08/07/10 22:11:56 eiMctvte
恋人掲示板眺めていたら，
妊 婦
がいた…なんていうか（´・ω・｀）
665:禁断の名無しさん
08/07/11 11:13:28 TS1vZ0MC
>>578
お友達になりたいです。もうみてませんか？
666:禁断の名無しさん
08/07/11 22:05:44 u1jaDuNs
>>664
時々妊婦いるよね。
無茶すんなよって思う。
古くてすまんが、仁川高丸の小説に「妊婦とヤレて喜んでるビアン」がいた。
667:禁断の名無しさん
08/07/11 23:14:30 DyNqb+Us
初会いの時に途中から友達乱入させて外で(動物園)大騒ぎ。周りの家族連れもドン引き。中に溶け込めずにいたら後から「ノリ悪い人とは付合えません」みたいなメール寄越されたし。30過ぎても頭おかしいビアンまだいるんだね。もっと落ち着いて会いたかった
668:禁断の名無しさん
08/07/12 00:18:41 cAe0NIst
>>666
仁川高丸…懐かしい名前だなぁ。『微熱狼少女』読んだ覚えがある。
669:禁断の名無しさん
08/07/12 11:18:34 Jx2ymQZD
＞663
トシくうとイタさが更に濃くなるからね。
670:禁断の名無しさん
08/07/13 20:41:28 48sIE5Ev
私はメールから友達・恋人になることが多いんだけど、
最近メール続かないなぁ。。
すぐ相手から返事が来なくなっちゃう。
色々と、気を遣わせたり、文章がつまらなかったりするのかな？
671:禁断の名無しさん
08/07/13 23:28:48 didhdDbh
今度の恋愛はネットを使わず見つけてみようと思ってる。
バーかオフで直接出会って見つけたい。
"恋人"募集で会う人はすぐに恋モードに入ってしまう。
恋人が欲しいのは一緒だけど、そんな早急には・・・と正直引いてしまう。
ここにいる大人な人達はどうやって大切な人を見つけましたか？
私の今までは 掲示板：チャット：リアル＝２：１：３
672:禁断の名無しさん
08/07/13 23:34:55 z5DH1zvB
>>671
今まで最低６人もの人とつき合って、誰とも続いてないの？
673:禁断の名無しさん
08/07/14 00:28:59 ZtGN7dg3
バーもオフも、人間模様にげんなりしちゃう事が多くて。。
テンション上がってる時とかじゃなくて、平常心で知り合いたいんだよね。
メールからで、気が合いそうな人とは早めに会っちゃうのが
自分には合ってるみたい。
ただし、メールの出会いって、
ちょっとしたことで切れちゃったりするんだよね。
その気も何も、そんなすぐに好きになったり出来ないよ。
674:禁断の名無しさん
08/07/14 00:52:45 cSlEpkCd
671
>>673
メール派ですか。
私も早めに会う派です。
少しずつというのを許してくれない人が多い気がします。
（会ってすぐ付き合うかどうかだけ）
その度げんなりして彼女探しを諦めてしまいます・・・
>>672
残念ながら続いていません。
672さんは長く続いていますか？
こう人数が増えるというのは私に問題があるんでしょうね。
という話は私自身で解決するので、（膨らませてもらっても結構ですが）
引き続き 出会う方法として何が多いですか？
675:禁断の名無しさん
08/07/15 00:09:58 w5+tZd2m
>>671
携帯からすません。上の人じゃないけど。
私(ちなみに20代後半)はリアル：イベント：掲示板＝５：２：１かな。
ちゃんと「付き合った」って自覚あるやつは。
最長はリアルで５年、最短はイベントで三か月。
今カノは掲示板で１年弱って感じです。
私的にはイベントは好きだけど友達作るのが楽しいだけで、あんまり発展はしないなー。
掲示板はあんまり信用してなくてw、趣味友達募集したら発展しちゃった的な感じ。
リアルはほぼノンケだから、続けていくとなると難しい。
…どれをとっても続くか続かないかは運と自分と相手２人の努力だと思ってる。
確かに掲示板で恋人募集するといきなり発展モードになってそうでちょっと…とは思うw
676:禁断の名無しさん
08/07/15 01:36:44 GmLHnkWq
>>674
私の場合はリアルでの出会いのみ。
オフ会、イベント、友達が内輪でのBBQや飲み会を企画して
その時に紹介された、とかです。
いずれも合コンのような出会い目的のものではなかったので、
参加していた人達もまったりモードでしたｗ
知り合ってから恋人になるまで1年くらいかかっていますｗ
友達として知り合って付き合ううちに恋愛に発展するなら分かるのですが、
最初から恋人になる前提で募集して付き合うという考えがどうも…。
私は友達として親しくなるのにも時間がかかってしまうタイプのため、
短期間で「恋人としてYesかNoか」の二択しか選べないような
お付き合いというのはどうしても性に合いません。
掲示板を使って恋人を探そうと思った事はないですね。
677:禁断の名無しさん
08/07/15 03:09:13 bQ6Zyyma
元カノはメールの出会い。
友達募集だったはずなのにｗ
ビアン・コミュニティに出て来たがらない人もいるからね。
リアルもメールも狭いんだか広いんだか？って世界だけど。
678:禁断の名無しさん
08/07/15 03:21:18 +/XAhpv6
あたしって他人にはカムアウトをすすめてるんだけど、あたし自身はカムアウトしてないの。だって正直者はバカを見るって、ことわざがあるじゃない？心が少しだけ痛むけど、自分自身が一番可愛いわ あたしって女優だわ
679:禁断の名無しさん
08/07/15 09:49:57 Q7VR7XlF
周囲へのｶﾑｱｳﾄに対する意識。
これも付き合う上では、重要な価値観の一つだと思う。
私は、ほとんどしない（するつもりがない）。
前ちょっと恋愛関係になった子が割と誰にでもする子だった。
そういう価値観が違う子は一緒にいても「？？」って思う事が多かった。
見る目養わなきゃ。
そして何よりも自分自身が外見・内面ともに磨かないといけないなって思う２０代の終わりです。
680:禁断の名無しさん
08/07/15 11:59:18 /rkfk/AR
ｽﾚ違いかもしれませんがどこに行けばわかりません
真面目な質問で誰にも言えません
高校生の女です｡私が精神的に好きになる対象は女です。ただｷｽはしたいと思ってもHはしたいと思えません。
逆に男の事はHは出来ても精神的に好きになれません。
私はﾚｽﾞなのかﾊﾞｲなのか自分でわからなくなってしまいました。
よければ誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてください。
681:禁断の名無しさん
08/07/15 12:09:10 UznH1Uxs
基本的にＨに対して淡泊なんじゃない？
まだ高校生ならなおさら。
気持ちが女性に向くなら基本レズなのかも。好きでもキスだけでいいって言うのは男女間でもあることだし。
かく言う私は彼氏有りの男好き。
女性には興味ないはずだったんだけど、最近一人の女友達が恋愛として気になってる。
キスしたり抱いたりしたい。守ってあげて大事にしたい…。
バイなのか…
682:禁断の名無しさん
08/07/15 12:27:07 /rkfk/AR
それが性欲は結構あります。Hはしていて、言い方は悪いですが性のハケ口には男を使ってHしています。もしかしたら女同士でする事にちゅうちょしているだけかもしれないのですが‥（やり方わからないし病気怖いし）
一応表面では彼氏はいますが好きだとか言われるとゾッとします。今まで関わった男性全てに嫌悪感を持ちました。
でも学校では普通に過ごしていますが心の中で好きな女の子が他の女と仲良くしているとむかついてきます。
最近ではそんな自分にうんざりしてきました。
683:禁断の名無しさん
08/07/15 13:45:57 toaeTwQv
スレ違いですね。
「初心者スレ」か「レズかも？」みたいなスレあるはずだから、そこで聞いてみれば？
同じ様な子がいっぱいると思うよ。
684:禁断の名無しさん
08/07/15 13:48:04 toaeTwQv
その手のお悩み相談に付き合ってるうちに
お子ちゃまだらけになって
スレの雰囲気悪くなっちゃったんだ。
だからごめんね。
685:禁断の名無しさん
08/07/15 14:11:42 OPW8SIyL
>>680
貴女の現状と逆ですが、異性に恋愛感情あるが性欲は同性のみという、バイキュリアスというカテゴリーがあります。恋愛感情と性欲が一緒ではない人もいるので、もう一度自分はどうか考えてみては？
あと性病の感染は、異性・同性間どちらもリスクがあります。異性間の感染率が高い病気もあります。正しい知識をつけてください。
686:禁断の名無しさん
08/07/15 20:00:36 urDcCLkT
なんで女相手だと病気が怖くて男だと大丈夫だと思うようになったんだろ…
やっぱ性教育って大事だな
687:禁断の名無しさん
08/07/15 22:55:23 PCtIbXmv
671
一日で色んなカキコミが出現。
>>686
性教育が必要ですね。ホント
>>675
確かに・・・掲示板って信用しづらい。
掲示板でもイベントでも 最終的には運と努力か。
相手に条件がついてても 頑張って下さい。
>>676
676さんの結果が今の私には理想的。
まったり友達でスタートして・・・というのがいいな思います。
休みが合わないとイベントなどに続けて参加できない現状。
地方で出会いがない現状。
↑は仮定ですが、掲示板のいいところもある。
掲示板でもイベントでも 落ち着いて探すのがいいんでしょうね。
少し恋愛熱が収まりました。
感謝します。
>>677
リアルもメールも狭いに一票。
男女と違い 大多数は落ち着いたら世界から離れていくからかな。
688:禁断の名無しさん
08/07/16 20:54:20 ot73K5k3
横浜にいたグリーンのジャケットに、ビトンのバッグのかっこいい人にあいたーい。
彼女になれたらいいなあ～。自慢の彼氏にできるし、結婚した～いｗ
689:禁断の名無しさん
08/07/16 21:21:55 yDTzmP9f
あたしのタイプ～
URLﾘﾝｸ(data.exet.nu)
690:禁断の名無しさん
08/07/16 23:50:49 XWjdayYX
↑裸のババアのグロ
691:禁断の名無しさん
08/07/17 03:11:20 MqGqihwj
┏女の子向け携帯情報
┃男子禁制、おﾚｽﾞあり
┗URLﾘﾝｸ(www3.to)
692:禁断の名無しさん
08/07/22 01:19:33 myWTRk8X
ぶたぎり失礼します。
ビアンの顔面評価すれって、なくなったんですか？
顔晒して募集かけても、全然相手にしてもらえなくって、悲しい。
アドバイス貰える所知りませんか？
693:禁断の名無しさん
08/07/22 01:45:12 myWTRk8X
自己解決しました。
失礼しました。
694:禁断の名無しさん
08/07/29 20:33:40 hr+jVyd3
グリーンのジャケットにビトンのバッグを背負っていた人に、なかなか会えないな～。
私の彼氏っ♪て自慢したいのに～。イケメン＆さわやかなお兄さんの感じ。
あいたーいっ。
695:禁断の名無しさん
08/08/02 02:46:55 QWH1cnWQ
さいきんの同板ビアンスレって、
ネカマとナンチャッテビアンが多いような…。
696:禁断の名無しさん
08/08/02 03:16:38 VsZdcgFE
夏休みだから童貞君とかが湧いてるのでは？
697:禁断の名無しさん
08/08/07 21:23:08 HnOGCe5b
>>686
汚いチンコから病気貰うのに…ノンケよりビアンのほうが性病率低いよ
普通は彼女としかしないから病気貰わないし
女同士でやったからって病気が発生するんじゃなくて普通は移るか不衛生とかじゃなきゃならないからさ
腐女子が増えたからか？男とやるならゴムつけろよ
698:禁断の名無しさん
08/08/07 21:27:45 ybBj0pDe
１ヶ月前のレスかよ
699:禁断の名無しさん
08/08/08 00:23:34 nhvGAYQt
>>697
>>686はそういう事を踏まえて「性教育って大事」というレスをしたんでしょ。
700:禁断の名無しさん
08/08/08 08:40:28 OiPRrPQL
>>699
良かった
ちゃんとビアンいるんだ
ここネカマの巣？
世界中の男(ノンケ友達や妹の旦那除く)のチンコ腐り落ちますように！と最近は祈らずにはいられないです
女同士が付き合うのが普通な世の中になって欲しいです
