275:名無しさん ～君の性差～
06/07/24 20:38:29 uONZ4XgN
女子トイレはときどき混むが、男子トイレは混むことがめったにないからな
276:名無しさん ～君の性差～
06/07/24 21:16:18 sdyE7o+c
>>275
> 女子トイレはときどき混むが、男子トイレは混むことがめったにないからな
早く就職してください。
277:名無しさん ～君の性差～
06/07/25 21:25:49 19n7R6FM
「女性専用＋共用」のスレで、
「男女別」を議論するのはそろそろやめたら？不毛だ。
278:名無しさん ～君の性差～
06/07/26 20:46:52 7KUwp+5J
日本の文化は、他人と物事を比べる「ものさし文化」といえる。
男性は、他人と同じでありたい。
自分より基準が上の人は偉く、下の人は格下と見る。
序列を作り、大きさ・強さを求め、日本一にこだわる。
トイレは男女同じ面積で作るから女性用が少なく、いつも込むことになる。
279:名無しさん ～君の性差～
06/07/26 21:00:02 unEg/zP7
>>278
女用のがデカイとこって結構あるような
280:名無しさん ～君の性差～
06/07/26 22:25:47 LNyuIdtC
思ったのだけど、男子トイレに入ってくる女の人って、小用便器＝男専用 ふつうの便器＝共用
男子トイレの個室にあるのはふつうの便器＝この部分は共用してもよい。 という考え方をしてるんじゃないか？
281:名無しさん ～君の性差～
06/07/27 00:03:33 LyHgzoVZ
>>279
最近、駅でトイレの中身掲示しているところが多いから
気をつけてみてみるがよし。
大手百貨店でもトイレの中身掲示しているところ多し。
282:名無しさん ～君の性差～
06/07/27 21:28:44 k7sMtevH
特にに『男女共用トイレ』を勧めているわけではないが、
『男女共用トイレ』は、意外と多い上、世間では推進をしているみたいだね～
283:名無しさん ～君の性差～
06/07/28 22:20:22 KtCEbjtL
手洗いは個室の外にあるので、女性清掃人が男性の個室で掃除しても
見られない。男子トイレ掃除中は、共用を使えばヨシ、女性も同じ。
この様な感じのトイレは今から増えると思う。
284:名無しさん ～君の性差～
06/07/28 22:46:08 l4nli1MP
しかし、この手のスレは根強いよな。
賛同者が乏しい割に。
よっぽど酷い目にでも会ったか？
285:名無しさん ～君の性差～
06/07/30 14:19:38 Hw8vdXYV
ちなみに女性専用×2と男女兼用というコンビニもあります。
286:名無しさん ～君の性差～
06/08/01 12:38:41 nAbTalE5
男子小便器のうしろを女が歩いていくトイレがあるが、こういうのはどうよ？
287:名無しさん ～君の性差～
06/08/02 12:44:20 Fh63Bv7g
>286
まったく問題なし
288:名無しさん ～君の性差～
06/08/03 13:43:08 DIHY95W5
>>286
うしろなら問題なし。横を通るならちょっと問題だな、見えるから。
289:名無しさん ～君の性差～
06/08/03 14:33:10 qxUBGin8
>>1 は効率とか言ってるけど 実はただの変態かもな
290:なな子
06/08/03 15:40:16 VlezBMfC
とりあえず
♀♂２基ずつ（和式/洋式）＋残りは共用（これはどっちでもいい）＋♂朝顔でＯＫ
291:名無しさん ～君の性差～
06/08/06 17:59:46 Vth6lnDl
高速道路のドライブインを見れば、こういう形になるのも止むを得ないと考えるのがスジ！
GWなど混雑期になればサービスエリアなどでは女子トイレでは列できていてかわいそうに思える。
中には男子トイレに入ってくるおばさんもいる。
女子トイレは多く設置してもいいかもしれない
292:名無しさん ～君の性差～
06/08/07 19:25:07 57T3+yr9
男子小便器は男性専用なんだから、個室は男女どちらが使っても問題ないという考え方もできる
293:名無しさん ～君の性差～
06/08/08 00:57:08 qDmoMt8A
>>291
イタリアのSAは男女別ではなかったよ。有料でしたよ。約40円位
294:某
06/08/09 00:59:51 sa+C3QR6
トイレぐらい別にどうでもいいだろう。
それこそ40円程度の価値しかない問題についてムキにならんでも。
295:名無しさん ～君の性差～
06/08/09 20:59:35 clsnFNEW
>>292
それは一理あるな
296:名無しさん ～君の性差～
06/08/09 21:05:26 KgdW8w4Y
なんかさー不必要にでかいトイレ最近おおいよね、ホテルや飲食店、へんだよあれ
五人ぐらい入れて便座一個、で共用だったり
297:名無しさん ～君の性差～
06/08/09 21:13:08 ahJzL3Wp
>>292 >>295
小便器のボットンを使う年よりババアもいるよ
298:名無しさん ～君の性差～
06/08/09 21:16:45 lXytOcyw
>>294
お前のレスがどうでもいい
299:名無しさん ～君の性差～
06/08/09 22:52:02 C2GZBjyE
>>298
個人的感想しか言わないのに、他人に対してどうでもいいとは。
まあ、そう言った頓珍漢な思考回路だからトイレにこんなにも拘るのか。
とりあえず、どうでもいいと思った彼はどうしたいと思っているのだろうか。
300:名無しさん ～君の性差～
06/08/11 00:11:09 MfuwJi8L
それがどうした？
男ならいちいち気にするな
301:名無しさん ～君の性差～
06/08/11 00:13:58 //s5BDED
「男なら～」と言ってるうちにどんどん権利を剥奪されそうだがな
302:名無しさん ～君の性差～
06/08/11 00:17:05 CFOWuIX+
いいんだよ、男だから。
つまりそう言いたいのでは無かろうか。
303:名無しさん ～君の性差～
06/08/11 08:19:53 UuxdSQTZ
２００６年８月１１日放送
ＴＢＳテレビ
金スペ｢所さんのクイズ！！アウトＯＲセーフ｣
女子トイレに男子が入っていい？
304:名無しさん ～君の性差～
06/08/11 08:47:32 SJHmPebF
>>299
アホなお前に言われてもｗ
305:名無しさん ～君の性差～
06/08/11 23:50:53 E9t8w64x
>>303
これ見忘れたんだが、どういう結論だったんだ？
306:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 21:27:27 MD15ibk9
男ならトイレくらい､いちいち気にするな
307:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 21:48:09 g0jyfnJo
もう女は道端でしゃがんでションベンしてろよ！
トイレを使う必要なし！
308:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 21:49:00 JykXh//e
女なら「トイレ」なんて、口にするな
309:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 21:49:33 47OMtcXh
効率化?
