10/05/21 18:13:17 0
いやいや、本人だから
449:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 18:14:02 0
本人に同意する。
450:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 18:41:23 0
>>448 ここは相談スレだよな。
こういう茶化すレスやめてくれないかな。ロムしてると必ずこんなんがあって、おちゃらけてんのな
お前だけのスレじゃない。色んな人間がロムしてるってことだけ頭に入れておけ。
451:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 18:45:57 0
>>450
相談スレ云々を言う前に、ここは本人しか相談できない >>1をよく嫁
よって、>>448の言い分にも一理ある
452:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 18:49:26 0
>>451も>>1のルールを守ってください
453:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 22:24:21 0
>>438
438が本当に友人なら愚痴を聞いてあげる程度までストップがいいんじゃないの
アドバイスする為にアドバイスの内容を相談するようなら無駄！
だいたいさぁ 変なアドバイスしたら親友は暴徒と化すし旦那側にも恨まれるで
踏んだりけったりナ罠
ということで親友には“専門家に相談してもらおうよ”がいいんじゃないのかな
454:■相談です■ ◆b32tfJIdo.
10/05/21 22:57:10 0
相手との関係：職場の上司と部下（相手は上司（男）、私は部下（女））
年齢：相手は40、私は35
既婚or独身：相手も私も既婚、相手は小梨、私は小蟻
現在の状況、何を相談したいのか等
鬼彼は私の直属の上司。一緒に働いて4年になります。2年前に、私が彼の事を好きになり、告白しました。その時は断られたのですが
それ以降、会社で私の体を触ってくるようになりました。挿入はないですが、下着の中に指を入れられた事も５～６回あります。
私は彼の事が好きだったので、最初のうちは喜んでされるままだったのですが
彼は自分の都合のいい時に触ってくるだけで、こちらが食事などにさそっても、一向に応えてくれません。
結局、こちらの気持ちを知って、都合のいいように遊ばれていただけのようです。
それが分かってから、相手が憎く感じるようになりました。
逆恨みかもしれないけど、
こちらが好きだとわかっていて、胸や下半身を直接触ってきて
飽きたら無反応というのは、こちらの気持ちが納得できません。
（ここ3カ月は、特に何もありません。）
これってセクハラでしょうか？
何事も無かったかのように、毎日過ごす方が良いのでしょうか？
でも、それだと気持ちをもてあそばれた自分が納得できません。
私も既婚者なので、身勝手な事を言っているのは承知ですが、そのうえで
相手に痛い思いをさせるとすれば、一体どんな方法がありますか？
455:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 22:57:55 0
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456:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:00:47 0
>>454
あまりに身勝手すぎて相談に乗る気にもならない。
というのが俺の回答。
457:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:17:31 0
>>454
セクハラでいんじゃない？
あなたの気持ちはたまたまであって、それを確認された事はないんだよね？
458:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/21 23:20:44 0
>>456
身勝手なのは承知の上です。
でも、こちらが好きだとわかっていて
2年もセクハラし続けた上司が許せないのです。
私が告白するまでは、仕事帰りに食事をしたり
みんなで飲み会をしたり、仲のいい関係でした。
裏切られた気持ちでいっぱいです。
それでも、黙って忘れるしかないでしょうか？
仕事は好きなので、辞める気はありません。
部署移動も考えましたが、自分が仕事上損するし、でも、毎日上司の顔を見るのが辛いです。
459:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:22:12 0
>>457
告白しているし、少なくとも最初は喜んでいたんだよ。
これで何かされたら、１人美人局みたいなものだ。
>>454
だいたい、下手に何かしたら、自分にも降りかかってくるってこと、気付かないのか？
大事になって旦那に知られるとか。
確かに、その男のことは良くは思えないが、>>454自身、身勝手すぎるわ。
460:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/21 23:23:00 0
>>457
＞あなたの気持ちはたまたまであって、それを確認された事はないんだよね？
自分がセクハラだと思っている、という事を相手に伝えたかどうか、という事でしょうか？
すみません。
461:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:25:02 0
セクハラだって言ったって、拒否したとかの意思表示はしてないんでしょ
462:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:27:14 0
>>461
自分で告白して、手まんされて喜んでいたんだよ。
それ以上進展がないから怒っているだけ。
完全なる逆恨み。
463:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/21 23:28:45 0
>>459
自分にも降りかかってくるだろうと分かっています。
だから、実際に行動に移すのは躊躇しているのですが、気持ちが納得できないんです。
>>461
3か月前に、一回拒否しました。会社で胸を触ってきたのですが
昼間で、人目に付く危険があったので「ここは危ないと思います」と言ったら
それっきり何もしてこなくなりました。
464:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:28:45 0
>>460
告白したって当人同士しか知らないよね？
セクハラに敏感なら証拠集めて、もう証拠が望めないなら無いなりに
会社に対処してもらったら？
465:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:31:59 0
>昼間で、人目に付く危険があったので「ここは危ないと思います」と言ったら
これは・・・
「ここ」じゃない所ではOKともとれる
466:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/21 23:34:30 0
>>462さんの言う通りです。
やっぱり、誰が見ても逆恨みなんですね。
ここ3カ月は何もないんだから、
仕事は割り切って、頑張って、終業後はおとなしく家庭に帰ればいいのですが
上司の顔を見るたびに、
とっても寂しいし、悔しいし、気持ちが割り切れないです。
でも、やっぱり逆恨みだと思うので、何事もなかったように仕事します。
467:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:36:46 0
子供いるんだよね？
もう少しまともに生きなよ
468:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:38:29 0
>>458
旦那と子供を裏切ってるよな・・・
表沙汰になったらすべて知られて大事になるんじゃない？
自業自得で復讐は自爆になるとおもうよ。
469:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/21 23:38:38 0
>>465
その通りです。悔しいですが、惚れた私の負けです。
もし、会社で人目に付いたら、上司も私も大きなダメージです。
でも、会社の外なら自分はOKです。最近は相手にされていませんが。
そろそろ寝ます。すみません。レス有難うございました。
470:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/21 23:41:31 0
すみません。あとちょっとだけ
上司と私の事ですが、
表沙汰にはしなくても、
上司だけに何か話す事で、自分の気持ちを納得させたり
事態をかえる事は出来るかな・・とも思っています。
上司に対して、何かいい話し方があったらお聞かせください。
471:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:42:02 0
あれですな私の話誰かに聞いて欲しい
うんうんって言ってほしいって感じのパターン。
身の回りで話せる人いないから此処に来たんだろうけど
472:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:45:31 0
>>469
何度も身勝手、逆恨みと指摘していた者だ。
厳しい言い方して悪かった。
ここは不倫板だから、あなたが既婚だからとかそういうことでせめる気はまったくない。
だが、本件でのあなたは、不倫で遊ぼうとしただけだよね。
離婚する気で、なんてことじゃなかったよね。
自分も遊ぶつもりでアプローチして、相手も遊んで、ただ、その遊び方があなたの望んだ
形ではなかった、俺のはそうとしか思えない。
確かに、彼はやり方がスマートじゃないし、あなたが憤る気持ちも分かるが、気持ちだけ
ですすまさず、具体的に行動を起こしたら、事情を知ってなおあなたを支持する人はいない
とおもうよ。
安易な行動（倫理的な意味ではない。既婚者を軽く誘って、性器も気軽にいじらせたというこ
と）を起こした自分にも充分非があることを自覚した方がよい。
473:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:49:20 0
>>470
自分の気持ちをそのまま伝えればいいじゃないか。
「事後とをしているあなたはすてきだった。尊敬・あこがれからいつの間にか恋愛感情に
変わっていった。それを伝えただけだった。もちろん、気持ちに答えてくれたら嬉しいとも
思ってた。それなのに、あなたはきちんと断るわけでもなく、私の気持ちを知って、私の
体をおもちゃのように扱った。こんなことをする人とは思わなかった。傷ついた。」ってね。
反省するかも知れないし、自分で言い寄ってきて自分勝手な奴、と思うかも知れないが。
474:名無しさんといつまでも一緒
10/05/21 23:49:37 0
>>470
＞会社で私の体を触ってくるようになりました。挿入はないですが、下着の中に指を入れられた事も５～６回あります。
これがセクハラになるのかをその上司に聞いてみな。
相手は青くなるぜ。
475:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 00:14:44 0
>>454
だって自分は結婚して子供もいるのに上司の既婚男に好きだと告白するような女でしょ？
その日から上司の貴女を見る目がマジメな部下からおもちゃにしていい淫乱女に変わっちゃったんだよ。
全て貴女が悪かったと気が付かないとだめじゃん。最初に上司から色目を使われたわけじゃないんでしょ？
貴女が自分の立場をわきまえて気持ちを抑えてさえいれば上司だっておさわりなんてしなかったんだよね。
これからは上司が触ってきたら毅然として『止めて下さい』って断れば済むことじゃないの。
それでも止めなかったらセクハラでもなんでも訴えたら？
476:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 00:16:41 0
おさわり受け入れてセクハラとかてww
477:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 00:42:55 0
>>454
>>475にまるっと同意。
逆恨みしてないで毅然と対応すればいいだけの話。
本格的に不倫の泥沼にハマって仕事も家庭も金も無くす前に
まともな道に引き返せるチャンスだと思え。
478:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 00:49:25 0
何か言いたければ、あなたの想いｗでも何でも言えばいいじゃん。
でも、セクハラされた証拠なんてないんでしょ？
そこで、今さら何を言うの？って感じだよ。
あなたが言ったところで、上司の態度は何も変わらない。
今後、指挿入がなくなるくらい。
もう今回のことはアキラメロン。
479:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 01:07:18 0
女性板に書いたので、転載します。不倫版があるの知らなかった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
４０代♀彼は年下の４０代
とても上昇思考の強い、会社でも出世頭の彼。
結婚以来、彼女がいなかったことはなかった、でも奥バレしたことはない！と豪語している男。
俺の彼女になってくれ、つき合おうよと口説かれて口説かれて、この年で始めての不倫。（私は彼氏と５年同居中）始まったばっかり。３度ほどほてるに泊まりにいったけど、私なら絶対利用できないようなクラスのホテルで、VIP扱い。
大手外資のマネジメントに近い人って、こんな夢みたいな生活をしているのかと、お姫様のようで楽しかったけど、つらすぎ。
自分も同じ会社だけど（社内恋愛？も始めて）、社内で見かけることもなく寂しい。
しかも、なんというか「やっちまったら素っ気ない」感じがありありで
つまんないなあ。
ただ、本当に多忙なので２週間に一度くらいしか合えない。みんなこんなペースなんだろうか。なんかヤリ目の男にいいようにされて、ちょっと悔しい
どうやったら、自分を割り切れるんだろ。
480:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 01:21:26 0
会社であまり、かっこよくない男性の人が、かっこいい女性と不倫しているんですが
どうしてか？不思議に思えます。まあ、ぶさいくと美人って感じですかね？
それも９歳も年上の女性なのに・・・
男性の人って年上の女性っていいんですか？
481:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 01:25:03 0
20歳で結婚した男性の人って女性の経験が少ないんでしょうか？
また、３０歳まで嫁しか抱いたことのない人が、他の女性を抱いてしまったら
その女性を又抱きたくなりますか？
482:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 01:32:18 0
>>481
1つ目、20歳前に遊んでるかもしれないし、結婚後も遊んでるかもしれない。
2つ目、お手軽セフレとして抱いてくれるんじゃない？
483:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 01:50:38 0
急に暑くなったせいなのかな。
今日は変な人ばっかり。
484:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 01:54:36 0
>>480-481
ここは質問スレじゃないよ。
こちらへどうぞ。
《毒･鬼女》から《鬼男》への質問 その95
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
485:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 02:53:00 0
>>475
平気で告白するような女か。手厳しいねぇ。
だがその通りだ。
486:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 03:16:36 0
＞自分も遊ぶつもりでアプローチして、相手も遊んで、
＞ただ、その遊び方があなたの望んだ形ではなかった
まさにそういうことだよね。
お互いに遊びだったわけだから、怒るのは筋違い。
遊んでもらってよかったじゃんｗと、傍から見たら思うけどね。
487:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 03:45:47 0
目糞が鼻糞に逆切れかよw
488:454 ◆b32tfJIdo.