701:禁断の名無しさん
08/08/08 20:12:56 +NzB0hoh
これは香ばしい
702:禁断の名無しさん
08/08/08 22:23:33 IYD5zUDL
レズって才能ないねw
703:禁断の名無しさん
08/08/08 23:30:43 t32Om3/3
というか、>>700は１度カウンセリング受けた方がいいよ。歪んでる。
704:禁断の名無しさん
08/08/09 11:00:03 XDM97xyr
>>700みたいなのは百合萌え男っしょ。
リアルビアンで男死ね！って言ってる人に会った事ない。
705:禁断の名無しさん
08/08/09 19:53:29 SzNpRFrn
>>704
は？彼女を男に取られたり好きな子がみんなノンケならそう思うよ
別に男が嫌いなんじゃなくてさ奴等がいるせいで彼女作れないと思うとさ
今のビアンサイトなんて学生やなんちゃってビアンばっかで真剣な恋愛(将来に渡るパートナー探し)とか無いでしょ？
紐男に取られてなんで？って聞いたら
貴方のほうが確かに私を大事にしてくれるけど貴方は女じゃない
って言われたり
彼氏と別れた時にアタックしても○ンコありのセックスじゃないとダメなのごめんね
言われてみろ
つうかだからビアンはメンヘル率高いんじゃないの？
ちなみにネカマじゃないよ！
もし男だったら今ごろ結婚してるよ！
カウンセリング受けたって男に生まれ変わる訳じゃないし
生理も弱い体も嫌い
好きな子がノンケや男好きだったりしたら私の気持ち解るだろ？
ここはガキしかいないのか？
706:禁断の名無しさん
08/08/09 20:00:06 SzNpRFrn
>>705
自己レス
貴方は女じゃない
は
貴方は(紐男より頼りになるし大事にしてくれるしても所詮)女じゃない
つう事
女だからごめんなさい
って何回あった？
ビアン系サイトで知り合ったんだよ！！
いい加減にして欲しいよ
707:禁断の名無しさん
08/08/09 20:01:20 qVLdHBLd
>>７０５みたいなのがいるから、
ビアンは皆頭おかしいように見られるんだよね
708:禁断の名無しさん
08/08/09 21:39:42 eBhPPapr
>>705
やっぱ精神科行った方がいいよ…。
709:禁断の名無しさん
08/08/10 00:31:16 uwPoCVjN
>>705
男いなくなれ！といいつつ、
男になりたいと願う人。
しかし、ビアンサイトでパートナーを探しておきながら、
「女だから ごめんなさい」というのは寂しい話。
710:禁断の名無しさん
08/08/10 01:08:25 rv7UZV+G
>>705-706
> は？彼女を男に取られたり好きな子がみんなノンケならそう思うよ
> 別に男が嫌いなんじゃなくてさ奴等がいるせいで彼女作れないと思うとさ
ビアンなら同じように辛い経験をしている人は大勢いると思うんだ。
私も元カノはノンケやバイだったから似たような経験してる。
でも、男氏ね！とは思わないけどね。
ビアンサイトで出会ったのに「女だからごめんなさい」と言われた事には深く同情する。
むしろ私はそういういい加減な女たちがビアンコミュニティに来ないで欲しいと思うね。
ガチなビアンにとっては迷惑でしかない存在だもの。
> 今のビアンサイトなんて学生やなんちゃってビアンばっかで真剣な恋愛(将来に渡るパートナー探し)とか無いでしょ？
ビアンサイトでしか恋人探しできない環境の人？
都内近郊の人なら、まったり交流できるようなオフやイベントも時々あるから、
そういう場所で色々な人と交流してみるといいよ。
そうすれば大人のビアン友達や、生涯の伴侶になる人とも出会えるかもしれないから。
ただ、恋人探しでガツガツしてるような人は、そういう場では浮いてしまうけどね。
っていうか、最初にビアンの喫煙率スレを見て、友達になってみたいかも…と思ったのに
このスレを見て一気にその気が失せたよ。
今みたいな精神状態じゃ、いい出会いなんて無理なんじゃないかな。
暑い日が続いてるから疲れてるのかな？
ゆっくりと休んだほうがいいと思うよ。
711:禁断の名無しさん
08/08/10 10:15:18 MIzs+ZGa
>>705は気になる子に相手にされてないだけじゃん
八つ当たりはいけない
自分の責任、その結果
712:禁断の名無しさん
08/08/10 10:20:00 k8+d/euH
>>704だが。
>>705まずは男だと決め付けてごめん。
男並(以上)に稼いで、頼りになれて、女々しさ・怨みつらみを吐き出さず、全てを受け入れる度量を持ってみては？
そして「チ○コないからごめんなさい」なんて事を言わせないテクニックを身に着けよう。
四の五の言わずにまず努力！己を磨く！
そしたらサイトなんて使わなくてもあっちから寄ってきたりするさ。
男がいないと自分が生まれていないのも事実。
男を敵対視する前に、自分の至らない点を探す方がよっぽど今後の為になるさ。
それに努めて、15年付き合ってる彼女が出来た私のような奴もいるって事。
偉そうにごめん。頑張って。
713:禁断の名無しさん
08/08/10 16:43:03 MJZSHisJ
男に女ぎらいがいるように、女にも男ぎらいがいても、当然では。
それを男が「女なんか絶滅しろ」「しね」といっていても、割と放置される。
女が怒っても、男が「そんなこというな」と止めているのを、あまりみない。
しかし、女がちょっと男の悪口いったら、即「病んでる、おかしい」って
つっこまれるのは。投稿していいことではないのは、双方同じはずが。
世間全般、男に対しての方が甘いのかなぁやっぱり。
統計でみたら、犯罪者とか、やはり男が多いけどね。しかもひどい内容の。
714:禁断の名無しさん
08/08/10 16:50:26 n59cTXpw
付き合う長さって、すごーいって思える場合もあるけど
その実、ただの同居人だったり惰性だったり・・
って知ってガッカリしたことあったな。
「カノがもうさせてくれないから」って誘ってくるな。
愚痴ｽﾏｿ
715:禁断の名無しさん
08/08/10 17:52:58 z1+sqvGZ
うーん、男は嫌いだけど、氏ねとかは思わないな。
男は職場でパソコンやシャーペンみたいに役に立てばいいというレベルの存在。
716:禁断の名無しさん
08/08/10 18:31:55 GShcGMK7
>>713
＞男に女ぎらいがいるように、女にも男ぎらいがいても、当然では。
それは当然だけど、>>700の書き方があまりにも自己中心的で
ここでは共感を得られなかったってことでしょ。
＞しかし、女がちょっと男の悪口いったら、即「病んでる、おかしい」って
＞つっこまれるのは。
>>700の書き込みは本当に病んでるから。
きちんと突っ込みが入るのは、女は男と違って良識的だからだよ。
717:禁断の名無しさん
08/08/11 01:49:32 cXJjIjzv
>>700が嫌な体験をしてきた事に同情する人もいると思うけど、
「世界中の男（ノンケ友達や妹の旦那除く）」っていう発言がね…。
「世界中の男」としか書いてなかったら、つっこまれなかったかもしれない。
多分、男が「女なんか絶滅しろ」「氏ね」と言っていても、
わりと放置されているのは、漠然としてるからじゃないかな。
「こいつ馬鹿な事を言ってるな～ｗ」みたいな感じでさ。
これがもし「女なんか絶滅しろ（ノンケ友達と母親除く）」とか書いてたら
やっぱりつっこまれると思うよ。
718:禁断の名無しさん
08/08/11 08:16:33 VCfkjvdX
>>717むしろ「世界中の男」より「世界中の男（ノンケ友達や妹の旦那除く）」のほうが人間として
正常だと私は思ったよ
「女なんか絶滅しろ」とか言ってんのは2ちゃんによくいる女嫌いの男（オタク？）くらいしか見たことないけど
かっこ悪いから（マザコンみたいだから）言わないだけで自分の母親に本気で嫌悪感もってる人は少ないと思うよ
>>700に同情する気はないけど女に縁のないオタ男がよく「女氏ね」とか2ちゃんで発狂してるの見てたら
>>700の考え方は特に不思議なことではないと思った
719:禁断の名無しさん
08/08/11 08:29:57 VCfkjvdX
>>713私が思うに、男は汚い言葉や暴言をはいたり暴力的であったり突拍子のないことしても
「まあ男だからな」で終わる。
一方女は大人しく、従順的でもの静かで丁寧な言動をするものだ
という社会の固定概念があるから女が男と同じことしても目立ちやすいだけでは？
連投すまん
720:禁断の名無しさん
08/08/11 09:14:07 1ky3WRZR
御里が知れる
721:禁断の名無しさん
08/08/11 12:19:22 3vl57+sY
>>700の時点では特になんとも思わなかったけど、
>>705を見て、それはどうかと思った。
＞別に男が嫌いなんじゃなくてさ奴等がいるせいで彼女作れないと思うとさ
あなたを振った女たちが理由をどう言ったかは別にして、
自分に彼女ができないのは男がいるせいだと思ってるなら大間違い。
女同士が普通につきあえる世の中になっても、彼女のできない女はいるよ。
現に男女の恋愛が普通なこの世の中でも、恋愛できない男も女もいるんだから。
男女関係なく、上手くいかない事に対して他罰的な感情を持つ人が増えてるよね。
自分ばかりを責める必要もないけど、バカな女達のことはさっさと忘れて
>>712みたいに気の持ちようを変えられるのが「大人」じゃないかな。
722:禁断の名無しさん
08/08/12 14:11:36 9jgNT3BP
はぁぁ…鬱。
彼女の弾けんばかりの若い時の体を、弄んだやつらがたくさんいるんだよな
でもそんな過去も含めて愛したいけど、
そんなの過去のことだよって言われても
弄ばれたのは事実。
それでも大好きだけど、時々切なくなる。
愛するって、奥深いな
723:禁断の名無しさん
08/08/18 03:20:16 UHAFG7ph
>>722は本当に彼女さんの事が大好きなんだね。
そんな切なくなるくらい悩むなんて。
彼女さんが羨ましいな。
724:禁断の名無しさん
08/08/18 03:51:23 rq6jvAn2
>>722
で、あなたは過去に誰を弄んだの？
725:禁断の名無しさん
08/08/18 10:43:31 XxcneaZh
「弄ばれた」って・・・。
それってカノジョの意志でなんだし。
過剰な独占欲で疎まれないよーにね。
726:禁断の名無しさん
08/08/19 22:43:59 6iX6RHj9
そんな言葉使うんだ。
釣られちゃだめ。
と思う。
727:禁断の名無しさん
08/08/21 22:33:13 IByFDzen
ここって大人のビアンスレだよね？
728:禁断の名無しさん
08/08/23 12:13:30 Dnby3zK4
なんちゃっての倉庫です
URLﾘﾝｸ(g-forum8.com)
729:禁断の名無しさん
08/09/02 04:08:56 4x9DwyUG
本当に大人な人達がこのスレ見てるといいんだけどな。
彼女との同棲も長くなり、
将来の生活、老後の事などプランをたてるまでになりました。
カップルさんがいたら参考までに聞いてみたいのですが、
生命保険や入院保険などはどうされてますか？
万が一の時、相手に何かしらの金銭的な保証も必要だと思いますし、
さらには、死んだ時に血縁者と同等の権利もあるべきだと思うのです。
こんな真面目な事聞く場でなければスルーして下さい。
730:禁断の名無しさん
08/09/03 18:48:35 6BTmT/7a
>>729
いかにも大人な話題だね。私も聞きたいわ。
でもこういう堅実で具体的な将来の話って
なかなかレスつかないんだなこれがｗ
皆も悩んでいるのか、そんなこと考えてない人が多いのか…
731:禁断の名無しさん
08/09/03 19:19:51 hC7ozUZ2
＞死んだ時に血縁者と同等の権利もあるべきだと思うのです。
その通りなんだけど、現状難しいですよねぇ。
「事実婚」としても同性だとどこまで法的に認められるのか…
保険入ろうと思っているんだけど、どれが良いのかよくわからないｗ
732:禁断の名無しさん
08/09/03 19:29:10 Xcc0++k2
中野LOUDでそういう勉強会やってたよ。
あとネットで調べると分かると思う。
法律関係の言葉でちゃんと書くには
今ちょっと時間が無いので、すんません。
733:禁断の名無しさん
08/09/03 19:31:49 t9sS0qVA
>>729
私もその通りだと思うんだけど、××な権利がある！って言うよりも、
相手の両親・兄妹、こっちの両親・兄妹とまずはきちんと話し合って、
二人がどういう関係を築こうとしているのかを説明して、理解しあわないと