ふざけるな！
310:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 21:51:52 p2hya2GO
男女平等の時代だ
すまんこれだけは言いたかった
311:くもねこ ◆1SNeKoZT/E
06/08/12 21:58:32 0fk6Hjlz
排泄がコントロールできないのなら、オムツでも穿いていればいい。
｢女子トイレは混む、女性は我慢できない、女性は体の仕組みが違う｣
ならばどれも、それひとつで解決できるのではないか。…とも思ってみたり。
女性は恥ずかしくてそんなことできない？
一方で、男性のプライバシーを侵害するのは恥ずかしくない、と。当然であると。
女の人の｢恥｣の概念って、一体どうなっているんでしょうね。
｢女に恥をかかせる事こそが男の恥｣等と思っている男も、どうかと思いますけど。
312:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 23:27:17 2C+GMjwT
男性でも恥ずかしければ個室を使えばいいだけ。
それがトイレ全個室化、男女区別のないトイレの全共用化に繋がる。
その先には男女の差のないパラダイストイレが待っている。
313:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 10:45:37 vFuJJ4cK
トイレの男女分け反対！
人がトイレを必要とするのはみな一緒です！
個室で男女共用ならば差別は無いじゃないですか！
差熱のないトイレ＝膳個室化した男女共用トイレ
これを普及させましょう！
314:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 13:53:46 E9BqvIZs
女子トイレが込むような環境では、男子トイレが男女兼用になってる事がある。
問題点は、用を足してる男の後ろを女が通る事。
ならば男子小便器の一角に、間仕切りを付ければ良い。
立ち小便器を個室化する等、愚の骨頂！
贅沢を言うなら、男子小便器のみのトイレと普通の女子トイレがあって、
緊急時男女兼用となる男子向け個室トイレを用意すれば解決。
315:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 14:00:38 vFuJJ4cK
>>314
なぜ小便器が必要なんですか。
全部個室で良いじゃないですか。
トイレに関して男女に差はないんです。
だったら個室以外必要ないじゃないですか。
わざわざ小便器を用意するのは無駄です。
全個室男女共用こそが時代に求められている
差別のないトイレではないでしょうか。
316:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 14:07:38 E9BqvIZs
>>315
いやその理屈はおかしい。
男女兼用間仕切り無しを標準に！て言うのと同等におかしい。
317:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 14:25:59 vFuJJ4cK
>>316
ですから、男女とも個室を利用するなら
個室という形態上最低限のプライベートは守られる訳ですし、
男女を分ける必要もありません。
今でも男女共用の個室がありますよね？
それが許されるなら、男女の区別を無くして
全部個室にしてしまえばそこに性による差別は生じようがないでしょう？
これのどこがおかしいのでしょう？
318:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 14:44:38 /7kHIYjn
飛行機も新幹線もずっと共用です。
共用でも問題ないのです。
319:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 15:06:30 N+YqsxZU
飛行機の定員：300～800人
新幹線の定員：1,200人
東京ドームの収容人数：55,000人
東京駅の一日の乗降客数：394,000人
320:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 15:11:35 E9BqvIZs
ほい、テロ発生
321:名無しさん ～君の性差～
06/08/14 15:12:25 vYx91SNQ
女はお尻から血を出しても平気なので、男のチンポくらいどうって事無いでしょう。
322:名無しさん ～君の性差～
06/08/15 21:19:56 0apgVXJx
共用にすると盗撮リスクが発生する｡
やはり男女別で､混んでる時だけ男性用個室を使っても可という
ルールの方がしっくりいく
323:名無しさん ～君の性差～
06/08/15 22:31:09 vxATPJQ4
>>322
じゃあ男子トイレが混んでたら女子の個室使っていいのか？
324:名無しさん ～君の性差～
06/08/16 07:58:15 xyeG3lB9
女にも小用の便器をつくればいい、これで解決
325:名無しさん ～君の性差～
06/08/16 08:33:22 wQ+AlpTq
>>322
盗撮で何か被害があるのか？
そんなくだらないことでゴチャゴチャ言うな
326:名無しさん ～君の性差～
06/08/17 06:05:36 MU0ND3xE
>>325
そりゃ盗撮はイカンだろ。
ただ、男女別でも盗撮の被害はあるのだから
