06/03/17 23:29:01 at7cCq2T
『風呂の場合は、「差別かもしれないが」あえて男女別のままにし拡張もしない（できない）という選択肢もありうる。』
と書いたが、
「我慢できるかできないか」から導き出される結論「我慢すべきかしなくてよいか」に基づいて「男女別のまま」という選択肢を取った場合に、
これは「合理的差別」に当たるといえるね。
我慢できないなら合理的といってよく、我慢できるなら合理的といえない。
「我慢できない→やむを得ない→やむを得ないということが理由→合理的」
199:名無しさん ～君の性差～
06/03/18 00:56:37 akgQeomD
すまん、他に面白いとこみつけたんで。
自演続けてももう誰もみないよｗ
200:名無しさん ～君の性差～
06/03/19 20:43:24 c5+gYdgL
>>197
>>「裸を異性に見せることは我慢できないが、排泄臭を嗅がれるのは我慢できる」
学習しない奴だなあ。
裸を異性に見せることは我慢できない。
そりゃ誰でもわかってるよ。
だけど”湯 浴 み 着”で我慢できる人がいる事が混浴風呂で実証されてる。
君が”我慢できないから駄目”と一概に決め付けてしまった時点で
”混浴風呂”は即、”男女別”にしなければならないことになる。
わかるよな？
混浴にも”我慢できる”人と”我慢できない”人がいる。
それを一概にどちらかに”決め付ける”とドツボにはまることになることは既に何度も書いた。
学習しよう。
201:名無しさん ～君の性差～
06/03/19 21:18:35 kDkoG44u
そもそも、男が女に性器を見せたくないとか、排泄行為という醜い行為を
見せたくないとかいうと、「お前、メンリブだろ」とかいう奴がいるけど、それは
大きな間違いだろ。
じゃあ、イスラムの奴らはメンリブなのか？
異性の前で品の無い姿や行為を見せることを忌み嫌うのは、世界の保守派
共通の意識だ。俺はメンリブじゃねーから、何でもかんでも男女平等にしろとはいわないが、こういう
人間としての性的羞恥心、品性にかかわる部分は、最大限男の場合にも
保障するべきと考える。
202:名無しさん ～君の性差～
06/03/21 07:30:36 JRTGTMJz
>>194
>真実を知らしめる目的は「差別を訴える人への支援」なのだから、
はい、そこを知りたかった。
支援すると言うことは、差別を訴える人と目的が一致していると言うことだね？
すると、君の目的も差別を無くすることになるよね。
ところが君はその口で差別を許容すると言っているのだよ。
この矛盾を解消する説明をして欲しい、嫌がらせ、以外でね。
>一部の人へのメッセージが他の人も読めるようになっているだけ。
この言い分だと、個人的な相談事を公共放送でしゃべって
相談者の個人情報やプライベートなことを不特定多数に知られても
それを見ていた人に非がある、と言う構造と同じになるけど？
それはあまりにも考え無しじゃない？
ちょっと前にオタクきんもー！とかバイトの姉ちゃんがブログで書いて
バイト先にまで飛び火したことがあったけど
それは仲間内だけで見るブログを勝手に見たヤツが悪いのか、
不特定多数が閲覧できる場所で不用意な発言をしたバイト姉ちゃんが悪いのか、
君はどっちだと思う？
203:名無しさん ～君の性差～
06/03/21 07:31:17 JRTGTMJz
>>194
>『待ち時間』の件でも、「空いているトイレがあるのに待たされるのは理不尽」という裏づけがあるわけだが。
でも、現実問題、君は実際に男女トイレは普通に利用しているだろう？
理不尽かも知れないが許容できることな訳だ。
つまり、自覚していないかも知れないが
許容できる偏差として認識していることになる。
それに自分が男性トイレを利用しているとき、
理不尽に待たされている女性の存在を考えているかい？
で、そう言ったことから考えると、君の言う『待ち時間』が
途端に胡散臭くなる訳だ、君自身の行動が裏付けになってないじゃん。
ちなみに、そんな言い方をすると貴様は俺のトイレを
いちいち監視しているのか！と突っ込みが来そうなので予防線を。
もし、君がその理不尽さを耐えられないくらいストレスを感じるのであれば
そもそも男女別は許容できないし、差別抗議の支援ではなく
差別抗議の旗頭に立っているはずだ。
君の発言、それから類推される行動から考えれば
君は、『待ち時間』の裏付けと言っている理不尽を許容している。
204:名無しさん ～君の性差～
06/03/21 07:32:27 JRTGTMJz
>>194
>フーコーが証明したのだが。
その通り。
しかしそのころ地動説は常識になりつつあった。
と言うのも、天体の観測結果から天動説では説明がつかず
地動説の方が矛盾が無かったからなんだよね。
別に、フーコーの振り子が世の認識を地動説にしたわけじゃない。
直接的に証明しただけの話。
君には間接的な証明になっていた天体観測の結果すら提示できていない。
主張だけなんだよね。
205:名無しさん ～君の性差～
06/03/21 07:33:46 JRTGTMJz
>>195
>女＋共用トイレの理不尽さは体感できちゃうね。
>なぜ理不尽に感じるのかを考えれば、『待ち時間』説は自然と出てくる。
それは。専用という区分けそこに拘っているだけでしょ。
悪しき男女平等思想のたまものだと思うよ、僕は。
システム上の誤差、偏差はよほど極端じゃなければ許容できると
僕は考えているので『待ち時間』なんざ導き出せなかったよ。
まして、トイレ自体の、その発生、歴史から考えると
『待ち時間』を基準に考えること自体、ナンセンスだと思うよ。
優先させるべきは必要量だと思うけどね。
>「とりあえず『待ち時間』説を前提として話を進めていい」と考えているだけで。
それを前提として論を発展させるには、
その前提が受け入れられていると言う条件を満たしていないと意味無いんだけど。
つまり、『待ち時間』が賛同されていなければならないんじゃないの？
>（この条件を満たさないなら「打ち消し合い」が可能な範囲と想定）
その根拠は？
そもそも１．５倍はどっから出てきた数値？
また、監視する１週間も実は結構誤差があるものでさ。
知ってる？近くにマンションの工事現場があるとさ、
その現場が動いている半年くらいはコンビニに客層ががらっと変わるんだよ。
それは特殊な例と言うかも知れないけど、新築住宅やビルの壁塗装でも
期間は短いが同じような条件の変化は起こる、つまり偏差は生じる。
その監視する時によって、差別か差別でないかコロッと変わるいい例でしょ？
ねえ、その辺を考慮に入れると君の提示した数値は適正？
全くの根拠無しなんじゃないの？
206:1
06/03/23 01:41:48 eoQjwS6p
>>200
＞だけど”湯 浴 み 着”で我慢できる人がいる事が混浴風呂で実証されてる。
よってこの人たちのために混浴風呂があってもよい。
湯浴み着でも我慢できない人および体を洗いたい人用に男女別風呂もあるとよい。
＞混浴にも”我慢できる”人と”我慢できない”人がいる。
だから男女別と混浴の両方があるわけだ。
生理用品や排泄音の問題は誰でも我慢できるから共用だけでも悪くないね。
>>202
＞支援すると言うことは、差別を訴える人と目的が一致していると言うことだね？
＞すると、君の目的も差別を無くすることになるよね。
「モス○○店」に差別を訴える人と目的が一致すれば、
僕の目的は「モス○○店」の差別を無くすということになる。
＞ところが君はその口で差別を許容すると言っているのだよ。
訴えられてない差別だから許容するんだ。矛盾しない。
＞この言い分だと、個人的な相談事を公共放送でしゃべって
＞相談者の個人情報やプライベートなことを不特定多数に知られても
＞それを見ていた人に非がある、と言う構造と同じになるけど？
「モスのトイレには差別がありうる」という公開してよいことしか書いてないから、問題でない。
それで嫌な思いをするなら、その嫌な思いをしなくてすむような機運ができてむしろよい。
207:1
06/03/23 01:52:40 eoQjwS6p
>>203
＞つまり、自覚していないかも知れないが
＞許容できる偏差として認識していることになる。
しかし許容できない人もいる。
許容できない人がいるなら僕はその人の味方になる。
もっとも公衆トイレはみんな許容しているみたいだけどね。
＞それに自分が男性トイレを利用しているとき、
＞理不尽に待たされている女性の存在を考えているかい？
共用にしろと苦情を出しているなら、応援するよ。
>>204
＞別に、フーコーの振り子が世の認識を地動説にしたわけじゃない。
＞直接的に証明しただけの話。
＞君には間接的な証明になっていた天体観測の結果すら提示できていない。
馬鹿ですか？「間接的な証明」をしたのがフーコーだ。
「振り子の動き」を観測して「地球の動き」を証明した。これが間接的証明だ。
ガリレオは何も証明できていない。
208:1
06/03/23 02:02:38 eoQjwS6p
ガリレオは地動説が正しいであろうという根拠は出しているが、
僕も『待ち時間』理論が正しいであろうという根拠は出しているからね。
>>205
＞システム上の誤差、偏差はよほど極端じゃなければ許容できると
＞僕は考えているので『待ち時間』なんざ導き出せなかったよ。
「女＋共用」だと極端になるからね。
もし男女別トイレしか存在していなかったら僕も導き出せなかったかもしれない。
女＋共用なんていうとんでもないトイレがあったから気付けた。
もちろん気付けなくたって正しいことだとは思うけどね。
＞まして、トイレ自体の、その発生、歴史から考えると
＞『待ち時間』を基準に考えること自体、ナンセンスだと思うよ。
理由は書かないのか。
＞それを前提として論を発展させるには、
＞その前提が受け入れられていると言う条件を満たしていないと意味無いんだけど。
＞つまり、『待ち時間』が賛同されていなければならないんじゃないの？
少なくとも「議論に参加している人」が受け入れていればよい。
１号２号が「ちゃんとした理由（正しい理由である必要はない）をつけて」反対しない限り、
僕は「論者全員が『待ち時間』理論に賛成したとみなすよ。
まあ１号君（ＦＡ）はあなたと違って頑張ってるけどね。
＞ねえ、その辺を考慮に入れると君の提示した数値は適正？
＞全くの根拠無しなんじゃないの？
そう、根拠はない。あくまで叩き台として例示しただけだ。
「僕の挙げた数字は大きいか少ないか」という論点を用意しただけ。
209:名無しさん ～君の性差～
06/03/23 12:12:22 IrMI2vs0
>>206
＞＞だけど”湯 浴 み 着”で我慢できる人がいる事が混浴風呂で実証されてる。
＞＞よってこの人たちのために混浴風呂があってもよい。
同じだな。
共用で我慢できる人達のために”共用便所”があってもよい。だろ？
>>湯浴み着でも我慢できない人および体を洗いたい人用に男女別風呂もあるとよい。
生理用品を捨てたい人、捨てて見られるのを我慢できない人ように男女別トイレもあるとよい。
＞混浴にも”我慢できる”人と”我慢できない”人がいる。
>>だから男女別と混浴の両方があるわけだ。
だから男女別と共同便所の両方があるわけだ。
>>生理用品や排泄音の問題は誰でも我慢できるから共用だけでも悪くないね。
根拠なし。
210:名無しさん ～君の性差～
06/03/23 12:23:37 IrMI2vs0
>>1
念のために補足しておこう。
君の理屈だと、”セックス面の違い”以外の不便や不具合は全て無視していいことになってるので、湯浴み着を着て”恥ずかしい”はありえない。
恥ずかしくないレベルまで湯浴み着を着込めばいいんだから。
5枚６枚重ね着すりゃあ、恥ずかしくないだろ。
露出度は服を着て外を歩くのと同じだ。
そのことによって、生じる”不便さ”は無視してもいいんだからね。
生理用品を持ち帰る”不便さ”が無視されているのと同じ理屈だ。
211:名無しさん ～君の性差～
06/03/23 20:43:58 CRCgz5x6
>>206
>訴えられてない差別だから許容するんだ。矛盾しない。
君は訴えられなければ不快ではない、そう解釈していいんだよね？
でも差別にの存在に不快感を感じる人は訴えの有無は関係ないよ。
その差別構造の存在が不快なのだから。
それにね、訴えがあったこともとにモス、ファミマを非難するのであれば
君が今まで言っていた女性専用＋共用自体に反対するのは矛盾するよ。
なぜなら、全ての女性専用＋共用が差別として抗議された訳ではないし、
また、『待ち時間』が等しくないという事実が確認された訳ではないからだ。
疑わしくても確認されなければ君は容認できるはずだし、
また、君自身監視をしろと抗議した訳ではないので、君は容認しているはずだ。
ね？理由を後付けしてばっかりだと数レス前までを取り繕っても
全体としては矛盾するんだって。
>「モスのトイレには差別がありうる」という公開してよいことしか書いてないから、問題でない。
自分の発言に対して問題ないと思っているのかも知れないが、
君の発言者としての姿勢に問題があるんじゃないの、>>194のレスは、と言っている。
やれやれ、公的な場での発言者に求められる配慮と責任について指摘したのだが
