【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?308at FURIN
【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?308 - 暇つぶし2ch577:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:27:57 0
そんなにイジメなくてもw
可愛いのにw

578:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:31:28 0
>>573
わざわざ男に成りすまさなくても。
ここは男女が回答するスレですよね。
読んでて痛々しい。
例えば、ドキドキチャンスタイムって何?幼稚園児のお言葉のようですね。
あー恥ずかしい。

579:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:36:26 0
>>578
【ワ】相談員同士の雑談や煽り・喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。

580:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:40:29 0
>>577
キモイ23のおっさんみーっけ

581:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:42:07 0
>>580
【ヌ】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。


582:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:53:19 0
はーい
心の中で思っておく

583:■相談です■ ◆vjMNa00dx2
10/05/29 07:32:33 0
相手との関係:彼氏彼女
年齢:お互い24才
性別:私→男 相手→女
既婚or独身:婚約してた?判定があいまい、下記参照

現在の状況
彼女とは現在までで6年弱付き合ってきました。
去年の5月ごろ、私のほうから本人に結婚しようと伝え、その場でOKの返事をもらいました。
その後、いつごろかあいまいですが、お互い、相手の両親に二人で結婚の挨拶という形で挨拶も済ませましたが、
結納や顔合わせといったことはしていません。結婚式の予約などもまだです。
私が今年、大学院を卒業し新入社員になり、2年目4月になったときに籍を入れて同棲しようと二人で話していました。
ただ、半年ほど前に子供が出来てしまい、親には内緒で降ろしました。
その際の私の対応が悪かったということから、つい最近、別れ話をされ、別れることになりました。
はじめは私は、新生活でばたばたしていた中で急に言われたこともあり、
1、2時間話しましたがわかった、と5月14日に別れることを了承しました。
それから2,3日考え、やはり納得がいかないのでもう一度会えないかという連絡を入れると、
他に好きな人ができたから、気持ちは変わりえないといったことを言われ、絶望しそのまま連絡はとりませんでした。
因みにですが、ゴールデンウィークの5月2日・3日は彼女の実家に泊まりに行き、晩御飯もご馳走になりました。

そしてつい先ほどミクシーに久々ログインし、日記を見て知ったことなのですが、
新しい彼氏の日記では10日の時点で、3泊4日のデートから帰ってきた、
3日で15回以上はむりだ、といったSEXをしたであろう記録がありました。
また、その頃のことは、彼女からは、古い友達と泊まりで遊ぶといったことをメールで聞いていました。

ここで相談なのですが、上記のパターンだと婚約している状態になるのかどうか、と、
私とは少なくとも14日までは付き合っているという形になると思うのですが、
なんとか懲らしめる方法といいますか、納得のいく方向に持っていくことはできるのでしょうか。


584:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 07:37:36 0
すみません、少し訂正箇所がありました。

絶望し、連絡をとらなかったとありますが、少しメールはしました。
ゴールデンウィーク中、又は先月にSEXをしたことから、もしかしたら
生理がきていない、子供が出来ているかもしれないといったことを言われました。
来月の生理がこなかったら検査してみるとのことで、もしその場合は
降ろすためのお金を半分貸してほしいとのことでした。
その時点では新しい彼と寝ているとは露も思わず、いくらでも出すし、返さなくてもいいといって終わりました。

585:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 07:47:43 0
>>583
実は乗り換え先が決定してたってことか…。
でもね、子供をおろすって女には決して簡単なことではないから
そのときのあなたの態度や対応で気持ちが離れたのは確かかも。
彼女のしたこと(あなたと別れる前に他の男と旅行・肉体関係)は
確かに感心しないけど…。かなり前から別れを考えてたのでは。
彼女の気持ちの変化にあなたは全然気づかなかったの?

あなたが「婚約中であったと認められるかどうか」
「彼女に制裁できるかどうか」は、ここで聞いてもわからないと思うよ。
どうしてもなら弁護士さんに聞くべし。弁護士さんによっても解釈が違うと思うけど。
で、もし「婚約中ではない」とされたらあなたにできることはないと思う。

…って書いてたら…
>>584
??
それ言われたのは別れてを切り出されてから?
相手の男の子供だといいたいようだけど、あなたも覚えがあるわけね。
一度おろさせたのに避妊もしなかったのなら
あなたも相当おかしいんじゃない?

586:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 08:15:01 0
>>585
レスありがとうございます。

彼女の変化はあったのかもしれませんが、私には気づきませんでした。
ずっと遠距離でだいたい月に1度のペースで会っていて、他はだいたいメールだったのもあるかもしれません。
別れ話の出る数日前、ちょうど新彼との旅行から帰ってきたあたりでしょうか、
そのあたりから別れを匂わすメールはきていました。

そうですね、どうしても、となったら弁護士さんに頼るしかないですね。

一度降ろした後、よく話し合って、次からはちゃんとゴムつけるからね、
俺が無理にやろうとしてもちゃんとつけろって言ってね、といった約束はしました。
ただ、彼女が濡れにくいこともあり、ゴムをつけると多少痛いようで、
何も言わずに相手から生で入れようとすることがあり、ダメだというものの
流されてしまう自分もいました。
私自身はデキ婚は気まずいものの、できたらできたで結婚が早まるのはうれしいので、
そのままずるずるといってしまっていました。

自分は今かなり気分が高ぶっているので、客観的な意見は非情にありがたいです。


587:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 08:32:50 0
>>586
ゴムがだめならピルもあるのに…
彼女もあなたも性欲に流されてばかりで恥ずかしいと思いなよ。
できたらできたで結婚、っていうなら
最初にできた時に産んだらよかったじゃない。

遠距離だったんだね。それだと気づきにくいかもね。
その「新彼」とはいつごろからの付き合いなのかわかってるの?
新彼と初旅行に行って帰ってすぐ別れを切り出したんなら
新彼とうまくいくかどうか確認してから別れようとしたわけでずるいし、
まして長いこと二股状態だったなら最低だね。
新彼と既に交流があったであろう時期(GW)にあなたを家に招くのも「??」だし。
おろした後も彼女 も 避妊に気を遣ってなかったと聞いて
なんていうか…頭もお尻も軽い女の子なのかなと思う。

どっちにしても
あなたが彼女に制裁できる要素はあんまりないかも。
独身の間の恋愛は基本自由だからね。
婚約は弱い気がするし…。彼女のご両親は別れた経緯を知ってるの?

588:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 08:52:03 0
はじめにできたときは、私は生みたかったですが、彼女が先に強く否定し、
それに対しても私もまだその時点では学生で養ってやると強くいえなかったこともあり、
降ろすことになりました。
その際に、降ろしたあとに揉めたこともあり、次できたら産みたいと強く言おうと思っていました。
実際のところそのことも含め、お互い妊娠について本気で考えてなかったところがあったのかもしれません。

新彼との付き合いは、知り合ったのがここ数ヶ月、短くても一ヶ月ぐらいだと思います。
実際付き合って何するとかはなかったかと思いますが、遠距離なこともあり、詳しくはちょっとわかりません。
正式に別れる1週間前後はイチャイチャしていた感じが日記から伺えました。

どちらにも非はある程度あるとは分かっているつもりですが、
悔しくて仕方ないですね・・・ヨリを戻したいとは思いませんが。
別れて数日後の日記に、親にも彼女自身が言ったそうですが、たいした反応はなかったそうです。
経緯まではっきり述べたかどうかはわかりません。
ただ、今度親に新彼をあわせたいとかいったことも同時に書かれていました。

589:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 09:13:58 0
なんで>>583も読むであろう日記にそんなこと書くかね…w
頭弱いと思うよ、彼女。
>>583は彼女に「日記読んだぞコラ」的なことは言ったの?
まだならさらっと言って、あとは完全無視がいいと思う。

悔しいのはわかるけど、なんかその子ヘンだし
もうほっといて次行くのが一番いい。
彼女にとって一番悔しい?のは
>>583が彼女をとっとと忘れて楽しく過ごすことだよ。

590:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 09:37:27 0
そうなんですよね・・・挑発してるというか傷口に塩を塗りこむようなことされてる気分でしかないです。
その日記に対するコメントには、これ見られたらまずいんじゃない?といった発言もありますが、
別に隠してないし、変に隠すと失礼だとか、
私は後悔してないし幸せ、だからあの人にも幸せになってほしいから、だそうです。
また、私は今までほとんどミクシーを放置していたので、見てないだろう、というのと
こう書いたけど見られないと思うと残念、といった感じで悪びれた様子もないです。

ちょっと興奮して書いてしまいましたが、やっぱりおかしいですよね。
日記にこういった類のことを書いているのは相手の友人から聞いていたのですが、
ちゃんと自分の目で確認し、新彼の日記をみたのもつい先ほどです。

そこで早まって何か書いても日記を消されたりで自分が悪くなりそうな気がしたのと、
正直いやらしいですが、どういったことを書けば一番後悔させられるかと
ゆっくり考えたかったのもあり、ここで質問をするにいたったわけです。

何かうまく諭された感もありますが、同意していただけたからか、だいぶ落ち着きました。
一番の無念は、一番楽しめたであろう大学生活丸々を失った感がたまりませんが・・
さらっと返しておいて、これから頑張りたいと思います。
付き合っていただいて本当にありがとうございました。
もし意見をくださる方が他にいるようでしたら、
あまり思い出したくもないので見ないかもしれませんが、先にありがとうといっておきます。
失礼いたしました。


591:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 09:55:48 0
>>590
もう見てないかな?
落ち着いたならよかった。
でも、その日記って見られるの想定して書いてると思う。
mixiって足跡のこるしもう読んでるのは気づいてるだろうから
全く何も言わない、何の反応もしないで
消えるのが彼女にとって一番堪えると思う。

がんばってね。

592:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:03:38 0
>>590
貴方は彼女を懲らしめたいと思っているのだね?
それなら別れないとゴネてみると良い。
別れ話だろうと何だろうと、普通に会って優しくして、彼女を混乱させるのが良いだろう。
彼女にとっては付き合い始めのラリ期を邪魔されるのは、苦痛でしょうがないと思うよ。

593:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:08:29 0
>>590
なんのなぐさめにもならないかもしれないけど、
おいらは大学出てから人生のモテ期に入ったよ。
583に幸あれ。

594:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:19:26 0
>>583
大学生活を失ったなんて思わないで欲しいな。
それじゃぁこの先も結婚を伴わない恋愛は無駄ってことになっちゃう。
付き合ってる時は楽しい思い出がいっぱいあっただろうし、学んだことも多いんじゃないかな。
結果は残念だったけど、人を好きになるって素晴らしいことだよ。

595:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:50:14 0
>>590
見てないかもしれないけど、本気で制裁したいなら
堕胎費用はもう払わずに、一切連絡を絶つことだね。

もしかしたら浮気相手の子供かもしれないし、
二度も堕胎することで体に負担はかかるから、それだけで充分制裁になるよ。
自分にも一部非があるわけだし、それ以上はやるだけむだ。
あとはすっぱり忘れて、>>590が幸せになることが一番の制裁だと思う。
本当なら無責任はイクナイと言いたいところだけど、
そういう彼女ならそれくらいしても罰は当たらないよ。

596:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:53:25 0
>>583
手切れ金ということでいいんじゃないか?
mixi読んだこと伝えて
あと、「おまえ最低だな」って捨て台詞忘れずに

597:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:57:16 P
「出来た」って嘘つかれて、金だけ巻き上げられる可能性もあるぞー
気をつけろよー

598:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 11:44:26 0
この女、マジで頭おかしいな。
額に肉便器って書いてほしいわ。

599:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 16:23:31 0
ちんこ音頭を百回聞いて、熱いお茶でものんでからかんがえろ。

600:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 10:38:50 0
詳しくは弁護士に相談した方がいいが、婚約は口約束でも成立するので慰謝料を請求できる。
当然間男にも可能なはず。
特に両親に挨拶に行っているのであれば、立派な婚約関係であるとみなしていい。

その子供、浮気男とずっと続いていたのなら583の子供ではない可能性もあるので、泣き寝入りしないほうがいいと思うよ。
別れた直後に付き合い始めて、すぐさま3泊4日の旅行に行くなんて、普通考えられないよね?

601:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 10:41:57 0
追記。

慰謝料を請求は出来るが、それは14日までに浮気した事を証明できる証拠がある場合に限る。
それがないのであれば、mixiの書き込みをコピーするなどして家族に見せるなどのささやかな制裁を科すくらいしかないんじゃないかな。
連投すまそ。

602:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 15:05:43 0
復讐したいなら、何にもせずにきっぱりと別れてみ。
すると、その女の中で583との思い出は美化され残る。
その女は多分今の男といずれ別れると思うので、復讐はその後静かに始まる。
女は別れた後、かなりの確率で583にメールを出す、「何となく」って内容だと思う。
で、そのメールに対して、無視するのも立派な復讐。
泥沼の復讐がしたいなら、そのメールをきっかけに復縁っぽい方向に持って行ってから、
しかし実際には復縁しないで期待させるだけさせてから捨てるって方法もあるけど、
これやると最悪ストーカーになる可能性もあるので、これは薦めない。
とにかく、583に対する印象を良い状態まま別れるだけで、
その女の記憶には583との離別が一生後悔というカタチで残るんだよ。
もうそれで十分な復讐だと思うけどねえ。

603:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 15:08:15 0
あと、大学生活で「タダでセックス出来る女が居た」ってだけで、十分な青春だった。
中出しもしたしさ、結果だけどバカ女に対して責任取らないで(結婚しないで)済んだのも悪く無い。

604:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 18:19:10 0
ていうかさ、恋愛なんてどっちかの気持ちが切れたら終わりなんだから、
それで復讐とかあほかよ。
>>583はストーカーかたぎだな。

復讐したいなんて、未練たらたらの証拠。
そんな姿を振られた女に見せたいのか?余計に惨めになるだけだろ。

605:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 19:50:11 0
>>604

良いこと言うなぁ~。
ちょっと俺的に高評価だ。

606:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 21:11:53 0
二股とか不倫ならば、氏なない程度に制裁して良し。

607:名無しさんといつまでも一緒
10/06/02 16:39:31 0
お互い大学生活中はセックス三昧で楽しんで恋愛の練習をしたんだし
それにそんな二回も降ろした女と別れられて
これからフレッシュな若い女でもなんでも探して手に入れる楽しみもできたんじゃないの
むしろ感謝すべきなんじゃないかな?その浮気相手の男には。
不良債権を買い取ってくれて。
でも返品だけはできませんよって断っておけばいいんじゃない?

608:名無しさんといつまでも一緒
10/06/02 17:19:32 0
つーかそんな便所女下請けしてもらってもうけもんだぜw

609:名無しさんといつまでも一緒
10/06/02 21:41:10 0
>>602
なんというエスパーw

610:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 09:41:47 0
>>590がその後どうなったのか期待しつつ・・・(後日談いつでも受付ます)


そろそろ次の相談者さん、いらっしゃ~い!!!

611:相談です
10/06/03 10:23:49 O
相手との関係:恋人同士(不倫)
年齢性別:私♀21、彼♂29(既婚者)
これからの関係について悩んでいます
私も彼もお互いに好きで一緒にいたいと思ってます
友人にも好きなようにしていいと思う、って言われました
だけど心がもやもやしています
不倫してる方の話など聞きたいです

612:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:26:19 0
611
スレチだと思います。
今ここにいるとすんごく親切な方(女性)に叩かれて
痛い思います。退散してください。マジです。

613:ξ゚⊿゚)ξつゆ子
10/06/03 10:30:14 0
ラベンダーアイス食べたい

614:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:31:26 0
>>611
奥さんに300万払って、風俗嬢として生きた方がいい。
おまえに結婚は無理。
友人もクズ。

615:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:34:06 0
>>611
どうしたいのか具体的に言わないと、何について相談に乗ったらいいのかわからないじゃない

616:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:39:38 0
ゆとり

617:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:48:40 0
21歳って入れ食いの時期じゃない
ちょっと他所で遊んでおいでよ本命の誠実な男見つかるから
もて遊ばれてるだけだから友達もはぁ~?って呆れてんだと思うよ?


618:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 11:58:44 0
>>611
貴女の様なケースで一番多いパターンは既彼の言葉は全て貴女とセックスしたいためのその場限りのもので
奥さんにバレたら貴女が奥さんから慰謝料を請求されて既彼は貴女と別れ奥さんの元へ帰る。
何年続くかわからないけど女として一番綺麗で結婚相手も選び放題の貴重な時期をゴールのない不倫恋愛で
無駄にして気がついた頃には20代後半にさしかかり、婚期を逃してしまう。
しかも付き合い中には子供もできるが既彼にうまく言いくるめられて堕胎させられる。

友達は内心、「あの子バカな事やってるわ、でも反対しても好きだの運命だのなんだの言って聞く耳もたないし、適当に応援しておこうかな」
と思って、貴女に好きにしろって言う。

既婚彼が貴女の事本当に愛してるのなら奥さんに慰謝料を払ってでも
離婚するはず。それもしないで好きだずっと一緒にいたいだなんて言葉だけを信用する方がバカです。
彼の本音は貴女の体だけが好きだってことなんですよ。
試しにセックスをずーっと断ってみて下さい。
体目的だからすぐに離れていくから。

619:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:04:49 0
>>618
そうやって話を広げるから、馬鹿って言われるんだよ。
どこからそう話を持っていこうとするんかね?


620:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:22:07 0
まぁ、バカだと言ってるのはお前だけだがなw

621:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:28:05 0
>>619
本音を暴露されて悔しいのかw
ヤリたいだけのカス夫が、真実を語る人を馬鹿呼ばわりとか笑わせてくれるw


622:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:38:26 0
>>611


623:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:39:22 0
>>611
好きなようにしていいと思う

624:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:39:57 0
>>611
なんとなく主体性がなさそうな感じを受けるんだけど
貴女はどうしたいのかな?
彼と一緒にいれればそれだけでいいの?


625:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:45:51 0
>>611
不倫と不安はセットメニュー

626:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 14:16:04 0
>>611
で、どうして付き合うようになったの?
交際の申し込みは貴女から?それとも既彼から?



627:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:14:45 0
>>611
あなたが将来どうしたいかによるんじゃないの?
彼と結婚したいなら、イバラの道
今が楽しければいいのなら好きにすればいい。

彼と結婚するとして、あなたは自分の両親に出会いから付き合いまで何も隠さず話せますか?
そして、両親は喜んで賛成してくれると思いますか?

628:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:31:09 0
>>611
君の気持ちは理解出来ないんで、29才の男の一般的な考えを述べる。
つか29才に限らず40才でも50才でも70才でも、男にとって21才の身体は美味しい。
美味しい身体を味わえるんだから「好き」に決まっている。
でも、世界で一番キミが好きならとっくに離婚して君と再婚する、そんだけの事。
つまり君の事は『便利な肉便器・若いセックスフレンド』という認識。
で、実は君もその事に気付いているからモヤモヤしてるんでしょ?
気付いているけど、気付かないフリをしていれば、純粋に快楽を楽しめるから、
そして疑似恋愛も出来るわけで、だから今も気付かないフリをしているんでしょ?
奥さんにバレて慰謝料請求されたら、君の親にも知られるし、色んな物を失うが、
それでも別れたくない、別れないと君が自分で決めているのなら、他人のアドビスなんて不要だろう。
君の人生は君の物だけど、他人の人生を巻き込んで失敗したら、大きな代償を支払う事になる。
他人が言えるのはそういう一般論だけ、あとは自分で決めてくれ。

629:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:36:26 O
>>611
好きなようにすればいいと思います。

色々な意見聞きたいだけならこの板に覗けばザクザク見れますよ?

630:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:40:27 0
>>611は恒例の携帯の釣りでしょw
携帯に釣られるってどんだけ初心者w
その後のレスもないのにみんなよくやるねぇ

631:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:43:29 0
>>628
アドビス
URLリンク(www9.plala.or.jp)

632:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:46:16 0
>>630
どんな相談でもマジレスがここの方針だからね。
ネタ釣り話は待合室でどうぞ。

633:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 16:22:54 0
>>630の言う通り
それにも関わらず>>618の長文(読んでない)が
かわいそ過ぎるぜ。

634:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 16:24:14 0
21才じゃおじけづいちゃってその後のレス返せないかな?
取って食われるわけじゃないからそんなに恐がらなくてもいいのにねっ。
みんな貴女の将来の幸せを願っているんだから
だから少し厳しい意見もあるんだけどね。。。

釣りだったらその方がいいんだよ。不幸になる女がいないってことだから。。。

635:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 16:39:32 0
いや、釣りでは無いけど、自分に共感してくれる書込みが無いからレスが無いだけ。
不倫なのに相手を恋人だと自分で言い切ってる辺り、完全に周りが見えて無い証拠。
結ばれない(w)悲恋に共鳴して一緒に悩んでくれるレスが無いから書込まないだけだろう。
「私も貴女と同じ、苦しいけど頑張ろう」みたいなレスを期待してただけだから。

636:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 17:32:53 0
いろんな解釈できるんだなw
「今日も大漁大漁wwww」とほくそえんでると思った自分は歪んでるのかw

637:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 19:06:33 0
こんなスレで他人を吊りたい人間の思考が理解出来ん。
そういう人間の行動原理を想像する事すらバカ臭いし。
「大漁w」みたいな事を1秒たりとも想像したくない。

638:相談
10/06/03 22:11:44 O
私♀26
相手♂33既

会社の仲良しで満足していたはずなのに、
酔った勢いで本当に好きと伝えてしまいました。

やってしまったと落ち込んみながら土日を過ごして、避けられたらどうしようと思いつつ恐る恐る会社にいったら、いつもどおりの対応。

覚えてないのかなと思ったら、全部覚えてるよって嬉しそうに(思い込みかも)言われました。

自分の心をどうやって抑えたらいいでしょうか。



639:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 22:14:42 0
通帳の残高を見て、何とか踏ん張るしかないんじゃ・・・

640:638
10/06/03 22:20:47 O
>639
自分ではまだまだ余裕だと思ってたのに、少なすぎてびっくりしたのです。残高

641:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 23:17:47 0
>>640
慰謝料は自己破産しても逃れられない

642:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 00:53:25 0
>>638
抑えたいって時点で、もう無理っしょ、抑えられない物は抑えられないわけで。
人間は失敗して沢山の物を失って後悔しない限りは、自分の気持ちなんて抑えられない。
その内、ハメ撮りとかされるだろうから、その頃になってやっと冷静になる時期が来ると思う。
それまではラリったままだと思う。

643:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 00:54:49 0
脱肛アキコみたいになったら悲惨だよ(棒)

644:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:39:42 0
■相談です

俺…鬼男(30代)
相手…毒女(20代)

今度、初めて二人飲みに行きます
店選びをしてるのですが、薄暗い照明の個室を予約しようと思っているのですが
女性の立場からしたら引きますか?
店内の雰囲気もおしゃれでムードがあるので喜んでもらえるのでは…と思っているんですが、それって自分だけですかねえ?