10/05/22 07:25:04 0
>>472-478
沢山のレス有難うございました。
大分落ち着きました。皆さんの意見、、気持ちを整理する上で、とても参考になります。
ありがとうござます。
489:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 09:35:36 0
>>479
いいじゃん、貴女だって内縁の夫がいる身で年下男をつまみ食いできたんだから。
それよりもいい年して五年も同棲してて籍も入れられない彼氏をなんとかしろ。
年下男は名うてのプレイボーイ。それを知ってていいように釣られた貴女が弱すぎる。
一度寝たらもう関心なくなってそっけなくなるのは予定調和だよ。
もしかして一度セックスすれば忘れられなくなるような凄い体を貴女が持ってたとしたら
そのプレイボーイでも手放せなくなるかもしれないけど・・・
40代半ばのくたびれたお体ならまあ相手にされただけでも御の字だと思いましょ。
490:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:10:06 0
>>454
多分その上司はこう思ってるんじゃないの？
「夫も子供もいるのに俺に告ってくるなんて、そうか、夫とうまくいってなくて欲求不満なんだな。
可哀そうだが俺は子供はいないが夫婦仲はいいし離婚するつもりもない。
しかもあまりタイプの女じゃないからすぐに断ったが、欲求不満解消の手伝いぐらいならできるかも、
ちょっと触ってやったら喜んでた。これぐらいで喜んでくれるなら指を入れたらもっと喜ぶかもしれない。
・・・最近触ってやってもあまり喜んでいないようだ。しかも責めるような目で俺を見ている。
なぜだ？俺が好きだと言うから欲求不満解消の手伝いをしてやってたのに。。女の考えはよくわからん。
セクハラだと騒がれたら今度は俺がヤバくなるな、しばらくほったらかしておこうか・・・？？？」
上司、お気の毒です。
491:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:17:26 0
欲ボケ女部下の欲求不満をうまく解消してやってるつもりが、ＳＥＸしてないのに脳内不倫からの逆恨み。
キチガイからは基本逃げるしかないんだが、部下だから逃げられない。
本当に本当にお気の毒。
492:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:30:34 0
でも>>454はその上司と不倫関係にならなくてラッキーだったんじゃない？
相当頭がおかしいよ
普通は告られた相手の股間直触りしないよ
しかも社内で
ネチネチタイプだし変質者だと思うし
とっとと距離とったほうがいい
それも、相手のプライドを傷つけないようにね
きっと、向こうも逆恨みするタイプと思う
仕事が好きで辞めたくないなら関わったらいけない
493:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:33:51 0
>>492
社内で股間触られたってどこに書いてあるの？
494:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:34:46 0
> 会社で私の体を触ってくるようになりました。挿入はないですが、下着の中に指を入れられた事も５～６回あります。
495:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:46:00 0
下着の中に指をいれられたってのをマンコに指を入れられたのかと勘違いしてたわ
496:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:55:37 0
>>492
その逆だと
上司が相談女とセックスしなくて正解
会社で上司が下着に指をいれようとしてきた状況を振り払えない女、非常識すぎ。
きっと、この女は、下着に指を入れられたまま、次の行為を期待していたように思う。
上司は抵抗しない女を小ばかにしてただけ。
相談女は最低な女に感じる。
497:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 10:59:22 0
いやどっちもどっちだと思うよｊｋ
でも>>496も、もちょっと冷静に回答しようよ
498:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:01:38 0
>>497
冷静に書いたつもりですが、何か？
あと、ＪＫとか使わないで欲しい。マジレスの相談スレならなおさらのこと。
499:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:03:19 0
>>498
＞何か？
も同レベルだと思うけどね
ここは回答者の雑談スレではないので以上にします
続きがあるならこちらで
【こっちで】ﾏｼﾞﾚｽ相談の相談員待合室５【話そ】
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
500:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:04:32 0
2ﾁｬﾝで2ﾁｬﾝ用語使うなとか
じゃぁ見るなよ。
501:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:09:46 0
流行ればそれを使いネラーなんだと主張して、見るなよとかってどうなの？
502:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:10:30 0
>>501
【こっちで】ﾏｼﾞﾚｽ相談の相談員待合室５【話そ】
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
503:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:11:27 0
毎日毎日2チャン三昧してて
ニュー速からエロ板から巡回してる人と
休日に覗いてる人といろいろいるから、わざわざここで使う必要もないと思います。
504:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:12:07 0
目くそと鼻くそのことでけんかしないで！
505:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:14:14 0
相談者が気団上司に告って、遊ばれて
逆恨みしてギャフンと言わせたいというバカ女なのは重々わかってる訳で
最低最低というだけなら、相談員としてここにいる必要ないと思うけど
>>503お前が使わなきゃいいんじゃん？
506:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:22:31 0
指の臭いが半日とれなかった。
それで撤収したんだ。ごめんな。
臭いのは苦手なんだ。
507:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:37:34 0
>>506でFA
508:273 ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/22 11:48:37 0
273です。
相談というか報告に来ました。
実はあれから数日後、彼が私の部屋の鍵を返しに来ました。
色々と話し合って２人で大泣きしたりしてしまいましたが
一応最後には笑顔で、また一緒に仕事をしようと約束して別れました。
まだお互い、かなり未練が残っている感じですが
少し距離を置いたような関係になれたのかなと思います。
もしここで相談していなければ、もっと未練たらたらで
彼に縋りつくようなことをしていたかもしれません。
また彼と会うことがあるとは思いますが
その時は彼が私を選んでおけば良かったと後悔するくらい
いい女になって、前に進んでいれたらと思っています。
別れたら自殺するような彼女さんみたいにはなりたくないですしｗ
相談に乗って下さったみなさん、本当にありがとうございました。
またなにかあったら来るかもしれませんが、もうないことを祈ります。
509:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 11:59:09 0
見た目はいい女になれても、肉便器は所詮肉便器。
510:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:13:09 0
マジレスだし肉便器なんて使わないで下さい。なおさら。
511:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:16:16 0
>>489
顔真っ赤すぎて年齢が反対ｗｗｗｗ
512:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:18:29 0
>>493ばーーか
513:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:18:36 0
>>506
それ、マ○コに指じゃなくて間違えてア○ルに指入れたってこと？
ますます上司がお気の毒になってきたわw
514:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:29:15 0
>>508＝>>510なの？
だとしたら悪いけど、他人から見たらあなたは肉便器の何者でもないよ。
もっと中身から良い女になりなよ。
>>285で「その時はもう開き直って遊びとして付き合うことにします。」なんて言ってるから、もう再起不能かもだけど。
515:273 ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/22 12:49:03 0
>>509>>514
>>510は私じゃないです…自演は嫌いなんで。
肉便器だったかもしれませんが、今後はそうならないようにします。
わざわざレスして下さってありがとうございました。
516:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:50:18 0
>>514
自分の意見がデフォルトだと思わないで下さい
肉便器を肉便器と言いたいだけなら、他のスレでどうぞ
517:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:53:40 0
>>273
前に進められたようで何より。お疲れ様。
気持ちのある相手と別れるのって、気持ち的に結構ヘビーだからね。
今後何があっても揺らぐ事の無いように、いい女になって見返してやってね。
518:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 12:53:59 0
>>508
なんていうか、あなたが彼女のテリトリー にちょっかい出したのだから、
＞別れたら自殺するような彼女さんみたいにはなりたくないですしｗ
みたいな書き方するのはよしなよ。
いい女になりたいなら、相手の彼女のことについてはだんまりを決めなさいよ。
519:273 ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/22 13:22:26 0
>>517
ありがとうございます。
メールや連絡が来ても取らないようにしてるので
このまま気持ちが揺らぐことのないよう、頑張ります。
>>518
確かに言いすぎですね…すみません。
まだ、彼女と別れてくれたらってどこかで思ってたみたいです。
もう彼女のことは忘れるようにします。
520:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 13:39:06 0
>>516
同意同意同意ハゲしく同意
521:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 13:50:23 0
>>516＝>>520
自分の意見がデフォルトだと思わないで下さい
自分も肉便器を肉便器と言っているのに、なにがしたいのですか
522:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 13:56:44 0
>>521
はあ？別人ですよーー！私は同意しただけで一度もそんな言葉を書いたことはありません。
523:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 14:07:15 0
必 死 だ な
524:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 14:26:01 0
どうでもいいことでもめてるな～
不倫をやめようと真剣に決意してる人に対して
後ろ足で砂をかける行為はどうかと思うけどね。
応援ぐらいしてやれんのかｗ
525:名無しさんといつまでも一緒
10/05/22 15:01:32 0
殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
526:名無しさんといつまでも一緒
10/05/23 15:00:20 0
不倫相手に本気なのか彼に本気なのか分からない。
自分の気持ちが分からないときの選択法って何かありませんか？
527:名無しさんといつまでも一緒
10/05/23 15:05:45 0
>>526
両方に暫く距離を置いてみる。
未練が残ってる方が本命。
528:名無しさんといつまでも一緒
10/05/23 23:45:10 0
キジョ様は巣に
529:名無しさんといつまでも一緒
10/05/24 02:10:47 0
>>526
本当はどっちも愛して無いんだよ、愛してるのは自分だけ。
どっちに対してだって、結局は不義理なワケでしょ、彼氏に対しては裏切り行為。
不倫相手（キミ結婚してないんだから浮気相手だろ？）に対しては、
結局彼氏と別れないで付き合ってる時点で、真面目に付き合っているとは言えない。
どっちに対しても決められない人間は、大抵自分の都合しか考えられない人間。
気持ちが良いだの楽しいだの、そんな快楽を求めて生きているだけの人間。
自分の将来とか本当は何も考えて無いタイプ、恐らくこれは死ぬまで変らない。
成人後の個人の性格、性癖、資質、人間性は、基本的に死ぬまで変らない。
で、こういうタイプの人間を破滅型と言えると思う。
女性の場合だと、かなりの率で最終的に風俗行きだけど、今なら熟女AVもあるンで、
快楽追求しながら老後を迎えられる可能性は高いよ。
君の人生は君の物、他人に迷惑かけなければどういう生き方も自由です、頑張って下さい。
※最後に、君の書き込みは多分相談事じゃなく、つぶやきに近いはず、
最終的な結論は既にわかってるハズ、どっちを取るべきか知ってるはず、
ただ自分の責任で決めたく無いだけ、他人の責任にして決めたいだけ、
だから相談事じゃないよって話（ちゃんちゃん）。
530:名無しさんといつまでも一緒
10/05/24 02:23:03 0