それについては理解できないみたいだね。ま、いいけど。
212:名無しさん ～君の性差～
06/03/23 20:44:38 CRCgz5x6
>>207
>許容できない人がいるなら僕はその人の味方になる。
では許容する人の味方をしない理由は何？
君自身の主張が一致しないんだけど。
許容できる人の意志に対し、許容できない人の意志が優先される理由は何？
逆の言い方をすれば許容できる人の意志を無視しようとする理由は何？
>共用にしろと苦情を出しているなら、応援するよ。
つまり認識できないことに関しては知らんと言う訳ね。
たとえ、存在することが予想できていても。
だったら、認識されていないトイレに差別があろうと無かろうと
君は抗議された事実のない差別には思い至らないはず。
『待ち時間』の主張も抗議がなされて、はじめて判断に用いるべき基準だよね。
でも、今までかもしれないでさんざレスしてた様な気がするし。
あれあれ？一体君の主張はどこにあるのかね。
>「振り子の動き」を観測して「地球の動き」を証明した。これが間接的証明だ。
誤読もここに極まれり、と言った感じだね。
地球の自転を直接的に証明したと言ってるんだよ。
だいたい物理的な証明を直接的でないなら、何を直接的と言うのかね。
それを言い出したら世の中直接的な証明なんて存在しないでしょ。
それこそバカですか。
ちなみにガリレオは言ってみれば状況証拠を並べたようなもの。
で、君はそれすらできていない。
213:1
06/03/24 23:35:32 lpIIO3Cg
>>209
＞同じだな。
＞共用で我慢できる人達のために”共用便所”があってもよい。だろ？
違う。
風呂は我慢できる人とできない人がいるから両方あってもよい。
便所は全員我慢できるから共用だけでよい。
＞生理用品を捨てたい人、捨てて見られるのを我慢できない人ように男女別トイレもあるとよい。
そんな人（持ち帰りもしない人）は存在しないから、不要。
＞根拠なし。
現実に我慢できているのだが。
>>210
＞君の理屈だと、”セックス面の違い”以外の不便や不具合は全て無視していいことになってるので、
施設の目的を果たせないという不具合は、セックス面の違いとか関係なく無視出来ない。
生理用品を持ち帰る不便さは我慢すれば「トイレでする用事」はこなせる。
＞湯浴み着を着て”恥ずかしい”はありえない。
恥ずかしいかどうかが問題なのではない。
体を洗えないことが問題だ。
体を洗わないことを前提とした風呂でのみ湯浴み着を着ることになる。
体を洗うことを前提とした風呂では湯浴み着を着る意味が無い。
214:1
06/03/25 00:04:49 rpTBaXdl
>>211
＞君は訴えられなければ不快ではない、そう解釈していいんだよね？
＞でも差別にの存在に不快感を感じる人は訴えの有無は関係ないよ。
＞その差別構造の存在が不快なのだから。
不快でも我慢できているということだ。
訴えがあれば、「我慢できていない」ことがわかる。
我慢できていない状態であって初めて改善すべきという問題になる。
＞それにね、訴えがあったこともとにモス、ファミマを非難するのであれば
＞君が今まで言っていた女性専用＋共用自体に反対するのは矛盾するよ。
僕は上の「我慢できていない店舗」に限って問題にしている。
（差別かどうかという問題だけは別だが）
＞自分の発言に対して問題ないと思っているのかも知れないが、
＞君の発言者としての姿勢に問題があるんじゃないの、>>194のレスは、と言っている。
＞やれやれ、公的な場での発言者に求められる配慮と責任について指摘したのだが
＞それについては理解できないみたいだね。ま、いいけど。
理解も何も、僕の発言には何の問題もないし、
あなたの考えているほどの責任は発生しないよ（少なくとも日本では）。
215:1
06/03/25 00:10:17 rpTBaXdl
>>212
＞では許容する人の味方をしない理由は何？
困ってないから。
＞逆の言い方をすれば許容できる人の意志を無視しようとする理由は何？
許容できる人のうち、僕みたいな人の意思は全く無視されていない。
言い換えれば、「トイレの形態を店に強制させる」人以外の意見は全く無視していない。
で、「トイレの形態を店に強制させる」人（＝苦情を出す人およびそれを批判する人）の意見だが、
共用の方に強制させる人（監視を強制する人も含む）の意見がもっともだからこれを尊重する。
＞『待ち時間』の主張も抗議がなされて、はじめて判断に用いるべき基準だよね。
>>214の２段落目の最後に書いたように、「差別があるかどうか」を考える時だけは、
抗議の有無に関係なく、『待ち時間』を元に判断することになる。
もし監視されておらず判断できないときは、
「抗議がある場合には」監視をするか共用に変えなければいけない。
＞だいたい物理的な証明を直接的でないなら、何を直接的と言うのかね。
直接観測することを直接的という。
例えば「ある家に猿がいる」ということを証明する場合、
直接家の中の写真をとった場合は直接的な証明になるが、
ある場所で猿を見かけ、その場所と家を含む空間を封鎖し、
しばらくした後でその空間内の家以外の場所に猿がいないことを確認すれば、
これは間接的な証明になる。
いうまでもなく、間接的証明（フーコーのしたこと）は証明であり、
直接的証明と同等の価値・信頼性を持つ。
＞ちなみにガリレオは言ってみれば状況証拠を並べたようなもの。
＞で、君はそれすらできていない。
いやできている、としかいいようがないな。
216:名無しさん ～君の性差～
06/03/25 00:13:47 iXZnfPsL
>>213
>>風呂は我慢できる人とできない人がいるから両方あってもよい。
>>便所は全員我慢できるから共用だけでよい。
根拠がない。
便所だって我慢できない奴は”入らない”だろう。
同じことだよ？
>>そんな人（持ち帰りもしない人）は存在しないから、不要。
すなわち、”見られて恥ずかしい”と我慢しながら捨てるわけだ。
共用風呂に”恥ずかしい”と我慢しながら入るのと同じだ。
＞根拠なし。
>>現実に我慢できているのだが。
”共同便所”が存在すること＝我慢できる
と解釈する理屈であれば、それはそっくり風呂にも当てはまる罠。
”共同風呂”が存在すること＝我慢できる。
というわけだ。全く違いが存在しないな。
217:1
06/03/25 00:17:41 rpTBaXdl
風呂には「お湯で体を洗う」「湯船につかり疲れをとる（場合によっては病気を治す）」という２つの目的があるのに対し、
（このうち片方しか目的としない風呂がある）
便所には「用を足す」という１つの目的しかない。
（付加的に他の目的で利用することもできるが、本来の目的でないので達成される必要は無い）
風呂の場合、後者だけを目的とした風呂では湯浴み着を着る混浴でいいが、
それ以外の風呂では男女別にするか個室にでもするしかない。
便所は必ず「用を足す」目的でしか作られないので、
共用で必ずこの目的を問題なく達成できるのだから共用の方が望ましい。
風呂（３行上に書いたタイプの風呂に限る）では、
共用にすると「我慢できない」理由のせいで「目的が達成されなくなる」のでＮＧといえる。
218:名無しさん ～君の性差～
06/03/25 00:25:15 iXZnfPsL
>>213
>>施設の目的を果たせないという不具合は、セックス面の違いとか関係なく無視出来ない。
こいつも何度もでている。
”湯浴み着”を着る温泉は実在する。
これは体を洗えないから”無視できない”不具合のなのかな？
だとしたら、即刻、湯浴み着廃止をせねばならんではないか。
ドツボから抜け出せないねえｗ
風呂は体を洗えなければならない、と決め付けてしまえば、”湯浴み着”を着る温泉が許されなくなる。
風呂は体を洗えなくてもいい、と決め付ければ、『待ち時間』の差を解消すべく、全て共用だ。
いつになったら、理解するんだ？
この永遠の矛盾に。
>>体を洗わないことを前提とした風呂でのみ湯浴み着を着ることになる。
>>体を洗うことを前提とした風呂では湯浴み着を着る意味が無い。
やっと分かったか。風呂がどうあるべき、と決め付けてはいけないことが。
すなわち、
●生理用品を代える事を前提とした便所では男女別が好ましいということだ。
●体を洗う事を前提とした風呂では男女別が好ましいのと同様にね。
219:名無しさん ～君の性差～
06/03/25 00:26:41 iXZnfPsL
>>217
>>便所には「用を足す」という１つの目的しかない。
駄目だ。
生理用品も代える目的がある。
事実、女が使う便所にはそれを捨てる容器が設置されている。
220:名無しさん ～君の性差～
06/03/25 00:31:35 3Gy/f9TU
あと、破れたストッキングを履き替えたり、会社だと鼻をかんだり（笑）とか？
以前、お局が席で鼻かんでる女性社員に向かって「化粧室でかんできなさい」と言ってたの見て、なぜ女があんなに頻繁にﾄｲﾚに行くのか謎が解けた気がしたもんだ。
221:名無しさん ～君の性差～
06/03/25 00:34:03 N8w3zW1a
>>219
横だが、詭弁だな。 これを読んで出直せ。
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
222:名無しさん ～君の性差～
06/03/26 23:54:17 3w9AqTHE
女性には専用トイレが必要、男性なら共用で十分、
男性には女性と同様な羞恥心への配慮など必要ない、
こういう性の尊厳に対する基準の男女格差がトイレに限らず一般にはびこる
古来よりの伝統的な男性蔑視であるというのに。
待ち時間などくだらないことにこだわりだしたら、同意なんて得られるわけない。
223:名無しさん ～君の性差～
06/03/27 00:08:48 gufdMdLv
「日本の、これから」第6弾
聞こえていますか？ 女の怒り
ＮＨＫが男性差別番組を始めます
4月1日(土)19:30～22:25
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ご意見はこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
224:1
06/03/27 22:47:39 A4ic6m9n
>>216
＞便所だって我慢できない奴は”入らない”だろう。
全員我慢できるから、全員入る。
＞すなわち、”見られて恥ずかしい”と我慢しながら捨てるわけだ。
＞共用風呂に”恥ずかしい”と我慢しながら入るのと同じだ。
同じではない。
全員が我慢できるか、一部の人しか我慢できないかの違いがある。
＞”共同便所”が存在すること＝我慢できる
＞と解釈する理屈であれば、それはそっくり風呂にも当てはまる罠。
そんな理屈では無い。
現実に我慢して使っているという以上のことは言っていない。
混浴風呂に入ることを我慢できない人はいても、共用トイレに入ることを我慢できない人はいない。
少なくともそういう人がいるという話をこれまで聞いたことが無い。
あとついでだが、「共用のみある」のと「共用と男女別共にある」では全然違うからね。
225:1
06/03/27 22:53:35 A4ic6m9n
>>218
＞こいつも何度もでている。
＞”湯浴み着”を着る温泉は実在する。
＞これは体を洗えないから”無視できない”不具合のなのかな？
＞だとしたら、即刻、湯浴み着廃止をせねばならんではないか。
無視できる場所と無視できない場所がある。
無視できない場所では湯浴み着を廃止しないといけないが、
無視できる場所では湯浴み着を廃止する必要は無い。
＞風呂は体を洗えなければならない、と決め付けてしまえば、”湯浴み着”を着る温泉が許されなくなる。
＞風呂は体を洗えなくてもいい、と決め付ければ、『待ち時間』の差を解消すべく、全て共用だ。
＞いつになったら、理解するんだ？
＞この永遠の矛盾に。
理解出来てないのはあなたでしょう？
体を洗えなければいけない風呂と体を洗えなくてもいい風呂の２種類があることを理解出来ないのは。
＞●生理用品を代える事を前提とした便所では男女別が好ましいということだ。
生理用品は持ち帰ることができるため、多少の不便があるものの共用で十分であり、
共用で生理用品を代えることを我慢できない（代えられない）人はいないので共用でよい。
混雑度の問題を考えると共用「が」いい。
226:1
06/03/27 23:01:46 A4ic6m9n
簡単にいってしまえば、
風呂は男女別でないと我慢できない人がいるが、
トイレは全員が共用で我慢できる（不快感が多少あるとはいえ）。
よってトイレは全て共用でも「構わない」ということになる。
で、「共用でも構わない場所で『待ち時間』が男女等しくない」ならば、
これは改善すべき問題だ（苦情が出た場合）。
227:名無しさん ～君の性差～
06/03/27 23:39:54 QBoXyLdn
>>226
>>風呂は男女別でないと我慢できない人がいるが、
>>トイレは全員が共用で我慢できる（不快感が多少あるとはいえ）。
我慢できない人が１人でもいればいいのかい？
そしたら、俺が共用便所で我慢できない、と言った瞬間に風呂と同じ、ということになるわけだが。
