07/07/17 01:30:36 zmBj4IvV
>>928
「何やってもいいよ」は「こうすればこうなる」という説明がなければただ判断に迷わせるだけ
そもそもプレイヤー的目的は北海道旅行ではなくエロ・キャラ攻略
その乖離がある時点で一工夫しとかなきゃ破綻するのは当たり前
例えばパートナーにどこそこに観光に行きたいと言わせるだけでも違う
システム的に縛らずパートナーの声を無視できるようにしておけば
２周目以降のユーザーのやり込み要素にもなる
934:932
07/07/17 01:39:22 +ySQTIiN
自己解決。
千歳行ったら荷物預かれた。
935:禁断の名無しさん
07/07/17 01:41:33 GMovwbp8
支笏湖は千歳だったかと
>>930
攻略失敗すると豹変するとかならまぁ･･･ミストの意義もあろうが
何故か初めから邪眼持ちの設定だしなぁ
えー俺はホモじゃねえから仕方ないじゃないっすかぁ･･･って
とぼけてるようにしか感じられないし会話がかみ合わないのがイライラする
サブキャラルート好きなだけエゲツナクしてもいいから
せめてメインのルートくらい純愛でやって欲しかったよな
クマがカワイソス
936:禁断の名無しさん
07/07/17 01:49:44 jm6DlCMR
>>933
チュートリアル付きで説明の行き届いたゲームが
必ずしもユーザーの支持を集めるとは限らんからなぁ
パートナーに行きたい場所言わすアイデアは良いと思う
やる気が失せたのならあなたには合わないのかもしれんがなぁ
937:禁断の名無しさん
07/07/17 06:34:49 hOSpxKCR
お楽しみイラスト蔓荊ばっかりでワロスｗ
938:禁断の名無しさん
07/07/17 07:08:07 NvlSnmaz
自分はそれこそ「劉生×クマの愛あるH」をリクしたかったが、
作者自身が「ゲームであった組み合わせは無しね」って言っちゃってるからなあ。
サブを絡めてリクするしかない。
939:禁断の名無しさん
07/07/17 07:44:33 GMovwbp8
「なるべく」本編で登場しなかった組み合わせ･･･だからいいんでない？
鉄平 挿→入 クマ は本編にあったのに、例示されてる中に
クマ 挿→入 鉄平 があるし
陵辱とか無理矢理とかのシチュはもういいよ 劉生でうんざりだ
クマ 挿→入 鉄平
クマ 挿→入 劉生 リクあったら普通に支持する
それでなきゃ劉生の積丹PPに出てくる
観光船のオヤジ 挿→入 若クマ とかな
940:禁断の名無しさん
07/07/17 09:20:19 zmBj4IvV
>>936
「あなたには合わない」で切り捨てるのは簡単だが
そうやってる限り今以上のプレイヤー・顧客獲得は難しいぞ?
現にここでも「はずれ」だの「買うな」だの言われちまってるだろーが
ゲームってのはプレイヤーを楽しませて、夢中にさせてなんぼだ
PCのソリティアはプレイヤーを引き込む為に
カードの絵柄を多数用意してある、なんて話を聞いたことがある
そういう意味で一工夫が足りてない
例えば、プレイヤーは開始直後何の指針もなしに
いきなり膨大な選択肢の中に放り込まれる
これはいきなり「虱潰しに探せ」と言われているのと同じ
それでもちょっと探して何かあるようなら先に進めようという気にもなるだろうが
探した結果が「散策した。絆値が変化した」だけではやる気も失せる
そういう意味で「イベント密度」にも工夫の余地がある
スタート地点近くに多く、離れるに従って少なく且つ条件きつめ、といった感じ
イベントも最初はコモンプレイス系、後になるほどパティキュラー系にした方がいい
理由は「選択肢は前・頭にある物ほど最初に選択される」から
現に「"次へ"がある事に気づかなかった」なんて人もいたろ?