片仮名でキミって書く癖があって長文
上から目線で女性にしかレスしない
何より文章がキモい
531:名無しさんといつまでも一緒
10/05/24 07:06:37 0
気団が回答するスレで、女が俺はと回答する奴よりは普通
532:名無しさんといつまでも一緒
10/05/24 08:43:14 0
>>530-531
【ワ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
533:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 07:00:49 0
女を誘うとき、まあ常識的な返しで
「彼女いるのにいいの？」「奥さんいるのにいいの？」って答えが多いと思うのだけど、そういう時はなんて返せばいいのでしょうか？
全然いいよ、っていうのも女を大事にしない男って感じで最悪だし。いい返し方しりませんか？みなさんはどうしてます？
534:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 11:56:30 0
つ 女は他の女が悪く言われるのが大好き
535:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 12:14:22 0
そう？ドン引きする
それは質の悪い女だよ
私は他の女の話はまったくしない男の人が好き
けっこう自分のその部分正常だと思っている
そういう相手には他の男の話少しもしないしね
536:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 12:15:23 0
追加
ギュッと抱いて「ごめんね、でも好き」くらい言ってくれる人がいい
どうせ不倫なんだし
537:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 12:21:39 0
女も奥さんに申し訳ないと思っている私って事にしたくて一応聞いてるだけだから
>>536みたいな感じでいいんじゃない？
538:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 12:23:16 0
つ 『いいからやらせろ』
539:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 13:19:07 0
>>537
そうそうｗ
的確なレスつけてくれてありがとう
って何か腹立つわ！
540:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 13:32:45 0
都合の悪い質問には質問返し
女：『彼女（奥さん）がいるのにいいの？』
男：『君こそ彼女がいる（奥さんがいる）俺でいいの？』
541:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 13:36:46 0
質の高い女は不倫しないだろＪＫ
542:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 13:44:02 0
不倫に質は関係ない
いかにヒップがライトかどーかw
543:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 14:10:51 0
男を横取りしてほくそ笑むのは質が悪い
それで勝ったつもりになってる糞女
男が好きでラリラリしてるのはまだ無邪気
544:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 14:13:00 0
性質の悪い女か頭が悪い女かの違い
545:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 14:18:00 0
まあ横取りすることを愉しみにしてる女は顔に出てるから
近寄らない
546:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 16:38:58 0
って事でサレの悪口聞かされてるプリは
横取りを楽しみにしてる女と見られている事を自覚すべし
547:名無しさんといつまでも一緒
10/05/25 23:48:00 0
>>545
サレの成りすまし発言に泣いた
548:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 11:35:00 0
>>533
誘ってる時点で女を大事にしない男決定なんだから気にせずに。
どの台詞を言おうが相手が都合の良いように解釈してくれる
逆も同じ都合が悪けりゃ何を言おうが悪いように使われる
549:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 12:52:06 0
>>544
どっちにしろカスな件w
550:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 16:18:51 0
まあ男とか女とかサレとかプリとか関係なく
人の悪口を言う奴にろくな奴はいないわな。
551:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 16:28:15 0
人の悪口喜ぶやつにも
552:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 18:32:24 O
人の悪口やら陰口は楽しいからね。自分も蝕むけれど。
どれだけを理性を持って、自制出来るかって事なんだろうな。
553:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 18:33:11 O
誤字ったorz
554:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 18:48:38 0
楽しいのか
555:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 20:02:52 O
そうゆう事もあるでしょ。
「いい人」かも知れないけれど、決して「善人」ではないからね。
556:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 20:06:14 0
>>550
それを言うなら
「結局不倫する人間にロクな奴は居ない」
だろJK
557:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 20:14:40 0
> だろJK
> だろJK
> だろJK
> だろJK
558:名無しさんといつまでも一緒
10/05/26 20:27:03 0
>>557
何この人こわい
559:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:30:27 0
相談です！
自分２３、相手３６？
自分は年の割に無口で（外見のわりに）子供だといわれる！だから会社の人たちからかまいたいといわれる。
とはじめに言わせてもらいます！
相談なのですが、、、自分が失恋でやんでるときに既女だけがはげましてくれたり
毎日話しかけてくれたりしてくれました。
独り身なので寂しいと自分がこぼしたら。自分を笑顔になるようにかまってくれました
自分からも何度か話かけたりして、5ヶ月ぶりに挨拶したら、2日後に今度はタッチ？
（紙に文字を書いてるときにひじを押して邪魔してくる）
行動をとってきました（そのとき自分は笑って、えっっ！！てごまかし）（ドキドキ）
これってどういうこと
相手は×イチの上司にも、けつにシールをはったり（きずかれないように）
上司に両肩を触られても何にも言わない人。
子供だから安心してさわった？普通のこと？
友達になれそうだと思った？好きになってもいいってこと？
それとひとつ、無口、（一対一でないとはなしかけられない）自分！
だから相手は誰もいないとこで待っててくれ話しかけられるように待機してくれてる？）
自分が落書きした絵を今日は相手はじーっと見ていた！
こんどは相手のことがきになって病みそうなんでできたら回答お願いします
560:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:41:18 0
>>559
とりあえず、落ち着け
からかわれてるだけじゃない？
例え、いい関係になれたとしても本気にならないことだね。
561:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:43:07 0
>>559
23は子供じゃなくてオッサンだし相手もただの痴女なだけだよ
こたえてあげな
×イチの上司もセクハラ上司もきっと兄弟になれるよよかったねｗ
562:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:44:16 0
職場みんなで兄弟になりたい人なんだよ
博愛主義でアットホームな職場でよかったね♪
もうきみも寂しくないよ
563:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:46:51 0
>>561
糞だね、その回答。
痴女の定義をいってみな。
564:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:47:01 P
>>559
いや実際その鬼女さんは、あなたのことが子供のように可愛いのだと思うよ。
男女の好きとかではなく、幸せに育っていってほしいというかなんというか。
あなたの今の感情も、看護師さんに対する患者さんの気持ちのように
自分が弱って傷ついてるときに、手を差し伸べてくれた人に好意を持つのは
いたって普通の感覚だと思う。
あなたはまだ若い。男女の好きって気持ちと、人として好きって気持ちとの違いを
よく考えてみてもいいと思うよ。
565:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:51:49 0
>>563
リアルを答えたのに
オッサンｗ
566:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:53:02 0
>>565
23がオッサンなわけないだろ
567:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:54:48 0
>>566
バカっというか妄想バカはほっとけばｗ
568:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 19:58:45 0
俺も穴兄弟に入れてくれｗ
569:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 20:09:00 0
ほら穴兄弟が増えて来たｗ
よかったな23のおっさん
570:名無しさんといつまでも一緒
10/05/27 23:52:48 0
>>559見たら、フォーク45？だっけ？思い出した。
覚えてる人いる？
571:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 00:09:48 0
>>559
なんつーか・・・考え方が幼いよ。
23歳のわりに文章の書き方すら碌にわかってないし。
本当に社会人なの？と思った。
心が弱ってきた時に接触してくる人を「好意がある」と思い込みがちだけど
それは大抵妄想で終わる。
人格障害の人は、特にそういう勘違いが多い傾向にあるから気をつけて。
そういう男の子を落とすのって、実は簡単なのよ。
弱ってる時に優しくすればイチコロだから。
笑って可愛くイタズラとかすれば速攻で落ちるｗ
相手の人がそう思ってあなたに近づいたのかどうかはわからないけど
そういう人もいるのだから、簡単に落ちるのは危険だよ。
崩壊して旦那さんにバレでもしたら
慰謝料請求される可能性もあるからね。
572:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 00:37:17 0
>>570
フォーク４７じゃなかった？
ガン見されてます
573:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 03:08:59 0
>>559
キミは今、ストーカーの入り口に立っている事に気づけ。
もちろんストーカーとはキミの事だ（まだ入り口だけど）。
向こうはキミの事なんて意識していない、童貞（もしくは童貞に近い人）に有りがちな誤解、そんだけ。
既婚者に変な気持ち抱いたら、結局自分の身を滅ぼす事になるぞ。
会社はドキドキチャンスタイムの場所じゃない、仕事する場所だ。
既婚女性との関係が噂になった時点で、キミが地方に飛ばされるか、最悪はクビだよ。
もしも不倫関係になって旦那にバレたら、慰謝料は３００～６００万かかるけど、用意する覚悟があるのかね？
更に子供とか居たらどうすんだよ、一生恨まれるぞ。
キミはくだらない妄想して興奮してる様だけど、端から見てるとバカ過ぎる、幼稚過ぎる。
もっと物事を考えてみてくれよ、自分の立場とか将来とかさ。
574:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 08:14:05 0
フォークリフトの隙間から私47歳をガン見する木村太郎
だったよね？
575:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 11:18:55 0
フォークリフト正男なら知ってる。
576:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:26:11 0
>>559
相手の旦那に殴られたくなければ会社の先輩後輩の関係以上は望まないことよ。
いくら気になったって彼女のバックには旦那がついてる。
その旦那がもしもプロボクサーか空手の黒帯並の腕力だったら相当痛いよ。
彼女に気を紛らわしてもらいながら独身の彼女を見つけなさいよ。
577:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:27:57 0
そんなにイジメなくてもｗ
可愛いのにｗ
578:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:31:28 0
>>573
わざわざ男に成りすまさなくても。
ここは男女が回答するスレですよね。
読んでて痛々しい。
例えば、ドキドキチャンスタイムって何？幼稚園児のお言葉のようですね。
あー恥ずかしい。
579:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:36:26 0
>>578
【ワ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
580:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:40:29 0