こういう言い方でも君の論理は破綻するし、逆にこういう言い方でも
破綻する↓
この世に共用の風呂しかなかったら誰もが”我慢しながらも”入る。
川で行水、なんてのはその昔日常茶飯事だ。
人間は男女共用風呂でも我慢しうる。歴史が証明しているよ。
我慢できる、できない、の基準は不毛だよ。
そこでゴネる事の無意味さを早く気づけ。
228:名無しさん ～君の性差～
06/03/27 23:44:24 Z/TI3HYf
女性専用があって男性専用がない。
こんなわかりやすい差別でさえこれほど論議しなきゃいけないのか…
ほんと男性への差別って理解されないね
229:名無しさん ～君の性差～
06/03/27 23:45:50 QBoXyLdn
>>226
どうしても、”我慢できる”にこだわりたいのなら、
①なぜ風呂は共用で我慢できないやつがいる、と言えるのか。
②湯浴み着を何枚も重ね着してもどうして我慢できないのか。
③なぜ便所は全員共用で我慢できる、といえるのか。
根拠を明確にして答えること。
230:名無しさん ～君の性差～
06/03/28 21:29:19 iarck+R7
ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ・ﾌｧﾐﾏは男性差別企業
不買運動しよう！！
231:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 11:37:00 yGNOYWqz
【奈良】温水洗浄便座 気持ちよく使って 小中学校の女子トイレに設置～広陵町
新着レス 2006/03/29(水) 11:35
1名前： 道民雑誌('A`) φ ★投稿日： 2006/03/29(水) 11:18:33 ID:???0
温水洗浄便座：気持ちよく使って 小中学校の女子トイレに設置－－広陵町 ／奈良
◇町が７校２７カ所に
「子どもたちに気持ちよくトイレを使ってもらおう」と、広陵町は
町立小、中学校の女子トイレの一部に温水洗浄便座を設ける。
５小学校２０カ所、２中学校７カ所の計７校２７カ所。
平岡仁町長は「公立小・中学校では県内初の試みだと思う。
好評なら今後、男子トイレにも設置したい」と話す。
設置費用５４０万円は、０６年度当初予算に盛り込んだ。
同町は下水道整備事業に力を入れており、
今年１月現在で、９６．９％（１万２１０世帯）の家庭が下水道利用可能となっている。
公共下水道利用の家庭の水洗化率は８４．８％で、県内でも高率。【山本和良】
毎日新聞 2006年3月28日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
232:1
06/03/29 14:33:45 VXYgGGq5
>>227
＞我慢できない人が１人でもいればいいのかい？
＞そしたら、俺が共用便所で我慢できない、と言った瞬間に風呂と同じ、ということになるわけだが。
本当は我慢できるのに我慢できないとウソをついても意味がない。
＞この世に共用の風呂しかなかったら誰もが”我慢しながらも”入る。
＞川で行水、なんてのはその昔日常茶飯事だ。
＞人間は男女共用風呂でも我慢しうる。歴史が証明しているよ。
昔はそうだったが、現代の日本および欧米諸国においては、
異性に裸を見せることをタブーとするような風潮が広まっていて、
その環境で育った人間は、異性に裸を見せることを我慢できなくなっている。
それに対し生理用品を持ち帰ることなどはタブー扱いでもないから我慢できている。
>>229
＞①なぜ風呂は共用で我慢できないやつがいる、と言えるのか。
上に書いた通り、「社会風潮」の影響が一番大きい（「社会通念」ではない）。
＞②湯浴み着を何枚も重ね着してもどうして我慢できないのか。
「体を洗えなくてはいけない風呂」の話なので、湯浴み着の話をする意味がない。
＞③なぜ便所は全員共用で我慢できる、といえるのか。
やはり理由は「社会風潮」のせいだろう。
日本では「共用トイレでは我慢できない脳」が育たない。そういう教育を行ってないから。
あと忘れていたが、風呂とトイレの一番の違いとして、
多くの風呂は個室でないことが重要だね。
「個室風呂」と「個室トイレ」なら同じ結論が出せるが、
「個室でない風呂」と「個室トイレ」では本来は比較できない。
今度はこの観点から考えてみたら？
233:1
06/03/29 14:38:12 VXYgGGq5
つまり、別解として、
「トイレは個室だから男女共用で我慢できる」
「風呂は個室でない『なら』男女共用では我慢できない」
ということもできる。
（個室風呂は男女共用で全員我慢できる）
裸を見られるのと下着（下着姿ではない）を見られるのは、
共に「セックス面の違いによる」恥ずかしさがあるが、
やはり直接体を見られるか否かという点が重要で、
これが我慢できるかできないかの差といえるだろう。
234:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 18:52:55 HupBiNTA
ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ・ﾌｧﾐﾏは不買
235:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 22:33:20 DU9T4eMm
>>232
>>異性に裸を見せることをタブーとするような風潮が広まっていて
駄目だな。
”裸を見せること”ではなく
”共用風呂に入ること”だろ。論点は。
こちらは”裸 を み せ ろ”とは一言も言ってない。
”湯浴み着”を着て共用風呂に入ればいい、と言ってるのだよ。
「湯浴み着を着て共用風呂に入ることをタブーとする風潮」
は存在しない。仮に存在したとしたら、共用風呂は即刻男女別にしなきゃならんよなあ？
>>「体を洗えなくてはいけない風呂」の話なので、湯浴み着の話をする意味がない。
その”洗えなくてはいけない””洗えなくても良い”は誰が決めるんだい？
”経営者”だと言うなら、便所も”生理用品を捨てられなければならない”便所を”経営者”が決めてもいい、という話になるな。
236:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 22:39:01 DU9T4eMm
>>232
>>「個室でない風呂」と「個室トイレ」では本来は比較できない。
できるだろ。
なぜなら、
風呂の場合は”裸を見られること”が不快であり、
便所の場合は”生理用品を見られること”が不快
なのだから。
個室か否か、はそれが実現する、しないの”条件の一部”でしかない。
もっと分かりやすく言うなら、
個室だろうが壁がガラス張りで男性に丸見えだったら風呂はNG。
つまり、個室か否か、は本質ではない。
237:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 22:42:06 DU9T4eMm
>>233
>>やはり直接体を見られるか否かという点が重要で、
>>これが我慢できるかできないかの差といえるだろう。
単なる君の感想でしかない。
人間の”快””不快”は君の意思だけによって決められるものではない。
238:1
06/03/29 22:54:31 hyCE/I2n
>>235
＞こちらは”裸 を み せ ろ”とは一言も言ってない。
＞”湯浴み着”を着て共用風呂に入ればいい、と言ってるのだよ。
それだと体が洗えないというレスがつくことが予想できないのか？
＞その”洗えなくてはいけない””洗えなくても良い”は誰が決めるんだい？
＞”経営者”だと言うなら、便所も”生理用品を捨てられなければならない”便所を”経営者”が決めてもいい、という話になるな。
「体を洗えなくてはいけない風呂」は必要だが、
「生理用品を捨てられなければならない便所」は不要。
効率を考えたらむしろ無い方が良い（もちろん捨てることを禁止にはしないが）。
>>236
＞風呂の場合は”裸を見られること”が不快であり、
＞便所の場合は”生理用品を見られること”が不快
＞なのだから。
体か物かという違いに加え、
誰の生理用品かわからないというのも違いになる。
全然違うわけだ。
＞個室だろうが壁がガラス張りで男性に丸見えだったら風呂はNG。
こちらはガラス張りでない個室の話をしている。
239:1
06/03/29 23:00:17 hyCE/I2n
>>237
＞単なる君の感想でしかない。
＞人間の”快””不快”は君の意思だけによって決められるものではない。
しかし、結論をいってしまえば、
裸を見られるのは我慢できず、生理用品を持ち帰るのは我慢できてしまっている。
これは日本の教育や環境が日本人の感情に影響している結果だ。
心理学や社会学を用いないと証明はできず、
僕は専門外なのでせいぜいガリレオまでにしかなれないが、
２号君がいっていたように、
証明できないなら「もっともらしい」ものを正しいと『仮定しておく』のがいいんじゃないの？
240:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 23:40:27 DU9T4eMm
>>238
>>それだと体が洗えないというレスがつくことが予想できないのか？
洗えないからどうした？
洗えない”湯浴み着”を着てはいる風呂は現存する。
>>「体を洗えなくてはいけない風呂」は必要だが、
>>「生理用品を捨てられなければならない便所」は不要。
どうして？
根拠がない。根拠を明確しなきゃ、ただの”感想”でしかない。
>>体か物かという違いに加え、
”湯浴み着”を着る、と何度言えばいいんだよ。
共同風呂で は だ か は み れ な い。
それを前提に語れって。
>>誰の生理用品かわからないというのも違いになる。
誰の裸か分からなければ裸は見られてもいいのか？
241:名無しさん ～君の性差～
06/03/29 23:47:08 DU9T4eMm
>>239
>>裸を見られるのは我慢できず、生理用品を持ち帰るのは我慢できてしまっている
だ、か、ら。
何を根拠に”我慢できる”と判断してるんだ？？
共用便所も共用風呂も実在するし、
その２つに入らない人が存在しないことも証明されてない。
すなわち、
●世の中の全員が共用風呂に入れない
ことも証明できてないし
●世の中の全員が共用便所を我慢できる
ことも証明できてないんだよ。
そればかりかそもそも
●”我慢できる”というのはどういう事を定義するのか
も示されてない。世の中に共用風呂しかなかったら、共用風呂に入るだろうよ。
それは”我慢できる”といえるだろ。
要は”不快度”の優先順位でしかない。
共用を入る不快さ、より上回る不快さ、が生じたとき”我慢をして”入るしかないんだよ。
それは便所も風呂も一緒だ。
242:名無しさん ～君の性差～
06/03/30 21:13:08 tuUucvUE
ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ・ﾌｧﾐﾏは男性差別企業
243:1
06/03/32 01:41:12 AjN2Pi8T
>>240
＞洗えない”湯浴み着”を着てはいる風呂は現存する。
体を洗えなくていい風呂にしか現存しない。
＞>>「体を洗えなくてはいけない風呂」は必要だが、
＞>>「生理用品を捨てられなければならない便所」は不要。
＞どうして？
体を洗える風呂がないと不衛生であり健康に害を及ぼす危険性があるが、
生理用品を捨てられる便所がなくても他の場所に捨てられるから良い。
＞共同風呂で は だ か は み れ な い。
湯浴み着を「着るべきでない」風呂の話しかしていない。
＞誰の裸か分からなければ裸は見られてもいいのか？
誰の裸かわかるよりはマシだ。そして体より物の方がマシだ。
この２つが組み合わさって、恥ずかしさをあまり感じなくなって我慢できるようになる。
244:1
06/03/32 01:54:02 AjN2Pi8T
>>241
＞●世の中の全員が共用風呂に入れない
＞ことも証明できてないし
そんな明らかに間違っていることは証明できないからね。
＞●世の中の全員が共用便所を我慢できる
＞ことも証明できてないんだよ。
その通り。だから本来はこのスレで証明したいところなのだが、
これを証明するには比較的高度な心理学・生物学・社会学等の知識が必要だと思われるから、
僕の力では「日本の現状をみる限りおそらくこうだろう」とまでしかいえない。
専門家の登場を待つかな？
＞世の中に共用風呂しかなかったら、共用風呂に入るだろうよ。
男女別風呂がある世界で生まれた人間はそうとは限らないな。
＞共用を入る不快さ、より上回る不快さ、が生じたとき”我慢をして”入るしかないんだよ。
ほう、ならこういう。
「風呂または便所で、『より上回る不快さ』は『用を足せない不快さ』しかない」
用を足したいのに用を足せない不快さ以外の不快さは共用に入る不快さより小さい。
（便所の場合共用に入る不快さ自体が小さいが）
よって便所は共用だけでもみんな我慢して入るだろうね。
風呂には『より上回る不快さ』はないから我慢しない人は入らない。
で、この『用を足せない不快さ』はとても大きいから、積極的に共用にしてこの不快さを取り除くことが望まれる。