(初めての)二人飲みの店選びアドバイス頂きたいです!
よろしくお願いします

645:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:41:31 0
>>644
おkだと思います。
全然引かないよw

646:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:43:16 0
>>641
金借りて相手に慰謝料払ってから自己破産すればおk

647:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:45:36 0
>>645
レスありがとうございます
お一人のご意見ではありますが、そう言ってもらえてホッとしました。
じゃあ、明日にでも予約の電話してみまーす

648:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:47:14 0
まーす

649:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:56:06 P
金借りてから自己破産申請したらたぶん通らないよ
踏み倒す目的の借金で悪質と判断されるから
悪魔の囁きに乗ってはダメよ

650:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:56:50 0
旦那が浮気をしてます
どうしたらやめさせられますか?

651:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:11:41 0
>>650
本人が自覚しないかぎり無理です
どんなにそばにいる人間であっても、たとえ本人であろうと
人の心だけは縛れない

652:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:12:15 P
窓から投げ捨てろ

653:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:16:09 0
どうしても自分が浮気をしてしまいます
自分が窓から飛び降りるしかないでしょうか

654:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:19:30 0
>>653
生命保険に入ってるならいいと思います。

655:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:34:35 0
>>651
そうですよね
私は一体どうすればいいのでしょう?
何回も繰り返してるので自覚するってのは無理でしょうね。

656:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:52:55 0
>>644
それって、思いっきり誘ってるよね?
もしキミに下心が全く無いのなら、そういう店に誘うのは止めた方が良い。
どういう女なのかなんて、深い関係にならなければ所詮はわからない。
向こうが勘違いして地雷ストーカーになったら、キミの家庭ぶっ壊れるよ。

657:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:53:30 0
なんで別れないの?
金?

658:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:59:06 0
>>655
そういう男は、例えばHIVに感染したとしても、ヤメられない止まらない、かっぱえびせん♪
つまり死ぬまで治らない、先天的な問題だから。
DNAに理性が無いか、あるいは浮気性というDNAが存在してるか、あるいはその両方かって話。
60才くらいになって、性欲が減退したら浮気しなくなるかもしれないが、
勃起しなくても女体を舐めたい触りたいって年寄りも居るんで、何とも言えない。
旦那の浮気が放置出来ない程に酷いなら、証拠握って弁護士に頼んで離婚するのが無難。
割り切って、旦那をATMだと思って生きていけるならそれも良し・・・なんだけど、
旦那が外で浮気した挙げ句に子供まで作ってたら大混乱に発展するかもしれんし、微妙。
ATMだと割り切るなら、説得してパイプカットさせるのが良い。

659:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 04:15:54 O
>>655
今のあなたがすべきこと、と思うのは
どうしても旦那が浮気をやめないorやめられない場合
自分はどうすべきなのか、と考えてみることではないかと

何があろうと許す方向でもいいし
次バレたら離婚も辞さない方向でも距離を置く方向でもいいし
開き直って自分も浮気する方向でもいいし
とりあえず「自分はどうしたいのか」ということは考えておいたほうがよさげ

660:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 08:29:05 0
>>644
女性の立場から言えば薄暗くても貧乏くさい店はイヤです。
どうせなら一流ホテルの最上階のラウンジとかがいいムードでコロッといきます。


661:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 11:01:18 0
>>658をプロファイリング

>ヤメられない止まらない、かっぱえびせん♪
これで年代は限られる。しかも、恥ずかしげも無く使っている時点で相当な年配だ。

>60才くらいになって、性欲が減退したら
何も判ってない。60になったら減退するだってw
ひょっとしたら60近くて減退しかかってるのか?


結論:年齢45~55。性欲弱い。

662:644
10/06/04 23:59:28 0
■もうひとつ質問です
656さん660さんもレスありがとうございます

二人飲み(一軒目)のあと二次会はみなさんどんな所に行ってますか?
ひとそれぞれでしょうがこういうの慣れてないんで参考にしたいので教えてください
逆に一軒目を出て御開きにしたら相手に対して失礼ですよね?

おススメなどあればアドバイスよろしくお願いします

663:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:26:23 O
鬼上司に質問です。


付き合ってる毒女から「寂しいなぁ…」みたいな感じのメールが来たら素直に嬉しいと感じますか?
または、ウザいなぁと感じますか?

664:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:35:15 0
>>663
【現在進行中】上司・部下と不倫中5【好きなの!】
スレリンク(furin板)

で質問するのがよろしいかと思います。
ここは大半の回答は女ですので。

665:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:35:44 0
>>663はマルチ

666:663
10/06/05 00:44:47 O
分かりました。
ありがとうございます。

667:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
10/06/05 00:47:02 0
足がピクルスの古漬けみたいな匂いなんですどうしたら

668:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:49:18 0
>>667
ファブリーズで足洗ったら?

669:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
10/06/05 00:50:18 0
分かりました。
ありがとうございます。

670:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:53:59 0
デオナチュレの足用がけっこういいよ

671:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
10/06/05 00:56:30 0
直ヌリですね。
ありがとうございます。

672:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 01:56:37 0
キスしただけでも不貞行為になりますか?
性交渉じゃないからセーフ?

673:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 02:01:33 0
不貞にゃならんが離婚理由には十分なりうる
民法嫁

674:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 03:35:19 0
つか、キスだけで性欲を我慢出来る方が難しいだろうに。
無理矢理のキスじゃなく、合意の上でのキスなら、お互いに気分がたかまるわけで。
んで、そこでストップ出来る人間(男女問わず)なら、そもそも最初からキスしない。
『キスしちゃっても良いかな→触っても良いかな→入れちゃっても良いかな→中出ししちゃっても良いかな』
この流れは物凄いスムーズだろうなあ、まさにやめられない止まらない♪かっぱえびせん状態だ。

675:相談
10/06/05 14:38:52 O
私:25独 彼:39既 彼の彼女:35独

676:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 14:43:29 0
>>675だけで底辺同士のどうでもいい話だってわかるなw

677:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 14:52:48 0
>>676
あんたも底辺の生活してく癖に、自分を省みずよく言えるわ

相談者こないのかと、リロードしてたみたいでキショク悪い。。
2ちゃんで頭どうかしたんじゃないのかしらw

678:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:02:15 0
くやしいのうwくやしいのうwww

679:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:05:18 O
>>675です。
間違えて投稿してしまいました…。すみません。底辺なのも当たってます。
一応、相談して良いですか?

私:25独 彼:39既 彼の彼女:35独(彼と同棲)

彼とは付き合いだして(?)只今、3ヶ月程で、彼女とは半年程らしいです。
週に1日は自宅に帰り、週に3・4日は私のうちに泊まり、彼女とのお家には毎日 帰ってます。
彼女は彼と付き合いだしてから、彼に部屋を借りてもらって何故か仕事を辞めてギャンブル三昧の女房きどりに…。
彼が同棲宅に居る時間は5時間あるかないかで睡眠もあまり取らないから私と浮気してるのはバレバレですが、敵意は奥様の方へ行ってるようです。
正直、彼には彼女と別れてもらいたい…。

欲を言えば、自宅の他に一人暮らしの部屋でも借りてたまに家に遊びに来て恋愛ごっこできたらいいなと思ってるのですが。

680:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:07:49 0
勝手に思えば、肉便器さんww

681:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:27:38 0
一人暮らしの部屋でも借りてって借りる金あるんか?

682:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:38:56 O
>>681
今の彼女に部屋を借りてあげたくらいなのであると思います。
私にも引っ越しさせたがったくらいですし。
ちなみに彼女と別れて、一人暮らし用の部屋を借りたら?と彼には伝えてあります。
『俺もそう考えてた!無職のギャンブラー食わせても無駄だし、人暮らすと疲れるし。』
というような事を言ってました。
ただ、彼女は度々 地雷発言をするのでそれにうんざりしてるときを見計らって伝えたので本心かは不明です。


683:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:45:57 0
は? クズ男に借りてもらうつもりなの?

684:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:50:16 0
>>683
>>681
同一人物。最初は男に成り済まし今度は女?最初から徹底してください。読んでてげろ吐きそう。

685:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:58:54 O
>>683
引っ越しの話はお断りしましたよ。今の自分の部屋の家賃も自分で払ってますし。
“一人暮らし用の部屋”とは仮に彼が彼女と別れたら、彼が一人でくつろげる部屋という意味です。
自宅に帰ればいいんでしょうが、彼はそれも嫌みたいです。
ただ、相談内容にも書きましたが、まずは同棲彼女と別れてもらわないと…。
一人暮らし云々は今はあまり重要なとこではないです。


686:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 16:46:12 0
>>685
状況は分かりましたが相談内容は何ですか?

687:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 16:50:37 0
>>685
単純に疑問なんだけど
その既婚者と、あなたは最終的にどうなりたいの?
「ま ず は 同棲彼女と別れてもらわないと」と書いてるけど
仮に今現在あなたの「恋愛」の妨げになっている
もう一人の「彼女」と別れさせることに成功したとして、次は?
別れてくれたらそれで満足?
それとも最終的には奥さんと別れて自分と再婚してほしい?
それから、次に新しい「彼女」ができても受け入れる?