>>577
キモイ23のおっさんみーっけ
581:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:42:07 0
>>580
【ヌ】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
582:名無しさんといつまでも一緒
10/05/28 12:53:19 0
はーい
心の中で思っておく
583:■相談です■ ◆vjMNa00dx2
10/05/29 07:32:33 0
相手との関係：彼氏彼女
年齢：お互い２４才
性別：私→男 相手→女
既婚or独身：婚約してた？判定があいまい、下記参照
現在の状況
彼女とは現在までで6年弱付き合ってきました。
去年の5月ごろ、私のほうから本人に結婚しようと伝え、その場でOKの返事をもらいました。
その後、いつごろかあいまいですが、お互い、相手の両親に二人で結婚の挨拶という形で挨拶も済ませましたが、
結納や顔合わせといったことはしていません。結婚式の予約などもまだです。
私が今年、大学院を卒業し新入社員になり、2年目4月になったときに籍を入れて同棲しようと二人で話していました。
ただ、半年ほど前に子供が出来てしまい、親には内緒で降ろしました。
その際の私の対応が悪かったということから、つい最近、別れ話をされ、別れることになりました。
はじめは私は、新生活でばたばたしていた中で急に言われたこともあり、
１、2時間話しましたがわかった、と5月14日に別れることを了承しました。
それから２，３日考え、やはり納得がいかないのでもう一度会えないかという連絡を入れると、
他に好きな人ができたから、気持ちは変わりえないといったことを言われ、絶望しそのまま連絡はとりませんでした。
因みにですが、ゴールデンウィークの5月2日・3日は彼女の実家に泊まりに行き、晩御飯もご馳走になりました。
そしてつい先ほどミクシーに久々ログインし、日記を見て知ったことなのですが、
新しい彼氏の日記では10日の時点で、3泊4日のデートから帰ってきた、
３日で１５回以上はむりだ、といったSEXをしたであろう記録がありました。
また、その頃のことは、彼女からは、古い友達と泊まりで遊ぶといったことをメールで聞いていました。
ここで相談なのですが、上記のパターンだと婚約している状態になるのかどうか、と、
私とは少なくとも14日までは付き合っているという形になると思うのですが、
なんとか懲らしめる方法といいますか、納得のいく方向に持っていくことはできるのでしょうか。
584:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 07:37:36 0
すみません、少し訂正箇所がありました。
絶望し、連絡をとらなかったとありますが、少しメールはしました。
ゴールデンウィーク中、又は先月にSEXをしたことから、もしかしたら
生理がきていない、子供が出来ているかもしれないといったことを言われました。
来月の生理がこなかったら検査してみるとのことで、もしその場合は
降ろすためのお金を半分貸してほしいとのことでした。
その時点では新しい彼と寝ているとは露も思わず、いくらでも出すし、返さなくてもいいといって終わりました。
585:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 07:47:43 0
>>583
実は乗り換え先が決定してたってことか…。
でもね、子供をおろすって女には決して簡単なことではないから
そのときのあなたの態度や対応で気持ちが離れたのは確かかも。
彼女のしたこと（あなたと別れる前に他の男と旅行・肉体関係）は
確かに感心しないけど…。かなり前から別れを考えてたのでは。
彼女の気持ちの変化にあなたは全然気づかなかったの？
あなたが「婚約中であったと認められるかどうか」
「彼女に制裁できるかどうか」は、ここで聞いてもわからないと思うよ。
どうしてもなら弁護士さんに聞くべし。弁護士さんによっても解釈が違うと思うけど。
で、もし「婚約中ではない」とされたらあなたにできることはないと思う。
…って書いてたら…
>>584
？？
それ言われたのは別れてを切り出されてから？
相手の男の子供だといいたいようだけど、あなたも覚えがあるわけね。
一度おろさせたのに避妊もしなかったのなら
あなたも相当おかしいんじゃない？
586:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 08:15:01 0
>>585
レスありがとうございます。
彼女の変化はあったのかもしれませんが、私には気づきませんでした。
ずっと遠距離でだいたい月に1度のペースで会っていて、他はだいたいメールだったのもあるかもしれません。
別れ話の出る数日前、ちょうど新彼との旅行から帰ってきたあたりでしょうか、
そのあたりから別れを匂わすメールはきていました。
そうですね、どうしても、となったら弁護士さんに頼るしかないですね。
一度降ろした後、よく話し合って、次からはちゃんとゴムつけるからね、
俺が無理にやろうとしてもちゃんとつけろって言ってね、といった約束はしました。
ただ、彼女が濡れにくいこともあり、ゴムをつけると多少痛いようで、
何も言わずに相手から生で入れようとすることがあり、ダメだというものの
流されてしまう自分もいました。
私自身はデキ婚は気まずいものの、できたらできたで結婚が早まるのはうれしいので、
そのままずるずるといってしまっていました。
自分は今かなり気分が高ぶっているので、客観的な意見は非情にありがたいです。
587:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 08:32:50 0
>>586
ゴムがだめならピルもあるのに…
彼女もあなたも性欲に流されてばかりで恥ずかしいと思いなよ。
できたらできたで結婚、っていうなら
最初にできた時に産んだらよかったじゃない。
遠距離だったんだね。それだと気づきにくいかもね。
その「新彼」とはいつごろからの付き合いなのかわかってるの？
新彼と初旅行に行って帰ってすぐ別れを切り出したんなら
新彼とうまくいくかどうか確認してから別れようとしたわけでずるいし、
まして長いこと二股状態だったなら最低だね。
新彼と既に交流があったであろう時期（GW）にあなたを家に招くのも「？？」だし。
おろした後も彼女 も 避妊に気を遣ってなかったと聞いて
なんていうか…頭もお尻も軽い女の子なのかなと思う。
どっちにしても
あなたが彼女に制裁できる要素はあんまりないかも。
独身の間の恋愛は基本自由だからね。
婚約は弱い気がするし…。彼女のご両親は別れた経緯を知ってるの？
588:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 08:52:03 0
はじめにできたときは、私は生みたかったですが、彼女が先に強く否定し、
それに対しても私もまだその時点では学生で養ってやると強くいえなかったこともあり、
降ろすことになりました。
その際に、降ろしたあとに揉めたこともあり、次できたら産みたいと強く言おうと思っていました。
実際のところそのことも含め、お互い妊娠について本気で考えてなかったところがあったのかもしれません。
新彼との付き合いは、知り合ったのがここ数ヶ月、短くても一ヶ月ぐらいだと思います。
実際付き合って何するとかはなかったかと思いますが、遠距離なこともあり、詳しくはちょっとわかりません。
正式に別れる1週間前後はイチャイチャしていた感じが日記から伺えました。
どちらにも非はある程度あるとは分かっているつもりですが、
悔しくて仕方ないですね・・・ヨリを戻したいとは思いませんが。
別れて数日後の日記に、親にも彼女自身が言ったそうですが、たいした反応はなかったそうです。
経緯まではっきり述べたかどうかはわかりません。
ただ、今度親に新彼をあわせたいとかいったことも同時に書かれていました。
589:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 09:13:58 0
なんで>>583も読むであろう日記にそんなこと書くかね…w
頭弱いと思うよ、彼女。
>>583は彼女に「日記読んだぞコラ」的なことは言ったの？
まだならさらっと言って、あとは完全無視がいいと思う。
悔しいのはわかるけど、なんかその子ヘンだし
もうほっといて次行くのが一番いい。
彼女にとって一番悔しい？のは
>>583が彼女をとっとと忘れて楽しく過ごすことだよ。
590:583 ◆vjMNa00dx2
10/05/29 09:37:27 0
そうなんですよね・・・挑発してるというか傷口に塩を塗りこむようなことされてる気分でしかないです。
その日記に対するコメントには、これ見られたらまずいんじゃない？といった発言もありますが、
別に隠してないし、変に隠すと失礼だとか、
私は後悔してないし幸せ、だからあの人にも幸せになってほしいから、だそうです。
また、私は今までほとんどミクシーを放置していたので、見てないだろう、というのと
こう書いたけど見られないと思うと残念、といった感じで悪びれた様子もないです。
ちょっと興奮して書いてしまいましたが、やっぱりおかしいですよね。
日記にこういった類のことを書いているのは相手の友人から聞いていたのですが、
ちゃんと自分の目で確認し、新彼の日記をみたのもつい先ほどです。
そこで早まって何か書いても日記を消されたりで自分が悪くなりそうな気がしたのと、
正直いやらしいですが、どういったことを書けば一番後悔させられるかと
ゆっくり考えたかったのもあり、ここで質問をするにいたったわけです。
何かうまく諭された感もありますが、同意していただけたからか、だいぶ落ち着きました。
一番の無念は、一番楽しめたであろう大学生活丸々を失った感がたまりませんが・・
さらっと返しておいて、これから頑張りたいと思います。
付き合っていただいて本当にありがとうございました。
もし意見をくださる方が他にいるようでしたら、
あまり思い出したくもないので見ないかもしれませんが、先にありがとうといっておきます。
失礼いたしました。
591:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 09:55:48 0
>>590
もう見てないかな？
落ち着いたならよかった。
でも、その日記って見られるの想定して書いてると思う。
mixiって足跡のこるしもう読んでるのは気づいてるだろうから
全く何も言わない、何の反応もしないで
消えるのが彼女にとって一番堪えると思う。
がんばってね。
592:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:03:38 0
>>590
貴方は彼女を懲らしめたいと思っているのだね？
それなら別れないとゴネてみると良い。
別れ話だろうと何だろうと、普通に会って優しくして、彼女を混乱させるのが良いだろう。
彼女にとっては付き合い始めのラリ期を邪魔されるのは、苦痛でしょうがないと思うよ。
593:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:08:29 0
>>590
なんのなぐさめにもならないかもしれないけど、
おいらは大学出てから人生のモテ期に入ったよ。
583に幸あれ。
594:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:19:26 0
>>583
大学生活を失ったなんて思わないで欲しいな。
それじゃぁこの先も結婚を伴わない恋愛は無駄ってことになっちゃう。
付き合ってる時は楽しい思い出がいっぱいあっただろうし、学んだことも多いんじゃないかな。
結果は残念だったけど、人を好きになるって素晴らしいことだよ。
595:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:50:14 0
>>590
見てないかもしれないけど、本気で制裁したいなら
堕胎費用はもう払わずに、一切連絡を絶つことだね。
もしかしたら浮気相手の子供かもしれないし、
二度も堕胎することで体に負担はかかるから、それだけで充分制裁になるよ。
自分にも一部非があるわけだし、それ以上はやるだけむだ。
あとはすっぱり忘れて、>>590が幸せになることが一番の制裁だと思う。
本当なら無責任はイクナイと言いたいところだけど、
そういう彼女ならそれくらいしても罰は当たらないよ。
596:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:53:25 0
>>583
手切れ金ということでいいんじゃないか？
mixi読んだこと伝えて
あと、「おまえ最低だな」って捨て台詞忘れずに
597:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 10:57:16 P
「出来た」って嘘つかれて、金だけ巻き上げられる可能性もあるぞー
気をつけろよー
598:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 11:44:26 0
この女、マジで頭おかしいな。
額に肉便器って書いてほしいわ。
599:名無しさんといつまでも一緒
10/05/29 16:23:31 0
ちんこ音頭を百回聞いて、熱いお茶でものんでからかんがえろ。
600:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 10:38:50 0
詳しくは弁護士に相談した方がいいが、婚約は口約束でも成立するので慰謝料を請求できる。
当然間男にも可能なはず。
特に両親に挨拶に行っているのであれば、立派な婚約関係であるとみなしていい。
その子供、浮気男とずっと続いていたのなら583の子供ではない可能性もあるので、泣き寝入りしないほうがいいと思うよ。
別れた直後に付き合い始めて、すぐさま３泊４日の旅行に行くなんて、普通考えられないよね？
601:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 10:41:57 0
追記。
慰謝料を請求は出来るが、それは１４日までに浮気した事を証明できる証拠がある場合に限る。
それがないのであれば、mixiの書き込みをコピーするなどして家族に見せるなどのささやかな制裁を科すくらいしかないんじゃないかな。
連投すまそ。
602:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 15:05:43 0
復讐したいなら、何にもせずにきっぱりと別れてみ。
すると、その女の中で583との思い出は美化され残る。
その女は多分今の男といずれ別れると思うので、復讐はその後静かに始まる。
女は別れた後、かなりの確率で583にメールを出す、「何となく」って内容だと思う。
で、そのメールに対して、無視するのも立派な復讐。
泥沼の復讐がしたいなら、そのメールをきっかけに復縁っぽい方向に持って行ってから、
しかし実際には復縁しないで期待させるだけさせてから捨てるって方法もあるけど、