共用にしてもその危険性は変わらないだろう。
それとも教用意すれば格段に危険性が増すとでも？
327:名無しさん ～君の性差～
06/08/17 10:58:15 PUy2Gymy
盗撮だ何だって・・・実に下らないな
過労死、戦死、ホームレス、自殺・・・こういう過酷な運命に翻弄されている男性の苦難に比べれば
実に下らない「犯罪」だ
328:名無しさん ～君の性差～
06/08/18 16:31:45 NqWpfba+
女子トイレの盗撮被害はときどきあるが、男子トイレが盗撮されたというのは、きいたことないね
329:名無しさん ～君の性差～
06/08/19 14:41:33 wIXalOlS
>>1のような場合でも、「男が進入できるようなトイレを女性に
使わせるなんて女性差別よムキー!!」と考えるのが女。
330:名無しさん ～君の性差～
06/08/19 15:19:58 bKMKUtYu
つーか実際男性への盗撮が無いわけじゃないｗ
盗撮リスクは同等で語られるべきじゃないか？
もしそうなら全部共用個室でまったく問題ない
女性の所要時間が違うのも問題ない
回転の良い男性が入っていたところに並べばいいんだしな
331:名無しさん ～君の性差～
06/08/20 00:22:16 nE4sG+2A
日本では女性が男性トイレに入っても罰せられる法律がない
332:名無しさん ～君の性差～
06/08/20 19:51:30 nE4sG+2A
ホンに不思議なんだが、わざと見えるように設計しているとしか思えんものも多い。
333:くもねこ ◆1SNeKoZT/E
06/08/20 21:33:06 k/8FfAT7
盗撮も何も、女が男子トイレに入って来た場合、思い切り「現行犯」なわけですが…。
盗撮はダメで、その場で見る分には問題無いだなんて、本末転倒な気がしますけど。
やっぱ単純に被害者の不快感やプライバシーが云々ではなくて、
毎度おなじみの「女はOK男はNG」ってだけなんですかね。
334:名無しさん ～君の性差～
06/08/22 01:25:07 Bk5xVtjD
>>332
男子小便器の横を通って、奥に個室があるタイプだろ？
335:名無しさん ～君の性差～
06/08/22 02:10:20 2a86Uf8j
この度は貴重なご意見をお寄せ頂きまして誠にありがとうございます。
『メンズデイ』につきましては全国のMOVIXでは既に実施いたしております。
当劇場と致しましても実施についての要望は強く抱いておりますが、通常と異なる料金形態の導入は関係各所の理解・協力が不可欠となり、現時点では未導入となっております。
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
当劇場では『メンズデイ』に限らず、より映画をお楽しみいただけるよう様々なサービスの提供を検討させていただきます。
MOVIXさいたま 馬場
336:名無しさん ～君の性差～
06/08/22 11:14:40 XHBb6beV
共用トイレで女子が並んでるのに平気でアソコを出して小をするおじさんは
変態ですか？（昨日、海のトイレにたくさんいました）
337:名無しさん ～君の性差～
06/08/23 02:48:49 jubabuRv
全部共同トイレにしたほうが効率がよくトイレの数も減らせてｲｲ
男性トイレが混んでるar女トイレが混んでるってことでイライラすることが減る
大分駅のトイレ酷すぎ 男性トイレが丸見え
338:方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k
06/08/26 01:22:57 Oe71wJVW
トイレについては抗議が通りやすいようです
339:名無しさん ～君の性差～
06/08/26 07:58:24 9i3UrEeg
>>336
トイレは用を足す為に行くんだ。何で女がいなくなるまでこっちが待たなきゃいかんのだ。
女が見ない様に気を使えよ。
340:名無しさん ～君の性差～
06/08/26 19:55:37 k65q7o6Z
>>336
差別に慣れて羞恥心が麻痺してるだけ。
>>339
女がいてもできるようだから舐められるんだよ。
341:名無しさん ～君の性差～
06/08/28 20:45:32 A0orgCJE
>>339
女が気を遣え、が正しい主張だとすると
男女が等しくあるとき、逆も正しいと言える。
つまり、男が気を遣え、と言うことも正しい。
これらのことは矛盾するので、条件が間違っている。
この場合、男女平等が間違っているのか
それとも女が気を遣え、が正しくないのか。
な？分かるだろ。
>>336も>>339もどちらも間違っている。
この場合、お互い気を遣うが正しい。
342:名無しさん ～君の性差～
06/08/28 22:26:22 KjMCb0uk
アホですか。夏の海辺の共用トイレの話だろ？
343:名無しさん ～君の性差～
06/08/30 23:23:43 T46kfv5P
日本では女性が男性トイレに入っても罰せられる法律がない
344: ◆dfum/qub4g
06/08/30 23:25:16 xg0qmSiy
>>343
息子をぶちこんでやれ！
345:名無しさん ～君の性差～
06/08/30 23:30:37 qJEek4zo
>>340
>>341
ただでさえ男の便器は個室じゃない様に作られてるんだから男が気を使うのはおかしい。
両方気を使えとかいう主張は男女両方が同じ条件の時だろ。
346:名無しさん ～君の性差～