共用である不快さよりも大きい不快を解決するためなんだから当然だね。
245:1
06/03/32 01:55:25 AjN2Pi8T
さすがにそろそろＦＡの相手をするのは疲れてきたよ。
スレが進まないのを覚悟で、しばらくこのスレには書き込まないことにするよ。
フーコーになれる人がいるなら頑張って。
246:名無しさん ～君の性差～
06/03/32 20:02:20 Dh31bWCx
>>243
>>体を洗えなくていい風呂にしか現存しない。
その言い方が通用するのであれば、
共用便所も”生理用品が代えられなくていい便所”しか現存しない、という言い方が成立する。
すなわち、
生理用品を換えられる便所、では”男女別”が望ましい。
体が洗える風呂、では”男女別”が望ましい、のと同様にな。
>>体を洗える風呂がないと不衛生であり健康に害を及ぼす危険性があるが、
あれ？君の論理では”セックス面の違い”以外の不具合は考慮しなくてもいいんだろ？
------------------------------------------------
最初から「『セックス面の性差によって、異性に対して羞恥心をもつ』ときの不快感」だけしか問題にしてないが。 （>>123）
-------------------------------------------
>>123で君自身が言っていたことは、デタラメ、だということかな？
もし、セックス面の羞恥心以外のことも考慮してもよい、という論理に変更するのであれば
●生理用品を捨てられないと、不衛生である。
という不具合を考慮してもいいことになるな。
>>生理用品を捨てられる便所がなくても他の場所に捨てられるから良い。
その言い方が通用するなら、風呂も他の場所で体を洗えるから良い、で終了なわけだが。
247:名無しさん ～君の性差～
06/03/32 20:15:11 Dh31bWCx
>>244
>>その通り。だから本来はこのスレで証明したいところなのだが、
証明できていない事を、事実的根拠として使うことはできない。
当然だろ。
君の論理は破綻するというわけだ。
>>風呂には『より上回る不快さ』はないから我慢しない人は入らない。
おかしいね。
君はすぐ上で
-------------------------------
体を洗える風呂がないと不衛生であり健康に害を及ぼす危険性がある（>>243）
-----------------------------
と言ってるんだよ。これが正しいとしたら、風呂に入れなかったら、健康を害する不快さが発生するじゃないか。従って、風呂も共用しかなかったら”我慢して入る”という事になるな。
それから”我慢できる”の定義がまだ示されてないよ。
これが定義されてない時点で”我慢できるできない”を論議するのは不毛だろ。
>>共用である不快さよりも大きい不快を解決
こいつも単なる君の主観でしかない。
勝手に快不快の定義をTPOを無視して決め付けてるだけだからね。
君の言うところの
●体を洗える風呂がないと不衛生であり健康に害を及ぼす危険性がある（>>243）
人間にとって、風呂が共用である不快さより、風呂に入らない不快さ、の方が、はるかに大きいだろうよ。
248:名無しさん ～君の性差～
06/03/32 21:20:11 faEV5nI3
>>245
おい！おまえ！
いい加減にしろ！
このスレの住人の意見を無視ししてＦＡにレスし続け、スレを過疎らしておいて、今更、
「ＦＡの相手をするのは疲れてきたよ。」
なにを言っているかね？
＞フーコーになれる人がいるなら頑張って。
・・・はぁ？
249:名無しさん ～君の性差～
06/03/32 22:42:42 CnvE4O1z
やっと終わりか？
馬鹿二人、二度と出てくるな。
250:名無しさん ～君の性差～
06/04/02 07:55:22 +gRuTxut
自分が何か主張してる訳じゃないんだから
そもそも見なけりゃいいだろ。
自分で生ゴミのポリバケツ開けておいて
臭いと文句をつけるようなアフォなレスだな。
251:名無しさん ～君の性差～
06/04/02 10:46:08 vscPX+MS
彼女と行楽地に行ったりすると女子トイレだけ行列が出来ていて待たされることが多い。
男子トイレの個室なんてほとんど使われてないし、巧く共用化できればいいのにとよく思う。
中には平然と男子トイレに入ってくるババアもいるが・・・
252:名無しさん ～君の性差～
06/04/11 00:25:17 aRtUtNB3
そして誰もいなくなった
253:名無しさん ～君の性差～
06/04/13 21:21:27 uftkDSIV
つまり、実際は差別問題とも言えないテーマだった訳で。
ご終了様でした。
254:名無しさん ～君の性差～
06/04/13 22:03:48 uiL30r+g
>>253
おまえマジで馬鹿だな。
255:名無しさん ～君の性差～
06/04/22 14:15:16 D3n+k5fX
保守ａｇｅ
以降、ＦＡと捨てハンｓａｇｅ長文連投魔（＝1）
はスルーするように
256:名無しさん ～君の性差～
06/05/07 17:45:08 6zaXbmNm
URLﾘﾝｸ(backnumber.dailynews.yahoo.co.jp)
「女性はつい頑張り過ぎる」＝小池環境相、19日ぶり公務復帰
急性肺炎で入院していた小池百合子環境相が17日午後、環境省庁舎に登庁し、19日ぶりに公務に復帰した。
小池氏は自らの体調について「まだせきが残っているが、かなり回復した」と述べ、
「女性は男性の10倍働かないとなかなか認めてもらえないところもあり、つい頑張り過ぎてしまう。
これからは体を考えながらやっていきたい」と語った。(時事通信)
＞女性は男性の10倍働かないとなかなか認めてもらえない
逆だろ。女は全然頑張ってないのに偉そうにしている。
頑張りすぎているのは男性。
男性の血税を使って女がこんなことをやってる。
もう女を殺すしかない。でも今までこらえてきている。
こらえきれずに爆発した時は、どうか皆さん協力してください。お願いします。
我慢の限界。
自民党HP
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jimin.jp)
抗議をするには、BBSと問い合わせ欄あり。
257:名無しさん ～君の性差～
06/05/07 18:46:59 AYA+dKC/
【イタリア】トランスジェンダーの国会議員 「トイレのどちらの性別を使用するか」で議員たちの意見に食い違い
★トランスジェンダーの国会議員をめぐるトイレ問題
［ローマ 4日 ロイター］ イタリアで初の「トランスジェンダーの国会議員」が誕生したが、
国会にあるトイレのどちらの性別を使用するかをめぐって、当事者と中道右派の議員たちの 意見に食い違いが生じている。
先月、下院議員に当選したウラディミール・ルクサリアさん（40）は木曜日、中道右派の
議員らが「トランスジェンダーである政治家専用のトイレを国会議事堂内に新たに作るべきだ」
と主張していることについて、「トイレのアパルトヘイトだ」と反対意見を表明した。 トランスジェンダーの国会議員は、イタリアではルクサリアさんだけだ。
同性愛者の権利を擁護するルクサリアさんは、イタリア紙『コリエーレ・デラ・セーラ』の 取材に対し、「政治がここまで恥知らずだとは思っていませんでした」と答えた。
ルクサリアさんは男性だが、自分の代名詞として「彼女」が使用されることを望んでおり、 トイレも女性用を使いたいと話している。
「トランスジェンダーの人たちは、生きていく中で様々な困難に直面しています。
たとえば私の場合、公衆トイレに入るときは、男性用に入っていくとものすごくびっくり されてしまうので、女性の方を使っています」とルクサリアさん。
『コリエーレ・デラ・セーラ』紙によると、トランスジェンダー専用トイレの設置案は新たに
当選した中道右派の議員らが、国会のトイレで困惑してしまうような事態が発生するのを防ぐ 目的で提案したものだという。
同姓愛カップルを法的に認められるようにする、とルクサリアさんは選挙運動中に主張していた。
「トイレの『アパルトヘイト問題』は、私にとってはさほど重要なことではありません。 私は自分専用のトイレが欲しいとは思っていません」とルクサリアさんはコメント。
中道右派の議員がルクサリアさんを非難したのは、今回が初めてのことではない。 ファシズムの創始者であるベニート・ムッソリーニの孫娘である下院議員、
アレッサンドラ・ムッソリーニは、以前国営テレビの番組に出演した際、 「同性愛者よりもファシスト党員の方がましでしょ」とルクサリアさんを非難した。
REUTERS URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
258:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:12:25 K7AZDrdr
はっきり言って、モスとか、ファミマのトイレ、女性用+共用だけど、
男性に対してもう少し配慮があっても良いと思う。
例えば、女性用+共用だけど男子優先みたいな。どうでしょうか？
259:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:21:34 K7AZDrdr
女性用トイレ+男性優先トイレになってくれれば一番良いと思う。
男性優先トイレは、女性も緊急時は入ることが出来る。だけど、
緊急時以外は男性優先。もう一方は女性専用。これなら俺は納得できる。
どうでしょう？今の状態だと、女性は男性のことを考えず、両方、そのときの
気分では入れてしまう。もう少し男性客にも気を使って欲しいところだ。
260:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:24:26 wiPAo8WS
普通に男性専用・女専用にすればいいだけだ
馬鹿モン
261:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:24:48 K7AZDrdr
上の文章で、もう少し男性客にも気を使って欲しいところだというのは、店側の対応と
言うことだよ。
262:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:34:22 C20t4Ejg
>>258-259
女性が入ってもよい時点で問題は同じであるどころか、なおさら悪い。
共用のトイレでなく、
「男性のトイレ」にも女性が入ってよい印象になる。
263:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:42:29 BQHC4Z2b
そうですか、気を遣わなかったら差別ですか。
どこのフェミから借りてきた意見だ？
264:名無しさん ～君の性差～
06/05/14 19:48:16 h2eCQ/Nf
＞気を遣わなかったら差別ですか。
・・・・？
265:名無しさん ～君の性差～
06/05/15 01:56:04 TvzysIub
まあ、不買の方向で！
266:名無しさん ～君の性差～
06/05/25 05:47:53 B0FIFs6A
不買だけでは駄目。
267:名無しさん ～君の性差～
06/06/05 23:29:24 U2/4o0Vw
>>266
抗議も重要だ罠
268:名無しさん ～君の性差～
06/06/13 23:19:14 by+RqKNJ
トイレ：“前時代的”男女共用、３カ所男性専用に－－県庁本庁舎 ／福島
◇男性苦情「小用中に女性が」／女性はやや不便？の声も
男女共用のままだった県庁本庁舎のトイレ３カ所が１２日から男性専用になった。
来庁者からの苦情に対応したもので、本庁舎から“前時代的”な共用トイレがすべて消えた。
男性職員からは「気兼ねなく使えるようになった」と歓迎の声が上がる一方、女性にとってはやや不便になるとの指摘も出ている。
男性が小用を足しているところへ女性が突然入ってくる－－。こんなことがこれまでは現実にあった。
苦情のメールはこうした経験をした男性から寄せられた。
メールを受け、「予算をかけずに、迅速にできる措置」（県施設管理グループ）として、週明けから実行された。
同グループによると、共用トイレは１９５４年の本庁舎開庁以来、全部で１０カ所あったという。
このうち、７カ所は９６、９７年にパーテーションで仕切って男女別に分けられた。
構造上、部屋を二つに分割できない３カ所がそのままになっていた。
この日、男性専用になったのは本庁舎１階と３階の中央通路と５階東側にあるトイレ計３カ所。
トイレの扉に女性は使用できない旨の張り紙が張られ、トイレの案内表示板からも女性のマークが削り取られた。
トイレで女性と鉢合わせした経験がある男性職員は「共用と頭で分かっていてもびっくりした」と振り返る。
ただ、別の男性職員は「女性が不便になりますね」と同情的だ。
しかし、臨時職員の女性は「中に入って男性を見てしまうのは恥ずかしいので、
これまでも共用トイレを使うのは遠慮していました」とすでに自衛策を講じていたと話している。【菊谷隆】