始まらないと思うなーー。
保険金の受取人に形式的にはなれなくても、↑のような協力があるとないとじゃ
全然違うような気がします
734:禁断の名無しさん
08/09/03 19:44:24 y5T+3B3t
今年近親者が亡くなって、葬儀に出席したけど
これを自分たちに置き換えた時どうなるのかと不安になったりする。
親戚や兄弟、両親の関係など・・・。
実際に自分が死んだとき、参加できても彼女の扱いが親しい友人止まりで
通夜と告別式くらいなのかと思うと寂しいし悲しいし、何とも言えない気持ちになる。
精進落しや、お骨拾いなどは大抵親族だけで済ますものでしょう？
遺言で参加を促したとしても、どういう立場だったのかとかを説明しなければならないかもしれない。
その時に話した相手が理解のある親族ならば嬉しいんだけどね。
老後を通り越した話になってスマソ
735:禁断の名無しさん
08/09/03 19:51:50 6BTmT/7a
一日レスなかったのに一時間でこんなにレスがｗ
自分もよくわからないけど>>733には共感するな～
法律的なこととかも、もう少しよく調べてみるか…
736:729
08/09/03 20:17:00 vQVi5EqY
729です。
みなさんレスありがとうございます。
733さんの意見もっともだと思います。
私たちの場合、
今のところ、片方の家族には二人の関係を理解してもらっていますが、
もう片方の家族にはこれから話さなければなりません。
現在、二人の関係を理解してもらっていたとしても、
実際に何かが起こった時にどのような扱いになるかは保証されません。
悲しい争いごとになって欲しくはありませんが、
万が一の時に何か法律で守られるような権利があれば
あるにこしたことはないと思っています。
その辺のことは調べればしっかりしたことが分かるのでしょうが、
実際に何か対策などされている方々がいれば
話を聞いてみたいと思い書き込んでみました。
長々とすいません。これからいろいろと勉強します。
737:禁断の名無しさん
08/09/03 20:47:10 BIq2Za5S
現在の日本の法制では、同性婚は認められていません。
異性なら、婚姻の事実が無くてもある程度（これが微妙）同居や
相互扶助が認められれば内縁関係が認められるけど、
同性だとどうなのか、これは期待できません。
家族、血族でも財産分与になれば争いになるくらいですから、生前贈与とか
遺言とかの対策をしておくしかないと思います。
もちろん、>>733さんのような状況を作っておくことがベストだと思います。
これってお互いの家族にカムしておけってことですよね。それができない人の場合が
問題だし、そういう方も多いですよね。保険については、結構融通がきくように思いますが
保険に詳しい方、ご意見ください。
いいなあ、そういうパートナーがいるって～
頑張ってね！
738:禁断の名無しさん
08/09/05 02:56:55 lutaPygQ
親兄弟と離れて同棲してるから、今はカムアウトの必要性感じない。
でも老後と死ぬ前後を考えると、兄弟にはアウティングしてた方が良いのでしょうね。
どちらか一方がボケた場合、片方が煩雑な保険手続をやってあげれるのか。ボケた本人の財産管理を親族に対しても主張できるのか。
どちらか一方が危篤で親族以外面会謝絶の場合、片方は死に際に立ち合えないのか。
お墓は一緒に入れないの？家の所有権が片方だけのものなら、残された方は家を追い出されるの？等々…
今のままじゃダメだわ、ってあせります。
とりあえず、実質上、カムアウトして親族などに関係を認めて貰った上で、
法律上も、養子縁組したり、公証人役場で関係を書面で立証してもらうのが、確かな道かとは思いますが。
739:禁断の名無しさん
08/09/07 09:23:35 22l3jMv7
私は２０代ですが、ずっと一緒に生きていきたい彼女がいます。
彼女は家族全員に、私は兄弟にだけカム済みです。
生命保険には入っていませんが、何かあった時のために司法書士の友人に頼んで遺言を作成中している段階です。
将来的には養子縁組をしようと思っています。
養子になったところで、普通の夫婦と同等の権利はもちろんありませんが、少なくても死に目に会えないようなことは避けたいので…。
740:禁断の名無しさん
08/09/07 19:02:37 sa2SBmxL
やっぱり同性婚がムリななら養子がベストなのかな。
相続とか考えたら、遺言だけでは不安が残る。
家族じゃないと法定遺留分がないし・・・。
保険も賢く使わないといけないだろうし、
一緒に家を買った時の名義をどうしておくべきかとか、
色々勉強しないとなーと思った。
まわりに理解者が多ければ問題ないだろうけど、
彼女がビアンなのを理由に揉めて彼女と親はうまくいってないし、
もし彼女が先に死んだら私はお葬式にだって呼んで貰えないだろうな。
一緒に暮らしていても家族として認められないって切ない話だ。
741:禁断の名無しさん
08/09/07 20:42:22 yLUvuuL0
【麻生太郎は差別主義者】
（野中引退寸前、最後の自民党総務会で）
堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。
立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」
野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。
「野中広務 差別と権力」P352
742:禁断の名無しさん
08/09/08 05:14:22 hW9O/Axm
付き合いはじめてかれこれ5年。20代前半。
私一人暮らし、彼女実家で、家族にはカム出来ていませんし今のところは予定もありません。
多分、一生そばに居るんだろうなという気はしています。
老後のこととか、保険、事実婚、色々考えますが、彼女は今を大切にする思考の持ち主なので、今のところそれも置き、です。
難しいことはまだ全て置き状態なので、とりあえずは幸せです。早く一緒に暮らしたいな…。
743:禁断の名無しさん
08/09/08 09:10:39 NMKs+55i
>>741
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
朝鮮銀行へ日本人の税金を投入とにかくこのフラッシュを見てくれ。テレビで取り上げられないらしい。勝手ながら２ｃｈで日本中の人にこれを知らせようではないか。それから、どんどんあちこちに貼ってくれ。
!彡ﾆヽ ｀ ｰ -- 二 _ｰ_-- 三ニ-｝
V;〃ﾗ /〃ﾆｰ ￣ ﾒ二ーｦ
ﾊﾃj ,. ﾆ､ ､ ､tﾍヾｉ､ ヾミﾆソ
.l. ﾚ < (・) > .; .;:' ,.= ､ lﾐ,‐ｦ
! l 、 ￣ ,! .i < (・) > ﾚ' ﾉ
l ﾄ 、 ｀ '"´ ,! l ､ ￣ , : ,j
`1ﾞヽ ,! l ｀ ´ ,.ｲ ,/
l '; ,.:' (´,､ ,. ヽヾ ,.:' /`
.| ; ,:' ｀ ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,＿ __ ; ;' / 面倒みてやれ
', ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ ｀ー--'''ｰ-一''′ ／
744:禁断の名無しさん
08/09/08 15:48:40 mHpl9jZd
自分たちの老後のこととか、死に直面した時とか、
病気になった時のこととかも考えなきゃいけないけど、
その前に親の介護問題なんかも出てくるだろうし、
好きってだけじゃ乗り越えられない問題は山のようにありますね。
お互いの愛情はもちろんのこととして、経済力、知識、努力、行動力、、、、
必要なものはたくさんありますね。
夫婦ごっこじゃないんだから頑張らないとな。
745:禁断の名無しさん
08/09/08 17:10:06 IknfuJN/
自分（達）の将来話にちょっと物足りなさを感じてたのだけど、そうそう、親のことだよね。
うちはすでに高齢。
オヤジは死んじゃって母だけだし
兄弟は離れて暮らしてるから
自分一人でちゃんとやろうと思ってる。
自分のことはその後だなぁ。
746:しゃぶしゃぶ
08/09/09 12:51:24 nm7XqTpU
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
747:禁断の名無しさん
08/09/11 15:50:10 67XXC7DQ
仲間由紀恵ってレズっぽいけどそうなの？
748:禁断の名無しさん
08/09/12 08:49:07 8N4IA7Yo
>>747
仲間由紀恵
ｽﾚﾘﾝｸ(actress板)
749:禁断の名無しさん
08/09/13 00:17:48 Anba+zVG
もうどこで出会えばいいんだ…
好きになる周りの子はみんなノンケ…
750:禁断の名無しさん
08/09/20 16:27:41 eupX3DZU
かなり前に別れた彼女に連絡をとりたい、と思って取れずにいる。
できればヨリ戻したいな
あの人以上の人はいないや…
751:禁断の名無しさん
08/09/20 20:19:57 Z2tzAVny
前に書いてた人がいるけど、自分と生活習慣とか金銭感覚とかが
合うような相手を見つけるのって難しいねー。
ビアンはノンケみたいに30過ぎたら徐々に需要がなくなることもないし、
若い子と付き合うことも可能なんだけどさ。
752:禁断の名無しさん
08/09/20 23:01:02 erqWmbnF
>>750
確かに難しいと思いますが、
「最近どうなの？元気？」みたいなことからはどうなんですかねー
いきなりやり直したいってはできないんですから(´・ω・｀)
753:禁断の名無しさん
08/09/20 23:57:36 eupX3DZU
>>752
ありがとうございます。
メアドや住所は別れたときにすべて消してしまったので、
携帯に電話してみようと思っています。
携帯番号が変わってたら諦めますが。
754:禁断の名無しさん
08/09/21 03:00:47 bsoap7/0
カムアウトしたら絶縁状態に。今カノは大事にしたい。親の理解が得られない以上どうしようもない。自分達で出来る事があればやるだけ。自分がもし死んでも葬儀はしないでカノのみで密葬希望。親族にも来て欲しくない。
755:禁断の名無しさん
08/09/21 15:19:37 86nR+eo1
>>754
状況同じ。私も親親族とは無縁で生きてる。気持ちはよくわかるよ。
だけど、私も今ｶﾉは大切だけど、ｶﾉを頼みにしたくない。
ｶﾉがいなくなっても飄々と生きていきたい。
死んだ後までｶﾉに面倒みさすなんてとんでもないよ。
756:禁断の名無しさん
08/09/22 20:12:54 sFpvSRUm
別れたカノが、とにかく遺言書けとうるさくてイヤだった。
別離の直接原因とは違うけれど、自分の経済力がないのを棚に上げて、
権利だけを主張する態度に辟易してた。
夫婦同然なんだから、当然でしょ～？と甘ったるい声聞く度にため息。
ヨメにたかられるオヤジみたいな気分だったよ。
ちなみに私は会社員、元カノは家事手伝い←下手な上に努力しない。
愛がどんどん薄れていく実感を感じていた。別れて本当に良かった。
もしも、もしも、元カノが元気？と連絡してきても、ウザいだけだなー。
757:禁断の名無しさん
08/09/23 23:09:42 v4Ha4LZI
ノンケからすれ違いな質問ですが、レズビアンは差別用語と考えるガチガチな男性バイセクシャルにツッコミされましたが、Ｌの世界を何て言えばいいんでしょう？
758:禁断の名無しさん
08/09/23 23:14:29 epFRuUby
相手に何をして欲しいかじゃなくて、
相手に何をしてあげたいと思えるかが
相手に対する愛情のバロメータかもね。
759:禁断の名無しさん
08/09/24 05:49:26 TL3BDWn8
>>757「女性同性愛者」とかは？私はレズビアンて差別用語だとは思わないけどー。
760:禁断の名無しさん
08/09/25 19:12:31 snlcP8fO
>>757
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:4番)
「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含む
761:禁断の名無しさん
08/09/25 21:39:56 tP/Uij/U
ちょっと質問したいんですが
俺ホモなのよね。中学頃から発現し始めて今じゃどっぷり。でも最近女の子好きになっちゃって。