総じて「ゲームのシステムは追及したが本質的なゲーム性は追求されていない」というのが俺的結論
941:禁断の名無しさん
07/07/17 09:49:12 Wu+nedZZ
とりあえず日本語でおｋ
942:禁断の名無しさん
07/07/17 10:13:48 aa1XFOmy
>>940
お前いつぞやのダウン厨だろw顧客とかワロス
同人に文句つけたってしょうがないだろ。
ここで書かずに右茶に言え
943:禁断の名無しさん
07/07/17 10:15:02 GMovwbp8
アンタの意見を否定する意図はないから冷静に読んで欲しいんだが･･･
まあそんなに息巻いても、な
>>936は切り捨ててるようには俺には見えないぞ
文章の受け取り方なんて人それぞれだから
アンタがカチンと来たんなら何も言えんが
「合わないのかもしれん」って断定してるわけじゃないし
アンタのアイデアを評価してるようにも俺には読めるけどな
せっかく書いたんだし
公式にその意見ぶつけてみたらいいんじゃないか？
そこまで真面目に考えたんなら少なくとも
UGCPに対して評価してる面もあるんだろ？
これから先のゲームにいい意味で反映されるかもしれないし、さ
944:禁断の名無しさん
07/07/17 11:08:17 qDfCLzPj
まあ>>940はひとまず攻略が出るまで待つ方がイライラせず効率的に遊べるとオモ。
せっかく購入したのに､すぐ消化出来ないという不満はあるだろうが…。
945:940
07/07/17 11:42:15 zmBj4IvV
>>942
厨認定乙
全部買ってるよ ウツロから海山まで全部、な
オフィ特典も全部揃ってるし(笑
>>943
公式は賞賛意見ばっかだからなぁ 荒れそうでちょっと、な…
まぁちょぃ表現はきつくなったがUGCPは評価してるよ
だから最初から「駄目」とか「悪い」という言葉は使わないようにしてる
そもそもそんな最終評価できるほどプレイしてないしな
ただ、「掴み」(導入部分)は明らかに失敗している。それが残念
>>944
ちまちまプレイでも楽しめる造りだったら良かったんだけどな
946:禁断の名無しさん
07/07/17 11:48:28 Ra+87ezG
940の言いたいことはなんとなく分かる。
道しるべの一つもなく、自由度の高いゲーム性って言葉でごまかすのは
どうかと思うんだぜ。
それぞれのエンド条件が
鉄平＞＞最終日前日に宿泊。（海と温泉コンプも必須？）
劉生＞＞車中イベントコンプ（別海PPが必須か）+宿泊
イワン＞＞根室PP+海４回+特訓コンプリート
これをノーヒントで解くのは骨が折れる。
2chや公式でのやり取りを前提にしてるのかもしれないけどさ
ただUGCPが手を抜いて作ったわけじゃないのは分かる。
慣れれば面白いし。誰かが言ってたけど色々惜しい作品だ。
947:禁断の名無しさん
07/07/17 13:16:48 rza439cH
自由度が高いっていうのは、自由に行動したことが楽しい＋それなりの結末があるゲームだと思うわ。
ロマサガシリーズとか。それでもクソゲー呼ばわりされることも多いし、難しいジャンルよね。
流星は上の２点とも×ね…
948:禁断の名無しさん
07/07/17 13:18:59 cgT5KDVQ
どうせ右もここ読んでるだろ
949:禁断の名無しさん
07/07/17 15:48:58 aa1XFOmy
>>945
そこまで言い切るならうpうp
ずっと買ってるなら判ると思うけど、元から万人受けするゲームじゃないし
こんな出来じゃ顧客増やせないとか、何？
ゲーム性良かったら、皆プレイすんの？
950:940だけど
07/07/17 16:06:06 zmBj4IvV
>>947
禿同
料理のミニゲームで「背景の変数と数式調べてるだけ」なんて意見もあったが
これも「ゲームそのものは楽しくない」ってことだよな
ミニゲームとはいえプレイが楽しくないんじゃゲームとしては致命的