毎日新聞 2006年6月13日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
269:名無しさん ～君の性差～
06/06/16 16:37:44 SiPcc0zI
>>267
同意
270:カラオケ館渋谷東口店は男性差別店
06/06/18 08:54:04 uoTglkZs
カラオケ館渋谷東口店のトイレは露骨な女性優遇。
以下のような抗議メールを送っておいた。
先日渋谷東口店を利用したのですが、全フロアーのうち、２つのフロアーが、女
性専用トイレのみしか設置してありませんでした（ちなみに男性専用トイレのみ
しか設置していないフロアーはゼロ）。また、この店舗のトイレはコンビニのよ
うな鍵付個室タイプで、男女共用にしても全く問題なしです。
私は男性であるがために、女性専用トイレを使えないので、わざわざ男女共用ト
イレのあるフロアーまで移動しなければならないという、不便・苦痛を強いられ
ました。男女同一料金なのに、同等の扱いにできるものをわざと男性だけが不便
を強いられるようにするのは、完全な性差別ではないでしょうか。
もしも御社が「女性は時間がかかる・女性客の方が多い」とおっしゃるのなら、
「男女共用」にした方が、「男性だけが空きトイレを使うことができない」とい
う理不尽を解消できて、合理的です。もしくは、２つのうち片方を、「男性専用
」にしてください。いずれにしても、表示を替えるだけで済むのですから、容易
に対応可能なはずです。
そこで御社に質問なのですが、両方「男女共用」にしていただくか、あるいは片
方を「男性専用」にしていただくことは可能でしょうか。また、もし対応不可の
場合、わざと男性だけに不便を強いる理由を、ご説明下さい。お手数お掛けしま
すが、返信お願いします。御社の誠意ある対応を、期待します。
271:カラオケ館渋谷東口店は男性差別店
06/06/18 09:01:11 uoTglkZs
一ヶ月以上もの間無視され、催促してようやくきた
回答がこれだ。実にふざけていると、思わないか？
○○様
5月冒頭に渋谷東口店のトイレの件でご指摘メールを頂戴しておりながら、お返事が遅くなり、まことに申し訳ございませんでした。
昨日、お叱りのお電話を頂戴したことも伺いました。
渋谷東口店のトイレの配備状況は以下の通りです。
男子トイレ：Ｂ１Ｆ・２Ｆ・８Ｆ・・・３箇所
女子トイレ：Ｂ１Ｆ・２Ｆ・４Ｆ・６Ｆ・８Ｆ・・・5箇所
男女共用トイレ：3F・５Ｆ・９Ｆ・・・３箇所
トイレ無し：１Ｆ（フロント）・７Ｆ（厨房）
女性専用トイレ設置フロアは５フロアーですが、男性使用可能トイレも同数の５フロアに設置しております。
○○様の御利用されたのは４階か６階だったわけですね。１フロア上か下に男子も利用可能トイレがある配置になっておりますが、そのことについて店のスタッフから説明がなかったのでしょうか？
なによりも、男性・女性の区別に応じて、専用トイレのあるフロアにご案内すべきでありました。この点にサービス業としての手落ちがあったように考えます。
ご指摘の「差別」ではないか、との件につきましては、上記の如く同数の使用可能トイレを設置しており、誤解ではないでしょうか。何卒、ご理解をお願い申し上げます。
０６年６月１７日
カラオケ館相談センター
水田信彦
電話03（3339）1201
272:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 10:17:08 tsVS3lzT
>女性専用トイレ設置フロアは５フロアーですが、男性使用可能トイレも同数の５フロアに設置しております。
すげえ、スタッフは日本語がわからないのか？
方や専用、方や使用可能じゃ比較対象になってねーじゃねーか
＞専用 男性３／女性５
＞使用可能 男性５／女性８
273:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 12:11:12 41AgCphj
>>270-271
お疲れ様です。いいかげんな対応ですね。
バカにされてる気がしますね
B1F＝男女別
2F ＝男女別
3F ＝男女共用
4F ＝女性のみ
5F ＝男女共用
6F ＝女性のみ
7F ＝なし
8F ＝男女別
9F ＝男女共用
男性が使えるのは６ヶ所だわ、比較対象はおかしいわ、女性が階を移動する事はないわ
なんじゃこりぁ？
274:名無しさん ～君の性差～
06/06/18 12:25:54 gx3iBr44
>>271
その場合、単に客層比率に合わせてトイレの数が違ってるだけではない
のだろうか？
このスレで問題となっているトイレは同じ個室トイレなのに、片方が共用
で他方が女性専用になっている事が論点になってるわけでしょ。
共用と同じタイプなんだから、女性専用を設定せず、両方を共用にすべき
であると。
でも、男女別にトイレを用意する前提があるならば、男女比率に従って
トイレの数が違うのは自然な事じゃなかろうか。
275:カラオケ館渋谷東口店は男性差別店
06/06/18 14:34:35 uoTglkZs
皆様どうも。続けて、以下のようなメールを送っておいたよ。
昨日の水田信彦様からの回答を拝見しましたが、「回答になっていない回答」に
なっておりました。ですので再度、一部を修正したうえで、同用の質問をさせて
いただきます。今度こそ、きちんとした、誠意ある回答をお願いします。
先日渋谷東口店を利用したのですが、女性使用可能トイレ設置フロアが８フロア
に対し、男性使用可能トイレ設置フロアが６フロアでした（女性専用トイレ設置
フロア５フロアに対し、男性専用トイレ設置フロア３フロア）。また、この店舗
のトイレはコンビニのような鍵付個室タイプで、男女共用にしても全く問題なし
です。４階と６階のトイレは、「男女共用」にすることが可能であるにもかかわ
らず、表示が「女性専用」となっており、このため３階と５階の男女共用トイレ
において男性客ばかりがトイレを待たされるという、非常に理不尽な状況が発生
しておりました。
私は男性であるがために、４階と６階の女性専用トイレを使えないので、わざわ
ざ男女共用トイレのある３階か５階まで移動しなければならないという、不便・
苦痛を強いられました（仮に私が女性なら、３階～６階までのトイレを、自由に
使用可能）。男女同一料金なのに、同等の扱いにできるものをわざと男性だけが
不便を強いられるようにするのは、完全な性差別ではないでしょうか。
276:カラオケ館渋谷東口店は男性差別店
06/06/18 14:35:19 uoTglkZs
以下、続き。
もしも御社が「女性は時間がかかる・女性客の方が多い」とおっしゃるのなら、
４階と６階のトイレを「男女共用」にした方が、「男性だけが空きトイレを使う
ことができない」という理不尽を解消できて、合理的です。もしくは、４階と６
階のトイレのうち片方を、「男性専用」にしてください。いずれにしても、表示
を替えるだけで済むのですから、容易に対応可能なはずです。
そこで御社に質問なのですが、４階と６階の女性専用トイレを両方「男女共用」
にしていただくか、あるいは４階と６階の女性専用トイレのうち片方を「男性専
用トイレ」にしていただくことは可能でしょうか。また、もし対応不可の場合、
わざと男性だけに不便を強いる理由を、ご説明下さい。お手数お掛けしますが、
返信お願いします。御社の誠意ある対応を、期待します。
※水田様の回答中にあった、「○○様の御利用されたのは～手落ちがあったよ
うに考えます。」の部分ですが、私の主張は質問にあったように、「男性『だけ
』が不便・苦痛を強いられている状況」が性差別である、というものです。従い
まして、水田様の回答内容は、全然回答になっておりません。
277:名無しさん ～君の性差～
06/06/19 00:58:54 utaFz+TH
>>275-276
ＧＪ！！
それにしても>>271はふざけてるなぁ
何をすっとぼけてるんだぁ？
278:名無しさん ～君の性差～
06/06/19 21:26:20 xY9zdhee
女は個室の中でメールチェックとかするな！！
出すモン出したら、すぐ出て来い！！
・・つーか男子トイレも全部個室にしてくれないかな～。
279:名無しさん ～君の性差～
06/06/20 23:12:25 yJPZGfEG
悪い、これはモスとは違うのでは・・・
モスは差別だが百貨店の婦人服フロアなんかで
男子トイレが無い分には構わん。
飲食フロアとかだったら絶対許さんが。
280:名無しさん ～君の性差～
06/06/21 10:00:41 sdsG/OtG
あと忘れてはならないのが、男性用小便器も個室にすること、男性用トイレはもちろん共用の場合はなおさら。
281:名無しさん ～君の性差～
06/06/25 12:24:17 mmi/vIAd
582 ：名無しさん ～君の性差～：2006/06/25(日) 01:43:24 ID:v+0CWjvi
つーか、今どこでも話題になってるだろ？この男性差別問題
人種差別と同じにおいがするぞ。けったクソ悪い
１億総中流なんてとっくに崩れてる問題は適当に流して
政府はこの問題に全力を持って取り組んだほうがいい気がする。
俺はドトールにメール送っても帰ってこなかったから殴りこみに行ったぞ（無論やったのは口による抗議だが
それとなく店員にトイレの件言ったら基本方針うんぬん抜かして逃げやがった
それと帰り際に舌打ちしたらｋさつ呼ばれそうになったｗｗ
舌打ちだけで通報も酷いが女尊男卑はもっとマズイだろ、と思う今日この頃
ところで最近ドトールで男を見ないのは何故だろう？ｗ
282:名無しさん ～君の性差～
06/06/25 17:47:26 hpA91iNI
NTT東日本（西日本やグループ会社は知らん）
各支店とも男性のトイレはドアなし、女のトイレはドア付。
しかも1か所だけじゃなく各階全てのトイレと他の各支店でも確認済み。
さらに、男子トイレにババアが清掃にまで入ってくる始末。
他にも女子専用休憩所なるものまで設置。
以前働いていたから間違いない。
この糞会社は男性のプライバシーのことなどなんも考えてないんだろうな。
283:名無しさん ～君の性差～
06/06/25 18:17:14 c60+6lBX
新しく出来た所で、きちんと考えてる店や施設は３個トイレを用意してる所もある。
近くの駅や役場支所やホームセンター等はは３種ある。
ある地元のラーメン屋は、全て洋座便器で３個の個室で、
・男性用（ダンディ）
・女性用（レディース）
・共用（男女共用だが、入り口や中が非常に広く、車椅子も可）
俺の周りは、こう言うトイレが増えてるよ。
勿論、全てドア、鍵付きだよ。
男も女も２個づつ使える。車椅子や松葉杖や小さい異性の子供連れでも
入れるトイレ。これが理想だと思う。
手洗いは個室の外にあるので、女性清掃人が男性の個室で掃除しても
見られない。男子トイレ掃除中は、共用を使えばヨシ、女性も同じ。
この様な感じのトイレは今から増えると思う。
・
284:名無しさん ～君の性差～
06/06/25 19:36:51 5Rki3Zvw
「男性含め全ての客に配慮して然るべき」という○○様のお考えはごもっともで
ございますが、私どもファミリーマートでは、多くの女性のお客様に店舗をご利
用頂きたいとの考えから女性のお客様にとってより使いやすいという点に配慮
をしてトイレを設置して参りました。今後につきましては限られたスペースでは
ございますが、女性にだけではなく全てのお客様にとって使いやすいトイレの設置
も視野に入れていきたいと考えております。
-------------------------------------------------------------------------
先日メールさせていただきました、株式会社ドトールコーヒーの○○です。
この度は、わざわざご返信いただきまして、誠にありがとうございます。
お問合せの件に関しまして、今一度検討させていただきました。
ご返答申し上げます。
結論から申し上げますと、弊社といたしましては、
やはり従前通りのトイレ利用方法（女性専用と共用）とさせていただきます。
男性が、（緊急時においても）女性用トイレを心理的抵抗感なく使用していただく
方針はございません。（つまり何らかの都合で男性が女性専用を使いたい場合、
店員に申し出る必要がある）
お客様におきましては、ご理解いただきたくお願い申し上げます。
285:名無しさん ～君の性差～
06/06/25 21:12:31 dj/4wYqM
>>284
ドトールの返信は「理解しろ」だけか。
形だけでも「男性のお客様にご不便をかけ恐縮ですが」とか、そういう
言葉はないものかね？
286:名無しさん ～君の性差～
06/07/04 13:51:35 Nn6xPpSv
昔はこのスレッド、かなり伸びてたんだがな。
287:名無しさん ～君の性差～
06/07/05 20:25:07 9eviOINn
マルチですまんが、ババアにムカついたのでコピペさせてもらう。
ある市役所の話なんだが、掃除のババアが男子トイレに入ってくる。
しかし、ここで驚いてはいけない、なんとこのババア、入ってくるだけじゃなくわざわざドアを開けっ放しにしやがる。