06/09/04 22:18:15 XQ8S2cFV
会社のトイレが共用なんだが最近異臭がするようになってきた。
よく見たら汚物入れのゴミをずっと捨ててなかったみたい。女は自分のナプキンも捨てないのか？
本気で吐きそう。ちなみに職場は男２女１です。
347:名無しさん ～君の性差～
06/09/07 21:18:58 8MvksfPh
スペースがない場合は仕方ないのでは？
実際には女子トイレ盗撮などというビデオは見かけるが、男子トイレの盗撮など聞いたことがない
348:名無しさん ～君の性差～
06/09/07 22:06:18 ujuQlVs5
>>347
>男子トイレの盗撮など聞いたことがない
ビデオ化していないだけかもよ。
349:名無しさん ～君の性差～
06/09/07 22:51:50 QFzYbXOD
女子トイレ盗撮は女の仕事だよ
350:名無しさん ～君の性差～
06/09/10 14:32:12 cZu7rs77
共同トイレ＝男子トイレ
ってことね。
351:名無しさん ～君の性差～
06/09/16 21:48:13 dFj+MX1M
男だったらみんな平気で立ちションしてるわけだから、あんまし関係ないけどな
352:名無しさん ～君の性差～
06/09/16 21:59:00 B+h5aXJ1
>>346
３人しかいないのか？
353:名無しさん ～君の性差～
06/09/16 22:06:14 a/GUhxTa
>>351
勝手に「みんな」にしないでくれ
354:名無しさん ～君の性差～
06/09/18 21:29:10 IR3BkAz3
共同トイレでなくても、おばさんが男子トイレに入ってくる光景はよく見かけるな
355:名無しさん ～君の性差～
06/09/19 05:34:02 Kyaz+K/g
【宮城】女子高トイレに擬音装置を設置 宮城県教育庁 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
来年度の予算編成に向け、１０億円あまりの経費削減を求められている県教育庁が頭を
悩ませている。あらゆる経費を見直す中で、女子高の水道代が男子高の水道代よりかなり
多いという事実が浮上。トイレで流す水の量を減らすために、流水音を出す擬音装置の効果
について注目し始めた。ただ、「高校生という多感な時期だけに、設置しただけでは効果は
出にくい」（県高校教育課）と、県下一斉の設置には二の足を踏んでいる。
同庁によると、生徒数がほぼ同数の、宮城一、二、三女高と仙台一高、二高、三高の
０５年度の水道料金を比べてみると、女子３校の合計は約２１７０万円で、男子３校の
約１・６倍。各女子高によると、いずれも「トイレで何度も水を流すのが大きな原因」だという。
この問題で効果を出した学校がある。０５年に共学化した古川黎明（れい・めい）高は、
女子高時代の０４年７月に校内すべてのトイレに擬音装置を設置した。
すると、その後半年間で前年同期に比べ水道使用量が約２３％減少し、およそ７８万円が
削減できたという。同校によると、決め手は「浮いた経費で机などを買えるなど、節減の
メリットを生徒がよく理解してくれた」ことだという。 （石橋亮介）
asahi.com：女子高トイレに擬音装置 県教育庁 - マイタウン宮城
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
356:名無しさん ～君の性差～
06/09/19 22:36:03 yJalSFiO
【三重】女子トイレで、のぞきをしようとして個室に潜んでいた男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【四日市】四日市南署は十七日、女子トイレに隠れていたとして、建造物侵入の現行犯で、
津市半田、無職大辻信康容疑者(22)を逮捕した。
調べでは、大辻容疑者は同日午後三時二十分ごろ、四日市市安島二丁目の市文化会館
一階の女子トイレで、のぞきをしようとして個室に潜んでいた疑い。
伊勢新聞 Webニュース
URLﾘﾝｸ(www.isenp.co.jp)
357:名無しさん ～君の性差～
06/09/20 12:15:30 957qLvcL
女子高生には水の無駄遣いをやめてほしい。
音を恥ずかしがる必要はない。
358:名無しさん ～君の性差～
06/09/23 01:48:35 bwDvObMc
居酒屋とかの男女共用トイレでクソった時って
必ず直後にｶｯｺｲｲ男に入られる(´･ω･｀)
ｸｻ―(((((ﾟДﾟ;)))))って思われてるんだろうな(>_<)
359:名無しさん ～君の性差～
06/09/25 23:30:37 IK0fZwfk
／⌒￣ ⌒ヽ
／ ／ ／| |
/ く＿| |＿
（＿（＿ ＿＿＿| |＿）
人. / / >_,ノ
（.:;;iii） _/ ∠
（.::;;;iiii）（ ＿つ
360:名無しさん ～君の性差～
06/10/02 22:55:57 BolPURRM
女が並んでいても無視して男が使う。当然だ。男子トイレなのだから。
男たるもの小便なら小便器で堂々とやればよろしい。
361:名無しさん ～君の性差～
06/10/02 23:04:44 KgasyhG2
＼ ,､‐'´::::_,.､--―‐--､.,_::::::::`'-､, ／
＼／:::::::::／ ＼:::::::::::＼ ／ ,.'
.＼ ＼::::/ ! .,ｲ i! i .i, i ヽ;:::::::::::＼／ ,.'