これやると最悪ストーカーになる可能性もあるので、これは薦めない。
とにかく、583に対する印象を良い状態まま別れるだけで、
その女の記憶には583との離別が一生後悔というカタチで残るんだよ。
もうそれで十分な復讐だと思うけどねえ。
603:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 15:08:15 0
あと、大学生活で「タダでセックス出来る女が居た」ってだけで、十分な青春だった。
中出しもしたしさ、結果だけどバカ女に対して責任取らないで（結婚しないで）済んだのも悪く無い。
604:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 18:19:10 0
ていうかさ、恋愛なんてどっちかの気持ちが切れたら終わりなんだから、
それで復讐とかあほかよ。
>>583はストーカーかたぎだな。
復讐したいなんて、未練たらたらの証拠。
そんな姿を振られた女に見せたいのか？余計に惨めになるだけだろ。
605:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 19:50:11 0
>>604
良いこと言うなぁ～。
ちょっと俺的に高評価だ。
606:名無しさんといつまでも一緒
10/06/01 21:11:53 0
二股とか不倫ならば、氏なない程度に制裁して良し。
607:名無しさんといつまでも一緒
10/06/02 16:39:31 0
お互い大学生活中はセックス三昧で楽しんで恋愛の練習をしたんだし
それにそんな二回も降ろした女と別れられて
これからフレッシュな若い女でもなんでも探して手に入れる楽しみもできたんじゃないの
むしろ感謝すべきなんじゃないかな？その浮気相手の男には。
不良債権を買い取ってくれて。
でも返品だけはできませんよって断っておけばいいんじゃない？
608:名無しさんといつまでも一緒
10/06/02 17:19:32 0
つーかそんな便所女下請けしてもらってもうけもんだぜｗ
609:名無しさんといつまでも一緒
10/06/02 21:41:10 0
>>602
なんというエスパーｗ
610:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 09:41:47 0
>>590がその後どうなったのか期待しつつ・・・(後日談いつでも受付ます)
そろそろ次の相談者さん、いらっしゃ～い！！！
611:相談です
10/06/03 10:23:49 O
相手との関係:恋人同士(不倫)
年齢性別:私♀21、彼♂29(既婚者)
これからの関係について悩んでいます
私も彼もお互いに好きで一緒にいたいと思ってます
友人にも好きなようにしていいと思う、って言われました
だけど心がもやもやしています
不倫してる方の話など聞きたいです
612:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:26:19 0
611
スレチだと思います。
今ここにいるとすんごく親切な方（女性）に叩かれて
痛い思います。退散してください。マジです。
613:ξﾟ⊿ﾟ)ξつゆ子
10/06/03 10:30:14 0
ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰｱｲｽ食べたい
614:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:31:26 0
>>611
奥さんに300万払って、風俗嬢として生きた方がいい。
おまえに結婚は無理。
友人もクズ。
615:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:34:06 0
>>611
どうしたいのか具体的に言わないと、何について相談に乗ったらいいのかわからないじゃない
616:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:39:38 0
ゆとり
617:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 10:48:40 0
21歳って入れ食いの時期じゃない
ちょっと他所で遊んでおいでよ本命の誠実な男見つかるから
もて遊ばれてるだけだから友達もはぁ～？って呆れてんだと思うよ？
618:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 11:58:44 0
>>611
貴女の様なケースで一番多いパターンは既彼の言葉は全て貴女とセックスしたいためのその場限りのもので
奥さんにバレたら貴女が奥さんから慰謝料を請求されて既彼は貴女と別れ奥さんの元へ帰る。
何年続くかわからないけど女として一番綺麗で結婚相手も選び放題の貴重な時期をゴールのない不倫恋愛で
無駄にして気がついた頃には20代後半にさしかかり、婚期を逃してしまう。
しかも付き合い中には子供もできるが既彼にうまく言いくるめられて堕胎させられる。
友達は内心、「あの子バカな事やってるわ、でも反対しても好きだの運命だのなんだの言って聞く耳もたないし、適当に応援しておこうかな」
と思って、貴女に好きにしろって言う。
既婚彼が貴女の事本当に愛してるのなら奥さんに慰謝料を払ってでも
離婚するはず。それもしないで好きだずっと一緒にいたいだなんて言葉だけを信用する方がバカです。
彼の本音は貴女の体だけが好きだってことなんですよ。
試しにセックスをずーっと断ってみて下さい。
体目的だからすぐに離れていくから。
619:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:04:49 0
>>618
そうやって話を広げるから、馬鹿って言われるんだよ。
どこからそう話を持っていこうとするんかね？
620:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:22:07 0
まぁ、バカだと言ってるのはお前だけだがなｗ
621:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:28:05 0
>>619
本音を暴露されて悔しいのかｗ
ヤリたいだけのカス夫が、真実を語る人を馬鹿呼ばわりとか笑わせてくれるｗ
622:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:38:26 0
>>611
623:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:39:22 0
>>611
好きなようにしていいと思う
624:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:39:57 0
>>611
なんとなく主体性がなさそうな感じを受けるんだけど
貴女はどうしたいのかな？
彼と一緒にいれればそれだけでいいの？
625:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 12:45:51 0
>>611
不倫と不安はセットメニュー
626:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 14:16:04 0
>>611
で、どうして付き合うようになったの？
交際の申し込みは貴女から？それとも既彼から？
627:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:14:45 0
>>611
あなたが将来どうしたいかによるんじゃないの？
彼と結婚したいなら、イバラの道
今が楽しければいいのなら好きにすればいい。
彼と結婚するとして、あなたは自分の両親に出会いから付き合いまで何も隠さず話せますか？
そして、両親は喜んで賛成してくれると思いますか？
628:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:31:09 0
>>611
君の気持ちは理解出来ないんで、29才の男の一般的な考えを述べる。
つか29才に限らず40才でも50才でも70才でも、男にとって21才の身体は美味しい。
美味しい身体を味わえるんだから「好き」に決まっている。
でも、世界で一番キミが好きならとっくに離婚して君と再婚する、そんだけの事。
つまり君の事は『便利な肉便器・若いセックスフレンド』という認識。
で、実は君もその事に気付いているからモヤモヤしてるんでしょ？
気付いているけど、気付かないフリをしていれば、純粋に快楽を楽しめるから、
そして疑似恋愛も出来るわけで、だから今も気付かないフリをしているんでしょ？
奥さんにバレて慰謝料請求されたら、君の親にも知られるし、色んな物を失うが、
それでも別れたくない、別れないと君が自分で決めているのなら、他人のアドビスなんて不要だろう。
君の人生は君の物だけど、他人の人生を巻き込んで失敗したら、大きな代償を支払う事になる。
他人が言えるのはそういう一般論だけ、あとは自分で決めてくれ。
629:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:36:26 O
>>611
好きなようにすればいいと思います。
色々な意見聞きたいだけならこの板に覗けばｻﾞｸｻﾞｸ見れますよ？
630:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:40:27 0
>>611は恒例の携帯の釣りでしょｗ
携帯に釣られるってどんだけ初心者ｗ
その後のレスもないのにみんなよくやるねぇ
631:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:43:29 0
>>628
アドビス
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
632:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 15:46:16 0
>>630
どんな相談でもマジレスがここの方針だからね。
ネタ釣り話は待合室でどうぞ。
633:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 16:22:54 0
>>630の言う通り
それにも関わらず>>618の長文（読んでない）が
かわいそ過ぎるぜ。
634:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 16:24:14 0
21才じゃおじけづいちゃってその後のレス返せないかな？
取って食われるわけじゃないからそんなに恐がらなくてもいいのにねっ。
みんな貴女の将来の幸せを願っているんだから
だから少し厳しい意見もあるんだけどね。。。
釣りだったらその方がいいんだよ。不幸になる女がいないってことだから。。。
635:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 16:39:32 0
いや、釣りでは無いけど、自分に共感してくれる書込みが無いからレスが無いだけ。
不倫なのに相手を恋人だと自分で言い切ってる辺り、完全に周りが見えて無い証拠。
結ばれない（w）悲恋に共鳴して一緒に悩んでくれるレスが無いから書込まないだけだろう。
「私も貴女と同じ、苦しいけど頑張ろう」みたいなレスを期待してただけだから。
636:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 17:32:53 0
いろんな解釈できるんだなｗ
「今日も大漁大漁ｗｗｗｗ」とほくそえんでると思った自分は歪んでるのかｗ
637:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 19:06:33 0
こんなスレで他人を吊りたい人間の思考が理解出来ん。
そういう人間の行動原理を想像する事すらバカ臭いし。
「大漁w」みたいな事を１秒たりとも想像したくない。
638:相談
10/06/03 22:11:44 O
私♀26
相手♂33既
会社の仲良しで満足していたはずなのに、
酔った勢いで本当に好きと伝えてしまいました。
やってしまったと落ち込んみながら土日を過ごして、避けられたらどうしようと思いつつ恐る恐る会社にいったら、いつもどおりの対応。
覚えてないのかなと思ったら、全部覚えてるよって嬉しそうに(思い込みかも)言われました。
自分の心をどうやって抑えたらいいでしょうか。
639:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 22:14:42 0
通帳の残高を見て、何とか踏ん張るしかないんじゃ・・・
640:638
10/06/03 22:20:47 O
>639
自分ではまだまだ余裕だと思ってたのに、少なすぎてびっくりしたのです。残高
641:名無しさんといつまでも一緒
10/06/03 23:17:47 0
>>640
慰謝料は自己破産しても逃れられない
642:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 00:53:25 0
>>638
抑えたいって時点で、もう無理っしょ、抑えられない物は抑えられないわけで。
人間は失敗して沢山の物を失って後悔しない限りは、自分の気持ちなんて抑えられない。
その内、ハメ撮りとかされるだろうから、その頃になってやっと冷静になる時期が来ると思う。
それまではラリったままだと思う。
643:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 00:54:49 0
脱肛アキコみたいになったら悲惨だよ（棒）
644:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:39:42 0
■相談です
俺…鬼男(30代)
相手…毒女(20代)
今度、初めて二人飲みに行きます
店選びをしてるのですが、薄暗い照明の個室を予約しようと思っているのですが
女性の立場からしたら引きますか？
店内の雰囲気もおしゃれでムードがあるので喜んでもらえるのでは…と思っているんですが、それって自分だけですかねえ？
（初めての）二人飲みの店選びアドバイス頂きたいです！
よろしくお願いします
645:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:41:31 0
>>644
おｋだと思います。
全然引かないよｗ
646:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:43:16 0
>>641
金借りて相手に慰謝料払ってから自己破産すればおｋ
647:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:45:36 0
>>645
レスありがとうございます
お一人のご意見ではありますが、そう言ってもらえてホッとしました。
じゃあ、明日にでも予約の電話してみまーす
648:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:47:14 0
まーす
649:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:56:06 P
金借りてから自己破産申請したらたぶん通らないよ
踏み倒す目的の借金で悪質と判断されるから
悪魔の囁きに乗ってはダメよ
650:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 01:56:50 0
旦那が浮気をしてます
どうしたらやめさせられますか？
651:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:11:41 0
>>650
本人が自覚しないかぎり無理です
どんなにそばにいる人間であっても、たとえ本人であろうと
人の心だけは縛れない
652:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:12:15 P
窓から投げ捨てろ
653:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:16:09 0
どうしても自分が浮気をしてしまいます
自分が窓から飛び降りるしかないでしょうか
654:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:19:30 0
>>653
生命保険に入ってるならいいと思います。
655:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:34:35 0
>>651
そうですよね
私は一体どうすればいいのでしょう？
何回も繰り返してるので自覚するってのは無理でしょうね。
656:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:52:55 0
>>644
それって、思いっきり誘ってるよね？
もしキミに下心が全く無いのなら、そういう店に誘うのは止めた方が良い。
どういう女なのかなんて、深い関係にならなければ所詮はわからない。
向こうが勘違いして地雷ストーカーになったら、キミの家庭ぶっ壊れるよ。
657:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:53:30 0
なんで別れないの？
金？
658:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 02:59:06 0
>>655
そういう男は、例えばHIVに感染したとしても、ヤメられない止まらない、かっぱえびせん♪
つまり死ぬまで治らない、先天的な問題だから。
DNAに理性が無いか、あるいは浮気性というDNAが存在してるか、あるいはその両方かって話。
６０才くらいになって、性欲が減退したら浮気しなくなるかもしれないが、
勃起しなくても女体を舐めたい触りたいって年寄りも居るんで、何とも言えない。
旦那の浮気が放置出来ない程に酷いなら、証拠握って弁護士に頼んで離婚するのが無難。
割り切って、旦那をATMだと思って生きていけるならそれも良し・・・なんだけど、
旦那が外で浮気した挙げ句に子供まで作ってたら大混乱に発展するかもしれんし、微妙。
ATMだと割り切るなら、説得してパイプカットさせるのが良い。
659:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 04:15:54 O
>>655
今のあなたがすべきこと、と思うのは
どうしても旦那が浮気をやめないorやめられない場合
自分はどうすべきなのか、と考えてみることではないかと
何があろうと許す方向でもいいし
次バレたら離婚も辞さない方向でも距離を置く方向でもいいし
開き直って自分も浮気する方向でもいいし
とりあえず「自分はどうしたいのか」ということは考えておいたほうがよさげ
660:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 08:29:05 0
>>644
女性の立場から言えば薄暗くても貧乏くさい店はイヤです。
どうせなら一流ホテルの最上階のラウンジとかがいいムードでコロッといきます。
661:名無しさんといつまでも一緒
10/06/04 11:01:18 0
>>658をプロファイリング
>ヤメられない止まらない、かっぱえびせん♪
これで年代は限られる。しかも、恥ずかしげも無く使っている時点で相当な年配だ。
>６０才くらいになって、性欲が減退したら
何も判ってない。６０になったら減退するだってｗ
ひょっとしたら６０近くて減退しかかってるのか？
結論：年齢４５～５５。性欲弱い。
662:６４４
10/06/04 23:59:28 0
■もうひとつ質問です
656さん660さんもレスありがとうございます
二人飲み（一軒目）のあと二次会はみなさんどんな所に行ってますか？
ひとそれぞれでしょうがこういうの慣れてないんで参考にしたいので教えてください
逆に一軒目を出て御開きにしたら相手に対して失礼ですよね？
おススメなどあればアドバイスよろしくお願いします
663:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:26:23 O
鬼上司に質問です。
付き合ってる毒女から「寂しいなぁ…」みたいな感じのメールが来たら素直に嬉しいと感じますか？
または、ウザいなぁと感じますか？
664:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:35:15 0
>>663
【現在進行中】上司・部下と不倫中５【好きなの！】
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
で質問するのがよろしいかと思います。
ここは大半の回答は女ですので。
665:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:35:44 0
>>663はマルチ
666:663
10/06/05 00:44:47 O
分かりました。
ありがとうございます。
667:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
10/06/05 00:47:02 0
足がピクルスの古漬けみたいな匂いなんですどうしたら
668:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:49:18 0
>>667
ファブリーズで足洗ったら？
669:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
10/06/05 00:50:18 0
分かりました。
ありがとうございます。
670:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 00:53:59 0
デオナチュレの足用がけっこういいよ
671:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
10/06/05 00:56:30 0
直ヌリですね。
ありがとうございます。
672:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 01:56:37 0
キスしただけでも不貞行為になりますか？
性交渉じゃないからセーフ？
673:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 02:01:33 0
不貞にゃならんが離婚理由には十分なりうる
民法嫁
674:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 03:35:19 0
つか、キスだけで性欲を我慢出来る方が難しいだろうに。
無理矢理のキスじゃなく、合意の上でのキスなら、お互いに気分がたかまるわけで。
んで、そこでストップ出来る人間（男女問わず）なら、そもそも最初からキスしない。
『キスしちゃっても良いかな→触っても良いかな→入れちゃっても良いかな→中出ししちゃっても良いかな』
この流れは物凄いスムーズだろうなあ、まさにやめられない止まらない♪かっぱえびせん状態だ。
675:相談
10/06/05 14:38:52 O
私:25独 彼:39既 彼の彼女:35独
676:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 14:43:29 0
>>675だけで底辺同士のどうでもいい話だってわかるなｗ
677:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 14:52:48 0
>>676
あんたも底辺の生活してく癖に、自分を省みずよく言えるわ
相談者こないのかと、リロードしてたみたいでキショク悪い。。
２ちゃんで頭どうかしたんじゃないのかしらw
678:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:02:15 0
くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗ
679:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:05:18 O
>>675です。
間違えて投稿してしまいました…。すみません。底辺なのも当たってます。
一応、相談して良いですか？
私:25独 彼:39既 彼の彼女:35独(彼と同棲)
彼とは付き合いだして(？)只今、３ヶ月程で、彼女とは半年程らしいです。
週に１日は自宅に帰り、週に３・４日は私のうちに泊まり、彼女とのお家には毎日 帰ってます。
彼女は彼と付き合いだしてから、彼に部屋を借りてもらって何故か仕事を辞めてギャンブル三昧の女房きどりに…。
彼が同棲宅に居る時間は5時間あるかないかで睡眠もあまり取らないから私と浮気してるのはバレバレですが、敵意は奥様の方へ行ってるようです。
正直、彼には彼女と別れてもらいたい…。
欲を言えば、自宅の他に一人暮らしの部屋でも借りてたまに家に遊びに来て恋愛ごっこできたらいいなと思ってるのですが。
680:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:07:49 0
勝手に思えば、肉便器さんｗｗ
681:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:27:38 0
一人暮らしの部屋でも借りてって借りる金あるんか？
682:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:38:56 O
>>681
今の彼女に部屋を借りてあげたくらいなのであると思います。
私にも引っ越しさせたがったくらいですし。
ちなみに彼女と別れて、一人暮らし用の部屋を借りたら？と彼には伝えてあります。
『俺もそう考えてた！無職のギャンブラー食わせても無駄だし、人暮らすと疲れるし。』
というような事を言ってました。
ただ、彼女は度々 地雷発言をするのでそれにうんざりしてるときを見計らって伝えたので本心かは不明です。
683:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:45:57 0
は？ クズ男に借りてもらうつもりなの？
684:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:50:16 0
>>683
>>681
同一人物。最初は男に成り済まし今度は女？最初から徹底してください。読んでてげろ吐きそう。
685:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 15:58:54 O
>>683
引っ越しの話はお断りしましたよ。今の自分の部屋の家賃も自分で払ってますし。
“一人暮らし用の部屋”とは仮に彼が彼女と別れたら、彼が一人でくつろげる部屋という意味です。
自宅に帰ればいいんでしょうが、彼はそれも嫌みたいです。
ただ、相談内容にも書きましたが、まずは同棲彼女と別れてもらわないと…。
一人暮らし云々は今はあまり重要なとこではないです。
686:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 16:46:12 0
>>685
状況は分かりましたが相談内容は何ですか？
687:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 16:50:37 0
>>685
単純に疑問なんだけど
その既婚者と、あなたは最終的にどうなりたいの？
「ま ず は 同棲彼女と別れてもらわないと」と書いてるけど
仮に今現在あなたの「恋愛」の妨げになっている
もう一人の「彼女」と別れさせることに成功したとして、次は？
別れてくれたらそれで満足？
それとも最終的には奥さんと別れて自分と再婚してほしい？
それから、次に新しい「彼女」ができても受け入れる？
現状「彼女」がいて奥さんとも籍を抜かない男が
今後あなただけと向き合うことはほぼ100%なさそう。
既婚者はあなたに飽きるまでは通ってくれると思うし
結婚がゴールではないとも思うけれど、
いい年をしてそんな不安定な関係にはまっている自分をどう思う？
688:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:17:54 O
>>687
彼と将来どうのこうのは考えてません。
というより、結婚願望も元からなく、子供が欲しいとか人生で一度も考えたことがないかも…。
彼女に対しては正直、嫉妬心や対抗心があります。
“私とだけ恋人ごっこして！”みたいな子供のワガママだとは分かってるんですが、彼と一緒にいることが楽しいので彼の都合の良いとこだけ独り占めしたいんだと思います。
ご家族に対してはバレたくないの一心です。やはり罪悪感があります。
ただ、皆さんのレスを読んで冷静に考えたら“彼女と別れてもらう方法”なんて聞いてアホですね…。
689:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:33:22 O
>>688
彼にとってあなたは「妻も彼女もいても恋愛ごっこしてくれる相手」になってるよ。
この上なく都合のいい女。
鬼彼調子乗りすぎｗ
愛人1号と手を切ってもらいたいなら、まずはあなたが彼と離れて
「愛人を切ってから私のところに来てください」と言うくらいしか方法思いつかない…。
彼がﾒﾝﾄﾞｸｾｰと離れていってしまうか、1号切ってあなたの元に来るかは彼しだいだけどね。
690:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:41:05 0
そりゃ、２５才で結婚願望とか無くても不思議じゃないが。