なんつ～か、今回は「ゲーム作り」に熱中し過ぎて
「プレイヤー側の視点」が少々欠けてたんじゃなかろうか
作るのが楽しくなると陥り易い罠だと思うけど 次に活かして欲しいところ
951:禁断の名無しさん
07/07/17 16:11:02 jm6DlCMR
うｐうｐって…
乞食が正体あらわしたな
やりたいからやるだけだろ
喪前にとやかく言われる筋合じゃない
952:947
07/07/17 16:57:16 rza439cH
>>950
そうね。『攻略そっちのけでミニゲームにハマってる』とか言い出す人がいれば
ミニゲーム導入する意味もあると思うんだけど
953:禁断の名無しさん
07/07/17 17:05:50 Wu+nedZZ
オネェ言葉きめぇ…
954:禁断の名無しさん
07/07/17 17:29:56 b35fWQnS
オネェ言葉で決めっ！
955:禁断の名無しさん
07/07/17 18:09:00 xkbUOuqh
>>940
最後の1行には同意。
「次へ」に気づかなかったというのは、そいつが間抜けなだけだと思うけどな。
956:禁断の名無しさん
07/07/17 18:10:55 aa1XFOmy
>>950
製品を持っている証拠うpってことだから。
957:禁断の名無しさん
07/07/17 18:21:47 S8mknHPo
ていうか同人ゲーでなんで万人受けを目指さなきゃならんのだ
流星号にあきれたならUGCPゲー２度と買うな、サイトもブックマークからはずして覗くな
自分は昔から１作も欠かさず買ってるFANで真摯に意見したいというならこんな便所の壁に書いてないで公式BBSに書いて来い
958:禁断の名無しさん
07/07/17 18:24:27 b35fWQnS
怒んなや便所の壁を見て
959:禁断の名無しさん
07/07/17 19:02:17 ZZFd3yEQ
なんかゲハで良く見る「俺は初代箱時代からのMSハードファンだが」みたいな流れだなｗ
どこの工作員も言うことはいっしょかｗ
960:禁断の名無しさん
07/07/17 19:06:54 gTALT4N5
劉生の陵辱ルート叩きは、
正直海山あたりからついた腐れが
許容範囲を超えたハードな展開に
暴れてるとしか思えん
あんなんで気に入らないなら家建てやら
忘我なんてやってられんと思うが
961:禁断の名無しさん
07/07/17 19:11:28 xkbUOuqh
デターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
気に入らない意見は腐女子認定
忘我境界のは猟奇趣味で恥辱プレイとは違うし、
家建ての隆一がどれだけ不人気だったかご存じないと？
962:禁断の名無しさん
07/07/17 19:20:45 PqbT5nE0
まあまあ
期待してたからこそ残念だと思うわけで
いろんな意見があっていいじゃない
963:禁断の名無しさん
07/07/17 19:31:44 12FQrvqI
>961
>家建ての隆一がどれだけ不人気だったかご存じないと？
どこで不人気だったの？
まさか「２ｃｈで」とか言わないよな？ｗ
964:禁断の名無しさん
07/07/17 19:46:29 GMovwbp8
メインキャラの行動としては
普通に考えて変だと思うがな
発売前のメインキャラ叩きもウザかったが
腐認定厨まで湧いてくると救いようがない
965:禁断の名無しさん
07/07/17 19:46:32 5G9jOcIY
つまんない事で荒れてるな
966:禁断の名無しさん
07/07/17 19:49:23 qDfCLzPj
昔みたいにもうそろそろ分裂かな。
967:禁断の名無しさん
07/07/17 19:50:07 iuZRZbZ1
まあここはいつも何の勢力かは知らんが
ゲーム発売後は叩くのが仕事みたいな連中が
沸いてくるからな
968:禁断の名無しさん
07/07/17 19:50:38 cdWeiBvt