. ＼, Y l. | l.l |.| .li i.l | | ヽ:::::::／ ／
`'‐-､ ヽ } l ｌ ｲ‐廾ｌ. l ﾘﾅ十ﾄリ. レ'/ ／
| { ヽﾄ,{,ｨ=,､ !Vﾚ/ｨ=,､!ｨ / / ./ ,r ＿,／
| |Vヽゝ辷! , .辷!_ﾉﾍ// / /,'
.| ',ゝ_,ﾍ"" r‐┐."",ｲ_ｿ / !
.| ', ヽ!`, ､ ヽ_ﾉ, ィ'´ﾚ / |
.| ',＿,,,,＿ﾉ_ _（＿,,,,＿/ |
| .'く `'_., ,._`' / .|
| ヽ、 / |
| ヽ -‐ ‐‐ / |
| ﾄ-‐―-ｲ !
ぶうっ！| l , l;l , l ,' ぶりぶり
| .,､-‐ｫ､ ﾉ i {l} ,.ヽ ,'
'y',／／, '.) '､ " ,' / ぶりっ
.{_ ｨ,'／／_ U u_,,,_, }l /＿__
ヽ_ .ｨ,／ﾉ 'f´;;;;;`i' u .／ ニﾆ',
`‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ ／ヽ. ト.二ﾆ'´
`'ー--};;__;;;;;}---―.'´ `'
(⌒ {;;;`､;;;'i ..::）
（:.. r－ |;;;y;;;;;ｲ
'､ ヽ;;;;;;;;;;;} ⌒)
(:. `-‐´
362:名無しさん ～君の性差～
06/10/07 00:20:07 j6YeDese
女性が男性トイレに入るのを世の中に理解させるのではなく、
女性トイレを広くすれば良いんじゃないのか？
363:名無しさん ～君の性差～
06/10/09 02:14:02 cfPx3OCR
トイレなんかは手軽なほうがいい。個室にするなどもっての他。
男ならそんなことで恥ずかしがるﾔｼは少ないよ
364:名無しさん ～君の性差～
06/10/09 02:30:59 jvr75qrj
共同トイレにするには飛行機みたいに空調をきちんとしないといけないから
コストがかかるよ。
イタリアのSAみたいに共同にすればいいけどね。
共同トイレイヤなら旅行できないのでは、飛行機に乗れないでしょう。
国内線ならいけても国際線はどうするの？ｱﾒﾘｶまで12時間だよ。
365:名無しさん ～君の性差～
06/10/13 23:33:09 3ZwXofOK
うちの近所のスーパーの男子トイレには
「ここは男子用トイレですので女性の使用はお控えください」
と張り紙してある。
366:名無しさん ～君の性差～
06/10/14 02:41:11 3gkYPcgY
>>1=365
また長期粘着の糞スレage荒らし
ざっと見ただけでこのスレをage荒らしているのが同じキチガイ
結婚するなら女性が８歳年上がいい その３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男の旬は２０代PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
国会議員は男女同数にすべき２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
最近の混浴について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
367:名無しさん ～君の性差～
06/10/16 22:25:06 yI6oahfO
「男性は入ってほしくない」「仕方ない」公共施設女子トイレ 人手不足で男性スタッフが掃除
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ■ＪＲ京都駅 人手不足でやむなく
ＪＲ京都駅など公共施設の女性トイレを、男性スタッフが掃除する姿が目立つ。かつては女性スタッフだけで
行っていたが、「ぴかぴかトイレ」を求める声に応じるため清掃回数を大幅に増やしたところ、人手不足でやむなく
男性スタッフを使うようになった。男性が女性トイレに入るなんて…と思う女性がいる半面、案外へっちゃらな女性もいる。
あなたは「抵抗がある派」「そんなの平気派」？入り口に「ただいま男性が掃除しております」の看板が立つＪＲ京都駅女性トイレ。
利用する女性客に聞いてみた。京都市南区の女性(70)は「本来、女性トイレに男性は入ってほしくない。女性に掃除してほしい」と話す。
一方、草津市の会社員(36)は「一瞬、ぎょっとするけど、仕方ない」と容認。「女性トイレって結構汚い。服装やメイクなど女性のきれいな外見と
矛盾する現実を知って、男性清掃員が女性に幻滅するかも」と逆に心配する。掃除する側はどうだろう。男性スタッフ(22)は
「掃除中、びっくりしてそのまま出て行ってしまう女性客もいる。できるだけ早く作業してるのですが…」と複雑だ。
ＪＲ西日本から清掃業務委託を受ける「ジェイアール西日本メンテック」によると、ＪＲ京都駅のトイレ掃除は１０年前は１日８回で、
女性スタッフが担当してきた。だが、関西空港が開港した１９９４年以後、きれいなトイレを求める声が高まり、清掃回数を増やし、
今では１日２７回掃除する。京都駅を中心に清掃スタッフは１４５人で、うち女性は４０人。「女性トイレに男性が入るのは、
という苦情もあるが、男性を含めないと対応できない」。「男性がいるトイレに入るのは抵抗ある」という女性のため、
清掃中はトイレを閉鎖していたが、時間的に急いでる女性から苦情が上がったため、「男性が清掃中」と断ったうえで清掃中も利用できるようにしている。
京都市地下鉄は「男性スタッフが掃除する際、利用中であれば外で待機。用を足したいとの要望があったら、外で待機」。
阪急電鉄、近鉄でも男性スタッフが女性トイレの清掃をしている。URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
368:名無しさん ～君の性差～
06/10/19 16:17:11 olaDH1Z9
>>367
男性トイレを女性が掃除するのはどうでもいいのかね
男女逆でこうも扱いが変わるとは
369:名無しさん ～君の性差～
06/10/19 16:20:06 F7+wzp75
>>1=368
また長期粘着の糞スレage荒らし
ざっと見ただけでこのスレをage荒らしているのが同じキチガイ
結婚するなら女性が８歳年上がいい その３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男の旬は２０代PART2
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
国会議員は男女同数にすべき２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
最近の混浴について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
370:名無しさん ～君の性差～
06/10/19 18:26:31 olaDH1Z9
age荒らし等した覚えがないが
371:名無しさん ～君の性差～
06/10/19 23:12:48 DoKaJW20
>>1=370
また長期粘着の糞スレage荒らし
372:名無しさん ～君の性差～
06/10/20 11:55:32 j6TFbqRf
訳分からん
373:名無しさん ～君の性差～
06/10/23 20:46:57 W9KLB80s
ある「意識の仕方」の問題、っていう気もする。というのも、俺も「年配女性の作業員」
が職場のトイレを掃除しているとき平気だったり…「失礼かな」と思ったり。
374:名無しさん ～君の性差～
06/10/23 21:23:29 7RUO2gP1
>>1=373
また長期粘着の糞スレage荒らし
.