今、セックスで物凄く充実してるみたいだから、快楽の邪魔になる子供なんて欲しく無いだろうし。
どうせ今の男とは近い内に別れる事になるんだけど（キミはそう思わないだろうけどね）。
もしも下手に長引いて３０過ぎまでセクフレ続けたら、人生終了が確定すると思って良い。
その頃には、結婚したい・したくない、子供欲しい・欲しくないとかじゃなく、
キミの意志とは全く関係なく『結婚出来ないし子供も産めない』状況になる。
人間には、若い頃から真面目に人生考えている人と、年食って後悔してから人生を真面目に考え始める人の２種類が居る。
前者はわりと幸福になる可能性が高く、後者はわりと不幸になる可能性が高い。
ちなみに、どっちの人生を選ぶかは個人の自由なんで、好きな方を選んで生きて行けば良いと思うよ。
691:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:44:38 0
>>690
> どうせ今の男とは近い内に別れる事になるんだけど（キミはそう思わないだろうけどね）。
決め付けるな。貴方は女？
すべて決め付けて書いてる。しかも脳内想像だけで。
それで回答者のつもりなの？
スッカスカの脳みそを今日初めてみた。ｗ
692:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:48:43 O
女性は心から愛する人が出来るとその人との子どもが欲しくなるらしいよ
693:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:48:50 0
> どうせ今の男とは近い内に別れる事になるんだけど（キミはそう思わないだろうけどね）。
> もしも下手に長引いて３０過ぎまでセクフレ続けたら、人生終了が確定すると思って良い。
> その頃には、結婚したい・したくない、子供欲しい・欲しくないとかじゃなく、
> キミの意志とは全く関係なく『結婚出来ないし子供も産めない』状況になる。
書く自由はあると思うけど。
上記の羅列は酷すぎ。
こんな日本語不自由なのばかり？＞不倫板
694:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:58:08 0
>>692
>女性は心から愛する人が出来るとその人との子どもが欲しくなるらしいよ
『心から愛する』って定義が難しい。
快楽と愛を区別するのは至難のワザ。
本当は愛と快楽（肉欲）を区別する必要はないんだけど、
不倫セックスに手を出しちゃったら、何が正解なのかわからなくなる。
695:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 17:59:21 0
>>694
人を愛したこと過去にあります？
696:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:03:07 0
>>694
エロ小説の読みすぎじゃないでしょうか？
愛と快楽は同列ですよ。
不倫セックスに手を出したら何が正解か分からないとありますが、
正解って最初からありませんよ。
697:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:05:52 0
>>691>>693
【ワ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
>>1すら読めないなら帰れ
698:679です
10/06/05 18:06:57 O
皆さん、誠実な回答をしてくださってありがとうございます。
こんな内容じゃ、リアルに相談相手もいないので気が楽になりました。
確かに自分のレスを読んでも、目先の欲求ばかりで考え方や性格に問題有りですね…。
元から彼とは長く続くと思ってないので、余計に目先のことばかりに気を取られるんだと思います。
アホな相談してすみませんでした。
泥沼化したりする前にFOします。
699:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:07:31 0
>>697
>>690を書いたのも貴女でしょうが、すごい不憫です。
700:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:07:52 O
この人の子どもが欲しいと思える＝心から愛してる
ってことになるのでは？
701:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:08:42 0
>>698
相談者へ。不毛なレスが続きました。さっさとリアルな世界へ戻ってください。
702:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:09:31 0
鬼男質問スレの粘着さんがいると聞いてやってきますたｗ
703:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:17:48 0
不倫女です。愛と性欲は同じものです、まで読んだ
704:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:28:13 0
不倫してる奴にとっての『愛』は、愛＝セックスなんだろうねえ。
家族愛とかって発想すら無いんだよねえ。
自分を愛し、家族を愛してたら、自らを肉便器にするワケが無いからねえ。
705:[´・ω・｀] 黒井万告斉
10/06/05 18:30:15 0
んじゃ、おいちゃんが回答してあげよう
出かけるから、夜中まで待っててね
706:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:32:19 0
>>698
数字ｱﾝｶの「です」邪魔
707:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:41:41 0
だめだｗ碌な女にならねえ
またﾌﾟﾘﾝやるよｗ
708:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:49:42 0
旦那に不倫されてる「サレ」は旦那から愛のあるセックスを貰ってないんだろうな。
不倫してる奴を叩いても、結局自分に返ってくるもんなんだよなあ。
不倫関係者（サレ＆プリ）は永遠に見えない敵と（掲示板で）戦い続けるんだろう・・・・見えないのに。
709:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:55:15 0
>>708
何故ここに居る？
710:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:57:07 0
>>709
回答者なんじゃないの？
711:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:57:20 0
>>708
ん？
シタの常套句を信じて サレとはセックスしてない、
もしくはしてても愛がないwと思ってるプリンちゃん？
712:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:58:49 0
>>709
見えない敵と戦ってるんだよきっと
713:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 18:59:45 0
>>708
サレがどうとか言いたいなら喧嘩スレでやって下さい
714:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:01:23 0
>>711
証明しようがないけど横レスだけどさ
>>708は
> 不倫関係者（サレ＆プリ）は永遠に見えない敵と（掲示板で）戦い続けるんだろう・・・・見えないのに。
見る限り、中立の意見をきちんと言える人に見えるけど？
ここで、そうやってすぐにレスのうらうら読んで草津ける意味が分らない
ﾏｼﾞﾚｽｽﾚでやる必要ないと思うし、やるなら待合所でどうぞ
715:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:03:00 0
>>714
＞旦那に不倫されてる「サレ」は旦那から愛のあるセックスを貰ってないんだろうな。
これで中立と思えるのがプリクオリティ。
716:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:04:29 0
>>715
不倫したこともされたこともないから、そういう意見言ってるという可能性もあるよ？
落ち着いたら？
717:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:05:22 0
>>714
中立の意見をきちんと言える人どころか
スレタイすら読めないただの自分語りにしか見えないんですが。
718:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:07:33 0
自分含め、今ここでレスしてる皆に該当するとおもうけど
> スレタイすら読めない
だからもう辞める
話すなら待合で！これ厳守で
719:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:08:18 0
主婦はこれだから。
720:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:09:09 0
次の相談者が来たら自然とそっちにシフトするから
そうギスギスしなさんなってｗ
721:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:10:41 0
回答したくてリロードしてる鬼女がいることは、分かった。
722:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:11:47 O
一度別れた不倫相手と自分から無理言って会うのですが、復縁はないでしょうか？
723:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:13:03 0
>>722
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
724:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:15:09 O
>>722
あり得るよ。
ただ同じ事の繰り返しになるだけでしょ。
725:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 19:50:48 0
普段仕事場で、女としゃべらない独身の年下男（一回りぐらい歳がはなれてる）が好きな既女にだけたまに話して（仕事の話と相手の家庭の話（少し））、こっそり
手紙で仕事関係の相談したら話しかけてくるようになってきて少しなかよくなったら
いそがしくて何日か会話しない日があり暇なときにちょっかい（かまってよ！てきな）
かけてくるんですけど、やっぱ、仕事上での友達だけを望んでるだけですよね？
家庭の話してる（子供の話）時点で＜好きです！＞なんて言わないほうがいいですよね？
今までどおりこのままの方がよいですよね？
726:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:26:14 O
>>725
>>723読んだのか
727:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:42:36 O
ダラダラと・・・
728:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:43:52 0
>>725
焦らないで、自然な流れにしたほうが良いですね
とりあえず、食事に誘ってみましょう。それからです
729:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 20:44:49 0
>>725
そちらから言わないほうがいい。年下男が貴女のことが本当に好きなら、彼から何かしら言ってくるよ！
経験者です。
730:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:30:33 0
男なんですけど、横なんですが。
逆にこうゆう状況で相手に気があるなぁと確信ができる相手のそぶりってなんですか？
あと、相手が気があるかさぐる言葉ってなんですか？
731:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:33:34 0
既年下男との関係が辛すぎて、安定剤飲んでる。
こんな状況になる人いるんだろうか。今頃家族と楽しく過ごしているだろうと
考えると何も手につかない。やせてしまった。
不倫が理由でこんなに落ち込むなんて
自分のメンタルが弱すぎなのかなあ。
既婚だから、めったに土日はメールも来ない。
辛すぎる。みんなどうやって我慢してるんだろう？
732:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:35:25 0
職場で不倫なんて危険すぎる
相手がセクハラもしくはパワハラで訴えられないように日々怯えて暮らすのが懸命かと
733:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 22:58:16 O
相談あります！
734:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 23:04:12 O
一回りも年下なんて、後々自分が傷つくことになるんじゃない？
ただでさえハンディがあるんだから、よほど相手の年下君にその気があるのがわかるならいいけれど。
社内なら笑われるのは年上の貴女だと思うけれど？
735:名無しさんといつまでも一緒
10/06/05 23:54:14 0
>>733
>>1を良く読んでから相談してねっ！
736:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 00:00:03 0
>>731
YOUは独身or既婚？独身なら土日は別の予定を入れて気を紛らわすしかないような・・・。
もしも独身だとしたら年下男との不倫なんて美味し過ぎる物味わうと後で普通の恋愛が出来なくなりそうだし、
別れてもダメージ大き過ぎるから廃人になる前に足を洗いましょう。
737:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 00:48:41 O
>>730多くの女性、年齢層、性格、双方の元々の関係等々・・・
色々あるから一概には言えないと思う。
女性によっては、ｽﾄﾚｰﾄにどんな人が好みなのかなんて話を振れば答えてくれて
あー俺みたいなのとは正反対な人なんだな～～等わざと言って
いえっ！〇□さんも好みですっ！ﾎﾟｯ って言ってしまう人もいるよ。
日頃笑顔振り撒くｱﾅﾀを思う人もいれば、好き避けしている人もいるだろうからね。
738:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 01:56:59 0
>>731
つか、それでも付き合うってんなら、アナタ既に発狂してるお。
安定剤どころの騒ぎじゃないお、もっとヤバい領域に居るお。
別れるしかアナタの精神が元に戻る方法は無いお。
739:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 09:29:42 O
初えっちを既婚者としてしまいました。
これは不倫になりますよね？
帰るところのある男性と関係を持つって凄い切ないですね
同じような方いらっしゃいませんか？
奥さんはもうすぐ出産する身なので一緒になることは不可能。
この場合奥さんの身代わりに体だけの関係で終わってしまうんでしょうか
この方は結構なヤリチンさんなので自然と終わりが見えてくるかもしれませんが…
初めてをフリーの人とすればここまで悲しい気持ちにはならなかったんでしょうか
740:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:01:06 P
>>739
出産間際の奥さんはもっと悲しいと思うよ
741:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:36:57 0
>>739
既婚者に手を出すとか恥を知れよ
人としての倫理観やその他諸々欠けているようだから風俗にでもいけ
あと、奥さんに出産祝い兼ねて慰謝料7桁払っとけ
742:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:41:13 0
>>741
739は初犯であって、鬼男に騙されて悲しい気持ちでここに来てるのに
それは酷すぎな言い方。
>>739
さっさとその男と縁を切ってメールが来ても放置でOK
>>741はスルーしてOK
743:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:41:26 0
つーか、初Ｈがヤリチン相手かよｗｗｗ
744:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:43:54 0
プリ降臨・・・
745:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 10:46:16 0
さっさと別れたほうがいいよ。
女を騙す男なんてろくなもんじゃない。
746:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:16:09 0
>>739
独身だと詐称されて関係を持ったのならあなたは騙された被害者といえますが
そうでなければ悲しくなるのも自業自得ですよ
今後の事を考えて早めに関係清算した方がいいんじゃないですか？
747:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:47:07 P
ヤリチンのくせに地雷化しそうな喪女に手を出さなくても
748:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:47:17 0
>>739
ま、要するにこういう反応が世間一般での反応ってこった。
褒められた事でもないし、同情される事でもないんで、以後自重すべし。
今後は不倫なんてするなよ。
749:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:51:49 0
＞鬼男に騙されて悲しい気持ちでここに来てるのに
750:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:52:54 0
>>749
＞初犯であって
が抜けてるぞｗ
751:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:53:59 0
失敬w
752:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 11:58:14 P
>>749
初犯だろうけど、騙されてはないよね。
好きとか愛してるとかは言うだろうけど、常套句を語る瞬間は嘘ではなかっただろうし。
常套句すらなかったなら、その男のことで悩む事自体がもったいない。
753:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:30:03 O
>>739です
騙されてはいません。
既婚だと最初から知ってました。
好き合ってても一緒になれないのと、私何してるんだろうなって自分の馬鹿さに呆れて悲しくなりました。
奥さんは浮気公認というとんでもない方で一度お会いしてます。
この時点でおかしいのですが夫婦の仲は良好です。
お互い好き合ってますけど流石に初めてを既婚者さんと…と考えてたのですがね
してしまったので今更ですが。
もちろんお子さんが産まれたら私は身を引きます
それだと都合の良い女だと一般的には思われると思いますが
ここには不倫経験者の女性はいらっしゃいませんか？
754:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:36:23 0
>お互い好き合ってます
ヤリチンとお前とじゃ好きの意味が違ってるけどなｗｗ
755:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:36:23 0
>>753
いたら、何だっていうの？
みんなやめときってレスしてるのに、なんでレスを読まない？読んだつもりかな。
756:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:39:50 0
>>753
子供が産まれたら身をひくと決めてるなら
あなた自身期間限定の関係と割り切れてるということですよね？
相手の配偶者も公認の関係なら問題もなさそうだし
何を悩んでここに相談しにきたのでしょうか？
757:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:41:39 0
>>755
いや、公認なら別にいいんじゃないの？
もしかしたらその夫婦はカップル喫茶とかスワッピングとかするタイプの人達なのかもしらんし。
そもそもこの場合、誰も不幸になってない。
本人たちが納得してるのに、外野が騒ぐのもおかしな話だろ。
嫁が浮気を許さないというスタンスならともかくさ。
758:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:43:31 0
>>739
１つマジレスだけしておきます。
避妊してセックスしてください。
以上
759:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:45:50 0
>>753
公認の関係とかそういうことは後だししないで最初の相談で書いてくれよ
760:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:47:44 O
するまで数ヵ月の間がありましたけどまぁ周りから見たらヤリ捨てされて終わりだろって話ですよね。
女性の意見が聞きたかったのですが失礼しましたもう書き込みません。
761:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:55:10 0
>>760
女限定の意見が聞きたかったらこっち逝けば？
不倫に関して女性が回答するスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
762:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 12:59:25 P
誰とでもやる夫で妊娠中の嫁公認なんて、無料で病気のない安全な風俗嬢扱いされただけなので、始めから逃げるべき物件ですよ。
763:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:03:34 0
むしろ病気うつされること心配した方がいいよね…
764:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:08:59 0
つーか、公認だって証拠は残してるか？
この場合の公認＝不貞の慰謝料の請求権の放棄なわけだが、証拠が残ってなけりゃ慰謝料請求されても対抗できんぞ。
765:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:13:10 O
浮気の公認の証明なんて無理よ。
一筆書かせるわけ？
766:まみ
10/06/06 13:19:47 O
相談です!!
不倫して1年ですが
最近セックスが
無いんです(;ω;)
会ってご飯食べたり
飲んだりでさよなら・・
潮時なのかな？
言いづらくてあたしからホテル行こうなんて言えないし(>_<)
セックス無しで不倫とか
ありえますか？
767:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:20:51 P
あるよ
768:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:22:56 0
なんで無理？
一筆書いてもらってもいいし、録音＋第三者の証言でもいい。
善意の第三者に対して、嫁さんが慰謝料請求権を放棄する旨意思表示したことをが何らかの形で証明できればいい。
で、こっちは答えたからそっちも答えてね。
なんで無理？
769:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:23:15 0
あるある。
770:まみ
10/06/06 13:28:47 O
sage忘れてごめんなさいorz
セックス抜きになるのは
あたしに魅力が無い
ってことかと思って
ずっと悩んでました(;ω;)
不倫にセックスは
付き物だと思ってたので・・
でもあたしの場合、
最初からセックス抜きじゃ
無かったので不安でorz
したいなって言っても
良いのでしょうか？
771:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:28:57 0
>>768
横するけど、お前の言ってるモノには法的な力はない。
無知乙。
772:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:37:23 0
お前がなｗ
773:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:38:43 0
>>771
法的根拠がないって？どういう意味で使ってるの？
法的に証明する
浮気承諾証明書のフォームでもあると思ってるの？
774:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:40:04 0
>>773
100回読み直せカス
775:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:40:29 0
>>774
カスじゃなくって教えてくださいね
776:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:48:45 0
>>760
女性からレスしてあげますけど・・・。
その男の女癖の悪さは誰が何を言っても直らないので奥さんも諦めているんでしょうね。
いままで、何人もの女と浮気を繰り返して来たので貴女もその何十人かの内の一人に過ぎないのではないでしょうか？
奥さん公認で浮気を認め浮気相手の女には法的制裁を加える気が全く無いのなら暫く貴女も飽きるまで遊んだらどうでしょうか？
私も若い頃は妻子ある人と遊んだ所謂、不倫をしたことも無きにしも非ずですが
バージンを捧げちゃったり、好きになった事を悩んだりはなかったですね。
まあ、婚期を逃さないように気をつけて、それから避妊はピルを必ず飲んでおくことですね。
それから奥さんは今は浮気に寛大ですがいつ気が変わって慰謝料請求裁判を起こすかもわかりませんから
今のうちに手を切る事をオススメします。
今は出産とその後の育児でそんな事してる暇が無いだけだと思います。
時間の余裕ができて、その時にまだ不倫が続いているようであれば態度を豹変させる可能性もあるって事
忘れないように。
777:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:50:35 0
>>774
説明できないからって逃げんなよ、クズｗｗ
778:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:51:14 0
>>770
言っても大丈夫。
男はそういうの喜ぶから。
ただ、気持ちが醒めてると感じるのであれば、様子を見た方がいい。
>>775
だってお前脳内ソースでしかモノ考えられないじゃん。
>>768読み返してみろよ。ギャグかよこれ。説明しても無駄。
779:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:53:08 0
だから、説明できないって認めろよ池沼ｗｗ
780:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:55:25 0
>>777
逃げてないけど
カスとか煽る前に、法的に無理と言い切る根拠を
ソースが脳内以外にあるようなので、それを貼ってくれてもいいですよ
781:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:57:43 0
相談員同士でもめんなよ…
782:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 13:58:08 0
混沌としてきたなｗ
783:まみ
10/06/06 13:59:37 O
>>778さん
ありがとうございます!!
喜ぶんですか？良かった～
まだ冷めては無いと
思いたいです・・
メールや電話回数は
減ってないむしろ増えた？
大事にされてるって
ことかな・・違うかな
なんかあたしＫＹみたいですね(>_<)
レスしてても良いのかな
784:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:00:44 0
不倫者、とくに女には
不倫実行＝肉便器
慰謝料とられるよが脅し文句
これしか言わない人が混じってるからじゃん？
785:名無しさんといつまでも一緒
10/06/06 14:03:09 0
>>783
いや、むしろ俺含めて煽ってるヤツの方がKYだから気にしなくてOK。
それだと何か理由があるのかもしれないから、一度本人に最近してないけどどうしたの的な相談すればいいんじゃないかな。
多分鬼彼は奥さんに対して罪悪感あるんだけど、>>783も切れないって感じなんだと思うよ。