現状「彼女」がいて奥さんとも籍を抜かない男が
今後あなただけと向き合うことはほぼ100%なさそう。
既婚者はあなたに飽きるまでは通ってくれると思うし
結婚がゴールではないとも思うけれど、
いい年をしてそんな不安定な関係にはまっている自分をどう思う?


688:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:17:54 O
>>687
彼と将来どうのこうのは考えてません。
というより、結婚願望も元からなく、子供が欲しいとか人生で一度も考えたことがないかも…。

彼女に対しては正直、嫉妬心や対抗心があります。
“私とだけ恋人ごっこして!”みたいな子供のワガママだとは分かってるんですが、彼と一緒にいることが楽しいので彼の都合の良いとこだけ独り占めしたいんだと思います。

ご家族に対してはバレたくないの一心です。やはり罪悪感があります。
ただ、皆さんのレスを読んで冷静に考えたら“彼女と別れてもらう方法”なんて聞いてアホですね…。


689:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:33:22 O
>>688
彼にとってあなたは「妻も彼女もいても恋愛ごっこしてくれる相手」になってるよ。
この上なく都合のいい女。
鬼彼調子乗りすぎw

愛人1号と手を切ってもらいたいなら、まずはあなたが彼と離れて
「愛人を切ってから私のところに来てください」と言うくらいしか方法思いつかない…。
彼がメンドクセーと離れていってしまうか、1号切ってあなたの元に来るかは彼しだいだけどね。

690:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:41:05 0
そりゃ、25才で結婚願望とか無くても不思議じゃないが。
今、セックスで物凄く充実してるみたいだから、快楽の邪魔になる子供なんて欲しく無いだろうし。
どうせ今の男とは近い内に別れる事になるんだけど(キミはそう思わないだろうけどね)。
もしも下手に長引いて30過ぎまでセクフレ続けたら、人生終了が確定すると思って良い。
その頃には、結婚したい・したくない、子供欲しい・欲しくないとかじゃなく、
キミの意志とは全く関係なく『結婚出来ないし子供も産めない』状況になる。
人間には、若い頃から真面目に人生考えている人と、年食って後悔してから人生を真面目に考え始める人の2種類が居る。
前者はわりと幸福になる可能性が高く、後者はわりと不幸になる可能性が高い。
ちなみに、どっちの人生を選ぶかは個人の自由なんで、好きな方を選んで生きて行けば良いと思うよ。

691:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:44:38 0
>>690
> どうせ今の男とは近い内に別れる事になるんだけど(キミはそう思わないだろうけどね)。

決め付けるな。貴方は女?

すべて決め付けて書いてる。しかも脳内想像だけで。
それで回答者のつもりなの?

スッカスカの脳みそを今日初めてみた。w

692:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:48:43 O
女性は心から愛する人が出来るとその人との子どもが欲しくなるらしいよ

693:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:48:50 0

> どうせ今の男とは近い内に別れる事になるんだけど(キミはそう思わないだろうけどね)。
> もしも下手に長引いて30過ぎまでセクフレ続けたら、人生終了が確定すると思って良い。
> その頃には、結婚したい・したくない、子供欲しい・欲しくないとかじゃなく、
> キミの意志とは全く関係なく『結婚出来ないし子供も産めない』状況になる。


書く自由はあると思うけど。
上記の羅列は酷すぎ。
こんな日本語不自由なのばかり?>不倫板

694:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:58:08 0
>>692
>女性は心から愛する人が出来るとその人との子どもが欲しくなるらしいよ
『心から愛する』って定義が難しい。
快楽と愛を区別するのは至難のワザ。
本当は愛と快楽(肉欲)を区別する必要はないんだけど、
不倫セックスに手を出しちゃったら、何が正解なのかわからなくなる。

695:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:59:21 0
>>694
人を愛したこと過去にあります?

696:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:03:07 0
>>694
エロ小説の読みすぎじゃないでしょうか?

愛と快楽は同列ですよ。
不倫セックスに手を出したら何が正解か分からないとありますが、

正解って最初からありませんよ。

697:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:05:52 0
>>691>>693
【ワ】相談員同士の雑談や煽り・喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。

>>1すら読めないなら帰れ

698:679です
10/06/05 18:06:57 O
皆さん、誠実な回答をしてくださってありがとうございます。
こんな内容じゃ、リアルに相談相手もいないので気が楽になりました。
確かに自分のレスを読んでも、目先の欲求ばかりで考え方や性格に問題有りですね…。
元から彼とは長く続くと思ってないので、余計に目先のことばかりに気を取られるんだと思います。
アホな相談してすみませんでした。
泥沼化したりする前にFOします。


699:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:07:31 0
>>697
>>690を書いたのも貴女でしょうが、すごい不憫です。

700:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:07:52 O
この人の子どもが欲しいと思える=心から愛してる
ってことになるのでは?

701:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:08:42 0
>>698
相談者へ。不毛なレスが続きました。さっさとリアルな世界へ戻ってください。

702:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:09:31 0
鬼男質問スレの粘着さんがいると聞いてやってきますたw

703:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:17:48 0
不倫女です。愛と性欲は同じものです、まで読んだ

704:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:28:13 0
不倫してる奴にとっての『愛』は、愛=セックスなんだろうねえ。
家族愛とかって発想すら無いんだよねえ。
自分を愛し、家族を愛してたら、自らを肉便器にするワケが無いからねえ。

705:[´・ω・`] 黒井万告斉
10/06/05 18:30:15 0
んじゃ、おいちゃんが回答してあげよう
出かけるから、夜中まで待っててね

706:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:32:19 0
>>698
数字アンカの「です」邪魔

707:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:41:41 0
だめだw碌な女にならねえ
またプリンやるよw

708:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:49:42 0
旦那に不倫されてる「サレ」は旦那から愛のあるセックスを貰ってないんだろうな。

不倫してる奴を叩いても、結局自分に返ってくるもんなんだよなあ。


不倫関係者(サレ&プリ)は永遠に見えない敵と(掲示板で)戦い続けるんだろう・・・・見えないのに。

709:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:55:15 0
>>708
何故ここに居る?

710:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:57:07 0
>>709
回答者なんじゃないの?

711:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:57:20 0
>>708
ん?
シタの常套句を信じて サレとはセックスしてない、
もしくはしてても愛がないwと思ってるプリンちゃん?

712:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:58:49 0
>>709
見えない敵と戦ってるんだよきっと

713:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:59:45 0
>>708
サレがどうとか言いたいなら喧嘩スレでやって下さい

714:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:01:23 0
>>711
証明しようがないけど横レスだけどさ
>>708
> 不倫関係者(サレ&プリ)は永遠に見えない敵と(掲示板で)戦い続けるんだろう・・・・見えないのに。
見る限り、中立の意見をきちんと言える人に見えるけど?
ここで、そうやってすぐにレスのうらうら読んで草津ける意味が分らない
マジレススレでやる必要ないと思うし、やるなら待合所でどうぞ

715:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:03:00 0
>>714
>旦那に不倫されてる「サレ」は旦那から愛のあるセックスを貰ってないんだろうな。
これで中立と思えるのがプリクオリティ。

716:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:04:29 0
>>715
不倫したこともされたこともないから、そういう意見言ってるという可能性もあるよ?
落ち着いたら?

717:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:05:22 0
>>714
中立の意見をきちんと言える人どころか
スレタイすら読めないただの自分語りにしか見えないんですが。

718:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:07:33 0
自分含め、今ここでレスしてる皆に該当するとおもうけど
> スレタイすら読めない
だからもう辞める
話すなら待合で!これ厳守で

719:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:08:18 0
主婦はこれだから。

720:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:09:09 0
次の相談者が来たら自然とそっちにシフトするから
そうギスギスしなさんなってw

721:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:10:41 0
回答したくてリロードしてる鬼女がいることは、分かった。

722:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:11:47 O
一度別れた不倫相手と自分から無理言って会うのですが、復縁はないでしょうか?

723:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:13:03 0
>>722
【ハ】相手との関係、年齢・性別・既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し・小出し、ダラダラ長文はやめましょう。

724:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:15:09 O
>>722
あり得るよ。
ただ同じ事の繰り返しになるだけでしょ。

725:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:50:48 0
普段仕事場で、女としゃべらない独身の年下男(一回りぐらい歳がはなれてる)が好きな既女にだけたまに話して(仕事の話と相手の家庭の話(少し))、こっそり
手紙で仕事関係の相談したら話しかけてくるようになってきて少しなかよくなったら
いそがしくて何日か会話しない日があり暇なときにちょっかい(かまってよ!てきな)
かけてくるんですけど、やっぱ、仕事上での友達だけを望んでるだけですよね?
家庭の話してる(子供の話)時点で<好きです!>なんて言わないほうがいいですよね?
今までどおりこのままの方がよいですよね?


726:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:26:14 O
>>725
>>723読んだのか

727:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:42:36 O
ダラダラと・・・


728:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:43:52 0
>>725
焦らないで、自然な流れにしたほうが良いですね
とりあえず、食事に誘ってみましょう。それからです

729:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:44:49 0
>>725
そちらから言わないほうがいい。年下男が貴女のことが本当に好きなら、彼から何かしら言ってくるよ!
経験者です。

730:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:30:33 0
男なんですけど、横なんですが。
逆にこうゆう状況で相手に気があるなぁと確信ができる相手のそぶりってなんですか?
あと、相手が気があるかさぐる言葉ってなんですか?

731:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:33:34 0
既年下男との関係が辛すぎて、安定剤飲んでる。
こんな状況になる人いるんだろうか。今頃家族と楽しく過ごしているだろうと
考えると何も手につかない。やせてしまった。

不倫が理由でこんなに落ち込むなんて
自分のメンタルが弱すぎなのかなあ。
既婚だから、めったに土日はメールも来ない。
辛すぎる。みんなどうやって我慢してるんだろう?

732:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:35:25 0
職場で不倫なんて危険すぎる
相手がセクハラもしくはパワハラで訴えられないように日々怯えて暮らすのが懸命かと

733:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:58:16 O
相談あります!

734:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 23:04:12 O
一回りも年下なんて、後々自分が傷つくことになるんじゃない?
ただでさえハンディがあるんだから、よほど相手の年下君にその気があるのがわかるならいいけれど。
社内なら笑われるのは年上の貴女だと思うけれど?


735:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 23:54:14 0
>>733
>>1を良く読んでから相談してねっ!

736:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 00:00:03 0
>>731
YOUは独身or既婚?独身なら土日は別の予定を入れて気を紛らわすしかないような・・・。
もしも独身だとしたら年下男との不倫なんて美味し過ぎる物味わうと後で普通の恋愛が出来なくなりそうだし、
別れてもダメージ大き過ぎるから廃人になる前に足を洗いましょう。

737:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 00:48:41 O
>>730多くの女性、年齢層、性格、双方の元々の関係等々・・・
色々あるから一概には言えないと思う。
女性によっては、ストレートにどんな人が好みなのかなんて話を振れば答えてくれて
あー俺みたいなのとは正反対な人なんだな~~等わざと言って
いえっ!〇□さんも好みですっ!ポッ って言ってしまう人もいるよ。
日頃笑顔振り撒くアナタを思う人もいれば、好き避けしている人もいるだろうからね。

738:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 01:56:59 0
>>731
つか、それでも付き合うってんなら、アナタ既に発狂してるお。
安定剤どころの騒ぎじゃないお、もっとヤバい領域に居るお。
別れるしかアナタの精神が元に戻る方法は無いお。

739:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 09:29:42 O
初えっちを既婚者としてしまいました。
これは不倫になりますよね?
帰るところのある男性と関係を持つって凄い切ないですね
同じような方いらっしゃいませんか?
奥さんはもうすぐ出産する身なので一緒になることは不可能。
この場合奥さんの身代わりに体だけの関係で終わってしまうんでしょうか
この方は結構なヤリチンさんなので自然と終わりが見えてくるかもしれませんが…
初めてをフリーの人とすればここまで悲しい気持ちにはならなかったんでしょうか



740:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:01:06 P
>>739
出産間際の奥さんはもっと悲しいと思うよ

741:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:36:57 0
>>739
既婚者に手を出すとか恥を知れよ
人としての倫理観やその他諸々欠けているようだから風俗にでもいけ

あと、奥さんに出産祝い兼ねて慰謝料7桁払っとけ

742:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:41:13 0
>>741
739は初犯であって、鬼男に騙されて悲しい気持ちでここに来てるのに
それは酷すぎな言い方。

>>739
さっさとその男と縁を切ってメールが来ても放置でOK
>>741はスルーしてOK

743:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:41:26 0
つーか、初Hがヤリチン相手かよwww

744:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:43:54 0
プリ降臨・・・

745:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:46:16 0
さっさと別れたほうがいいよ。
女を騙す男なんてろくなもんじゃない。

746:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:16:09 0
>>739
独身だと詐称されて関係を持ったのならあなたは騙された被害者といえますが
そうでなければ悲しくなるのも自業自得ですよ
今後の事を考えて早めに関係清算した方がいいんじゃないですか?

747:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:47:07 P
ヤリチンのくせに地雷化しそうな喪女に手を出さなくても

748:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:47:17 0
>>739
ま、要するにこういう反応が世間一般での反応ってこった。
褒められた事でもないし、同情される事でもないんで、以後自重すべし。
今後は不倫なんてするなよ。

749:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:51:49 0
>鬼男に騙されて悲しい気持ちでここに来てるのに


750:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:52:54 0
>>749
>初犯であって

が抜けてるぞw

751:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:53:59 0
失敬w

752:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:58:14 P
>>749
初犯だろうけど、騙されてはないよね。
好きとか愛してるとかは言うだろうけど、常套句を語る瞬間は嘘ではなかっただろうし。

常套句すらなかったなら、その男のことで悩む事自体がもったいない。

753:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:30:03 O
>>739です
騙されてはいません。
既婚だと最初から知ってました。
好き合ってても一緒になれないのと、私何してるんだろうなって自分の馬鹿さに呆れて悲しくなりました。
奥さんは浮気公認というとんでもない方で一度お会いしてます。
この時点でおかしいのですが夫婦の仲は良好です。
お互い好き合ってますけど流石に初めてを既婚者さんと…と考えてたのですがね
してしまったので今更ですが。
もちろんお子さんが産まれたら私は身を引きます
それだと都合の良い女だと一般的には思われると思いますが
ここには不倫経験者の女性はいらっしゃいませんか?



754:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:36:23 0
>お互い好き合ってます

ヤリチンとお前とじゃ好きの意味が違ってるけどなww

755:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:36:23 0
>>753
いたら、何だっていうの?
みんなやめときってレスしてるのに、なんでレスを読まない?読んだつもりかな。

756:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:39:50 0
>>753
子供が産まれたら身をひくと決めてるなら
あなた自身期間限定の関係と割り切れてるということですよね?
相手の配偶者も公認の関係なら問題もなさそうだし
何を悩んでここに相談しにきたのでしょうか?


757:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:41:39 0
>>755
いや、公認なら別にいいんじゃないの?
もしかしたらその夫婦はカップル喫茶とかスワッピングとかするタイプの人達なのかもしらんし。
そもそもこの場合、誰も不幸になってない。
本人たちが納得してるのに、外野が騒ぐのもおかしな話だろ。
嫁が浮気を許さないというスタンスならともかくさ。

758:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:43:31 0
>>739
1つマジレスだけしておきます。
避妊してセックスしてください。
以上

759:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:45:50 0
>>753
公認の関係とかそういうことは後だししないで最初の相談で書いてくれよ

760:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:47:44 O
するまで数ヵ月の間がありましたけどまぁ周りから見たらヤリ捨てされて終わりだろって話ですよね。
女性の意見が聞きたかったのですが失礼しましたもう書き込みません。


761:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:55:10 0
>>760
女限定の意見が聞きたかったらこっち逝けば?

不倫に関して女性が回答するスレ2
スレリンク(furin板)

762:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:59:25 P
誰とでもやる夫で妊娠中の嫁公認なんて、無料で病気のない安全な風俗嬢扱いされただけなので、始めから逃げるべき物件ですよ。

763:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:03:34 0
むしろ病気うつされること心配した方がいいよね…

764:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:08:59 0
つーか、公認だって証拠は残してるか?

この場合の公認=不貞の慰謝料の請求権の放棄なわけだが、証拠が残ってなけりゃ慰謝料請求されても対抗できんぞ。

765:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:13:10 O
浮気の公認の証明なんて無理よ。
一筆書かせるわけ?

766:まみ
10/06/06 13:19:47 O
相談です!!
不倫して1年ですが
最近セックスが
無いんです(;ω;)
会ってご飯食べたり
飲んだりでさよなら・・
潮時なのかな?
言いづらくてあたしからホテル行こうなんて言えないし(>_<)
セックス無しで不倫とか
ありえますか?



767:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:20:51 P
あるよ

768:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:22:56 0
なんで無理?
一筆書いてもらってもいいし、録音+第三者の証言でもいい。
善意の第三者に対して、嫁さんが慰謝料請求権を放棄する旨意思表示したことをが何らかの形で証明できればいい。

で、こっちは答えたからそっちも答えてね。

なんで無理?

769:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:23:15 0
あるある。

770:まみ
10/06/06 13:28:47 O
sage忘れてごめんなさいorz
セックス抜きになるのは
あたしに魅力が無い
ってことかと思って
ずっと悩んでました(;ω;)
不倫にセックスは
付き物だと思ってたので・・
でもあたしの場合、
最初からセックス抜きじゃ
無かったので不安でorz
したいなって言っても
良いのでしょうか?



771:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:28:57 0
>>768
横するけど、お前の言ってるモノには法的な力はない。
無知乙。

772:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:37:23 0
お前がなw

773:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:38:43 0
>>771
法的根拠がないって?どういう意味で使ってるの?
法的に証明する
浮気承諾証明書のフォームでもあると思ってるの?

774:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:40:04 0
>>773
100回読み直せカス

775:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:40:29 0
>>774
カスじゃなくって教えてくださいね

776:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:48:45 0
>>760
女性からレスしてあげますけど・・・。
その男の女癖の悪さは誰が何を言っても直らないので奥さんも諦めているんでしょうね。
いままで、何人もの女と浮気を繰り返して来たので貴女もその何十人かの内の一人に過ぎないのではないでしょうか?
奥さん公認で浮気を認め浮気相手の女には法的制裁を加える気が全く無いのなら暫く貴女も飽きるまで遊んだらどうでしょうか?
私も若い頃は妻子ある人と遊んだ所謂、不倫をしたことも無きにしも非ずですが
バージンを捧げちゃったり、好きになった事を悩んだりはなかったですね。
まあ、婚期を逃さないように気をつけて、それから避妊はピルを必ず飲んでおくことですね。
それから奥さんは今は浮気に寛大ですがいつ気が変わって慰謝料請求裁判を起こすかもわかりませんから
今のうちに手を切る事をオススメします。
今は出産とその後の育児でそんな事してる暇が無いだけだと思います。
時間の余裕ができて、その時にまだ不倫が続いているようであれば態度を豹変させる可能性もあるって事
忘れないように。

777:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:50:35 0
>>774
説明できないからって逃げんなよ、クズww

778:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:51:14 0
>>770
言っても大丈夫。
男はそういうの喜ぶから。
ただ、気持ちが醒めてると感じるのであれば、様子を見た方がいい。


>>775
だってお前脳内ソースでしかモノ考えられないじゃん。
>>768読み返してみろよ。ギャグかよこれ。説明しても無駄。

779:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:53:08 0
だから、説明できないって認めろよ池沼ww

780:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:55:25 0
>>777
逃げてないけど
カスとか煽る前に、法的に無理と言い切る根拠を
ソースが脳内以外にあるようなので、それを貼ってくれてもいいですよ

781:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:57:43 0
相談員同士でもめんなよ…

782:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:58:08 0
混沌としてきたなw

783:まみ
10/06/06 13:59:37 O
>>778さん
ありがとうございます!!
喜ぶんですか?良かった~
まだ冷めては無いと
思いたいです・・
メールや電話回数は
減ってないむしろ増えた?
大事にされてるって
ことかな・・違うかな

なんかあたしKYみたいですね(>_<)
レスしてても良いのかな



784:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:00:44 0
不倫者、とくに女には
不倫実行=肉便器
慰謝料とられるよが脅し文句
これしか言わない人が混じってるからじゃん?

785:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:03:09 0
>>783
いや、むしろ俺含めて煽ってるヤツの方がKYだから気にしなくてOK。
それだと何か理由があるのかもしれないから、一度本人に最近してないけどどうしたの的な相談すればいいんじゃないかな。
多分鬼彼は奥さんに対して罪悪感あるんだけど、>>783も切れないって感じなんだと思うよ。

786:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:08:57 0
>>784
それは関係ない
相談員によっていろんな意見があるのは当たり前
気に入らないレスはスルーすればいいだけ
相談員同士の雑談や煽り・喧嘩はしないという
>>1のお約束すら読めない奴がいるのが原因

787:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:10:51 0
というわけで雑談および喧嘩は終了~

788:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:12:11 P
>>785
単に付き合い始めのがっついてる時期が終って落ち着いただけだと思う。

789:■相談です■ ◆OGlpYelKXPit
10/06/06 14:12:37 0
32歳独身女性です

若い頃から顔が幸薄い?愛人ぽい?せいか
(和久井映見や麻生久美子に似ていると言われます)
不倫をしてそう、などと影口を叩かれたことがあります

3年前に、10年つき合った男性と死別し、
実家に戻って再就職したんですが、
職場で「不倫して戻って来た女」という目で見られているようで、
なんだか女性陣が怖いです
でも、まだ、本当のことをはなせるほど親しい友人も出来ていません
田舎なのでいろいろ噂が広がるのも困るのですが…
でも冗談ぽくではありますが、「愛人、お手当」とかの話をする
50代の人もいて気持ちが悪いです

いろいろ自業自得の部分もあるとはいえ、
何かうまい言い訳はないのでしょうか?
今のところ、次の恋をする予定はありません

790:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:14:05 0
なんでこの板で相談を・・・?

791:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:16:51 0
>>789
不倫してないなら言いわけする必要もないし
堂々としてればいいんじゃない?
田舎の大変な部分は分かるけど気にしないのが一番

792:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:17:48 0
>>789
不倫していないなら「言い訳」する必要もないのでは?
言い訳のネタをここでつくって、それを言うよりも
10年つきあって、死別したばかりで辛い現状を素直に打ち明けたほうが
よっぽどいいと思いますが
言い訳など綻びがでてきますよ、そこをまた勘ぐられるだけだと思う

793:まみ
10/06/06 14:20:18 O
なんかごめんなさい;
メール即行送ったら

まみとはご飯やドライブに行くだけで十分楽しいし幸せなんだって最近思うんだ。
SEXが無いのを悩んでたなら悪いことしたね。
って来ました!!
嬉しいけどじゃあしようか
って言葉が無いのは
遠回しに断られた・・?;



794:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:24:24 0
>>793
まみちゃんが素直すぎて
周りの人にペラペラ喋りそうだから
可愛いとは思うし、好きだけれど
不倫関係にするにはリスクが大きいから
しないでいるとか。
あとは、EDとか?

795:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:30:00 0
>>789
いろいろ自業自得とは何ですか?
不倫してたってこと?

噂が本当じゃないならスルーしておけばいい。
誰かに言われた時に「それは嘘です」と言えばいいだけじゃないかな。

796:まみ
10/06/06 14:35:14 O
でもあたし達もう一年
不倫で付き合ってて、
リスク考えるなら
もっと前に切られてると
思うんですが・・・;
他人に喋ってバレたら
怖いんでここ以外では
話して無いです(>_<)
EDでは無いと思いますけど
急になったりするのかな;
こういうのはやっぱり
女側のせいなんでしょうかorz



797:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:39:50 0
リスク考えるならそもそも付き合わない。
不倫のリスクは、慰謝料3~500万 仕事を失う 勘当 などなど。
まっとうに考えりゃするべきモンじゃない。

当然だけど、まみも同じリスクを負ってる事は知っておいた方がいい。
奥バレしたら↑のリスクが一気に襲いかかってくるから気をつけな。

798:789 ◆OGlpYelKXPit
10/06/06 14:41:17 0
ありがとうございます
そうか、無理に言い訳をする必要はないですね
気にしすぎずせめて仕事中だけでも明るくいたいです

この板には酸いも甘いも…な人がたくさんいるかなと思ってきてしまいました
ずっと周りの人にも黙っていたけど、本当は聞いて欲しかったのかも
知れないなあと今日気づきました
本当にありがとう

>>795
向こうやこちらの家族とも相談した上で、
(特に彼の家族が強く望みました)籍を入れず、
そして私の強い希望で別れもせず、10年、というのを
結構数年前に周りの人から責められて…
(もったいない、という意見がほとんどでした)
その予防線を張ってしまいました。
結婚しようと言う頃、彼が倒れて、闘病生活でした。

死別ばつだったらこんなに面倒なことはなかった、と思っている
私のエゴまるだしですね>自業自得
でも彼の家族も彼も、私の将来を考えてくれたんだってことは
ちゃんとわかっています。

死別も辛かったんですけど、
彼は彼として、他にも目を向けなさいとか
彼が生きているうちから言われたり、そういうのがきっと
ずっと辛かったんだと思います
でも悪意ではなかったから…反発できなくて
ここに書き込んでいろんな事がわかりました

長くてごめんなさい

799:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:41:57 P
>>789
自業自得な理由と悩みの内容がわからない。

和久井映見顔の30女に「若い男には興味がないんです」とか言われたら、おじさんは勘違いするだろうけどね。

800:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:45:18 P
>>798
やっぱりどこが自業自得かわからない。
周りは気にせず、自分と彼との思い出を大事にしながら頑張って生きてください。

801:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:46:32 0
>今のところ、次の恋をする予定はありません

ああ、ここが駄目?
誰か紹介して下さいーっておっさんに言ったらいい
確かに陰の雰囲気あるわ


802:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:47:29 0
>>798の自業自得の解説がよく分からないんだけど
大切な人と10年って時間を失った喪失感とか心労は
相当なんだろうなって思う
新し環境で、気苦労もあるだろうけど
頑張ってください

803:まみ
10/06/06 14:48:20 O
バレた時の慰謝料の話は
彼から聞きました
リスクを伴うことも
承知してます。
不倫を良いことだとは
思わないですけど、
ここの人達は否定派が
多いみたいですね・・


804:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:50:15 0
>>803
否定とか肯定とかではなくて
相談にたいして回答した一つの意見だと思えばいいと思うんだけど

805:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:54:28 0
>>803
ってかね、あなたの質問は「セックスしたいと彼に言っても大丈夫か」ということでしょ?
大丈夫だと言われてもまだなにか困ってるの?

806:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:57:29 P
>>805
彼から言って欲しいんでしょ

807:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:58:14 O
>>739
今さらだけど、体だけの関係で終わってしまうのでしょうか?
というのと、奥さん公認、子供が生まれたら身を引く
ってなんか変。
妊婦の奥さんいるのも知ってて、身を引くつもりなのに
体だけの関係云々ヤリチン云々て、やっぱ変。
どーでもいいが。

808:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:00:18 0
>>806
言って欲しいと言われてもw

809:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:00:56 0
>>803
相手はどんな男なの?会社の上司とか、大学の教授とか。

810:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:03:22 O
>>798
不倫したりダメ男と10年いて結婚も出来なくて、今更結婚したいとか言ったなら自業自得だけどね
誰もあなたを責めてないですよ
新しい生活頑張ってください


811:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:03:50 0
>>793
遠回しに断られたのではないと思いますけど
今までは、セックスする前に
セックスしよう!ってメールがあったの?
そく返答が来てるなら、それでいいと思うし
なにが不満なの?

812:まみ
10/06/06 15:04:35 O
>>804
すみません棘のある
言い方して・・

>>805
先程彼に聞きました。
じゃあ今度しよう、
とは言ってくれませんでした
大丈夫とは言われてないんです・・



813:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:05:00 P
>>808
だよねw

814:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:07:01 0
>>812
なんで、大丈夫と言ってくれないの?
まみ不安なの
とかメールすれば?ここアンカスレじゃないんだけどな・・・

815:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:08:04 0
>>812
だから何だろう?
セックスしたくてしょうがないの?
ムラムラするからどうしたらいいか聞きたいの?

なにを相談したいのかよくわからない。
愚痴?

816:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:09:36 O
うーん、別れたら?

817:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:09:45 0
>>812
男は常に女が望む回答をするとは限らない。
何でもかんでも相手が自分の望むとおりにしてくれると思わない方がいい。

言わなくても察して欲しいと思ってる女多いけど、男からしたらウザイだけだから気をつけた方がいいよ。


818:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:11:50 0
まみさん
ここにいても拉致があきません。消えたほうが無難。あとは適当に既婚者とやっちゃってください。

819:まみ
10/06/06 15:12:31 O
ごめんなさいリロード
してませんでした;
>>809
彼は取引先の方です。
一応彼から連絡先を
聞かれた形です。

>>811
いつもは自然とかなぁ
休んで行く?みたいな
2、3回に1回のペース
だったんですけど・・
無いと距離を感じるというか寂しくて;

男性からしてセックスを
しなくなるきっかけが
知りたいです・・



820:まみ
10/06/06 15:13:29 O
分かりました消えます。
お騒がせしました

821:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:14:31 0
>>819
マジで消えていいよ。あなた一人に何人の女性がレスしてるんだろうか。まみちゃん、避妊だけしてください。

822:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:17:40 0
>>819
> 男性からしてセックスを
> しなくなるきっかけが
> 知りたいです・・
とりあえず、次に会ってみて
その時にしてくれなかったら、悩んでみたら?
直接、その寂しい不安だって気持ちを伝えればいいよ

823:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 15:27:23 0
>>819
【不倫相手がHさせてくれない】ことについて
スレリンク(furin板)

ここを利用してはどうだろう?
今はもう使ってないみたいだし、ここなら愚痴も言えると思うよ。

824:■相談です■ ◆8oD23jMVRc
10/06/06 16:04:44 0
付き合ってから3カ月という、普通ならまだまだラブラブな時期に
浮気ってありえますか?

彼とは大学が違うのですが、
彼と同じ大学の友達から、彼が特定の女の子と二人で食事していたり
一緒に帰ったりしているのを聞きました。
彼と女友達が駅で長い間立ち話していた事があるという情報も
ある経緯で知りました。
なんだかショックで・・・
流石に毎日ではないようですが、日によっては
帰る時間を合わせているだなんていう話も聞いています。


これは心配するに値する出来事ですよね?単なる友達でしょうか・・・
彼は私から気が離れてしまったんでしょうか。


825:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:06:46 0
つーか、あんたが浮気相手っていう可能性も有るんだがw
ヤリチンと付き合うならそれなりにわりきらないとやってられないよ。

826:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:09:16 0
>>824
今からそんな心配してるようでは先行き思いやられるよ。
傷が浅いうちに別れた方がよさげ。

まだ学生だから友達といえば友達なんだろうと思うけどね。
なにかのイベントで打ち合わせしてるとか。
食事したり立ち話してただけでしょ?
ただ、彼女がいるのにそこまで堂々とするなら
もともとが浮気性なのは否定できないかも。
今ですらそんな感じなら、これから先はもっと苦労すると思うよ。

827:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:16:21 O
>>824
あり得る

でも、それでどうするの?
浮気してるの?って聞くの?
それとも有無も言わさず、さっさと別れるの?

828:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:18:31 0
>>824
マルチ乙

829:824 ◆8oD23jMVRc
10/06/06 16:24:15 0
レスありがとうございます。

>>825さん
一般的にヤリチンと呼ばれる人ではないと思っています。
少し女性の扱いに慣れているとは感じましたが。
幻覚だったんでしょうかね・・

>>826さん
大学が違うせいで私の目で判断できないんです。
だから堂々と、かどうかはわかりません。
ただ、男友達に普通に目撃されているみたいなので
堂々と、なんでしょうね。付き合ってるのに片思いなのかも知れませんね。

>>827さん
ありえますか・・・
様子を見ようと思っています。
ただ、今私はきっとテンパっているはずで冷静な目を持てていないので
客観的な判断でいろいろな方に意見をもらえないかと思って相談しました。

引き続き、何かご意見がありましたらお聞かせいただけると助かります。

830:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:29:59 0
>>829
貴女は束縛しようとしてませんか?
その束縛が窮屈で貴女から逃げようとしてるかもしれないよ。
もう少し、ゆるめに気持ちをシフトしたらいいと思うよ。
結婚の約束した訳でもないと思うし。

831:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:42:44 0
>>824
単なる相談女な気がするよ<彼氏と一緒にいる女
多分彼氏持ち。

彼氏にちゃんときいてみて、イヤな気持ちを伝えてみたら?