俺がわざわざ閉めてるのにまるで嫌がらせのかのように男子トイレだけわざと開けておく。
しかもドアが閉まらないようにわざとストッパーまでやりやがった。
糞ババア何様だてめえ！
次みたら何か言った方が良いのだろうか？
マジババア死ねや！
288:名無しさん ～君の性差～
06/07/14 16:02:12 U3j/qnPv
ドトールもNGリスト追加か・・・
289:名無しさん ～君の性差～
06/07/17 22:46:12 v6VlOc3Q
今頃気づくなよ・・・・
290:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 13:32:51 ri32PSkF
そこらのメスを男性トイレに引き込んで刺し殺せば、男性トイレも出来るだろうし、
むやみに男性トイレに入ってくる女もいなくなるぞ。
男性たちが自分を守るための正当防衛なので、罪にはならない。
291:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 13:42:42 Ox8bIyby
喪レが小学生のとき考えたら事を…
ｽﾚ建てたのは小学生か？
292:名無しさん ～君の性差～
06/07/21 20:07:44 DfexUFp0
>>290
メスを殺すことを正当防衛にするなら何が必要か分かっているよな？
もう少し、知性というものを感じさせるレスを希望。
293:名無しさん ～君の性差～
06/07/28 21:07:41 QOD+Ox9C
みんなの理解が必要だな。
294:名無しさん ～君の性差～
06/08/02 20:36:32 vjYMO6p/
今度は男性にやさしく
295:♀
06/08/02 21:01:58 t4L3+6tZ
まあ、トイレって重要な問題だからね
平等でいいんじゃないかな。
ただし女は下痢にならないとか、変な妄想はやめてね
膀胱が小さい為、非常にトイレ近いし
平等扱いするなら立ちションもやめて貰わないと。
296:名無しさん ～君の性差～
06/08/02 21:28:51 1KPET5xU
小学校ではなんかねー男子トイレのほうはちょいと覗くだけで見れるし実際見ていた変態女いたし、
しかもその女なにも言われないし。
しかも女子トイレにつながる道の手前になんか線（太い縦線のこと）があるんだけど
これを超えただけでもう変態扱い！なんじゃそりゃ
297:名無しさん ～君の性差～
06/08/02 21:29:34 1KPET5xU
（太い縦線）
はミスです
298:名無しさん ～君の性差～
06/08/02 22:44:36 qj/hRgzT
>>295の言いたい事が分からん。
299:名無しさん ～君の性差～
06/08/02 23:16:16 G2Fb+8oO
>>295
立ちションしようが座りションしようが個人の自由。
トイレの男女差別とは別問題。
300:名無しさん ～君の性差～
06/08/03 00:27:42 389wgikO
>>298-299
つまり、トイレに関して等しくしろってことでしょ？
まあ、全部個室ならここでブーたれているヤツも満足だろうし、
男女分けにする必要もない。
まさか小便器が必要だ、なんて変なこと言い出さないだろうな。
それを言い出したら、トイレに男女差があることになるぞ。
301:名無しさん ～君の性差～
06/08/03 20:33:22 GMaZPQpq
>>300
過去スレ読み直してみな。
誰もそんなこと言ってませんが？
全部個室で皆満足。男女別の必要はない。
若しくは完全男女別。
このどちらかを皆さん主張してます。
302:名無しさん ～君の性差～
06/08/06 21:27:49 tb+0WGzu
モスもファミマも不買で！
303:名無しさん ～君の性差～
06/08/07 01:03:22 I9zP1eBn
＞296
いたいた、のぞく変体女
304:名無しさん ～君の性差～
06/08/12 21:11:31 GcrKNBsc
女許せない
殺してもいいですよ
305:○
06/08/16 06:17:48 7nwO2u5j
メスのトイレのみ男性も出入り自由
306:名無しさん ～君の性差～
06/08/18 05:04:15 c81bUaAI
俺は男だが個室しか使わんよ。
なんで他人から丸見えの場所で排泄行為せなあかんの。阿呆か。
それに排泄後の小便が付着したチンチンも拭かないで
そのままズボンの中にしまうなんて俺には信じられんよ。
いい大人が、そんなまっ黄色の染みのついた不潔な下着を着けて
よく生活できるよな。死ねばいいのに。
307:名無しさん ～君の性差～
06/08/19 23:30:38 3KARm82o
うるせーバカ
308:名無しさん ～君の性差～
06/08/19 23:39:41 8acYM3cj
>>306
あの、
「俺は男だが」って笑うところですか？
小便が付着したチンチンということは包茎ですか？
ネナベ乙、と言えば良いんでしょうか？
309:名無しさん ～君の性差～
06/08/20 00:17:10 3ofyf2IZ
包茎じゃなくても誰でもフツーに小便は付着してますが、何か？
そんなのべつに気にしませんが、何か？
経済効率を考えれば、少しの下着の染みくらいは容認すべきと思うのですが、何か？
310:名無しさん ～君の性差～
06/08/20 00:20:00 dJz+31FL
要するに
混雑している中、雌は気軽に男性トイレに入れるのに
何故男性はトイレに入ったら犯罪になるのが分からない訳だな。
311:名無しさん ～君の性差～
06/08/20 22:58:22 +JIyKiAy
そう言えばアキバのラジオ会館のトイレはなぜか男性用だけ扉が開けっ放しだったな。
通路から用を足してる姿が丸見え。なにあれ？嫌がらせ？
312:名無しさん ～君の性差～
06/08/22 20:53:13 creyTPMx
福島の某コンビニの便所
手洗い場の向かいに立ち便器があって
ひょっこりひょうたん島のサロンの扉みたいなので
通路と仕切られていて肝心な部分は丸見え
女子便所は奥にあって普通にドアで仕切られてる。
313:名無しさん ～君の性差～
06/08/23 02:07:35 qT6g/hXB
女による男性いじめに怒った男性がメス便所に刃物を持って乱入。
中にいた女どもを次々に刺し殺した。
その事に感動した人々が各地で同様の勇気ある行動を繰り返している。
314:名無しさん ～君の性差～
06/08/23 05:32:56 fLbbJxrP
下痢等で、緊急の時、男用が使えない時、女用を使ってますが何か？緊急回避は罪になりません。問題は、男用が空いてるのに女用を使った場合、別目的と思われても仕方ないのでは？
315:名無しさん ～君の性差～
06/08/24 01:42:12 GLAp653x
>>314
＞問題は、男用が空いてるのに女用を使った場合、別目的と思われても仕方ないのでは？
その別目的と思われても仕方ないと言う考え方が差別だっての。
316:名無しさん ～君の性差～
06/08/24 06:32:24 eLA+RPuD
>>315
別目的だと考えるのは普通だろ。
男女逆に入れ替えてもそりゃ成立する。
何でも差別と感じるその自虐的意識の方を問題にしたいぞ。
317:名無しさん ～君の性差～
06/08/24 15:56:41 x/wpSRxG
【千葉】ゲームセンターの女子トイレに侵入し、個室をのぞいた男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
茂原署は二十三日、建造物侵入の現行犯で茂原市東郷、派遣社員、中村利雅容疑者
（２２）を逮捕した。
調べでは、中村容疑者は二十二日午後八時五十分ごろ、同市高師のゲームセンターの
女子トイレに侵入した疑い。
同署によると、女子トイレ内の個室にいた無職女性（２２）が中村容疑者にのぞかれたと
して、トイレの外にいた知人男性とともに取り押さえた。
千葉日報｜ニュース｜社会ニュース
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
318:名無しさん ～君の性差～
06/08/24 15:58:45 kiSt0tVu
女がはいってもお咎めなし。
319:名無しさん ～君の性差～
06/08/25 23:41:54 O930OUT8
>>316
悪い。｢男用が空いてるのに｣をすっ飛ばした。
反省します。
320:名無しさん ～君の性差～
06/08/26 20:13:34 k65q7o6Z
>>314
>下痢等で、緊急の時、男用が使えない時、女用を使ってますが何か？緊急回避は罪になりません。
それが当然のはずだが、通用しないことも多そうだ。
男性の場合に限って。
321:名無しさん ～君の性差～
06/08/28 05:10:10 y+SrzSB1
添削
>下痢等で、緊急の時、男性用が使えない時、
322:名無しさん ～君の性差～
06/08/31 08:13:16 YZmbtbQ1
メス用便所は常に男性も使用可
323:名無しさん ～君の性差～
06/09/05 03:35:18 sMt9VuNq
モスは男性のみ無料
女は買わなくても男性の分の料金を払う
324:名無しさん ～君の性差～
06/09/08 09:41:01 EEfSeGG2
高速道路の男性用トイレで待ち構えて、女が入ってきたら殺すってのはどう？
325:名無しさん ～君の性差～
06/09/11 05:09:43 CeIL9d2a
小便中の女のマンコを思い切り蹴り上げます。
326:名無しさん ～君の性差～
06/09/11 07:41:03 7lRwbx7p
３２４．３２５．お前たちのそんな度胸あるの？あるならこんな所で書き込ん
でないでとっとと行けば。特に３２４は高速道路に入る金あるの？ニートのく
せに。
327:名無しさん ～君の性差～
06/09/11 08:16:38 +lErISAj
女性専用車両のある鉄道も、女性専用と男女共用の組み合わせだよな。
328:名無しさん ～君の性差～
06/09/11 11:36:34 ShXOOUm6
僕は20歳の大学生でバイク事故でついこの間まで入院していました。両手を骨折していたのでオナニーが出来ずに2週間くらいの精液が溜まっていました。
風呂に入れないのでいつも母に体を拭いてもらうのですが最初のうちは我慢出来ましたが入院が長引くにつれアソコを拭いてもらう時に勃起するようになってしまいました。
僕の母は45歳で厳しい人でいつも着物を着ています。結構美人で坂本冬美に似ています。普段はあまり会話をしないしましてアソコを見られたこともなかったのでとても恥ずかしくてたまりませんでした。
勃起するようになって三日目、母が話しかけてきました。「あんた、こんなに大きくしてどうしたの？」「ごめん、溜まってて」と言うと「入院中だけだからね」と言って手コキをしてきました。
母は表情ひとつかえずに僕のちんちんをしごいています。僕はびっくりしました。今まで母と性を結び付けたことなどなかったからです。
ちなみに僕は童貞で女性にちんちんをしごかれるのは初めてでしかもそれが自分の母だと思うとかなり興奮しました。母の手コキは射精させるための事務的なしごき方でしたが
女性にしごかれるのは自分でしごくのとは比べ物にならないくらいこんなに気持ちいいものなのかと思いました。僕は溜まっていたので3分くらいしかもたず射精することを母に宣言しました。
「アァ、母さん、もうイクっ」「いいよ、母さんの手に出しな」そう言うと母はさらに手コキの速度を速めました。その瞬間僕のちんちんからドクドクッと精液が噴出しました。
母は左手で僕のおびただしい量の精液を受け止めてくれました。母の左手は僕の2週間分の精液でいっぱいになっていました。母は淡々とその精液を処理していました。
僕はお礼を言いました。「母さん、ありがとう。すごい気持ち良かった」「そう？あんたの体によくないからしただけよ」相変わらず素っ気ない返事でした。
「溜まったらまたして」とお願いすると「しょうがないわね、入院中だけよ」と言ってくれました。それからも入院中に5回くらい手コキで抜いてくれました。
退院してからはお互いそのことは口にしませんがあの母の手コキが忘れられません。母の手コキを思い出してオナニーしてしまいます。
329:名無しさん ～君の性差～
06/09/11 12:50:41 tAxISBQG
>>310
別に普通に入ったが何か？
トイレトレーニング中の男の子が男子トイレに入っていたので、前で待っていた母親に
女子トイレ入っていいよ向こうから言われたよ。
330:名無しさん ～君の性差～
06/09/11 15:04:21 MKXDAJWd
>>327
女性専用車両は、それなりに存在理由があるからしょうがないと思うが
トイレでの差別にはまったく理由がない。
331:名無しさん ～君の性差～
06/09/15 15:47:33 V1WYCFYw
>>330
死ね
332:名無しさん ～君の性差～
06/09/16 19:02:37 ZxlBsrrv
>>330
むしろ理由があるからこそ差別なんだよ。
そしてトイレについても「女＋共用」にするのは
たまたまでなく、きちんと差別的な理由があるんだろうさ。