もうまともな恋愛とか一生できないだろうなぁ・・・とかあきらめてたからほんと女神にみえる。
この子以外好きになれる女の人いるのかな。なんか話ずれたわねごめん。
ところで質問なんですがもしかして好きな子がレズなのか気になってるのです。
その子といろいろおしゃべりするほど仲良くなって一度だけ一緒に遊びに行ったの。
そしたらその時私男の人と２人でどこか行くの初めてだって言っててさ。
すごいきれいでしかも性格よくて巨乳でもてそうなタイプだったから
ちょっと信じられなかった。こんなにいい人が２４で初めてて。
なんでも高校大学と女子校だっていってたからそのせいかなとも思ったけど
男の人に告白とか何度かされてるらしいし。おとなしめの性格だからそのせいなのかな・・？
んでちょっと違う日に話したんだけど俺がゲイだってことは隠して
親にも言えないような悩みがあるみたいな話ししてたら
誰にでもあるよ私も墓場まで持っていくような悩み・・いや秘密かな？があるし
とか言っててもしかしてって思って気になってるのです。
男なのにこのスレに書き込んでごめんなさいね。
でもこういうのってやっぱり同属の人だとわかるものなのでちょっと聞きたかったのです。
ちなみに関係ないけど俺はデブ専ゲイで５０～６０ぐらいのサンタみたいなおじちゃんがストライクです。
762:禁断の名無しさん
08/09/26 23:31:27 iDvCkziW
カノと付き合ってもうすぐ15年目。
ノンケ夫婦なら水晶婚！って事で、クォーツ系のリングをプレゼントしたいんだけど
女二人でお高めのジュエリーショップで指輪購入……、って敷居高すぎませんか？
「これ！」と決めてさっさと支払っちゃえばいいんだけど、できればカノの好みに合わせた
デザインを一緒に探しまわりたい。でも友人にプレゼント、ってポジションを取りきれる
自信もない……。（「ペアで着けたい」とか言いたいけど言えない）
カノに指輪送った経験のある方のアドバイスを頂きたいです。
763:禁断の名無しさん
08/09/27 00:10:19 X5JWR/D8
あまり気にせず普通に店員に聞いてたけどなあ。
カルティエだったけど。
自分がビアンってことに恥じてないからだけど、、、
店員さんに「お似合いのお二人ですね」って言われたしバレバレだったけど、、、
堂々としてればさして周りは自分が思うより気にしないもんだよ。
恥ずかしかったら友人と彼氏のの指輪選びに付き合ってるふりすればいいんだって
764:禁断の名無しさん
08/09/28 07:50:27 ICwJwCI8
>>761
>>すごいきれいでしかも性格よくて巨乳でもてそうなタイプだったから
そんな女性がいるなら、むしろ紹介して頂きたいww
マジレスすると、いろいろと個人差があると思います。
同属であるかどうかは、よほど鈍感でないかぎり話していれば感じるんじゃないかな。
男性に嫌なことをされた経験があるヘテロかもしれないし。
つか、あなたはその子がレズビアンなら好きになるの？それともヘテロだったらどうなの？
相手のセクシュアリティに合わせて自分の気持ちが決まるの？
・・・と言いたいです。
または・・・自分のセクシュアリティを相手に告白して、それで引くようだったら、
その子は友達にも恋人にもなれない相手だったということだと思いますよ。
キツイ言い方かもしれないけど。
自分がゲイであると思っているから迷いや不安があるのかもしれないけど、
同性にしか恋しないと決めつけなくても良いのでは・・・
765:禁断の名無しさん
08/09/28 13:24:00 jJprdHAt
>>764
ううお姉さんありがとう・・優しいですね。
＞そんな女性がいるなら、むしろ紹介して頂きたいww
ですよね～。いまどきすごい珍しい。なんか普通の女の人にないものを感じてそれで好きになっちゃたのかも。
女の人特有の嫌さがないっていうか男の中の理想の女性像そのままって感じで。
最初は猫かぶってんのかと疑ってたけど１年もなんもボロないしほんとにそうなのか・・・。
個人差か～。確かに完全にレズ完全にヘテロっていうわけでもないかも。
潜在的かもしれないし本人が気づいてないケースもあったりして。
俺ももしかしてバイなのかな？でもHDDの中の数百本のゲイビのおかずの山は・・ｗ
女性のストライクゾーンが極度に狭くなったバイなのかしら。
下品な言い方だけどあの子以外の女の子だと立たないしドキドキしたあまずっぱい感じがないのよね・・。
レズかどうか知りたかったのはもしレズだったら同性愛に少し理解があるかなと思いまして。
やっとこさ今度２人で水族館行く約束つけたんだけどもうその時に告白してしまいたい。
でもなんか隠したままだと悪い気がするからゲイだったってことも打ち明けちゃおうかと。
ホモに比べてレズってあんまり聞かないけどやっぱり結構いるのね。
みんなそれぞれ悩み持ってるんだなぁ・・・。
ああいつか結婚して幸せな家庭持ちたいよおお
766:禁断の名無しさん
08/10/03 14:02:45 0OUcgYFW
mixiの「30歳以上独身ビアン」の管理してる人
彼女とラブラブ日記とか晒しているけど
字面と本人のギャップが凄いんだけどｗｗｗｗ
既婚ビアンは最低とか偉そうに言ってるし
昔何があったって噂だけど（本人色んなとこで晒してるから周知の事実？）
騙されたって思っているのは相手のほうじゃない？？？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
767:禁断の名無しさん
08/10/06 22:08:25 NHzeX5U/
さらしあげ
768:禁断の名無しさん
08/10/06 22:20:28 7gz84jDK
なんちゃってのﾁｭﾌﾟが増殖しているのにはｳﾝｻﾞﾘさせられます
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
769:禁断の名無しさん
08/10/08 09:31:48 mcEV9RP+
彼女と付き合い始めてもう７年。
現在共働きで、同棲中
もう一生傍にいるって決めた
私、彼女の為なら死ねるわ
770:禁断の名無しさん
08/10/08 17:47:00 DNI6D3Tx
いいな…。そんな風に思えるなんて、すごい。素晴らしい。
私は、今まで彼女一人もできなかったけど、ちゃんとお互いの意見を尊重しあえる恋愛をしたい。
しかし、好きになるノンケの子の事を考えると、子供や彼氏が欲しいのは自然なことだから
私を友情で好いてくれている気持ちを、恋愛感情を持ってしまった事実で不安にさせられない。
お互いが幸せになれる様に頑張る気持ちと、そうなりたい気持ちは心にあるだけで、
今まで一度も努力したことない。自分磨きで一生終わるかもな…。
771:禁断の名無しさん
08/10/08 17:58:42 coP98EUJ
カノいなくともイキイキとしてる人には
人が集まってくる。
だいじょぶ。
772:禁断の名無しさん
08/10/08 23:52:12 ebDA/sLi
今度恋人の実家に泊まりに行きます。二回目なのですが、お土産は持っていったほうがいいのかな？
ちなみに最初のときも、きちんと持っていきました。カムはしていないので友達だと思われています。
773:禁断の名無しさん
08/10/09 01:25:08 3So1O8CY
↑たぶん友達だと思われているって言いつつ恋人ってなに？
774:禁断の名無しさん
08/10/09 02:06:45 EEIOwWnp
↑恋人の家族には友達だと思われてるって事。なんという(ry
>>772
たとえ友達でもよそ様の家にお邪魔する時は手土産を持参するのが礼儀かと。
宿泊するなら尚更ではないでしょうか。
775:禁断の名無しさん
08/10/09 05:03:55 ZviOYtuN
そうよ。お土産にはローターとか持参するの
776:禁断の名無しさん
08/10/09 05:35:52 C7L0S6mD
>>772
仮に彼女の親公認で恋人付き合いをしていたとしても、
泊まりでお世話になるのに手ブラはありえないな。
彼女が「お土産なんていらないよ～」と言ったとしても
何かしら持って行く方がいいよ。
777:禁断の名無しさん
08/10/11 00:01:02 6ZB/vgN8
ちょっと相談させて下さい。
女友達に少しときめいて困ってます。
男社会で育ったので女性に免疫がないかもしれません。
レズ経験なし、３０代既婚子無しです。
学生の頃知り合った友達と最近よく会うようになって
たまにドキドキしたりして困ることがあります。
学生時代もその友人の距離が近くてドキドキしてしまった事は
ありますがその時もお互い男性への恋愛で忙しかったので
気の迷いと思い込めたのですが・・・。
お互い既婚だし向こうはその気なんて一切無いのに
かなりぎりぎりの冗談言ってきたりするので
困ってます。
どうしたら友人関係を崩さず
自分の気持ちをさめさせる事が出来ますか？
778:禁断の名無しさん
08/10/11 00:28:30 9VQMHT4r
>>777
既婚者専用の話題はこちら。
スレタイに品がありませんが…
【気分悪くなるなら】ﾏﾀｰﾘ既婚ﾋﾞｱﾝ２【来ないでね】 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
ミックスもあります。
【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
質問・相談スレもあります。
【男子】ビアン同士で恋愛相談スレ【禁制】 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
スレッドを立てるまでもない質問スレ18
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
初心者のようなのでお勉強にはこちらのテンプレをどうぞ。
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ44【ｶﾓﾝ】 ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
お好きなスレへ移動お願いします。
779:777
08/10/11 14:07:14 6ZB/vgN8
ありがとうございます
どちらかのスレに行ってみます
780:禁断の名無しさん
08/10/11 17:32:50 wmScc97b
>>777
人の不幸は蜜の味なのね
781:禁断の名無しさん
08/10/14 22:49:10 haTUHJ5L
相談スレはどうもﾘｱﾘﾃｲーがなくって、
ﾈｶﾏさんの雑談に思えますが…。
782:禁断の名無しさん
08/10/15 20:02:40 2oZatZU8
２ちゃんにリアリティーなんぞ求めてはいかん
783:禁断の名無しさん
08/10/20 00:10:26 xbArAD+q
>>713
女が男って嫌いって言うと女の人に叱られるのはネットでも現実でもよくある。
でも噂話で、あの人、男嫌いらしいよという場合は、わりとすんなり話しが
受け入れられる。それに対して、悪口言う人はいない。へーって感じで終わる。
何故だかはわからない女の特長。
784:禁断の名無しさん
08/10/20 14:57:18 TTl4ODUW
>>783
「男嫌い」ってキーワードだけで悪く言われることはないと思う。
本人が目の前で何か具体的に男の悪口ぶちまけてる場合と、
他人が「あの人は男嫌いらしい」て噂してるだけの場合では、状況が違いすぎ。
受け入れられるかどうかは話の中身の問題じゃないかな。
>>713については、
男は許されてるというより匙投げられてるだけの気がするｗ
785:禁断の名無しさん
08/10/20 17:23:59 /lgEeuu8
女同士の肌の感触がたまらない
って言ったら会社の女の子にも共感されました
多分そういう意味でも男嫌いってよりそんな感じ
786:禁断の名無しさん
08/10/20 17:31:41 sv0ue3uW
>>785
ＦｔＭも肌の感触がたまらないのかしら？
そこんところを聞きたいわね
787:禁断の名無しさん
08/10/20 18:14:41 39Z5OYVf
良いトコそこだけじゃない？
後は正直ビミョーだらけじゃんｗ
788:禁断の名無しさん
08/10/20 19:04:08 isC8IDxu
【大吟醸＝HIV啓蒙活集団・雨太郎生種付け大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
大吟醸＝HIV啓蒙活集団として有名らしい？
・雨太郎さんが死んだといわれてる
だけど、生種付け大好きでスポメン入りびたりだったって、どうよ？
ＨＩＶ啓蒙したいの？それとも啓蒙家でも体と頭は逆ってこと披露したいの？
789:禁断の名無しさん
08/10/20 22:11:30 WGafbCFF
>>740
＞相続とか考えたら、遺言だけでは不安が残る。
結局、相手の遺産狙いなのね？
あさましいわね
790:禁断の名無しさん
08/10/21 00:26:14 ILGpXsyo
パーティーで女性がこちらをチラ見してた。別に気にしないでいたら、こっちに来て「かわいいねー」とか声かけられた。その後、すぐ私の友人が来て、一緒に帰ったから、それきりだったけど。もしかしてビアン系女性にナンパされたのかな？
791:禁断の名無しさん
08/10/30 17:22:42 XH+LuxoM
教官を愛してます
792:禁断の名無しさん
08/11/08 10:37:01 OhMfVedx
793:禁断の名無しさん
08/12/04 20:52:27 6Yi4u3t1
愛してるよ
794:禁断の名無しさん
08/12/12 00:04:34 Wgb+3xqJ
>>787
なにに対して言ってるの？
ＦＴＭ？肌のこと？
795:禁断の名無しさん
08/12/16 01:10:58 bE1bd+Rw
スレ違いだったらすいません。
私の友達Aがビアンなのですが、かなり困ってます。
別に私も偏見とかは無いのですが、ひっついてきて『私そっちの趣味ないから』といったら
『差別だ!』とか『認められない私かわいそう!』とか『なんでわかってくれないの!』とか『みんな信じられない!』とか言い始めました。
しかも、それでしばらくキレていて、正直こちらもうんざりです。
別にビアンなのはかまわないが、常識をつけてほしいです。 こういうときってどうしたらいいですか？
796:禁断の名無しさん
08/12/16 01:29:56 xOQlfQMj
そっちの趣味無いから、という言葉はその時の状況的に妥当な言葉だったんでしょうか？
もし下心ありでAさんがくっついていったならあなたにそう言われてもしょうがないと思います。
可能性は少ないけど、もし、下心なしでただ単にくっついた（寒いからとか）のなら、
ビアンの人でも女性全員を性の対象として見ているわけではないので
そういう意味でショックを受けた、というのはあるかも。
797:禁断の名無しさん
08/12/16 01:37:34 bE1bd+Rw
>>796様
解答ありがとうございます。
下心があるかはわかりません(なんせ女ならだれでもベタベタするやつだから…)
しかし、すこし話がずれるかもしれませんが、Aは同性愛を…普通ではないが、認められて当たり前のことだと思っているらしく、かなりおおっぴろげです。プロフなどにもオープンにビアンですと書かれていますし、周囲の人にも初対面の人にもいっていました。
みんなかなりリアクションに困っていましたが、こういう常識ってどう傷つけずに教えるのがいいんですかね…
798:禁断の名無しさん
08/12/16 05:46:29 xOQlfQMj
認められて当たり前＝異性愛と同等
と本当に思っているのなら、わざわざ人に言う事ないですよね。
「私男の人が好きで」とか「私異性愛者なんです」とか
会う人会う人に言いまくる人って見た事ないし。
単純に意識しすぎてるんじゃないかと思いますが、そう指摘するのはどうでしょう。
性的な嗜好って小さくはないけど、人一人の属性としてそんな全面に押し出される
ものでもないと思うし、日常会話として常に表面化させないといけない話題でもないんだから、
と普通に指摘すればいいと思います。
Aさんが活動家としてビアンという存在をアピールしているのなら
指摘しても治らないと思いますが。。。
799:禁断の名無しさん
08/12/16 14:13:11 em8q/bh7
限界を感じていて、リアルに支障がでそうなので吐き出させてください、性自認･志向共に女です
カムできません（というか私自身カムする気がない）
将来や近しい周囲の反応を考えると、ビアンとして生きていくのは私にとって重すぎるように感じて。
同時に、恋人の存在を隠すということに抵抗があるので、一生彼女は作らないと思います
今までビアンではないか?認識はずっとあったものの、男性と付き合う→SEX拒否(無理)→破綻
を繰り返してきました 自分のやってる色々最低だと思っていましたが、社会的な普通を諦められなくて
最近悟ってそれは止めましたが、それでも時々何故自分自身の意識が操縦できないのかと思います
自立心不足＆甘えが原因なんだと思いますし、頭では納得しているのですが
オープンにされている方の強さが欲しいです
800:禁断の名無しさん
08/12/16 20:07:28 9s2QgXcD
>>799
今まで女の子好きになったことあったんだよね？
その子のこと、すぐ諦められたの？
なかったんなら、ビアンじゃないかもよ・・・あなたがいくつだかわからんけど。
恋に落ちた時って、理性なんか吹っ飛ぶよ
801:禁断の名無しさん
08/12/16 20:28:22 aORFldJj
オープンは強さ？別に無理してカムする必要ないんじゃ
存在を隠すことも相手にもよるね
抵抗感じるとか、なんか余裕ないね
そんなにあせらなくても大丈夫だよ
もっと外出て色んな人に会って出会って
802:禁断の名無しさん
08/12/17 00:59:46 uwOa8uq/
aaa101102@yahoo.co.jp
803:禁断の名無しさん
08/12/18 01:12:24 wRqDQggS
レスつくと思ってなかった 時間割いて頂いてありがたいです
>>800
今20半ばです。
一目惚れで片思い状態になって3年経ちます 相手ストレートだし、近い位置にいたいし、失いたくないので一生親しい友達でいようって決めてます
最初凄く辛かったけど今は落ち着いてます 理性の勝利か?笑
>>801
いつも自分にそう言いきかせてるんですが、時々(親しい)周囲に対して不義理をしてるのかなーと思ったりします
友達は男と付き合ってた私が女が好きなんて思いもしないだろうし、親が未来の孫を語ってる時に普通に頷いたりしてる自分を見つけた時とか。
ネガティブになっても仕方ないですよね、アドバイスありがとうございました
>>802
これは私向けでいいのかな? 切羽詰ったらメールさせていただくかもしれません ありがとうございます
少し肩の力抜けたがします 皆様ほんとに有難うございました
804:禁断の名無しさん
08/12/18 02:00:35 m2GUJjWu
>>799
40才、50才の自分の人生ビジョンに自信が無いなら
結婚生活や子供のいる人生に憧れがあるなら
結婚するのもいいと思う
結婚したからといって、幸せになるかはわからないし
人生安泰でもないけれど、あなたが今感じている
ビアンとして生きていく不安よりは
安定した気持ちになれると思うよ
どうせ彼女作る気持ちがないのなら、結婚してからも
不貞行為には及ばなそうだし
元々セックスレスな夫婦も沢山いるし、子供できてから
セックスレスになる人たちも沢山いるし、ちょっとの間我慢してれば
どうにかなるんじゃないかな？
ただ、結婚する以上は伴侶に誠実に生きる決意でね
私は幸い♀カップルで二人とも仕事にも恵まれ
人並み以上の生活を送っているけれど、
子供を産んで家庭を持っているノンケの友達が無性に羨ましい
30過ぎたら好きになる相手の性別云々じゃなくて
どんな人生設計を思い描いているか、も重要だと思う
最近3ー6年続きの友達カップルが立て続けに別れていて
やっぱり子供とか緑の紙とか家族のしがらみって
結構大きい存在なんだと思ってるよ
805:禁断の名無しさん
08/12/18 13:16:14 wRqDQggS
>>804
年重ねても一緒にいられる♀カップル羨ましいです
適齢期になるとそういう事も重要になりますよね 804さんの仰ること=私がまさに悩んでいた事でした
ビアンに限らず性的マイノリティが多数派と同じ方向に行きたいという事自体ナンセンスだとは思うのですが
将来は当然に好きな人と家庭を作るものだという概念も捨てきれず。
ただ信頼と愛を共有できる人とするのが結婚だと思っていて(理想ですね)
不貞(は当然)無く家庭を第一に考え家族が私や家庭に満足していたとしても
与える愛の種類が違うのを最初から判っていて一緒になるのは相手・子供への裏切りなのかな
墓まで持っていけば許されるのかな
とりあえず相手と自分のSEXに対する心構えをどうにかしなきゃいけないんですけどね；
参考になるアドバイス頂けて感謝です ありがとうございました
806:禁断の名無しさん
08/12/18 13:43:51 DSUAIJFS
８００だけど、人生まだまだじゃん。
この先何が起こるかわからないから、「自分は○○だ！」って
無理やり枠にはめなくてもいいのよ。
ビアンだとかバイだとかストレートだとか
人それぞれ、その時その時変わったりするんだし
自分で自分を縛る必要ないよ。
時間が解決してくれることって結構あるのよ。
807:禁断の名無しさん
08/12/19 00:13:35 ydW9Rbrb
最近はオープンに過ごしてる。あっけないぐらい自然。
自分が幸せになるためにどうすればいいのか。でいいかと。
女好きなんて、嗜好のひとつ。
と思っていられる、今の環境に感謝してる。
808:禁断の名無しさん
08/12/19 10:26:16 on+F4p0w
>>806
そうですよね 先日なぜか考え込んでしまって
今思うといやほんと仰る通りなんですけど
807さんも仰ってるように、いかに自分が幸せでいられるかなんですよね結局
なるようにしかならないし、今は社会性も保ちつつ上手く立ち回るようになろうと
個人的な結論だしました 正直がいつも良いってわけじゃないし
長々レスして申し訳ありませんでした お付き合いありがとうございました
809:禁断の名無しさん
08/12/23 01:40:21 +eH+BFhd
携帯専用サイト
盛りのついた田舎のなんちゃってレズ小娘が名物です
URLﾘﾝｸ(g-forum8.com)
810:禁断の名無しさん
08/12/23 03:08:53 zJJG3hBv
駄目人間ほど説教が好き
これ豆知識な
811:禁断の名無しさん
08/12/23 03:20:07 b8AGpAgZ
30歳になったので真剣に将来を共にする恋人を見つけようと、思い仕事もしっかりし、自立もし、もはや結婚なんてしなくて良い状態。でもモテなくて彼女が出来ません。。最近寂しく一生一人で生きていく決意をしましたが、寂しくて死にそう
812:禁断の名無しさん
08/12/23 03:27:42 auli5R5/
『マイノリティ』をよく使うひとがいるけど、まるで未開の原住民みたいだわ
813:禁断の名無しさん
08/12/23 21:26:37 fT5p5i/0
孤独に亡くなっていく老人みたいだな
814:禁断の名無しさん
09/01/04 00:06:47 9uBrRiZO
>>811
見つかるよ！
815:禁断の名無しさん
09/01/04 00:49:49 FVGomjmP
>>804
まったくそのとおりですね。。
自分は20前半ですが5年程付き合っている恋人がおり、将来は一緒になりたいと考えています。
しかしながら、周囲が結婚をして子供を授かるのを見聞きするたびに羨ましいと感じ、「自分はこれで良いのか？」と考えてしまいます。
経済面、婚姻届、周囲の目、色々不安で仕方ありませんが、好きなことを否定したくないので頑張ります。
816:禁断の名無しさん
09/01/30 02:57:07 6LdWsO0+
宇都宮ハローワーク駅前プラザの
シャネルの赤メガネ
あの婆さん
レズ
817:禁断の名無しさん
09/01/30 03:13:37 kNqiMk8J
レズは美しい！
818:禁断の名無しさん
09/02/02 11:49:31 NjLN6Sej
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同性愛公表の女性首相誕生…アイスランド新連立政権
【ロンドン】金融危機が政権崩壊につながったアイスランドで１日、第２党・社会民主同盟と第３党の緑の党が、
ヨハンナ・シグルザルドッティル社会問題相（６６）（社民同盟）を首相とする連立で合意し、中道左派政権が発足した。
新首相は、総選挙を４月下旬にも前倒しで実施し、国民の信を問う構えだ。
総選挙では、経済再建策や欧州連合（ＥＵ）加盟の是非が争点となる見通しだ。
アイスランドでは第１党・独立党のハーデ首相が、経済失策を国民から批判される中、
１月２３日に辞意を表明し、独立党と社民同盟の連立が崩壊。
グリムソン大統領の指示により社民同盟が連立工作を行っていた。
アイスランド議会全６３議席中、社民同盟は１８議席、
緑の党は９議席で合わせても過半数に及ばず、進歩党（７議席）に閣外協力を求める。
首相に就任したシグルザルドッティル氏は、元客室乗務員で、
組合活動を通じ政界入り。７８年から国会議員を務めている。
「同性婚」を認める同国の法律に基づき、女性脚本家（５４）をパートナーとして「結婚」もしており、
英紙などによれば、世界で初めて同性愛を公表している首相が誕生した。
アイスランドは、米国発の金融危機の大きな影響を受け、通貨クローナが暴落、失業も急増した。
現在、国際通貨基金（ＩＭＦ）や欧州諸国からの支援を受け、経済再建に取り組んでいる。
（2009年2月2日11時39分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
シグルザルドッティル新首相＝ロイター
819:禁断の名無しさん
09/02/11 01:16:44 Bd+wPOd5
>>815
がんばって幸せになりなよ！
820:禁断の名無しさん
09/02/15 04:27:18 VthQWNoF
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.jp)
●放射線技師にセクハラ防止マニュアル作成
一部抜粋
心ない放射線技師による女性患者へのわいせつ行為やセクシュアルハラスメント
に対する苦情が後を絶たず、細かいものを含めると年間数百件に達することが分かり、
社団法人「日本放射線技師会」（中村実会長）は２０日までに、セクハラ防止マニュアル
を作成するよう各都道府県の技師会に指示しました。
表に出るセクハラまがいの行為は氷山の一角だが、同会関係者によると、撮影時に
「診察服を着せてもらえなかった」「下着やストッキングを下げられた」「治療に関係ない部分を
触られた」など、ささいなトラブルを含めると年間数百件の苦情が病院などに寄せられていると
いいます。
１９９５年５月には、撮影に必要だと信じて抵抗できないことを利用して、女性患者の下着を下げて
体に触るなどしたとして、準強制わいせつ容疑で宇都宮市の診療放射線技師が栃木県警に逮捕されたり、
昨年秋には都内の大学病院で、首都圏の３０代の主婦が技師に「ズボンをいきなり脱がされ、下腹部を
触られた」などとして、損害賠償を求める民事訴訟を起こした例もありました。
悪質なケース以外でも、「『ここを触ります』などと言わずに急に触った」
「体をじっと見つめられた」など患者と技師との意思疎通がうまくいかない例も多いという。
警視庁犯罪被害者対策室にもセクハラまがいの苦情が数多く寄せられており、
同対策室では「不快に感じたことがあったら、積極的に相談してほしい」と話しています。
821:禁断の名無しさん
09/02/15 14:44:12 N8fp092x
30こえてるFTMのくせに、よなよなビアンサイトに入り浸り。愛ビにいるよ。
彼女は自殺？
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
822:禁断の名無しさん
09/02/16 19:47:13 O9/rD5uO
ビアンスレで雑談ってなかなか無いのよねー、
なんかこう、普段のストレス解消法とか、
どういう友達と遊んでるのかとか（ビアンばかりでつるんでるかとか）
みんなの生活スタイルを知りたいわー。
20代後半なんだけど、友達は皆結婚ラッシュでなかなか話が合わないんだよね・・
823:禁断の名無しさん
09/02/17 01:54:28 Ua0MCWHn
あなたから披露してみては？
結婚すると女友だちは家族が一番大事（多分子供はもっと）になるけど
でもそれは当然で仕方ないことだと思う。
レズビアンがどんなにノンケの女友だちを好きでも、
現実として一般的には旦那さんの収入で衣食住をまかなえて包容力があるから。
レズビアンの友だちは一人もいないから事情を知らん。
824:禁断の名無しさん
09/02/17 02:36:30 BNUp2pkT
食事中に足を組んでる女
行儀悪い
825:禁断の名無しさん
09/02/18 06:19:55 gtYjHXUK
やばい組んでるかも
足のやり場がなくてつい。
お行儀悪いかなぁ。
開いてるよりはいいかと思ったんだけどね？
826:禁断の名無しさん
09/02/18 14:11:40 avQ105rC
彼女がドレスを着たがるので春に結婚式します。
最初式場に行くの気まずかったけどすっかり慣れた。
堂々としてたら案外受け入れてもらえるもんなんだね。
827:禁断の名無しさん
09/02/18 15:13:50 KK5XnX7q
>>826
素敵ですね！
828:禁断の名無しさん
09/02/19 01:45:40 tKfL5enL
>826
いいなー。物心ついた時からビアンだったから結婚ってノンケの儀式って
思ってたけど、前カノに「結婚しようか」って言われた時はなーんか嬉しかったなぁ。
それが法的に認められていないものでも何か嬉しかった。お幸せにね！
829:禁断の名無しさん
09/02/19 03:08:16 bnuctw0i
ハートをつなごうで結婚するビアンカップルのやつ見て心底うらやましいとおもったなー
830:禁断の名無しさん
09/02/19 23:08:22 bpvx0+Ma
どうもありがとう（*^_^*）幸せになります
国内でも式挙げてくれるとこ探したら10箇所以上あった
ドレス×ドレスでしようかやっぱ一人はタキシードかなとか
考えることいっぱいだけど何かたのしいですｖ
831:禁断の名無しさん
09/02/20 00:56:23 Ne8losGn
私の友達も式挙げて
凄く幸せそうだった(●^ω^●)♪
ﾄﾞﾚｽとﾀｷｼｰﾄﾞを代わりばんこに着て
ほんと素敵だったよ☆彡
私が正にやりたいﾊﾟﾀｰﾝだったから
先越されてちょっと悔しかったけどね（笑
832:禁断の名無しさん
09/02/20 01:03:46 ijdnIVzr
>>826
やったー。
素敵だね。
お幸せに！
833:禁断の名無しさん
09/02/20 16:43:14 e2nB63hJ
んまーすてき！ 相手を毎年変えれば なんどもコスプレできるね
834:禁断の名無しさん
09/02/21 10:22:29 PHWdDXMl
そんな簡単なもんじゃないですよ。
安くても40万くらいはかかるし・・・・・。
835:禁断の名無しさん
09/02/21 12:12:22 Y50+SiB7
同姓じゃ結婚できないから式も無理だと思ってたけどできるんですね！
ﾚｽ読んで嬉しくなった
ありがとう、お幸せに
836:禁断の名無しさん
09/02/21 18:14:15 Pjvo+EEH
カップルの人はどうやって今の彼女と出会ったの？
837:禁断の名無しさん
09/02/24 20:10:01 2ySbGPHd
法的とか どうでもいい
形とか 関係ない
お互いに愛し合ってて 幸せで これからもずっと一緒に人生歩んでゆこう
それを 誓い合うもの が 結婚だから
できない って諦めるのはどうかなっておもうよ
みんなだいじょうぶ
私たちは 私たちで幸せになりましょう～
私は 最愛のかのじょに 結婚しよう って いつか絶対 プロポーズしたいです(^O^)
838:禁断の名無しさん
09/02/24 22:26:31 ihtkakcD
法的なことや形はどうでもいいって、中学生かな？
大人になったらその大切さがわかるよ。
結婚式を挙げるのはイイなあ。おめでとう！
839:スレ汚し失礼
09/02/25 10:39:29 Ic6NbatL
アンモニア臭いおこちゃまにはフタをしたい。
URLﾘﾝｸ(g-forum8.com)
なんちゃってはどうにかならんものか。
840:禁断の名無しさん
09/02/25 11:03:47 /razVupq
法的な大切さかぁ。。。
まずはほどほど稼げってとこ？
前に知り合ったばかりの30代半ばのタチの人が
「カノが出来たらすぐにでも養子縁組したい！」
とか言ってて、そのロックオンぶりにちょっと驚いた。
いや、落ち着きたいのも分かるし、
法的には正しい選択なのかもしれないけど
それは段階を踏んでやることで。。
841:禁断の名無しさん
09/02/25 18:16:25 fcdUINl6
気持ち悪いね。
出会いに必死な４０寸前の男顔のきもいブスは。
モテないから逃がしてなるものかと焦っているんだろうね。
いつまでたっても独りぼっちなんだろうな。
842:禁断の名無しさん
09/02/25 22:22:33 xs4/iHeH
>840
それ、多分私のことだ…
そうか、ロックオンか…
843:禁断の名無しさん
09/02/26 00:40:14 g0ZF3yZ1
＞840
すごいね。＞842もそういう人なんだ。
結構多いのかな？こういう人。
少なくとも5年以上付き合ったらだな、私の感覚だと。
対等に付き合いたいし、仕事自体好きだし。。
疲れた時とかヨシヨシしてくれるだけで充分ｗ
844:禁断の名無しさん
09/02/27 08:19:38 J4XX0lpY
ヨシヨシ可愛いw
845:禁断の名無しさん
09/02/28 13:22:06 CxxjXkGn
>>840
そりゃコワイ。
自分はもう何年も同居して落ち着いているから
家庭を持っているようなもんだから
焦っている人や飢えている人に出会うことも縁もなくて良かった。
まーしかし３０半ば過ぎで将来が不安定な人は必死なんだろうな。。。
でもってよく知らない人と養子縁組なんて、マトモな人なら普通しないでしょ。
846:禁断の名無しさん
09/02/28 13:44:28 M/tc7DtA
何より親はうるさい。
悲しい顔されるのもわがままだと言われるのも辛い。こうやって自分を犠牲にして結婚してる人もいるんだなと30超えて分かった
847:禁断の名無しさん
09/02/28 15:44:56 0yCYi51H
岐阜のビアンです
よろしく
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
848:禁断の名無しさん
09/02/28 17:36:47 +BtssK4p
>>847 このホムペの人って一体何？
849:禁断の名無しさん
09/03/03 15:53:16 sRvsPPHf
岐阜のビアンだよ
よろしく
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
850:禁断の名無しさん
09/03/04 07:36:46 FOB2g1du
出会いがないよ泣
851:禁断の名無しさん
09/03/07 22:34:22 8fU6vpaB
周囲にカムしないで同棲してる方､ひとり暮らしって言ってますか？
私は彼氏と同棲中で結婚はしないつもり､で通してるけど何か無理を感じてきた
男と暮らしてるわけじゃないから､半端な嘘とかつく事になるし
でも恋人がいることまで隠したくないし､いないならいないで
どんなタイプがいいのみたいな話振られまくりでウザイからからこういうスタンスなのですが…
ちなみに彼女の方は周囲には女友達と暮らしていると言っているそうですが､
彼女38歳､私32歳で､普通はこんな歳で女友達同士て住むとかないから
めずらしがられてアレコレ聞かれるらしいです
自分は自分と思えばいいんだけど､他人の目がどうしても気になってしまうヘタレ者です
852:禁断の名無しさん
09/03/14 18:32:32 cxTomTMK
周囲へのカミングアウト
①恋人 →有(④女性)
②同居人→有(③女性)
①恋人が居ることをカム
(相手が男性であるようなカモフラージュをする事もあり)
②同居人が居ることをカム
(相手が男性であるようなカモフラージュをする事もあり)
③同居人が女性であることをカム
④恋人が女性であることをカム
っていうイメージですね、恋人いませんがｗ
過去の経験では③までなら割と誰にでも話してたけど
それ以上は恐ろしすぎた
さらに、③までカムしてる分
周囲の人が<気付いてるのに触れないでいてくれるんだな…>
みたいな変なプレッシャー抱えて辛かったｗ
結局、最後まで自分が心を開かなかったし
周囲にとってそれが良かったかどうかなんて
今となっては分かりっこ無いですよね
853:禁断の名無しさん
09/03/15 18:56:23 eHxWK0WA
※ キモレズオタが年収で負けてたらどうしようと内心ビクつきながら
「底辺ブラック企業勤め乙」と
パンスト脚で勃起age
854:禁断の名無しさん
09/03/31 23:47:55 p1Q6Kq0U
URLﾘﾝｸ(g-forum8.com)
スレタイにレズっ子とかｗｗｗ
キモっ子量産携帯サイト
855:禁断の名無しさん
09/04/01 23:32:08 VMAG4a3d
本日デビューしました
856:禁断の名無しさん
09/04/02 09:14:41 IJH0b03z
カムですが、周囲にはなんとなくカムしています。
職場や飲み屋なんかでは”変わった奴”扱いで、適当にかわいがってもらっています。
ただ、去年は親バレしてﾁﾄ困りましたね。
男親（父と祖父）に育てられたこともあり、お互いとても気まずくなりました。
今は理解されているようですが、微妙なところですね。
ちなみにバレたのは、ブックマークの同板スレを見付けられたから。
ある意味いい機会かなって思いますが、どうなんでしょうね。
長文ゴメン
857:禁断の名無しさん
09/04/02 12:58:34 SmK6J5XC
自分は21歳なので親からは結婚について言及はされないが、親しい友人らには『付き合ってる人がいるが結婚はできない人』と伝えている
勘の良い子は気付いたみたいだけど
ちなみに今の彼女は両親にカムして職場でもカムしてる
858:禁断の名無しさん
09/04/02 13:48:30 fszMAWko
職場でカムする必要は無いだろ。
859:禁断の名無しさん
09/04/02 16:26:22 SmK6J5XC
>>858
そうなんだよね。
私もそう思ったが恋人休暇がある会社だったため、というか何かと隠すのが面倒臭かったみたい。
職場っても部署のみだし。もちろんカムしても良いと思ったのが第一だけあって理解があるよ！偏見もないし。
彼女の上司に会ったがカムした理由がわかったよ
柔軟な方だった
一方自分はというと、堅物な人ばかりだし職場カムはないんだろうなorz
そもそも親にカムもしないだろう
孫以外の親孝行はするつもりだし、でもそれじゃだめなのかな。
他のビアンカップルの生活スタイルってどうなってるんだろ？
親の老後はどうするんですか？
860:禁断の名無しさん
09/05/05 20:58:53 1+fUKblR
age
861:禁断の名無しさん
09/05/11 10:11:25 2ZSJzsGG
男も結構イイモンダヨ
オレの愛で包まれてみろ
おまいらイチコロだ
862:禁断の名無しさん
09/05/11 12:29:00 EVf6k1DV
こういうアホがいるから困るわ…
863:禁断の名無しさん
09/05/11 12:32:42 +wxpVxRc
変な人は相手しちゃメーよ
864:禁断の名無しさん
09/05/11 20:38:06 XwqdGXjZ
>>861
ゲイ「>>861」
865:禁断の名無しさん
09/05/12 02:25:35 1PUaTxxK
オレは心も体もいわゆる普通の男だから男と寝るのはキモイ
けどおまいら体は女だろ
普通に注射してもらってみろ結構いいもんだぞ
866:禁断の名無しさん
09/05/12 02:31:05 1PUaTxxK
オレが優しく抱擁してやりたいくらいだよ
いいもんだぞ
867:禁断の名無しさん
09/05/12 02:38:01 rfHQdOz7
店を燃やしたら
責任をとって辞める
社会人の常識だぞ
だいすけ
868:禁断の名無しさん
09/05/16 18:10:09 yO5iyzLx
女の子と女の子の素敵な出会いってサイトの常連wの
唯那と自称大人の河童が
2ちゃんで自演しまくりでキモいよw
869:禁断の名無しさん
09/05/20 20:12:39 6BzPHGTh
すみません誰か悩み聞いてください。
30代の社長(男)がやってる小さい飲食店で働いてます。
従業員は自分含めて5人(全て女性)
女性だけだからかいつも恋愛の話になり「どうして彼氏いないの？」「なんで作らないの？」といつも言われて参ってます。
面接のときも「彼氏はいますか？」と言われていないと言ったら可哀想な目で見られたり…。
仕事だから会社だからと割り切って流してますがこうも毎日言われると精神的にしんどいです。
かと言ってカミングアウトする気もありません。
会社に勤めてる25歳前後、またはそれ以上の方々はこういう場合どういう対処をしていますか？
870:禁断の名無しさん
09/05/20 20:45:58 Z5pm+Ap0
･今は自分の事で精一杯なんで↓
前に喫茶店で働いてたんだけど､40才の独身ババァが男性客に恋して毎日 恋愛相談に乗ってた｡
ある日から
｢好きなタイプは？｣
｢彼氏はどれ位いてないの？｣｢今の店内の客の中だと誰がタイプ？｣
とかウザイ質問ばっかで
話そらしてたけど､彼女とケンカして少しイライラしてる時にまた質問してきたから
｢世の中 男と女の恋愛ばっかじゃないですよ｡私の好きなタイプは吉澤ひとみ｡今付き合ってる相手は女｣
ビアンについて根掘り葉掘り質問責め｡
その事をバイト全員に伝えたみたい｡後オーナーにも…｡
次の日からバイトの皆から干され
まさかのカムで次の週にクビになりました｡
言わん方が身の為｡｡｡
871:禁断の名無しさん
09/05/20 20:57:55 GwIYf9/C
理想が高いってことにしたら？
今はやりたい事があって一人の時間を楽しみたいし、妊娠出産もしたくない。
将来おばあちゃんになって家族も手の離れた人がいたら一緒に暮らしたい…なんて理想にしておく。
本当は彼女とラブラブだけど、それを言う必要はないから。
家事が苦手だから家事を全てやってくれる稼げる彼氏が欲しいとでも言っておけば、余計なお世話も減るよ。
872:禁断の名無しさん
09/05/20 23:23:58 WfFdw21R
嘘も方便。
873:禁断の名無しさん
09/05/21 09:01:16 6kIWGQpe
そうよ、嘘を言いなさい。
ビアンは嘘つきが多い世界なんだから、
100や200の嘘をうまく使いこなしていかないとダメだよ！
874:禁断の名無しさん
09/05/21 12:54:41 ZdjUxh/7
ほんとレズって嘘つきが多いねー。
ママにしても店子にしても。
嘘に疲れるよ。
875:禁断の名無しさん
09/05/21 13:14:45 byob665w
ビアンと言い張りながら、実はバイ。
付き合ったらなんと、バツイチ子持ちだった。
しかも、一緒に育てる事に勝手になってた。
最悪なビッチだった。
876:禁断の名無しさん
09/05/21 13:15:58 byob665w
しかも、やたら肉棒とかそういう卑猥な単語を好んでた
セックスが女同士はいいから好きだって。
捨ててやった。
877:禁断の名無しさん
09/05/21 13:52:40 wPNlVk4U
レズビアンって確かに嘘つきが多すぎ！
878:禁断の名無しさん
09/05/21 18:55:50 TbdMzhp4
主婦レズ、子持ちレズは結局、肉棒好きなのよー。
879:禁断の名無しさん
09/05/23 00:30:32 CIZmC8Kf
>>875
自分が書いたと思うくらい同じ状況。
もう正直辛い…
880:禁断の名無しさん
09/05/23 00:39:54 bQhPCDxB
>>879
同じ人物に当たったのかも？
881:禁断の名無しさん
09/05/31 17:49:06 fcts59E3
年齢がいってりゃ、嘘もつくのが上手くなるさー
882:禁断の名無しさん
09/06/05 03:17:04 bxtevfxr
男を好きになればいい
883:禁断の名無しさん
09/06/05 05:58:43 vJz6TyIo
それが一番いい
884:禁断の名無しさん
09/06/05 06:23:46 MWeGoqkS
でも男は愛してくれないｗｗｗ
885:禁断の名無しさん
09/06/05 09:52:58 vJz6TyIo
そんなの分かんないよ。愛してるくれる人に巡り合うかもしれないじゃん。性格良かったらつくと思うよ
886:禁断の名無しさん
09/06/05 11:43:10 MWeGoqkS
↑無理
オバサンや不細工なビアンにつきまとわれるのは正直うざい
誰でも最初のとっかかりは見た目でしょ？
初対面で触れたいと思わないのはそれ以上の進展は絶対にない
ネコはこれだからわかってないんだよなー
887:禁断の名無しさん
09/06/05 12:11:58 0LTq+M8S
ここ社会人のスレでおｋ？
888:禁断の名無しさん
09/06/05 13:14:34 /NbERDP4
暇だから釣られてみる。
好みじゃない女に付きまとわれるより、
男に付きまとわれる方が余程ウザイし、機会が多い。
カムするとファビョりそうな馬鹿ほどしつこいという…。
上手いかわし方ないかねー？
889:禁断の名無しさん
09/06/07 02:18:17 ye+rl6SU
↑また見栄張っちゃってｗ
目が合ったくらいじゃつきまとわれるなんて言わないのよｗｗｗ
890:禁断の名無しさん
09/06/07 03:03:10 OeVFJlD2
スレタイ50回くらい読んでから書き込んでください
891:禁断の名無しさん
09/06/07 03:48:13 05jMHfr8
社会人限定だというのにこのスルースキルの低さは異常
892:禁断の名無しさん
09/06/07 06:25:59 yH6vBQjH
何か話題が欲しいですね
893:禁断の名無しさん
09/06/09 12:56:18 6i5rMvfY
あのー、ここって社会人て本当にいるの？どうみても学生にしか思えないんだけど。
894:禁断の名無しさん
09/06/09 19:24:20 FB6nJusF
二十歳以上の学生
895:禁断の名無しさん
09/06/11 02:53:49 Q2B/3gpJ
三十歳以上のニート
896:禁断の名無しさん
09/06/13 21:30:39 UJ9peOwa
本当の大人の女ならレズビアンなんかつまんなくてやってらんないでしょ。
自分は子供なのに相手には大人の女として甘えさせてほしいなんて虫がいいね。
嘘つきが多いのは唯の女に過ぎない自分をいつも偽って生きてるからだ。
自分に嘘をつくから人にも平気で嘘をつくんだよ。
897:禁断の名無しさん
09/06/14 18:02:15 /OVq/2SC
そもそもビアンに常識が通じる人がいないでしょ？
プライベートなんて平気で下らない嘘つくし、社会人と言っても頭の中身は所詮学生並み
898:禁断の名無しさん
09/06/14 21:57:17 /pHxR+0q
自己紹介乙
899:禁断の名無しさん
09/06/22 16:11:46 Nzx4WlRP
㍼
900:禁断の名無しさん
09/06/22 16:59:24 J1g3hYTY
ﾋﾞｱﾝって実際40代とかになると、明らかに減ってる気がする。結局はいい歳になってきたら結婚するのかな。それか表向きに出てこないだけか、
901:禁断の名無しさん
09/06/22 21:19:01 0kgqWekY
コミュニティ自体に接触しなくなるんじゃないかな？
特にパートナーと落ち着いてしまった人なんかは、2丁目とは縁遠くなるよね。
あとは、諦めかな…ｗ。一人で生きていく腹が決まれば、がつがつしなくなるしね。
902:禁断の名無しさん
09/06/22 22:51:32 Nzx4WlRP
ガツガツしている30代40代って腐る程いるんだけど
迷惑なんだよね
903:禁断の名無しさん
09/06/23 01:45:13 CrZkPPl4
わかるわ。あたしも落ち着きのない年寄り大嫌い！
904:禁断の名無しさん
09/06/23 01:50:18 34MV3sb3
男みたいなアラフォって、誰にもまともに言い寄られないから
自分から行っているだけなのに、自称ハンター気取りだもんね。
鏡みたことあるのだろうか？ブス！迷惑！オトコオンナは大嫌い！
905:禁断の名無しさん
09/06/24 22:02:17 VbNssG8n
自称ハンターっているよね。妙に格好つけてタバコくわえながらアウトロー気取ってやがるの。
そんなのに限って超不細工。鏡渡してあげたくなるのよ。
906:禁断の名無しさん
09/06/24 22:11:15 I+JVVcGe
自称ハンターってぐらいだからナルシストっぽいｗ
でも実際は自分から行かなきゃ誰にも相手にされないヤツだろうから
すごいブスなんだろうねｗ
実際自称ハンターで実物はビューティーコロシアムの月またぎにつかわれるような
すんごい男か女かわかんなようなブスを見たことある。
それであのＴＶに出るようなおとなしい性格ならまだしも、
短気な男みたいな人だから吹き出した。
907:禁断の名無しさん
09/06/25 01:00:35 4n1A1Enj
鏡みても自分のブサイクさに気がつかないから
大人になってもブサイクなのに自分から画像を晒すんでしょうね。
908:禁断の名無しさん
09/06/26 11:34:46 zj7QtAqs
ｳﾝｻﾞﾘ
909:禁断の名無しさん
09/06/26 11:56:57 Qo3cP4EW
なんだか、あなた達の方がガツガツしてるように見える。
別にいいけどね。
私、彼女とラブラブ(^з^)-☆
910:禁断の名無しさん
09/06/26 16:24:12 9NqzbGoU
私は一緒に暮らして１０年たつかな～？
ガツガツ募集したことなし。
911:禁断の名無しさん
09/06/26 19:43:29 E7ofIKhS
30代の糞ブスアルバイト主婦が職場で女あさりしてて最悪だった
しかも辞める時も気に入った女にしか言ってなかったみたいだし
最低だわ
人として大人として最悪の馬鹿
912:禁断の名無しさん
09/06/26 23:50:08 A2NL0AIJ
やっぱり常識のないヲンナってビアンには多いな
913:禁断の名無しさん
09/06/28 03:29:18 ANvU4ma1
ビアンにマナーや常識ないのは確かに多いけど、ビアンに限らずノンケでもいるわよ。
914:禁断の名無しさん
09/06/28 23:44:42 4qQ+YI6v
ノンケの可愛い女の子なら多少、常識がなくてわがままでも許せる。けどビアンの勘違いな女の常識のなさには殺気を覚える。ましてや勘違い虎なんて刺したくなるよ
矛盾してるけど本当の心情
915:禁断の名無しさん
09/06/29 12:07:57 b/ysEH0R
みんなトランスには厳しいね。男からはバカにされ、女からは嫌われ…
まともに生まれてきたかった。
916:禁断の名無しさん
09/06/29 20:44:19 zmXKStsv
トランス全体が嫌われてるわけではないでしょう
あなたはまともなトランスで居て、少しでも偏見を無くしてくださいな
917:禁断の名無しさん
09/06/30 02:11:15 o0UfIcdN
いや、全体がキモがられてるし、嫌われてる
916は感覚が麻痺してんだよ
ビアンをもてはやすのは一部の狂った変態ノンケの男だけ
世の中からは受け入れられてないよ
これが現実
918:禁断の名無しさん
09/06/30 12:03:50 bDPb90tF
>>916
ありがとう
>>917
確かにその通り、それでも生きていくさ
919:禁断の名無しさん
09/06/30 16:01:58 +tkazIMz
レズサイトに毎晩出てきたガツガツドブス女も
４０誓いババアになったら男漁って
ドブスだから男ができたことが奇跡のできごとだから
大騒ぎして喜ぶのさ
920:禁断の名無しさん
09/06/30 17:37:24 gDuB0yav
>>917おまえはどんだけ偉い人間なんだ？
そしてどれだけの人を見てそのデータを出してるんだ？
糞狭い視野でしか考えきれない馬鹿ばっかだな
921:禁断の名無しさん
09/06/30 22:06:15 oQcAef5Z
917が世の中に受け入れられているのかどうか心配
間違っても通り魔になったりしないでね！
922:禁断の名無しさん
09/06/30 23:01:54 o0UfIcdN
917だけど、現実を書いたまでの事
悔しい気持ちはわかるけどまずは事実を受け入れて下さいね
それから人の心配はいらないわ
そんな時間があるなら、この先、真っ暗な自分の将来を考える事ねｗ
923:禁断の名無しさん
09/07/01 04:20:56 NPw5Ft7H
>>922
いかにも全てみたいな考えが阿呆かと。
>>まずは事実を受け入れて下さいね
(笑)
自分やまわりがそう思うからって世間も同じだと考えるのは実に浅はか
>>917ま、自分の真っ暗な将来だけ考えといてよｗ
924:禁断の名無しさん
09/07/01 04:46:32 1qzSDiTN
ピンキリ。品性の問題。
個人的に、完璧紳士なら許容範囲。“男性的”という概念を勘違いした下品なヤンキーは不可。
つか、ちゃんとした統計とってないのに何が現実かとか語っても意味ないし。
925:禁断の名無しさん
09/07/01 14:36:36 ik52sU33
品性の問題だってｗ
2ちゃんに書き込む奴から出てくる言葉ではないｗｗｗ
926:禁断の名無しさん
09/07/01 22:34:18 92TtCeMt
統計ｗ
927:禁断の名無しさん
09/07/02 20:46:18 n0jd/se0
どうしてビアンの人って態度や口調が男っぽく振る舞う人が多いのですか？普通に女らしくしていた方が受けも良いと思うのに。私は表に出てる人ほど、そう言った傾向にあると思うのですが。一種の流行りなのかなぁ？
928:禁断の名無しさん
09/07/02 21:23:11 RKinhQn0
2タイプあると思われ。
タイプ１ 男性的に振舞ったほうが女性に持てると思い込んでいる
タイプ2 実はGID
929:禁断の名無しさん
09/07/02 23:10:24 n0jd/se0
ＧＩＤって何なんですか？
930:禁断の名無しさん
09/07/03 21:38:10 QGRbSg8e
DIOの兄だよ
931:禁断の名無しさん
09/07/04 17:44:45 R9bpKHAw
子供を産む為の結婚ではなくDINKS(死後)
ブス独身年増レズババアの僻みｗ
いい女だと例えレズでも男が放っておかないから
レズを承知で３０歳までの結婚して片付くものなの。
難ありぶさいくキモ男にたまにしか相手にされない
アラフォブスレズバイ毎晩オナニー乙！
932:禁断の名無しさん
09/07/05 03:31:38 VMr9v8//
あらら。
931の子、残念だけど、ちょーっと頭悪いわねー。
933:禁断の名無しさん
09/07/05 07:52:58 1EjDmM0q
>>932
同感。>>931は相当頭弱いと思われる。
934:禁断の名無しさん
09/07/05 11:39:36 bGNFPU8E
アラフォー世代で結婚はもちろん彼女もいなくて残ってるやつは大概、性格か見た目、何かに問題ありあり
結婚してもうまくやってる奴はたくさんいる
935:禁断の名無しさん
09/07/05 12:08:21 27xBD36u
釣られて喰いついてる>>931>>932がバカだと思う
他にコピペ投下されたスレの人たちはスルー検定通っているのにｗ
936:禁断の名無しさん
09/07/05 16:54:26 GzGzA7MF
つまり自称大人が一番ダメってことですね
937:932
09/07/06 03:26:52 +c2TWu/z
>>935
あなたが指してるのは932、933かしら？
スルーは基本よね。
久々に来たらつい釣られちゃった。ごめんね。
検定通るほど２ちゃん通い詰めじゃないのよ。
938:禁断の名無しさん
09/07/06 09:10:43 hru1oBHr
>935は2ちゃん依存症なのよ
ここしか自分を表現する場所がないの
社会不適合者だから許してあげてね
939:禁断の名無しさん
09/07/06 19:58:26 cmABnqTu
しつこくて何でも人のせいにしてして年をとると、>>937>>938みたいな
暇で意地悪でモテないババアになるってことだねｗ
うーきっもい！
940:禁断の名無しさん
09/07/07 07:15:15 0QctYVQb
>939
早速釣られてるじゃんｗ
あんたスルー検定通ってるんじゃなかったの？
やっぱり2ちゃん依存症ｗ
予想通りに引っ掛かるバカ女！！！
言っとくけど案外アンタも意地悪よｗｗｗ
941:禁断の名無しさん
09/07/07 08:52:04 Zx+uWiJ9
>>935と>>939は同一ではないよ
>>937と>>940は同一だけど…
結局>>937>>940は小まめにレスチェックしているので十分ねらーです
スルー出来なかったことを何故素直に謝れないの？ばかなの？死ぬの？
942:禁断の名無しさん
09/07/07 14:46:44 0QctYVQb
>937と>940は絶対に別人
>935と>939も同一でないと言う根拠もない
>>941は思い込みと感情だけで突っ走るバカ女！
スルー出来ずに噛みつくのはオマエじゃんｗｗｗ
いちいち噛みつかないと死ぬの？
聞かなくても分かるけどバカなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943:禁断の名無しさん
09/07/07 15:58:57 pcKbI9eE
ここは普通の主婦やら男がビアンを馬鹿にするスレなのか？
それともビアンがビアンと共食いしてるのか。
ワケワカリマセンガナ。
944:禁断の名無しさん
09/07/08 00:20:43 Zt77yyPW
まあ あれだ。みんなストレス溜まってるってことではないかと。
945:禁断の名無しさん
09/07/08 08:26:40 RKblwbzG
>>942
っ IDと日付
百歩譲って平日休みとして、七夕デートとかしないの？
休みの昼間から２ちゃん？
来年までには素敵な彼氏もしくは彼女と七夕過ごせるといいね！応援するよ！
946:禁断の名無しさん
09/07/09 20:48:42 J1liNVNd
大人の嗜み学ぼうかと思ったのに、
最近すごく低レベルなやり取りしてるんですね。
学生だけど七夕デートできた自分勝ち組かな
947:禁断の名無しさん
09/07/10 02:21:11 F3DSG9Xc
七夕デート。
昭和な人の考える事ですねｗｗｗ
948:禁断の名無しさん
09/07/10 02:38:31 TCJDGGCQ
七夕デート…。
もとから頭にないですね。
むしろ今どきの「何でもイベントにする」世代の考えかと思いました。
ちなみに自分たちは、今日は天の川は見えるのかなあ、ってな
メールのやり取りのみ。
949:禁断の名無しさん
09/07/10 11:16:39 aCzBsYdq
ID:0QctYVQbが一番バカババアｗ
独りでムキになってるｗ
孤独死する日も近い！
950:禁断の名無しさん
09/07/11 01:20:39 ybkZME2j
端から見たらどっちもどっちよ？
wの使いすぎは必死に見えるから要注意ね。
951:禁断の名無しさん
09/07/11 01:23:53 5yWrfN4p
端から見たらID:ybkZME2jが一番うざい必死ババアだよ
952:禁断の名無しさん
09/07/11 08:20:28 RvmuhCU+
↑あなたも十分必死
953:禁断の名無しさん
09/07/11 08:48:06 TfVkABLs
素朴な疑問です。
女が女のおめこなめて何がいいんですか？
なぜなめれるんですか？
というかなぜなめたいんですか？
非常に理解しがたいです。
954:禁断の名無しさん
09/07/11 12:53:40 8bh1aUse
wにまで小言ってｗｗｗｗ２ｃｈだからかまわないのにね。
ひねくれたおばはんって口うるさくてそんなことまでつつくんだ。
それで恋人ができなくてますます孤立して孤独死するのか。
Ｗとｗの区別がつかないおばはんよりよっぽどいいわ。
あークソババア菌がうつりそう！
955:禁断の名無しさん
09/07/11 13:34:30 OQ34dPF0
一連の書き込みを見て思いました。
客観的に>949が必死すぎる。一番ムキになってるのはあなたですよ。
ここは常識を持ったビアンの集まる所。冷静になりなさい。
956:禁断の名無しさん
09/07/11 17:35:00 VEsgAd0U
一連の流れを見れば分かるように本当に大人ならビアンなんかやってない。以上。
957:禁断の名無しさん
09/07/11 17:51:27 N696Jh4/
>>956
ばかなんですね？
はい、わかります。
958:禁断の名無しさん
09/07/11 18:42:19 QqMnlS2R
けんかはヤメナハレー
959:禁断の名無しさん
09/07/12 07:44:05 XOXxDjUU
糞
960:禁断の名無しさん
09/07/12 07:46:11 XOXxDjUU
ス
961:禁断の名無しさん
09/07/12 07:47:22 XOXxDjUU
レ
962:禁断の名無しさん
09/07/12 08:22:26 XOXxDjUU
早
963:禁断の名無しさん
09/07/12 08:24:02 XOXxDjUU
く
964:禁断の名無しさん
09/07/12 08:25:04 XOXxDjUU
終
965:禁断の名無しさん
09/07/12 08:25:52 XOXxDjUU
わ
966:禁断の名無しさん
09/07/12 08:26:39 XOXxDjUU
ら
967:禁断の名無しさん
09/07/12 08:27:30 XOXxDjUU
せ
968:禁断の名無しさん
09/07/12 08:29:31 XOXxDjUU
よ
969:禁断の名無しさん
09/07/12 08:32:45 OyHks8xH
こだわるなって