確かに動作は不安定だし、システムもちょっとずつプレイする人には辛い仕様だったけどさ、ある意味一つの方向性をしめしたと思えばいいじゃないか？
次回作に期待しようぜ。
ところで今回ボイスはどうだったよ？
やっぱ猛彦さんか？
969:禁断の名無しさん
07/07/17 19:54:32 12FQrvqI
声といえば、まだコンプしてないから全部のラジオは聞けてないんだけど
忘我の声入りＣＭはあったよな
家建てとかウツロにも声入りＣＭ入ってる？
入ってるならちょっとコンプに向けてヤル気出るなあ
970:禁断の名無しさん
07/07/17 19:57:13 ITFZloZ4
ウツロはあった。
家建ては無かった。
971:禁断の名無しさん
07/07/17 19:57:45 jm6DlCMR
猛彦さんやＢＭ山さん良かった
熊崎さんのエロシーンにおっきした
鉄平の飲精の音がヒワイで良かった
972:禁断の名無しさん
07/07/17 20:01:49 qDfCLzPj
牙戦闘のカマ野郎が出て来た時点で右茶世界展開確定
973:禁断の名無しさん
07/07/17 20:01:57 12FQrvqI
>970
ウツロはあるのかー
又作さんの声誰だろう、ちょっとがんばってみようかな
しかしウツロがあって家建てが無いとは・・・
あ や し す ぎ る ｗ
974:禁断の名無しさん
07/07/17 20:07:12 qDfCLzPj
意外と重大発表は家建て永久封印とか？
975:禁断の名無しさん
07/07/17 20:08:59 ITFZloZ4
>>973
キャラが登場するようなCMではない。残念でした。
976:禁断の名無しさん
07/07/17 20:15:58 ITFZloZ4
イワンを付けねらっていた「組織」って、
イワンの親父の会社に関係しているのかな？
経営の実験を握りたがっている重役の一人が
ロシアン･マフィアにイワンの暗殺を依頼したとか。
少なくとも、七十人訳聖書は関係ないと信じたいのだが、
あの武器のチョイスがあまりにも・・・・
977:940だけど
07/07/17 20:21:29 zmBj4IvV
>>957
同人ゲーが万人受けでなくてもいいってのは
商業じゃターゲットにされない隙間層に
最初っからターゲットを絞って作るからだよ
流星号はゲイゲーだから ターゲットはゲイ一般だと思うんだが
セクシャリティとかゲイ的キャラの萌えポイントとかに全然関係ない部分で
間口を狭めてしまってる
これは本末転倒だと思うんだが
同人の原点は「自分の読みたい本を作る・プレイしたいゲームを作る」であって
「作りたいゲームを作る」とは近いが微妙に違う
そこんとこ、思い出して欲しいと思う
978:禁断の名無しさん
07/07/17 21:21:00 d2BSwmx9
同人を免罪符にしてるけど、
UGCPは、半分商業作品みたいなもんだろｗ
みんな、右茶に甘すぎ（まぁ、ゲイ同人界を切り拓いた部分もあるし、気持ちはわかるがね。）
979:禁断の名無しさん
07/07/17 21:33:29 cgT5KDVQ
同人云々は置いておくとしてもきっちり販売ラインに乗せてるんだから
サポートはしっかりするべき
980:禁断の名無しさん
07/07/17 21:39:31 d1dh07K4
まだ買ってないんだけど、結局流星で超能力展開はあるの？
981:禁断の名無しさん
07/07/17 21:40:51 ITFZloZ4
超能力描写は無いが、一般人には不可能な展開はある。
普通の人間は熊と戦ったら死にます。
982:禁断の名無しさん
07/07/17 21:43:04 d1dh07K4
熊と戦うんだｗまぁそれくらいならいいんじゃないの。
983:禁断の名無しさん
07/07/17 21:45:52 Wu+nedZZ
NAME : みぎり
TIME : 2007/07/09 (Mon) 07:49
最・高・です…!