333:名無しさん ～君の性差～
06/09/16 22:11:20 1jcFxZP2
区別と差別は違うことを認識しような。
334:方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k
06/09/17 02:13:47 0/066552
>>333
そうですね、差が無くなるとすれば
男子専用トイレが必要です
335:名無しさん ～君の性差～
06/09/18 10:20:47 YfLwgVey
そういえば、夏休みに、ある中学校の男の先生が、学校からセブンよりファミマの方が近いのに、弁当を買いにファミマではなくセブンに行っていました。
学校からファミマは約１５０ｍで、学校からセブンは約２５０ｍです。
夏休みは給食が出ないから、コンビニに買いに行くときに、ファミマではなくセブンに行ったとは、その先生はえらいですね。
近いので、当然、歩いて行っていましたが。
336:名無しさん ～君の性差～
06/09/18 12:17:52 ReOI64/M
本日、13:00から！！！
メン同盟の副会長がチャットルームで緊急会議を開きます。
男性差別を問題視している方で、お手すきの方は是非ご参集ください。
メン同盟チャットルームは以下の通りです。
URLﾘﾝｸ(chat3.whocares.jp)
観覧のみでもおｋです
337:名無しさん ～君の性差～
06/09/18 12:24:03 19E9D3y6
>>335
そりゃセブンイレブンの方が好みの品揃えだからだろう。
弁当系は俺もセブンイレブンが好き。
パン、特に菓子パン系はファミマの方がいいかな。
たまにampmのできたて弁当も食いたくなる。
１００ｍ位の差なら気分次第でどっちにも行くな。
338:名無しさん ～君の性差～
06/09/22 02:57:23 FnmB+NTa
男性の先生と書くべき
339:名無しさん ～君の性差～
06/09/23 16:37:32 nhdyrt4p
ちょっと聞いてもらいたいのだが。
名古屋の「あすなる金山」という商業施設の１階にあるトイレなんだけど、
男子トイレ／女子トイレ／障害者用トイレの３区分あるうち、男子トイレ
のドアだけに「防犯カメラ作動中」というシールが貼ってあるのね。
これって文字通り、男子トイレだけカメラで見張られているという事
だろうか。
340:名無しさん ～君の性差～
06/09/24 01:22:16 HfMwWMxe
>>339
知ってる知ってる。
ここだけの話だけど実はそこの施設、過去２回ほど
男子トイレで事件が起きていてね。
１回は傷害事件。
２回目は婦女暴行未遂。
内容に関しては詳しいことは知らないが
傷害事件の方はリンチ食らった奴はかなり重傷だったらしい。
まあ、そんなことがあったらカメラがつくのも仕方ない罠。
というのは真っ赤な嘘。
しかし実際にあり得る話なので
短絡的に決めつける前に調べてみようね。
341:名無しさん ～君の性差～
06/09/24 15:59:42 PmOswJ10
>>340
犯罪が起こりやすいのは、常識的に女子トイレじゃないのか？
342:名無しさん ～君の性差～
06/09/26 20:42:03 FcmueADN
女トイレに監視カメラを付けろ
343:名無しさん ～君の性差～
06/09/26 21:18:57 guBbw78g
いやーん、えっちな人ね。
344:330
06/09/26 22:15:28 0vfU2T6V
>>331
俺は男性差別がなくなるまでは死なん！
>>332
ないだろ。あるとしたらなんだ？
何にも考え付かないが。
345:名無しさん ～君の性差～
06/09/26 22:35:44 guBbw78g
言っても納得しないじゃん。
だから無いのと同じ。
もう、頑固な人ね、ぷんぷん。
346:332
06/09/30 15:53:38 ZLC2cjr9
もちろん平等派に理由はないよ。
差別派には差別する理由があるのだろう。
その理由こそが差別なんだ。
問題なのは「理由があればよい」とみなすこと。
たとえば「理由のない女性専用車両」に比べて、
「男は痴漢だから」「男がいると不快だから」「女の性は特別だから」
などの理由がある女性専用車両の方がむしろ差別的だ。
347:名無しさん ～君の性差～
06/10/01 12:10:35 lcRIiQKF
>>346
すべての男を痴漢扱いしたりしたら差別だし、そういう考えの人も多少はいるだろうけど
女性専用車両の存在理由ってそういうことじゃないと思うが。
「痴漢は男性が加害者で女性が被害者の場合が多いから女性を隔離するための車両をつくった」ってとこだろ？別に全男性を悪者にするつもりはないと思うが。
これが的確な方法だったとは思えないし、男性被害者を無視してるのもどうかとは思うが
これしか思いつかないわけだからしょうがないと思う。
まぁ結局、女性専用車で痴漢がなくなるってことはないだろうが。
348:方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k
06/10/04 03:23:19 Uz5mK47B
>>347
つっこみどころ満載ですが、とりあえずスレ違いなので、
↓のスレでやっていただけませんか？
「女専用は女隔離」と言うスリ替えを封じるスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
349:名無しさん ～君の性差～
06/10/04 18:57:11 MejNioZJ
>>348
スレ違いなのは悪かったが、つまり自分が言いたかったのは
「女性専用車なんかよりも、もっと男性を差別してるものが世の中にはたくさんあるだろ
だから女性専用車より先にそっちをどうにかしようぜ」
ってことだ。
350:名無しさん ～君の性差～
06/10/04 22:59:18 05xjb2EH
どっちからでもいいので、
どっちもどうにかしたいです。
351:方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k
06/10/05 09:30:08 1K3/veZd
>>349
専用車の方が問題だと言う人と
その他の男性差別の方が問題だと言う人
スレ違いの場所にまでおしかけて言う意味がわかりません
どれが一番問題かは総合スレでも立てて話せば良いでしょう
お互いの問題から目をそらさせたり、差別撤廃の戦力分散目的だと
思われかねませんよ
352:名無しさん ～君の性差～
06/10/07 00:43:08 MImY9xbQ
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
353:名無しさん ～君の性差～
06/10/10 19:08:42 kM/IFpHL
352の内容
「割れ窓理論」をご存知だろうか？
割れ窓理論とは軽微な犯罪も徹底的に取り締まることで
凶悪犯罪を含めた犯罪を抑止できるとする環境犯罪学上の理論。アメリカで考案された。
「建物の窓が壊れているのを放置すれば他の窓もまもなく全て壊されるだろう」
との考え方からこの名がある。事実割れ窓理論により米国ﾆｭｰﾖｰｸの治安が急激に回復した。
日本の男性差別野放し状態は深刻な状況だが、「男の癖に細かい事を気にするな」
これが諸悪の根源となり積もり積もって深刻な男性差別を引き起こす原因となる。
細かい事から全て徹底的に男性差別を指摘する癖を世間に広めよう。必ず社会は変わる。
354:名無しさん ～君の性差～
06/10/13 03:03:35 3dzZzogc
徹底的に女を潰さなければならない
355:名無しさん ～君の性差～
06/10/15 15:15:50 uozKhBax
トイレの清掃でも男性は女性トイレの清掃は出来ない慣習になっている。
もう此処まで来ると単に難癖つけたいだけではないのかと思ったり。
でも確かに男性トイレは女性が普通に清掃しているので、
差別に感じるのならば、逆に男性トイレは女性が清掃できないよう働きかけるべきでは。
というか男性が女子トイレの清掃ができない理由くらい察せると思うんですが。
URLﾘﾝｸ(siesta.s27.xrea.com)
356:名無しさん ～君の性差～
06/10/16 00:22:41 07SRxN9x
>>355
>男性が女子トイレの清掃ができない理由くらい察せると思うんですが。
それを男性に察せよ。というなら女性が清掃するのを嫌がる男性も存在することを
察してしかるべきなのでは。
357:名無しさん ～君の性差～
06/10/16 22:24:32 yI6oahfO
「男性は入ってほしくない」「仕方ない」公共施設女子トイレ 人手不足で男性スタッフが掃除
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) ■ＪＲ京都駅 人手不足でやむなく
ＪＲ京都駅など公共施設の女性トイレを、男性スタッフが掃除する姿が目立つ。かつては女性スタッフだけで
行っていたが、「ぴかぴかトイレ」を求める声に応じるため清掃回数を大幅に増やしたところ、人手不足でやむなく
男性スタッフを使うようになった。男性が女性トイレに入るなんて…と思う女性がいる半面、案外へっちゃらな女性もいる。
あなたは「抵抗がある派」「そんなの平気派」？入り口に「ただいま男性が掃除しております」の看板が立つＪＲ京都駅女性トイレ。
利用する女性客に聞いてみた。京都市南区の女性(70)は「本来、女性トイレに男性は入ってほしくない。女性に掃除してほしい」と話す。
一方、草津市の会社員(36)は「一瞬、ぎょっとするけど、仕方ない」と容認。「女性トイレって結構汚い。服装やメイクなど女性のきれいな外見と
矛盾する現実を知って、男性清掃員が女性に幻滅するかも」と逆に心配する。掃除する側はどうだろう。男性スタッフ(22)は
「掃除中、びっくりしてそのまま出て行ってしまう女性客もいる。できるだけ早く作業してるのですが…」と複雑だ。
ＪＲ西日本から清掃業務委託を受ける「ジェイアール西日本メンテック」によると、ＪＲ京都駅のトイレ掃除は１０年前は１日８回で、
女性スタッフが担当してきた。だが、関西空港が開港した１９９４年以後、きれいなトイレを求める声が高まり、清掃回数を増やし、
今では１日２７回掃除する。京都駅を中心に清掃スタッフは１４５人で、うち女性は４０人。「女性トイレに男性が入るのは、
という苦情もあるが、男性を含めないと対応できない」。「男性がいるトイレに入るのは抵抗ある」という女性のため、
清掃中はトイレを閉鎖していたが、時間的に急いでる女性から苦情が上がったため、「男性が清掃中」と断ったうえで清掃中も利用できるようにしている。
京都市地下鉄は「男性スタッフが掃除する際、利用中であれば外で待機。用を足したいとの要望があったら、外で待機」。
阪急電鉄、近鉄でも男性スタッフが女性トイレの清掃をしている。URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
358:名無しさん ～君の性差～
06/10/17 21:51:50 XN0o1Op2
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
なんで逆のは載せないんだ
359:名無しさん ～君の性差～
06/10/22 15:34:25 7hmuy76J
358の内容は上記?
360:名無しさん ～君の性差～
06/10/27 05:52:39 PQiy6ECU
メス便所には男性が入ってもよい
361:名無しさん ～君の性差～
06/10/27 06:32:57 efedrruu
欧米では当たり前の事、万博に来た外人たちが
地元TVでクイズを生でやっていたが、日本に来て一番驚いた事は？
の質問で、男子トイレに女が入ってくることと言ったところ、
他の国の５人くらいの？外人もアレはおどろいたよ、とコメント
すかさず司会が、いや、そういうことじゃなく文化について・・・
といっていたが。その女が入るのが変な文化だと認識してない
男の性を軽く見る文化、これこそ男性差別の温床でしかない
362:名無しさん ～君の性差～
06/10/27 07:39:12 1sQvthRm
>>361
その通りだね。
363:名無しさん ～君の性差～
06/10/27 10:43:05 PTQ+g3m7
今こたえてちょーだいに出てるゲストのおばさんが
混んでると男子トイレ使う今でも使ってるって得意気に言った
番組に投稿してやろうかな
364:名無しさん ～君の性差～
06/10/30 21:26:54 rd658YJY
>>363
そのババア誰？
365:名無しさん ～君の性差～
06/11/02 06:14:52 s15RDxS2
辻本清美
366:名無しさん ～君の性差～
06/11/02 19:16:46 aT5oD2Uv
恥じらいがあるんだな、今の女にも。
367:名無しさん ～君の性差～
06/11/02 19:18:31 qJTs5gAQ
トイレの男性差別があると思ってるやつは、さっさと裁判所に訴えろよ。
368:名無しさん ～君の性差～
06/11/06 00:00:06 q5a9R1+A
↑???