.
375:名無しさん ～君の性差～
06/10/28 20:13:10 SnPv3+I8
男性の方が恥ずかしいですよ。
丸見えですし、個室に入るかどうかで色々分かりますし・・・
376:名無しさん ～君の性差～
06/10/29 02:00:14 5cq3HSUV
>>375
その通り。本来優先的にプライバシーを守られるべきは男子トイレの方だ。
男子トイレを女子トイレのように全て個室にしてやっと平等に扱うべきだろう。
共同トイレ等は全て個室化すべきではないだろうか。
377:名無しさん ～君の性差～
06/10/29 02:35:14 HhqBUBIE
キチガイ ID:SnPv3+I8 のageあらし
これらのスレは同じ基地外が粘着しつづけて3年以上
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
★男もワキ毛を剃るべき ５
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
☆ミスターコンテストに水着審査は必要か②☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【下着】ショーツを穿く男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l
---別IDでもage荒らし--------------------------------
国会議員は男女同数にすべき２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
未婚男に独身税を課すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
おこづかい月2万円のダメ男w
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
日本の若い男はガリガリ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
378:名無しさん ～君の性差～
06/10/29 02:47:31 P5znLU/F
キチガイ ID:SnPv3+I8 のageあらし
これらのスレは同じ基地外が粘着しつづけて3年以上
何故かフェチ板等には絶対行かず必死にこの板で糞スレを立てては
定期的にage荒らすキチガイ
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
★男もワキ毛を剃るべき ５
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
☆ミスターコンテストに水着審査は必要か②☆
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【下着】ショーツを穿く男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l
---別IDでもage荒らし-IDなどいくれでも変えられる-------
国会議員は男女同数にすべき２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
未婚男に独身税を課すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
おこづかい月2万円のダメ男w
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
日本の若い男はガリガリ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
379:名無しさん ～君の性差～
06/11/02 18:26:48 TNLr5Ot7
もしくは、小便器は化粧室の奥にすればよいよ。
もちろん個室にならんでる人から全体が見えない
ように壁をつくる。その壁をこえてきた♀は変態
ということで。
380:名無しさん ～君の性差～
06/11/03 04:48:46 pg89+dfE
3年以上ににもわたるキチガイ粘着
ID:TNLr5Ot7の一斉糞スレage荒らし。
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:379番)
最近の混浴について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:665番)
国会議員は男女同数にすべき２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
女らしさ･男らしさという言い方やめませんか?⑨
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:413番)
結婚するなら女性が８歳年上がいい その３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:491番)
別IDでもage荒らし。
【座談会】裸祭りの是非を考える part２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:437番)
【下着】ショーツを穿く男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:67番)
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:540番)
381:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 00:42:34 4DJbYVgs
中国の共同トイレで若い小姐が入ってきてビックリした事がある。
しかも普通に用を足しているところ見えるし・・・
日本の男性トイレも25歳以下の女性限定で共用可にすれば好し
382:名無しさん ～君の性差～
06/11/04 21:44:52 nKv0yj1C
男性用個室は使う頻度がはっきり言って少ない
緊急時は女性の使用もやむを得ないと考える
383:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 00:27:47 AMqMgyJG
>>381
>日本の男性トイレも25歳以下の女性限定で共用可にすれば好し
冗談じゃないよ。
若い女性にこそ入ってきてほしくない。
>>382
緊急時は男性の女子トイレの使用もやむを得ないと考えるんだよな？
384:名無しさん ～君の性差～
06/11/05 02:46:25 N+pCB5wx
3年以上ににもわたるキチガイ粘着
ID:nKv0yj1C
>>382
の一斉糞スレage荒らし。
ID:nKv0yj1C
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:382番)
最近の混浴について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:657番)
【下着】ショーツを穿く男
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:71番)
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:542番)
★男もワキ毛を剃るべき ５
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:263番)
385:名無しさん ～君の性差～
06/11/11 13:40:35 N4b+iQOa
もし世の中のトイレが全て男女別だったら、あなたはそれに文句をつける？
でも誰かが「男女別は差別の可能性がある」といったら、それを否定しない。
男女別トイレが望ましいトイレだとは僕は思わない。
386:名無しさん ～君の性差～
06/11/11 17:06:51 7FG6bOtL
またいつものキチガイのage荒らし。
ID:N4b+iQOa
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:385番)
■ ポルノが、女性を苦しめるー法規制へ⑥ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:122番)
387:名無しさん ～君の性差～
06/11/13 19:12:37 HiydfMNO
トイレくらいでガタガタ言っても仕方ない。
漏れなら、立ちションしてる後ろを女が通ったとしても全然平気だ
388:名無しさん ～君の性差～
06/11/15 07:01:52 9q4DjgaQ
>>387
それは、共同トイレならごく日常のありふれた光景だぞ。
容姿まあまあの若い女が出ていった後、死ぬほど臭いトイレに耐えさせられるのも共同トイレならではだ。
もし好意を抱いていた相手なら恋心も瞬間で崩壊する。
389:名無しさん ～君の性差～
06/11/16 03:38:43 CvhAkrAb
>>387
差別問題は割れ窓理論だ
390:名無しさん ～君の性差～
06/11/19 01:41:59 iV/eS1Nf
実際、そこまで気にしないだろ。
気にするのは過剰にプライバシーを気にする奴くらい。
そんなところにこだわれるほど暇になりたい。
391:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 23:20:46 ovCsjsZ6
共同トイレというのはある意味合理的ではあるな。
しかし盗撮対策など講じないと、女性の合意が得られないだろう
392:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 11:08:03 fL8G2r11
最近は、女性専用プラス男女共用の組み合わせが多いな
393:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 12:56:39 XioCgKKP
つーか、コンビニなんかでたまに見かけるが
トイレが2つあって、片方は女専用、もう片方は男女兼用。
これってどうなんだろうか。
どうせなら両方男女兼用にするか、完全に男女分けるべきではないのか？
394:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 13:03:50 ZYZEo36E
そうか、女性が男子トイレに入るのは盗撮を避けるためだったんだ。
395:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 13:08:16 XioCgKKP
こないだ海老名SAのトイレから出てきた時に、ババァが男便所に侵入しようとしたから
「入ってくんなぁ！！！！！！！」っとわざと周りに聞こえるように怒鳴ったら、逆切れしながら出てった。
ざまぁみろ。
396:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 19:07:55 gbvOF415
>>395
よくやった
397:駁目(`ｰ^) 三相三線式 ◆dfum/qub4g
06/11/27 19:09:07 9+krkHnY
>>395
ざ・もーすと・GJ!!!!!!!!!
398:駁目(`ｰ^) 三相三線式 ◆dfum/qub4g
06/11/27 19:10:26 9+krkHnY
間違えた。
BJ
399:名無しさん ～君の性差～
06/12/03 16:23:22 e2V66yy2
ビジネスジャンプ？
400:名無しさん ～君の性差～
06/12/03 22:10:46 oHzF9d9W
男ならそのくらい寛容になれよ。
女性のほうがトイレの時間が長いんだから、女子トイレが多くても差別でもなんでもないよ
401:名無しさん ～君の性差～
06/12/03 22:15:58 Qbkk3Eo1
大は大を使う人が並んでいる
女は入ってくんな
402:名無しさん ～君の性差～
06/12/03 22:16:43 +Gy54XpS
>>400
下一行自体はわからんでもないが
「男なら～」という言葉が嫌だな
そんなこと言ってる間に権利をどんどん取られ
義務ばかり押し付けられることになりかねない
403:名無しさん ～君の性差～
06/12/03 23:18:55 aEuD3iEa
ここにも便所スレあったんだｗ
女便所を今の二倍に増やしてもいいから、絶対に男便所に攻めてくるな！
入ってきやがったらお前の使用中の便所の入り口に野ウンコ垂れるぞ！！！
404:名無しさん ～君の性差～
06/12/03 23:34:57 o2gMxmGT
我慢できないなら女同士で譲り合えばいいのになあ。
男に嫌な思いをさせてまで自分優先なのか、女は。
405:名無しさん ～君の性差～
06/12/05 06:24:47 m7b81Lrb
>>404
同意
まず譲り合おうと言う発想がないのが悲しい
406:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 21:20:20 NAfEsRA5
女子トイレが混んでるとき限定にして
女性も男子トイレ個室使用可にすればすべて解決じゃないの？
407:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 22:22:04 ltaSEZ7N
>>406
>>401
男トイレの個室はとても少ないところが多い。
そして女トイレが混むような混雑の時は、大をしたい男も結構いるもんだ。
本来の用途に使う男の権利を侵害してるわけだ。
ただでさえ女と違い個室を使う男は用事はうんちの場合がほとんどなのに、
男便所で女と一緒に並んで待てというのは晒し者に近く、酷だろ。
408:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 23:31:07 SkZLxHmk
>>406
なぜ
「同性のトイレが混んでいるとき限定にして
男女とも異性のトイレ使用可にすれば全て解決じゃないの？」
と言えないのか？
409:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 04:33:28 L3hssQ6B
>>404
410:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 11:07:09 Q4Fk+OU5
>>400
死ねよ
何で男性が女い対して寛容にならなきゃいけない？
大体、女のトイレが込んでいるのは化粧とか無駄な行為をしているからだろ
411:名無しさん ～君の性差～
06/12/09 11:15:06 yRlNIg3D
女はやる事が全て遅いんだよ。
用足しは遅い
歩くのは遅い
メシ食うのは遅い
支度が遅い
駐車が遅い
頭の回転が遅い
風呂は長い
トイレは長い
412:名無しさん ～君の性差～
06/12/10 02:31:51 wDNOfniB
小便器が存在しない個室化した男子トイレを設置している学校もあるようだが
トイレが込んでいると言う話は聞かない
どうして女子トイレだけが込むのだろう
413:名無しさん ～君の性差～
06/12/10 09:15:00 6rd/0Sgj
そりゃーおめー秘密の花園ってヤツよ。
414:名無しさん ～君の性差～
06/12/16 19:55:54 PVlohtpn
男女別を女＋共用にすると、女性の『待ち時間』が減って０になる
男性の『待ち時間』は増えない
415:名無しさん ～君の性差～
06/12/16 19:57:59 vE8lXo6K
女子中学生リンチ事件
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
416:名無しさん ～君の性差～
06/12/16 21:26:28 PbtjTC+o
>>414
増えるだろ！
417:名無しさん ～君の性差～
06/12/16 21:39:24 i+4dBw/I
>>414
頭の弱い人か・・・
418:名無しさん ～君の性差～
06/12/21 23:14:31 bRnYS4cP
駅前のたる飲み屋のトイレは男女共同。
偶然を装ってちんぽ見せ放題。女性も偶然を装って見放題。
男がトイレに行くと３０秒後くらいに女性が必ずトイレに行くんだよな。
419:名無しさん ～君の性差～
06/12/22 02:41:05 bZJGaWhS
注意！このスレは1名のアラシが粘着しているだけのスレです。以後書込みは止めてください。
3年以上もこの板に粘着し。狂った、キモイ性癖まるだしの糞スレを何スレも立てては
（何故か、フェチ板や、自分のキモイ性癖にピッタリな板に行かずこの板に粘着）
定期的なage荒らし、ピンポンダッシュのような書き逃げ
過去の自分にレスするキチガイ
ID:bRnYS4cPE の糞スレage荒らし
☆ミスコンは廃止すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:266番)
266 名無しさん ～君の性差～ [] 2006/12/21(木) 20:24:06 ID:bRnYS4cP
共同トイレについて考える
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:418番)
418 名無しさん ～君の性差～ [] 2006/12/21(木) 23:14:31 ID:bRnYS4cP
｢男社会｣から｢女社会｣へ移行しませんか？ 弐
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:568番)
568 名無しさん ～君の性差～ [] 2006/12/21(木) 20:05:55 ID:bRnYS4cP
美しい男が増えている part３
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:330番)
330 名無しさん ～君の性差～ [] 2006/12/21(木) 20:20:23 ID:bRnYS4cP
420:名無しさん ～君の性差～
06/12/22 02:48:40 bZJGaWhS
女らしさ･男らしさという言い方やめませんか?⑨
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:464番)
464 名無しさん ～君の性差～ [] 2006/12/21(木) 23:31:01 ID:bRnYS4cP
421:名無しさん ～君の性差～
06/12/29 19:59:56 kE40bk1f
>>1
それがどうした？
男ならいちいち気にするな
422:名無しさん ～君の性差～
06/12/29 20:04:27 Gz64Q3HW
>>421
女ならしね
423:名無しさん ～君の性差～
07/01/01 11:58:35 fg+net4P
>>女子トイレが混んでるとき限定にして
女性も男子トイレ個室使用可にすればすべて解決じゃないの？
現実問題としてそうなってる例があるな
424:名無しさん ～君の性差～
07/01/04 01:42:45 y1rX5k/G
>>22
お前頭に虫わいてるだろ。
425:名無しさん ～君の性差～
07/01/04 01:58:26 y1rX5k/G
っていうか、これで全部解決するんだからこうしろよ。
生物学的に、用を足すのにかかる時間が違うのは仕方ない。
これは認める。
だから、同じ時間で同じ人数を捌けるようにトイレの数を決める。
便器の数に差は生じるかもしれないが、
「待ち時間」という主に焦点となる問題が平等な扱いになるんだから、これでいいだろう。
で、女性専用と男女共用は論外。
女性は異性に見られることがないのに対して、
男性は異性に見られる可能性があるわけだ。
これは明らかにおかしい。
時間を基準に数を決めて、それぞれ男女専用にする。
何でこれくらいのことをしないんだ、世間は。
426:プチシャワー☆セボン
07/01/04 02:05:37 3Du1iWGs
相手を信用しないという前提が先立つと、どうせ信用されてないなら
好きにやるぜって感覚になるのも分かる気がしないでもないわね。
元々女性の性がオープンだったら、性犯罪も減るだろうし。
あたしもそういう意味でいっそ共同トイレにすることでモラルが高まる
ってこともあるような気もするｗ
女性があまり過剰反応するのは良くないと思う。
卵が先？鶏が先？見たいに、男性の腕力やら性犯罪を例に出して
一方的に男性だけは女性トイレ使用はＮＧと徹底排除になると、
やっぱり信用されてないなら、余計排除しても尚性犯罪の標的になること
に同情も誘わない感じになるのもなんとなく理解はできなくない。