832:824 ◆8oD23jMVRc
10/06/06 16:52:38 0
レスありがとうございます。

>>830さん
んー、自分ではないと思っていましたが、
もう一度自分の行動振り返ってみます。
思い当たる節があれば気をつけます。

>>831さん
いえ、その女友達は私の友達の友達で、
彼氏が欲しいらしく、最近恋活をはじめたとのことなんです。
だから余計心配で・・・

ネガティブなレスばかりですみません、真剣に悩んでいるもので・・

833:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:57:55 O


ちょっと待った

大学生?

片方既婚?

ここ純愛板違って不倫板だよな

834:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 16:59:07 O

わりぃ

ただ付き合ってるだけの
浮気もオーライなのか

835:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 17:03:47 0
>>833
ここは不倫・浮気板
独身同士でも浮気していれば該当するよ

836:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 17:05:09 O
>>833
だから携帯はとか古ぼけた事を言われるような事は止めて下さい
ここは
不倫・浮気板
純愛の相談スレにも浮気などの恋愛相談は該当板やスレでとありますよ

837:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 17:06:33 0
>>834
もし男から男の立場として回答してあげたらどうでしょうか。
永遠と女の回答が続いてますので・

838:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 17:10:35 0
じゃあ俺が答える。

>>824

本人に聞け。以上。

839:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 17:12:17 0
>>838
スレリンク(furin板)
に質問者いますので、回答よろしく

840:824 ◆8oD23jMVRc
10/06/06 17:15:02 0
>>837さん
レス&お気遣いありがとうございます。

>>838さんもありがとうございました。

841:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 17:20:23 0
>>840
3ヶ月で浮気する男もいれば、一筋の男もいるでしょう。
浮気されるのが嫌なら、「浮気する男と付き合えない」旨を彼に言って別れるしかない。
一人の男に固執していては勿体無い。
まだまだこれから色んな男と付き合える貴女が羨ましいって思うわ。

842:名無しさんといつまでも一緒
10/06/07 03:59:38 0
>>829
普通のヤリチンは「僕ヤリチンです」という行動を取らない。
何故ならやっぱり「僕ヤリチンです」という態度の男に対して、多くの女性は引くから。
ヤリチンはとにかくヤリたいので「真面目な男」「誠実な男」っぽく演じる。
しかし決してモテない男は演じない、自分に魅力が無いとは演じない。
貴女が思いっきり騙されている確率が99.9999%。
残りの0.0001%を信じてみるのは貴女の自由ですが。
本当に誠実で真面目な男は、自分の彼女に誤解される様な行動は絶対に取らない。
特に食事はちょっと有り得ない、大学の学食とかなら別だけどね。
ヤリチンとは不特定多数の女とセックスしたがる浮気者の事だから、一生治りません。
多分貴女にも本気では有ると思う、でも浮気もする、1人の女性に生涯一筋は有り得ない。
こういう男って、貴女の女友達にも平気で手を出す事もあるんで、気を付けた方が良い。
個人的には別れを薦めるけど、決めるのは貴女なんで、あとは御自分で決めて下さい。

843:名無しさんといつまでも一緒
10/06/07 17:39:20 0
大学生ってまだ結婚とか考えてないんだろうけど
卒業して何処でどんな会社に就職するかなんて分からないんだから
広く浅くの友人関係を増やしてたほうがいいような気もするね
菅総理は大学卒業してすぐに結婚したらしいけど・・・



844:名無しさんといつまでも一緒
10/06/07 17:40:42 0
まああんまり無関心なのも寂しいけど
嫉妬過ぎるのも縛られてるみたいでうっとおしくなって
離れて行くよな気もしますた

845:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 18:38:16 0
質問させてください

既男40 奥様42 子なし
十数年別居中、離婚は奥様が拒否
だが既男が浮気、愛人を作る事は容認(というか推奨)

こういうことって本当にあるんでしょうか?
「信じられないなら慰謝料とらないと一筆書くから(奥様と)会って欲しい」
と言われました
私は、既にバツ1と嘘をつかれてたんで別れるつもりですが、
でも本当にこういう人がいるなら見てみたいという好奇心があります…
壮大な家柄ではなく、普通の田舎の小金持です

多分実際は会いませんけど
罠だったら嫌だし、そんなこと言う既男が頭おかしいと思うし
でも好奇心は捨てきれない

846:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 18:56:58 0
あるよ。板の中探せばそんな人いる。
ただ実行してるかどうかは別、愛人目の前にしたら気が変わるかもね。
好奇心もほどほどに

847:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 19:38:06 0
>>845種馬だお

848:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 19:41:03 O
たしかに好奇心は刺激されるけれども
それ以上にアンタッチャブルな匂いがプンプンします

849:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 20:18:36 0
>>845
好奇心猫を殺す、だな
が、会わずとも一筆書いてもらうことはできる
書類に署名押印してもらって、奥様の直筆の他の手紙などと一緒に
持ってきてもらえば、いいんじゃないの?
これなら、奥様の自筆じゃなかった場合は、有印私文書偽造とかになるんじゃね?


850:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 20:39:24 O
>>849
偽造云々なら家に会いに行ったほうがいい。
それでも住民票と免許証かパスポート出してもらわないと奥さんかわからないがな。
そいつの言ってる事が真実だとすれば、逆に他にも女がいたり今後辛いめにあうかもな。

851:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 20:46:09 0
わざわざそんな面倒な人と付き合う意味がわかんない。

852:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 20:54:40 0
最近は色々と物騒な世の中だってのに
よくそういうことに首つっこもうと思えるね
危機感なさすぎじゃない?

853:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 21:03:22 0
此の間はお世話になりました
不倫願望の独身20代男性なんですが

質問させてください
たとえば奥さんの旦那さんが相手にしてくれなくてセックスレスであり奥さんが悩んでいる、としたら亭主の義務を果たしていませんよね
その場合、奥さんからその話を聞いて不倫した、となれば僕は慰謝料を払わなければいけないんでしょうか?
もちろん奥さんの夫に対する不満の証言は録音しますが

854:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 21:44:42 P
>>853
払わなきゃいけません。
奥さんから証言してもらっても
慰謝料は請求されます。


855:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 21:54:51 0
>>853
払わなきゃいけない
ちなみに>>845の例も一筆書いてもらっても無駄
気が変わって請求してきたら払わないといけない
別居もどういう理由かわからんし離婚の意思はないようだから
婚姻破綻後の不貞ってのも難しいね
既婚者とわかった時点で別れて連絡絶って、なんなら逆に訴えれば良かった。


856:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:00:53 0
素早い回答有難うございます
なかなか厳しいんですね
もうあとは
旦那さんが浮気するか
美人局でも無いかぎり
支払い義務は有りそうですね

857:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:01:16 0
>>853
セックスレスで離婚させてからにすりゃ良かったのに。

858:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:03:58 0
夫婦のセクスレスは離婚理由ではあるが、不倫の免罪符ではない。
夫婦同居の場合、いくら不満がたまりセクスレスだとしても家庭の破綻とは取られない。
そんなに既女とセクスしたければ、離婚前提の別居でもしてもらえばいいじゃん。
ただし、既女が勝手に家を飛び出すのは「悪意の遺棄」といって飛び出した側が不利。

859:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:08:14 0
>>856
引っ越して連絡先も全て変えて逃げる

860:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:09:35 0
なかなか厳しいってどんなゆとり

861:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:29:29 0
>>845です
レスくれた皆さんありがとうございます

旦那なんてATMよ~ん、浮気大歓迎~
なんて言っている奥様は知ってますが
実際に一筆書くよ会うよなんて人がいるのかなと思って質問しました
やっぱり噂には聞いても…経験者はいませんよね?

うそつき既男と続けるつもりはいっさいありませんので、
ご心配くださった方もありがとう
一筆書かれる事によってこっちの不倫が実証?されちゃあたまんねっす
実際既婚と知ってからはまだ1度も会ってませんが、
そんなの証明できないですもんね
どんな奥様か気になるけど、やっぱりこのままサイナラします
ありがとうございました


862:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:37:55 0
嘘つき前提なのにそこだけは妙に信じて「どんな嫁だ」と興味持つのね

863:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 22:55:43 0
>>862
勿論それが彼の嘘という可能性はありますが、
それはここで質問して分かる答えではないので、割愛します。
ついでにそれが男の、「わたしと別れるためのすごく壮大な嘘」
だった可能性だって勿論ありますし、気づいてない訳じゃないです。
でもそういう事を追求したい訳じゃないんです。

繰り返しになりますがいるかいないのか知りたかっただけ。
それから好奇心を持つのが私だけじゃなかった事もほっとしました。
ありがとうございます。
たびたびすみません。

864:名無しさんといつまでも一緒
10/06/08 23:37:21 0
>>856 旦那が浮気しても単発なら、夫婦関係は破綻していると認めがたいからお前さんに対する慰謝料請求はできるぜ。
嫁に対しての慰謝料請求は相殺になるかもしれんが・・・

865:名無しさんといつまでも一緒
10/06/09 11:03:57 0
>>853
一番いいのは慰謝料請求される前におの奥さんから貯金預かっておくことだよ。
使わないからって言っておいて。でも請求されたら使わせてもらうってことで。


866:名無しさんといつまでも一緒
10/06/09 11:53:23 0
>>856
端的にいえば『慰謝料請求から逃れる方法はない』だ。
セックスレスもただレスなだけでは夫婦関係が破綻しているとは言えないので、期待するだけ無駄。
腹括って抱けばいい。

もしバレたら気団に来いよ。
俺含め、気団総動員で徹底的にフルボッコにしてやるから^^

867:名無しさんといつまでも一緒
10/06/09 12:07:37 0
>>866
おいおい、変なの呼び込むなよ。

868:名無しさんといつまでも一緒
10/06/09 19:08:04 0

>旦那なんてATMよ~ん、浮気大歓迎~

なんて言ってる奥がいるとしたら
今までの夫の散々の浮気で
泣いて泣き疲れて涙も枯れて
心が壊れてしまって諦めと悟りの境地に至ったってことでしょうね
可哀そうに・・・