369:名無しさん ～君の性差～
06/11/10 07:17:10 m5vp2wPh
367を訴える
370:名無しさん ～君の性差～
06/11/13 01:46:16 H6M0lsap
これも
告発NHKの悪意
NHKは男性の年齢は表示するくせに女の年齢は非表示の事が多い。
さっそく苦情の電話を入れたが、さんざんたらい回しにされた挙句に担当の女に苦情を伝えると、
女への配慮とのこと。男性へは何故配慮しないのかを聞くと、そんなことをいうこちら（男性）が悪いなどというとんでもない被害者加害者逆転発言。
しかもその女は男性に対しては「男」、女は「女性」と一貫した発言。
男性が払っている受信料なのに・・・。
女ども殺す、と思った。自分が女を殺しても、どうか皆さん有史依頼続いている男性差別女優遇への抗議であるということを世間に知らせてください。
誰かが女を抗議として殺してくれたら、自分も必ず、有史依頼続いている男性差別への抗議なのだから、その男性は被害者、女が加害者であると、報道機関や政府に伝えます。裁判に出てもかまいません。
女ども許せない。報復は、必ず。
371:名無しさん ～君の性差～
06/11/18 16:44:19 SsJiS+Dz
告発は必要
372:名無しさん ～君の性差～
06/11/18 17:59:38 g/ty2w41
こんだけ差別が多い世の中なんだから、
実際に告発されて直された事例もあるんじゃない？
373:名無しさん ～君の性差～
06/11/19 11:20:35 4PqFnCco
個室２つで
「女性専用＋男女共用」
は明らかな差別、疑う余地はない。
男女の性を尊重するなら
女性専用＋男女共用より両方専用です。
効率、合理性を重視するなら
女性専用＋男女共用でなくても両方共用で十分です。
両方専用と両方共用、この形で平等は保てます。
差別を許容してまで
「女性専用＋男女共用」
にする理由は全くありません。
※改善方法＝標識を両方共用に変えるだけ。
なぜ改善しないのか？？？？？？
モスは男性差別企業
374:名無しさん ～君の性差～
06/11/23 13:58:20 JRs6HLdt
女性用トイレもっと増やしてよ、女性は時間がかかるのよ、男用の三倍にして
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
375:名無しさん ～君の性差～
06/11/26 13:44:07 uEqQD9vv
>>373
必要ないから。
もしくは抗議が足りないから。
かなり前、モスにメールしました。
商品に関することでしたが、おまけでこのスレにちょっと触れて
こういう左がかった馬鹿な抗議に対応する金があるなら
もう少し安く出すことに力を注いで下さいって。
とりあえず、俺の１通と大した差がない程度の人間しか
不満がないのだろう、とも受け取れる。
376:名無しさん ～君の性差～
06/11/26 23:10:22 sZJ72yeE
>>375
> こういう左がかった馬鹿な抗議に対応する金があるなら
金のかからん対応方法を提示してるのに、なに素っ頓狂なこといっとるんだ？
377:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 00:55:41 8+LruKaL
というか、対応するかどうかってことよりも、
専用の配慮が女だけ特別なのが当たり前などではなく、
男女平等な意識を持っているかどうかの話だな。
378:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 02:08:42 xGf/y0uh
ただのいちゃもんって感じ
苦情言ったところでｗﾌﾟって感じだろうね
379:名無しさん ～君の性差～
06/11/27 02:24:26 Dp/sySJc
っつーか、二つとも共用にすればいいだけじゃ。二つあるんだから。
誰がいつ来るか解らないのに、長々と時間を食うのは単に周りへの配慮が足りないだけ。
380:名無しさん ～君の性差～
06/11/28 06:51:55 5zC7ygjU
じゃ、行かなきゃ良いじゃん。
それより配慮を強要する方が下品。
って、それじゃ配慮じゃないじゃんw
381:名無しさん ～君の性差～
06/11/28 23:23:39 Fn9QeA9B
>>380
会社だって、昔から女を雇って男女同じ評価してるところは、少ないながらもあったのだから
女もそういう会社探していけばよかっただけのこと。
それを社会問題にまで騒ぎ立てといて、逆の立場のときは「行かなきゃいいじゃん」とか
「ちゃんとした店を探していけばいいじゃん」と無責任極まりない態度。
382:名無しさん ～君の性差～
06/11/28 23:44:49 7fFH+hf0
>>378
「いや、正当な批判だ」で反論としては十分。
そんなどんな馬鹿でも言えてしまうセリフに対しては。
とにかくなんにでも「くだらない」「小さなこと」と言っておけばよいなら、楽なもんだな。
>>380
行かなくてもその店が男性への侮辱を止めない限り「良く」はならない。
383:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 04:11:03 mfrHhdk3
>>380 そもそも、馬鹿で自己中な女が「配慮」を求めてそういう状態になっているのだが？
384:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 11:47:37 tcE9Pwfo
男って小便飛び散らせてトイレ汚すから、作りたくないんじゃないの？ｗｗｗｗ
こういうみみっちいゴミみたいに器の小さい腐れ男は
小さくなって公園の便所でも逝ってこいっての
385:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 12:35:45 mfrHhdk3
水物だから飛び散ることに変わりはないけど。
386:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 22:24:38 DL+SGjnv
この差別は大きな問題だよ
雌日とか雌車よりタチが悪い
なぜなら、全く理由が無いから
それを指摘されて改善しない会社って何？
この会社、モラルが無さ過ぎるよ
387:名無しさん ～君の性差～
06/11/29 23:15:49 ze0/wS+1
>>384
どうせ答えは返ってこないだろうが、聞いてみるか。
女が不平不満を言うのは許され、聞き入れられる一方で、、なんで男には許されず
さらには「器が小さい」などと蔑まれなきゃならないの？
388:名無しさん ～君の性差～
06/12/02 23:45:16 BBKG9S2l
>>387
添削
>>384
どうせ答えは返ってこないだろうが、聞いてみるか。
女が不平不満を言うのは許され、聞き入れられる一方で、、なんで男性には許されず
さらには「器が小さい」などと蔑まれなきゃならないの？
389:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 18:26:10 8MQ/x/8i
女が悪いので男性のみなさんは自由に女を処刑してもいいのです。
390:名無しさん ～君の性差～
06/12/06 19:39:10 LJO0yYeD
性的ぷラバシーにおいて、男性がモノ扱いされる場面は多い。
ここのトイレの件もその１つだろう。
女性専用／男女用という分け方になっているトイレは、今やあちこちで
見られるが、実際のところ女性用の混雑により女性が男女用へ流れる機会
というのは殆ど無い。
これはこの手の店をよく利用する人なら、経験でもって知っていると思う。
それでも今の形態を取っているのは、男性の心理を軽視する意識の働きに
よるものと見て良いと思う。
たまに女性が短時間待つ事＞＞＞男性専用の確保。
こう判断されたのだろう。
391:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 06:57:54 ZNgPpcBT
>>390
飲み屋なんかで出てきた女性客と気まずい思いは結構あるけど？
とりあえず、主観以外の客観的データｷﾎﾞﾝﾇ
392:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 17:33:41 CtGnS7Qo
>>391
女専用＋男女兼用ならば
気まずい思いを強いられるのは男性。
女性は自由意志で入ったのだから自己責任。
393:名無しさん ～君の性差～
06/12/07 19:36:46 2LiRG/xy
何度も前の使用者と顔をあわせるほどトイレの需要があるなら両方を共用に
すべきだな。
394:名無しさん ～君の性差～
06/12/08 07:15:50 G2cujefE
>>392
どちらが、という問題じゃなくどっちも気まずいと思うのは気のせいだろうか。
自分の感情くらい自分でケツふけよ。
いいから男女別のトイレ行け。
395:名無しさん ～君の性差～
06/12/10 23:47:26 Gc09lVKY
>>394
男性専用が無いから男性は気まずい思いを強いられる時がある。
女性は女性専用もあるからリスクは自己責任。
あなたは過去スレ全く読んでないのか？
396:名無しさん ～君の性差～
06/12/11 02:07:05 B002bbRL
フ
ェ
ミ
ニ
ス
ト
・
・
・
397:名無しさん ～君の性差～
06/12/16 02:18:35 W7DJOijv
臭
れ
マ
ン
コ
・
・
・
398:名無しさん ～君の性差～
06/12/21 04:11:12 pYFHUusZ
女
は
ぜ
い
た
く
・
・
・
399:名無しさん ～君の性差～
06/12/28 05:53:57 pjKgwJjd
男性が女を殺してくれると、とてもその男性に対して感謝の念が湧いてきます。
400:名無しさん ～君の性差～
07/01/01 16:47:53 nabViiKm
フセインさんを処刑したのに、なぜ女を処刑しなかったんだ。
401:名無しさん ～君の性差～
07/01/01 16:51:18 9Gmrfj7q
宅間守さんの復活を希望する
402:名無しさん ～君の性差～
07/01/03 18:10:38 l1lSZZNP
>>401
せっかく悪質な在日が一人消えたのに
復活を希望するなんて貴様チョンか？
403:名無しさん ～君の性差～
07/01/06 11:06:52 kfX77CZg
迷惑女よりはチョンの方がまし
404:名無しさん ～君の性差～
07/01/06 14:23:50 ZwMaqA/W
>>403
貴様はチョンの悪質さを知らないからそんなことがいえる。
あれに比べりゃDQN女なんざ
ふ。俺も心が広くなったものだ。
405:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 01:21:21 P1mRnHw/
女の方が悪質
406:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 02:37:11 /dJuKs0f
私はミニスカで男達を喜ばせてあげてるんだから、
トイレは男より優先的に使ってもいいでしょ。
男子トイレ使ったっていいでしょ。
407:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 02:44:16 /BAyJeoN
↑ネカマ？
408:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 02:47:09 AwaYPkQ4
安い餌だ。
409:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 02:58:57 /dJuKs0f
女子トイレで順番待ってるのは時間のムダです。
410:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 03:03:23 AwaYPkQ4
>>409
待つのがルールですから。
無駄を享受して下さい。
411:名無しさん ～君の性差～
07/01/12 03:13:43 /dJuKs0f
トイレ（トイレ以外も）は、女性専用と男女共用の考え方が
社会に広まってきてるからそれでいい。
これが時代の流れというものです。
412:名無しさん ～君の性差～
07/01/17 17:02:03 uc0hIKtV
>>411
他の女を殺してからお前も死ね
413:名無しさん ～君の性差～
07/01/20 01:56:32 Q24zKgFA
>>411
早く死ね
414:名無しさん ～君の性差～
07/01/23 01:39:04 pMmR8Xon
>>411
女のいうことはどんな無茶なことでも聞き入れられるが、男性の抗議・正論は、無視・罵倒される現状を考えると、女自らが、女の優遇廃止・男性差別撤廃を訴え、実践する義務があるのは明らか。
女の責任で男性へのお詫び、償いをしなければならない。
そして本当の平等のためには、男性いじめ女尊重を止めるだけではなく、今度は徹底的な男性優遇・女差別の世の中にしなければ不公平だ。
女が悪いということは、当の女自体がよくわかっている。
415:名無しさん ～君の性差～
07/01/23 01:43:51 0wNA3VtO
俺は男女兼用便所には決して入らんな。
以前とあるコンビニの男女兼用便所に入ったら、正に今交換したばかりの
鮮血の付いたナプキンが床に放置されていた事があり、吐き気をもよおして
そのまま出て来た事があった。
うちの家族も同様の経験があり、男女兼用便所が時代の流れなどとほざく前に
おのれのマナーを何とかしろと。
416:名無しさん ～君の性差～
07/01/25 13:50:41 hEc9gHQt
これがいいと思う
↓
URLﾘﾝｸ(t3.i2ch.net)
417:名無しさん ～君の性差～
07/01/27 18:34:22 ppRin6Zm
416はなんだ
クリックできねえ
418:名無しさん ～君の性差～
07/01/29 16:19:28 JzDAASX2
415は経験あり。
419:名無しさん ～君の性差～
07/02/01 01:44:56 5yyuve8f
柄の長い刃物で女の股間をめった刺しにして子宮と卵巣を破壊すれば、
生理にもならなくて女はますます極楽だな。
420:名無しさん ～君の性差～
07/02/03 05:35:24 AUj4PJ+4
女は生きてるだけで幸せなんだから
男性を尊重、優遇して調和をとれ。
今も昔もやってる事が逆。
421:名無しさん ～君の性差～
07/02/04 22:49:35 Ok2PFT8n
女どもが男性大臣をいじめているが、女どもからはいまだに謝罪無し
2006年の記事
URLﾘﾝｸ(backnumber.dailynews.yahoo.co.jp)
「女性はつい頑張り過ぎる」＝小池環境相、19日ぶり公務復帰
急性肺炎で入院していた小池百合子環境相が17日午後、環境省庁舎に登庁し、19日ぶりに公務に復帰した。
小池氏は自らの体調について「まだせきが残っているが、かなり回復した」と述べ、
「女性は男性の10倍働かないとなかなか認めてもらえないところもあり、つい頑張り過ぎてしまう。
これからは体を考えながらやっていきたい」と語った。(時事通信)
＞女性は男性の10倍働かないとなかなか認めてもらえない
逆だろ。女は全然頑張ってないのに偉そうにしている。
頑張りすぎているのは男性。
男性の血税を使って女がこんなことをやってる。
自民党HP
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jimin.jp)
抗議をするには、BBSと問い合わせ欄あり。
422:名無しさん ～君の性差～
07/02/07 13:47:16 Cv8s6+Pc
このまえセブンのトイレを利用しようとしたら
男性専用＋男女共用の組み合わせのトイレだった。
これからはコンビニはセブンを利用しようと思った。
423:名無しさん ～君の性差～
07/02/08 12:57:37 FY6vxAo/
立ちション用の便器で女がオシッコできるか？マンコからションベンが飛び散って
足にたれてくるぞ！だから男専用なんです。女専用は男も大便のときは使用してもいいんです。
でも混んでる時はどっち使ってもいいのですよ。一部の頭のおかしい女性が、反対してる
ようですが、潔癖というか、アレルギー女が多いようで困ります。お前もマンコ汚いだろう潔癖女
424:姫 ◆HimeLvvYQg
07/02/08 22:14:25 SG8SjzQS
居酒屋でもあるよ。
男性専用＋男女共用の組み合わせのトイレ。
単に客層と回転率の問題だと思う。
性差別っていうのとはちょっと違う。
425:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 22:35:18 5zjp5Elh
>男性専用＋男女共用
世界のすべてのトイレがそうなるべき
426:某女
07/02/12 22:42:08 RQiNxqBp
>>424
そうですね。客層と回転率を見ながら、都度調整しているだけでしょうね。
トイレの個数を「差別だ」とがなりたてるなんて、最初は目を疑いました。
427:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 22:51:39 9n/MCZGf
コンビニは、大抵の店舗で男性客のほうが多かったはずだが。
ファミマが客層と回転率を見て、女用＋共用にしてるとは考えがたいな。
428:某女
07/02/12 23:02:07 RQiNxqBp
>>427
文句があるならファミマにいかなければいいのに。
ファミマにとっては何の影響もないだろうけど（藁
429:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 23:13:25 fNLZxbCN
このスレは専用トイレの「個数」ではなく、「有無」を問題としているのではなかったけ？
430:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 23:13:57 9n/MCZGf
>>428
> 客層と回転率を見ながら、都度調整しているだけでしょうね。
これに反論してるだけですけど。
根拠の無い思い込みでレスしといて、それに異論を唱えられたら
「行かなきゃいいじゃない」って、ぜんぜん会話が成り立ってないし。
431:某女
07/02/12 23:16:27 RQiNxqBp
>>430
「文句があるなら行かなければいい」
私が言いたかったのはこれだけです。あなたの>>426に対する反論部分なんて、正直読んでませんでした（藁
432:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 23:19:24 gHUxiAuk
俺は女の便器になりたい！美女限定だけどね^^
433:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 23:22:20 9n/MCZGf
>>431
自分がすぐ上のレスに書いた言葉が、そのまま書かれてるのに
何について言われてるのかも理解できないのか…。
434:某女
07/02/12 23:26:53 RQiNxqBp
>>433
理解というより、あなたのレスをちゃんと読んでいなかっただけです。
そんな価値もないと思ったもので。
すみません。
435:名無しさん ～君の性差～
07/02/12 23:31:24 9n/MCZGf
脊髄反射でレスしてます、ってことか。
436:某女
07/02/12 23:34:49 RQiNxqBp
>>435
読む価値のないものに、十分目を通さずにレスをつけてしまいました。
申し訳ありませんでした。