ゼヒ!ゼヒ俺にも指導を先生!
右茶なにやってんの…
984:禁断の名無しさん
07/07/17 21:53:12 L+Bib6Nu
あたしは劉生ルートでしか抜けなかったわ
マゾだからかしら
985:禁断の名無しさん
07/07/17 21:56:07 rfy45efb
【沖スレ】UGCPスレPart8【UGMG】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
次スレです
986:禁断の名無しさん
07/07/17 21:57:23 cgT5KDVQ
>>977
お前の長文で荒れてるんだから、いいかげん自重しろよ。
本末転倒だろうがなんだろうが、ある程度UGCPに興味なければ一般人はやらないだろ。
987:禁断の名無しさん
07/07/17 21:59:48 b35fWQnS
>>983
なんの転載？
988:禁断の名無しさん
07/07/17 22:22:17 b35fWQnS
あーわかりました
989:禁断の名無しさん
07/07/18 00:07:42 aIixXFcz
単純にゲームやりたいし
今までのが自分の嗜好と合ってるから買ってるんであって
合わなくなったら買わなくなるだけのこと
今回のでサポートが不満だからもう買うのやめた、って
奴だっているだろうし
けど「みんな」右茶に甘いとか甘くないとか
個人が決めればいいことを普遍的なことみたいに
押し付けられんのは真っ平
990:禁断の名無しさん
07/07/18 00:16:34 cnyU20WP
Macに拘りすぎて、差分提供不可、動作不安定、操作性悪し、異常終了多発になったのは
右茶の責任。システムが足を引っ張りまくり。
差分が出せないなら、システム丸ごとアップすれと言いたい。
内容に関しては合う合わないの問題もあるだろうから自分は触れない。
991:禁断の名無しさん
07/07/18 00:17:36 Z0R2Cgze
UFのサイト、更新無くなったね。
992:禁断の名無しさん
07/07/18 00:24:27 xvv1MeUk
いつまでに貰ったメールに返事しました、のところは更新されてたな
夏コミ合わせ間に合うかどうか微妙なんだろ
993:禁断の名無しさん
07/07/18 00:25:47 CXHX1X24
>991
炎多留も３以降音沙汰なし
ＵＦも更新は途絶え
らいかんも本格的なのは予定ばかりで出るのはパズルゲーだけ
あとはハンクスとかなんとか単発でゲーム出しただけ
コンスタントにゲイゲー出してくれるのがＵＧＣＰとムースケ氏くらいという現状
994:禁断の名無しさん
07/07/18 00:30:52 kNVgLz+V
公式に不具合の報告がどれくらい行ってるのか知らないが、
一度も強制終了くらってない俺はシステムが悪いというのはピンとこない
内容はアレだがｗ
995:禁断の名無しさん
07/07/18 00:33:20 Z0R2Cgze
強制終了を一度も経験していない人って、何が原因でそうなっているんだろう？
996:禁断の名無しさん
07/07/18 00:40:15 xvv1MeUk
日頃の行い？
997:禁断の名無しさん
07/07/18 00:42:48 lZxcFXBD
>>993があげた中で期待してるのはＵＦとUGCPだけだからUFがないと寂しいな
ムースケは絵がアレだからそもそも手を出す気になれん
らいかんはパズルも底々楽しめて絵も好きなんだが抜けないのが致命的
998:禁断の名無しさん
07/07/18 01:59:11 AD2yxr/i
UFは時間かかってもいいからきっちりしたの出してくれ
でもUFのシナリオ好きだからあんまりゲーム性求めてなかったり
999:禁断の名無しさん
07/07/18 02:18:49 QY2yy0wx
>>983
→茶が何を企んでるのか分かる。
1000:禁断の名無しさん
07/07/18 02:35:17 W15hoqCK
1000なら何も起きない
1001:１００１
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