869:名無しさんといつまでも一緒
10/06/10 11:00:55 0
>>866
旦那が浮気しても、あなたの支払い義務は消えないよ

870:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 00:37:55 0
575 ゲーム好き名無しさん sage 2010/06/09(水) 18:41:12 ID:xEOXcGfS0
PSPの塗装だぞ!中古だからってマジバカにしやがって!!!
多少の傷ぐらいならいいと思って確認しなかったけど
塗装が剥げているのはありえないだろ
日本人として許されない。現代日本はほっとけないだろマジで。 ほっとけない!
こんなん売るならジャンク品として売るべき
返品できるなら今から、いやもう遅いし夕方だし明日帰りにしてくる
マジ切れてるから、今は。
マジ切れてっから。
俺、マジ切れてっから。
とりあえず、マジソッコーダチツレ呼ぶわ。マジで。マジ呼びやわ

647 ゲーム好き名無しさん sage 2010/06/11(金) 00:56:04 ID:aFUn9al10
別にバックレ必要なんかないし、結果だけ言うと交換してもらったよ ?
マジ返品でもよかったけど綺麗なのがあったから交換してやった
ダチ公と一緒だったけど、レジにはソロで行ったから何の問題もない ミンチ切ってやったわ
今ママとPSOPO2やってたわw
明日になっちうけど、なんなら証拠のPSP画像をうpしてやってもいいけど?
つーか、マジ切れとか言ってる馬鹿がいるけど
マジ切れだけど、マジ切れじゃないし、つまりオレのオレによるマジ切れじゃないってこと
マジギレしてたらネットなんかしていないでGEOにバイクで乗り込んでるわ

871:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 12:39:06 0
誤爆?
ミンチ切るってなんだ?wメンチだろwww


872:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 14:42:07 0
質問です

もし貴女に憧れてたり、恋愛感情を抱いてるような好きな鬼男がいるとします
その鬼男からメールをもらったり飲みや食事に誘われるのはどんな気持ちですか?
素直に嬉しいものなのでしょうか?

この人、家庭があるのに私と二人で…とか、
家族にばれないようにこそこそメールしてるのかな?
とか思って躊躇してしまったりしませんか?
好きな人なら、毒・鬼、関係なく嬉しいものでしょうか?

その辺の気持ちを女性のみなさん(特に毒女)教えてください
よろしくお願いします



873:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 14:50:04 0
「貴女に憧れてたり、恋愛感情を抱いてるような好きな鬼男」てのは
こちらもその鬼男に気があるという前提での話?

874:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 14:57:11 0
マンケートは他でやれ

875:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 15:16:58 O
>>873

書き方がまずかっですね

女性の方が鬼男に憧れや恋愛感情を持っている場合の意味です

876:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 15:21:06 0
嬉しい。
でもそこから進展するかどうかは別の話。

877:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 15:28:29 O
>>876

???嬉しいけど進展させることには躊躇してしまうってことでしょうか

迷惑でなければいいんですが、難しいですよねぇ

今、そういう相手がいるんですが押すか引くべきか迷っています

878:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 15:51:20 0
>>877
相手を不幸にしてしまっても自分の性欲が満足できればいいのなら押し。

相手に幸せな人生を送って欲しいのなら引き。

ただし二人が同じ会社内なら不倫の噂が立つとあなたの会社での出世や立場に響くかもで注意が必要。








879:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 15:56:45 0
>>872
さめるに決まってるじゃん
ステキだと思ってた相手から軽んじられて浮かれるような女が好みなの?

880:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 16:03:39 0
そだね既婚者から告白されて喜んでついてくるような女ならバカとしかいいようがないね
まともな女ならたとえ日頃は「あの上司かっこいいし素敵だわ」と思ってても告白されたらゲッとくるよね
そして告白された日からへんな空気になるんだろうね・・・
最悪、どっちかが会社を辞めなきゃならなくなるかも

881:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 16:17:05 O
>>872
この板だと嬉しい寄りになるんじゃ?
不倫・浮気と関係ない毒女の意見ききたいなら他板のほうが一般的な意見きけるかと。
不倫経験有りの毒女相手ならこの板のがいいだろうけど。

882:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 16:18:48 O
不倫鬼畜

883:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 16:19:41 0
>>877
不倫に抵抗のない人ならともかく、普通は既婚者からのアプローチは迷惑だよ
同じ職場だったりしたら負担だし
こういう板だから、既婚者に恋愛感情持って誘いを待ってる女性も珍しくないけど
現実はそんな女性ばかりじゃないし
それまで好感持ってても、一瞬で幻滅→軽蔑→怒りに変わるかも

884:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 16:21:09 P
>>881
もちろん嬉しいに決まってます
という回答が欲しかったからここで訊いたんだと思う。

885:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 16:33:52 0
相手の気持ちがどうこうとか以前に、嫁を平気で裏切れる神経が異常。
自分の家庭の事とか何にも考えて無い時点で異常。
つか、とっくに夫婦として終わってるから生まれる発想なんだろうな。
とにかく離婚するのが良い、そしたら自由に恋愛出来る。

886:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 17:12:33 0
◆それぞれの立場から不倫・浮気についての話をする板です。
 不倫マンセー板でも不倫撲滅板でもありません

887:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 18:54:41 0
多分反対されてもアプローチしたいんだろうな
背中を押して欲しかったんだと想う
きっとこんな答えを期待してたんじゃないの?

★年上の既婚者の上司のことが大好きな毒女です。
私だったら告白されたら嬉しいです。
なかなか自分からは告白できないので既婚彼の方からアタックして欲しいといつも願ってます。
きっと彼女もそれを待ってると思いますよ、勇気を出して告白してみれば?♪

ってかwww


888:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 19:40:54 O
なぜ毒なのに鬼に思いを寄せるのかがわからん。


889:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 19:42:03 0
育った家庭になにかあったと思うよ

890:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 19:43:13 0
>>881
ナイスアドバイザー
この板的には限定

891:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 20:09:36 0
>>888
結婚してる男って既に一人の女を手に入れてる余裕が感じられるからじゃない?
独身男のギラつき感とか焦り感がなくて大人の男って感じでそこに惹かれるんじゃないかしらん?
そんでもっていい男は女がほっとかないから結婚も当然早くなるだろうし


892:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:27:25 0
あくまで前提かもしれないけど、
「憧れてたり、恋愛感情を抱いてるような好きな鬼男」が
ただの勘違いだった時が一番怖いよね
つまり「持ちあげられたのや、ただの社交辞令を本気にしてる鬼上司」だった時

多少好意があっても幻滅するだろうに、恐怖やら嫌悪やらすごいことになりそう
相手の子が会社辞めなきゃいいけどw

893:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:41:14 0

相手との関係:元上司と元部下
年齢:自分(20代)上司(30代)
性別:女
既婚or独身:自分(独身) 上司(既婚)
現在の状況
私が退職して実家に帰省するため、もう会えません。金曜、上司に電話をかけてみました。
私:最後だし、会ってお話したい。
上司:遅い、今家着いたとこ(この日は飲み会だったよう)。もう引越し終わった?
私:日曜(つまり明日です)で最後です。
上司:給料は取りに来る?
私:振り込んでもらいます。
上司:こっちまた来る?こんなとこ来ないよね。
私:(反射的に)行かないです。
そのころ、後ろから奥さんの怒った声が聞こえてきたので、怖くて電話切りました。
職場以外で会ったことなかったけど、不倫してるんじゃないのって噂がなぜか流れるほど仲良しでした。
私自身、このままじゃ嫌って思って、頑張って電話したのですが…。結果的に進展せず。メアドすら知らない、しかもこれで終わり…。嫌です。もうどうにもならないでしょうか?

894:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:42:51 0
>>893
どうにもなりません。

895:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:43:38 0
>>893
地元で独身の男性を探しなさい

896:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:46:27 0
>>893
自分を安い女にするなよ

897:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:51:40 0
>>893
会話の様子じゃ相手もその気なさそうだし
時間もないしでどうにかなる要素が見当たらないような…
新天地で頑張ってください

898:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 22:53:59 0
>>893
す、ストーカー?あんまり付きまとうと通報されちゃうよ;

899:893
10/06/12 22:58:43 0
レスありがとうございます。
歳がひと回り違う彼に転がされてただけでしょうかね…私は好きでしたけど。一緒にいると安心感を感じたり、とにかく惹かれてました(ミラーリングをかけられてたからでしょうか)。離れたくないです…最終ある人なのに…

900:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:01:37 0
>>899
あなたが惹かれてただけで相手はそうでもないと思うよ。
もしあなたに気があったらとっくに職場の外で会おうとするはず。
転がすも何も、ただ優しい人だっただけかと。

901:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:02:50 0
電話番号しってんだからどうとでもできる

今までのお礼をしたいので・・・
電話だと忙しい時にかけてしまうとご迷惑なので・・・

で、アドレスを教えてもらえ

902:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:03:08 0
>>899
転がされてたって・・・勝手に転がってただけでしょ

903:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:05:21 0
ローリングサンダーッ!!

904:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:05:49 0
>>899
恋の罠
冷めたらなんともないから。あっこれマジレス

905:893
10/06/12 23:08:42 0
≫897
電話の日は飲んでた、私は月曜以降実家にいる(会社から車で片道二時間くらいかな?)、また会社近くまで私が行く意思がない(反射的に答えてしまった。向こうに会う気があるなら遠いけど行ってもいいんですけどね)、からでは??
でも、電話中は897さんと同じ印象を抱きましたね。


906:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:25:16 0
わかってるなら相談しなくてよかったんじゃ

907:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:25:23 0
>>905
妻子ある人に片思い中で、明日(日曜)会いたいってこと?
日曜日は家族で過ごす日だから、既婚者の男性は外に出られないと思います。

908:893
10/06/12 23:27:37 0
≫898
気持ち悪いですよね。私も、電話するのかなり迷いました。普段はこんなことしないんですが…
≫900
そう、私もそう思います。そうですよね…優しい人ではありますし。
≫901
それはナイスアイディア!ですが、金曜に電話した件で、ただでさえ嫌われてないか不安なんです。向こうの気持ちもわからないですし…
≫902
そうかもしれません。申し訳ないです。
≫904
わかります。遠距離恋愛してた彼氏とは最近別れましたが、冷めてたのでなんともなかったです。

909:893
10/06/12 23:33:46 0
≫906
微かな何かを期待してたのと、経験豊富な皆様にアドバイスを頂けたらなと思いまして…
≫907
明日は海でへべれけになってるそうです。
だから、電話遅いわ、と。最後まで怒られました。

910:名無しさんといつまでも一緒
10/06/12 23:34:03 0
>>908
出来れば最初の電話でメアド聞ければ良かったんだろうけど、嫁の声にびびって電話切っちゃうくらいだから
もう進展は望めないと思う・・・。
新しいところで新しい素敵な男性との出会いがあるよ!
前向きに生きましょう!


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch