10/05/11 14:21:37 0
>>40
だーかーら、おまいさんの主張はどうでもいいんだって言っただろ。
客観的に物事を見られず、当事者の視点、目線に立てないなら書くな。鬱陶しいわ。
42:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:22:07 0
いつ気が変わって婚約者に地雷するかわからないよね
43:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:26:10 0
だから、あなたはどうすべきなのか、この相談には
どういう答えなの？
私は、>>40に書いたことが良いと言う意見・回答。
なんの回答もないに、どうしたらいいだろね・・・・とか、
そういうのいらないよね
44:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:30:32 0
>>41
横ｽﾏｿ
>>40はごく普通の意見だと思うけど
何がそんなに気に入らない？
それと>>41の客観的で当事者の視点、目線の良回答はどのレス番？
45:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:31:58 0
このやりとを客観的に見て>>40は自己主張しているようには
見えないなぁ…
こうしたらいいのでは？と言っているだけのような気が…する
46:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:32:59 0
>>43
とりあえず小町に帰れ。
お前が一番理解できてない。
例えば10人いるうちの9人を馬鹿呼ばわりして、自分1人だけを正しいと思い込んでる。
そういうのマジでいらないから。
47:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:34:22 0
>>46
えっ？
正しいなんて書きこみしてないよｗ
私なら、この相談者の立場として、弁護士立てて誓約書
書いてもらうよって話なんだけどな。
48:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:35:15 0
>>46
多数決とればあなたが小町帰れ票とれる悪寒
49:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:36:26 0
ごめん、触った俺が悪かった＞＜
50:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:39:41 0
てか、相談者本人いないじゃん。
子供の話になれば、こうやって荒れるのは目に見えてるよ。
それ狙って釣ってただけじゃないの？
51:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:47:09 0
相談者でも回答者でもリアルタイムにべったり貼りついてないっしょ
チャットじゃないんだから焦らずにｗ
52:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:50:03 0
>>40
弁護士たてて、誓約書かかせて勝手にどうぞ！でいいと思うんだけどさ。
ただ、誓約書を書かせたところで法的効力はないから、
もし相手が約束破って訴えてきたら、「約束したので知りません」ではすまない、という話。
相手に「自分で決めたことなんだから、迷惑かけんなよ」と思ってても、そういう人間ばかりではないし、
切羽詰ってきたら、迷惑かけてでも、となるかもしれない。
誓約書かかせるだけでは、忘れた頃に訴えられて困るかもしれないよ、という助言でしょ。
53:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:55:08 0
>>52
また横ｽﾏｿ
それが良回答ですか？
契約書が法的効力がないとの根拠は？ソース出してくれると助かります
もし契約書が法的効力がないのなら
公正役場で公正書証を作ればいいと思います。
54:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:56:26 0
相手の女の親に話してなんとかしてもらうとかできないかね？
相手親が産むのを認めちゃったら・・・と思うと諸刃の剣だけど。
でも普通の常識を持った親なら
父なしで産ませようとは思わない気がするけどな～
まあ慰謝料は覚悟の上でだけどね。
55:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 14:57:35 0
>>31
子供が請求できる
56:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:00:55 0
>>52
で？
回答者の揚げ足取りはいいからあなた自身の良回答聞かせてよ
契約書書かせるだけならダメならどうすればいいの？
批判だけなら誰でも出来るから解決策を答えてみてよ
57:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:05:14 0
>>56
あなたの解決策は？
58:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:05:18 0
>>31
養育費の請求権限は母親のものとおもわれがちだが本来は子供の権限のもの
だけど請求をたてるには子供では無理なので代理で母親が請求する
子供がある程度の年齢で自分で請求できるというのなら自分でやらせてもいい
母親が離婚時などに慰謝料などといっしょに請求をかけるのが通例みたくなってるだけ
59:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:06:13 0
>>58
認知してたらね
60:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:09:19 0
>>59
認知請求も同時に起こせば良いだけ。
これも子供の権利
61:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:12:09 0
こういう例は、誓約書書かせてそれに基づいて、徹底的に認知拒否してほしい。
で、認知裁判までやってもらって行きつくところまで行けばいいんだよ。
そもそも女のほうが拒否してたのに、無理矢理中田氏するほうがおかしいんだ。
自分のケツは自分で拭けってな
62:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:15:45 0
>>13
毎日妊娠した娘の所に行って頭を床にこすり付けて「おろして下さい」と頼むしかないんじゃない？
堕胎に必要なお金+αも必ず持参で毎日行く。
おなかの子が何ヶ月なのか知らないけど堕胎は早い方がいいし（女の子の体のため）出来る期間も限られてるんだから。
当然だけど堕胎する時には病院へ必ず付き添うこと。
相談内容が「堕胎する気にさせる方法」なので余計な事は言うつもりは無いけど
堕胎させたい為に嘘や無責任な事は絶対に言わないように。
63:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:16:05 0
>>58
認知もしてなくても、公的な誓約書も書いていれば
好き勝手なことはできないよ
>>60
じゃ子供が大きくなって、子供とやりとりしたらいいんじゃない？
その母親は、勝手に生んで育ててもらってね。
64:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:18:24 0
＞契約書が法的効力がないとの根拠は？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
知恵袋じゃ説得力ないと言われて終わりかもしれませんが、すぐ出てこなかったので
>>52については、訴えられる可能性がわずかでもあることの覚悟ができるなら、
誓約書でもいいんじゃないか、という意味でした。
公正証書作るのはいいかと思います。
弁護士やら何やら出てきても婚約者にばれない自信があるのなら。
自分が回答するなら前スレ>>986と同意見ですかね。
相談者に完全優位な回答はかなり難しいかと思います。
＞986 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2010/05/11(火) 11:56:50 0
＞なんにしても
＞相手に頼み込んで降ろしてもらうか
＞婚約者に謝って（さらに慰謝料払って）相手と一緒になるか
＞このまま婚約者と結婚して数年後に認知＆養育費請求のコンボを覚悟するか
＞相手に降ろしてもらえず、婚約者にバレて全て失うか
＞この位しか道は無いだろ
65:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:20:13 0
>>62
堕胎させるためには嘘や無責任なことを言わないと無理じゃね？
はっきり言えばいいんだよ
面倒みれない
育てるための金は出せない
近々結婚する予定がある
お前も子供も愛せないし愛していない
手を貸すつもりは一切ない
って。
そこまで言われても産むなんてドMしかいない気がする
66:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:23:10 0
>>57
答えられないならもういいよ
67:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:26:35 0
>>65
無責任な事ってのは「俺が好きならおろしてくれ。そうしたらお前の事を本気で考える」「一度おろしたからって体は絶対平気だよ。みんなしてる事なんだから・・・」
こんな事のつもりで書いた。
面倒見れない等は実際そうなるんだろうし堕胎させる気にさせる為に言った方がいいかもね。
68:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:28:59 0
知恵袋・・・
69:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:30:16 0
>>57
はきちんと答えてるじゃん。
>>56
の良回答を聞きたいんだが。
70:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:30:39 0
ところで
誓約書＝自分の種と認めた
じゃないかな？
この案件では誓約書自体が地雷と思うが？
71:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:30:44 0
>>67
前半部分、もしそれが有効ならアリだと思うけどなぁ。
どうなろうと知ったこっちゃないじゃん。
おろすためにはしょうがないよ。
鬼にならないと堕胎なんてできない。
72:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:33:17 0
64=52ですが、>>57は自分ではないです。
>>68やっぱり知恵袋じゃ意味ないですね、すみません。
73:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:33:33 0
>>69
ごめん見逃してるわどのレス？
74:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:34:29 0
ちうか、産ませない方法を考えるのが先じゃない？
>>13は
＞何かおろす気にさせるいい方法はないでしょうか。
と相談してるのだから。
誓約書の話以前の問題でしょう。
75:69
10/05/11 15:35:15 0
すまん>>57じゃなく>>52の間違い。
良回答求む>>56
ちなみに俺も前スレ>>986と同意見
76:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:36:28 0
殺す知恵なんか出したかねぇ
ってのがスレ住人の本心だったりしてな
77:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:37:21 0
>>57のageと>>69のsageは同じ人？
78:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:38:51 0
>>52の良回答はどれ？
79:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:39:36 0
>>77違うよ
逆に聞きたいんだけど良回答にこだわる>>56は>>44と同じ人？
80:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:40:56 0
>>76
【ト】相談者の身になる。
【チ】相談内容に沿ったレスをする。
【リ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
だからね～
回答したい人だけすればいいんじゃないの
本心言ってたらキリないよ
それなら勝手にすれば？って案件ばかりだしｗ
81:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:41:12 0
>>79
違うよ>>57が答えてるレスどれ？
82:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:41:51 0
ごめん
私>>57ですけど
>>52に充てでした。
>>52に解決策は？と質問です
83:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:42:30 0
>>81
>>75
84:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:43:55 0
>>82
納得しました
私も>>52に解決策を聞いてみたいです
85:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:49:10 0
>>71
鬼にならないと堕胎なんて出来ないってのは同意。
ただ>>13が無事に解決をしたいって書いてたから嘘や無責任は言うなって書いたんだよ。
その場しのぎの嘘を付いて地雷されたら無事に解決とも違う気がしたんだ。
86:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 15:58:03 0
>>85
どっちもってのは虫のいい話だから難しいと思うんだよね。
何を優先するのか・・を考えたら、まずは堕胎でしょ。
それなら手段を選んでる余地ないと思うんだけどなぁ。
他にももっと良い意見あったらよろしく。
87:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:09:56 0
>>82，84
>>64
88:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:10:08 0
どうしてもとなれば
その女友達の前で>>13に関わり持っていると危険だと思わせるような行動・言動をして
危機感から降ろすようにもって行くとかか？
89:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:17:56 0
問題は堕胎した後に嫁バレしないようにする方法てなわけだが。
無関心になるような振る舞いをしないとダメだろうな。
例えばその女友達がオタ嫌いなら、アニメやエロゲに激ハマりしてるところを見せるとか、そういうトコでどうかな。
90:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:27:30 0
その前にどうやって堕胎させるかだろ
91:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:28:13 0
俺の種じゃねーだろ！って知らんぷりして携帯変えて引っ越し重ねて本籍移して逃げ切れ。
堕胎させた事を逆恨みされるよりよっぽどいい。
92:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:31:03 0
堕胎させるだけなら、女友達親に突撃すればいいと思う。
ただ、それだと逆恨みされたり、親に責任取れと言われて婚約者に累が及ぶ可能性がある。
穏便に堕胎させたいなら、『この男の子を産みたくない』と思わせるしかない。
ただ、それも確実な方法ではないわけだが。
要するに、正解なんてないんじゃないかと思うわけだ。
ベターの選択肢の中から、どれかを選ぶしかない。
93:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:37:20 0
この男の子供を産みたくないって思わせるならロリコンを装え。
自分の友達に協力してもらって幼女が好きだと噂を流して貰えばいい。
そしたら産む気が失せると思う。
94:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:45:32 0
子供が女の子とは限らない
95:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:45:55 0
うーん、「この男の子供が産みたい」と思ってるのかな？
単に子供をおろすなんてことはしたくない、ということかも。
婚約者がいても自分（妊娠した子ね）とえっち、
しかも酔った勢い、初えっちなのに生中田氏、えっち後連絡なし。
「この男の子供が…」って思うほど惚れる要素ないと思う。
けど相手が誰でも自分の子供だから産みたい、という女性は
少なからずいるので
その場合なにしても無駄な気がする。
相談に答えられなくて申し訳ないけど、
そもそも相談者がおろすことを強要できるはずがないので、
妊娠した子がどう決心または行動するかによって
自分の身の振り方を考えるしかないと思うよ。
96:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:46:45 0
女友達同席の上で、両親の前でアニオタっぷりを披露すればいいんじゃないかと真剣に思えてきた。
女友達も呆れるし、両親もそんな子供を産むのは止めさせるだろう。
歯の２～３本は覚悟したほうがいいだろうが。
ふざけた案だが、かなり真面目に提案させていただく。
97:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:50:26 0
堕胎を強要させる事は出来ない、説得した所で向こうが同意するかは向こうの問題。
綺麗も汚いも無く、これはもう誠意＝慰謝料増額で納得して貰うしか無い。
もちろんいきなり最初から金で済まそうとすれば、向こうは激情して増々堕胎が難しくなるけどね。
どうやってなだめて落ち着かせて説得させるかなんて、そんなのは俺等には説明出来ないし、
そんな魔術まがいを口述記述で伝える事が可能なら、この世はもっと平穏無事なハズである。
で、もし説得が失敗に終わった時は、もう潔く認知して養育費を払うしか無い。
選択肢なんて最初から無いよ、１３には選択肢は無い、堕胎をお願いするだけしか方法は無い。
姑息な事をすれば揉め事が増えるし話は長引くり、やがて１３の結婚も自然と破棄という流れにもなるだろう。
もはや１３（本人と家族）だけの問題では無い、妊娠した女性の家族、結婚予定の彼女の家族、
それら全部を巻き込んだ大きい問題で、１３本人は未だにその事実を理解していない。
情けない話ではあるが、１３はココで相談してる場合じゃない、親に相談するしか無いんだよ。
堕胎とそれに伴う慰謝料なんて１３に払える訳が無いだろうしね（即金で１００万２００万用意出来ないだろ）。
とにかく親と相談して、相手には土下座１００回くらいは絶対にして、お金の話は最後にしろよと。
他に方法な絶対に無いよ、あとは１３が犯罪者になる選択肢しか無い。
98:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 16:58:24 0
「この男の子を産みたくない」って思わせるなら、>>13にかいてある本音をそのまま伝えるのも有効かもしれない。
「子供をたてに俺らの生活脅かすつもりだろ、ふざけんな！」とかね。
>>65も良いかも。
もしくは、「どうせ妊娠してんならまた中田氏させてよ～」とか言いつつ迫る。
私が女友達の立場ならこれたを言われたら流石に堕ろすか、堕ろすつもりなくてもメンタル的に落ちて産める状況ではなくなるかもしれないってだけの話なんだけど。
逆に頑なになってしまう人もいるだろうし、まあ参考までに。
しっかし我ながら気分の悪くなるレスだ。
99:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:04:48 0
ほんとに相談者の子どもなのか？
鑑定とかしたほうがいんじゃね？
100:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:15:05 0
>>99
それは思うところだね。
>>13の書き込みからしか女友達の事が分からない状況でこんな事を言うのは忍びないけど
「婚約者がいる男と平気でセックスするような尻軽」という捉え方も出来る訳で。
他ともやりまくりな可能性も否定は出来ない。
101:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:17:03 0
女性陣に聞きたいんだが、この男の子供を産みたくない、と思うような男ってどんな感じのヤツだ？
後学のためにも、是非ご回答いただきたい。
102:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:17:56 0
>>100
まあね…中だしも拒否しつつ結局させてるわけだし
もともとそういう子かもしれない。
ただ、婚約者のことは知らなかったのかも、とも思うけど。
103:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:20:23 0
>>101
無論、好きじゃない男
それ以外にありえない
種だけ欲しい女もいるみたいだけど、
そういうのは三高とかの種じゃないの？
誰でも良いとかあるのかなー？
104:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:30:37 0
１３は絶対に>>98みたいな下らない事をするなよ（98も本気では無いようだが一応）。
もししたら誠意が足りないって事で、慰謝料が増額されるだけで何１つメリットは無い。
慰謝料増額だけならまだマシで、最悪名誉毀損とか、
挙げ句の果てにはレイプされて中出しされて妊娠したなんて騒がれたら
刑事事件になって警察沙汰になる。
もちろんそんな嘘は直ぐにバレるけど、１３の結婚話をぶち壊してやりたいだけなら効果は十分だ。
向こうは今は産みたいって意志だけの様だが、話がこじれたら復讐劇に変るから。
とにかく１３には避妊しなかった責任があるんだから、誠心誠意謝罪して、
慰謝料で納得してもらえる様に努力するしか方法が無いんだよ。
105:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:31:25 0
レイプされた時の子を産む人もいるそうだし。
もう気持ちが母全開になった人を止める手立てはないと思う。
普通産みたくなかったらそもそも中田氏ありえないし、
失敗したら即効おろすし。
106:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:31:40 0
>>102
婚約者や彼女の事を知らない且つ他の男とやっていないなら、妊娠の事は真っ先に>>13に言うんじゃないかな。
友達には話して>>13には言ってないって時点で、堂々と出来る関係では無いと女友達自身が思ってたんじゃないかと。
107:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:35:48 0
>>106
なるほど確かに。妊娠した後の行動を見る限り、婚約している事は知っているっぽいな。
だとすると……もう誠心誠意謝り倒すしかないな。
200万くらい持って行って。
108:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 17:59:44 P
階段から突き落としたりしないようにね！
109:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 18:15:29 0
>>107
その200万を婚約者への慰謝料にあてて、
女友達と結婚するという道も。
110:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 18:26:10 0
>>13に婚約者がいる事を知った上で未だに「好き」で体の関係を持ったのか。
「避妊をして欲しい」と伝えたが拒絶もせず受け入れて結果妊娠か・・・
自分の中にある命に「母性」を感じて産むと言ってるのか
これを機に子供を盾に略奪してやろうと企んでるのか
好きな人の子供だから産みたいってラリってるのか
どれで「産みたい」発言してるかによって答えも変わってくるかもな。
111:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 18:44:56 0
妊娠を共通の友人からまた聞きで知ったという状態がなんか怖いな。
もうかなり知れ渡ってると考えていいのかな。
112:名無しさんといつまでも一緒
10/05/11 20:05:50 0
俺の結論
子供を堕胎させるには女を説得するか
誰かに説得させるしか無い。
女の家族が妊娠を知った場合説得に動く可能性が高い。
女とて今のまま子供を産んだ場合
婚約者から慰謝料請求される可能性はかなり高いと思われる。
親に金を積んだ上で
慰謝料債務発生をかんがみて説得させるしかぶっちゃけ無理と思える。
それが無理ならば
婚約者にカミングアウトし
婚約不履行の慰謝料を払って
婚約者から女にプレッシャーを掛けないと現状打開は無理と考える。
どっちにしろ
相談者の都合良く事が進むとは到底思えないがな。
腹括るしか無いんじゃねえかな。現実はさ。
113:13
10/05/12 05:56:36 0
＞前スレ
誓約書とかありがとうございます。
それて、相手の両親にですか。
その子は実家から離れてこっちに来ているので、妊娠していることを知らない可能性もありませす。
彼女がオレの名前出さないとは言い切れませんが、確かに親御さんとしては腹立たしいですよね
＞13
正式に婚約してます
＞17、＞20
それはすでにすべて説明した上でですよね。
確かに色々難しいですがそれぐらいしかないのでしょうね
＞19
そうですね、ありがとうございます
＞２２
誓約書、今度書いてもらいます
＞25
自分としても相手にいわないで済むのであればいわないでおきたいです
浮気は隠すなら最後まで隠し通すのがやさしさだと思いますし
114:13
10/05/12 06:01:28 0
>27
逆に法的機関に相談して誓約書を作成してもらうのはありでしょうか？
＞28
弁護士に相談に乗って貰うのもありですよね
＞32
養育費に時効ってないんですか？
成人するまでとか聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか？
＞33
取りあえず手切れ金みたいなものを渡すべきなのでしょうか？
＞34
こっちから接触して聞いたからということも有るかもしれません。
自分としては事実はしっかり知りたいため接触しました
>35
強制認知の裁判とか、どっちにしても最悪な気がします
115:13
10/05/12 06:04:20 0
>36
そうなんですよね。
ホント大事になるとはおもわなくて
>37
無いよりは有った方が良いかも知れないってことですよね
ありがとうございます
>38
子供の権利ってところが難しいですよね
>39
遺産分与ってほど遺産は残せないと思います
116:13
10/05/12 06:13:06 0
>61
徹底的に認知拒否ですか
自分で中田氏は確かに反省してます
＞62
誠心誠意ですね。
>65
つまりところ
そうなんでうよね
>92、95
オレの子とかいうことじゃなくて
せっかく授かった命だからだと思います。
>96
バカと言うか、基地外を演じるのは考えましたが
それは相手を馬鹿にしているだけのような気がして
117:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 06:15:23 0
隠し通すのがやさしさっていうけどさ
女性側からみたら「ずるい男」にしかみえないよ
子供生む生まないは生産者同士の責任で決めることだけど
あなたの相談文みて「なんで婚約者に言わないの？」って真っ先に思ったよ
自分の保身より相手の身になって考えなよ
浮気相手だってそれなりの覚悟で生むんだろうし婚約者にも人生がある
なぜ誓約書のレスが出た途端に飛びつくんだろ
逆にその誓約書が後々浮気と子供の父である確たる証拠となって
のっぴきならなくなるかもしれないのに
「浮気する人間=一番自分が可愛い」の図式そのものって感じ
118:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 06:28:04 0
小細工はかえって最悪な事態を引き起こす
ひとまず婚約者には話して結婚はひとまず延期、事態が収集したら再度考える
浮気相手に関してはまず自分の子かどうかをDNA鑑定にて確認
人知れず…が希望のようだがここはあえて自分や相手の親にも言う
相手親が娘に熟慮するよう諭すストッパー役になるかもしれないからだ
逆に親子で育てますってパターンになるかもしれんがそれは仕方ない
子供の父親には子供を養育する義務があるのを忘れないように
別に一緒にくらさんでも養育費払うとかそれも責任の一環だからな
安易な責任回避はするなよ
独身である今だからこそ真摯に問題を解決したほうがいい
今なら周りから怒られながらも解決へと協力してもらえる
婚約者と結婚し十年後二十年後に火種が再発した場合
妻始め周囲からの信用は丸つぶれ
トータルでみたらこちらの方が失うものが多いと思うぞ
119:13
10/05/12 06:29:30 0
皆さんありがとうございます。
ちょっと返レス飛ばしてしまいましたが、色々考えることができました。
後、ちょっと補足で説明します
まず友達とやったとき、友達はオレが結婚するって話は知っていました。
それで、最後の思い出を作りたいっていう流れでホテルに行くことになりました。
外に出すからと言って生でやった訳ですが、我慢できず中で出してしまい
友達と凄く気まずい気分のままホテルを後にしました。
（因みに3ヶ月です）
どうなったか聞くのも怖かったのですが、向こうから連絡もないし大丈夫だったと安心していました
ゴールデンウィークに、友達と飲み会があり
友達の友達も参加したんですよ
その席で「ねぇ、知ってる？○○って妊娠したらしいよ」
って話が出て
「相手は？」
「本当は○○（オレ）のこと好きだったってのに？」
「え？○○のこと好きだったの知らなかった」
みたいな話になったとき
「なんか、飲み屋で会った男と勢いでやっちゃったみたい」
って話で盛り上がったんです
自分は全然盛り上がれませんでしたが…
周りの意見は
「オレが結婚するからヤケになって他の男に抱かれた」
ことで納得したみたいでした
「オレが結婚するからヤケになった」とか思っているみたいでした
120:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 06:41:25 0
>>119
補足はどうでもいいと思うよ
要はあなたが婚約者がいる立場ながら浮気をし
妊娠させるような行為（生出し）をしたってことなのだし
自分がしたことによる結果なんだから
今後どう責任取るんだってことを考えなきゃいけないんでしょ
友人達が誤解していようがどうだろうがやったことは事実
これを書くことにより「友人が勘違いしてるのならごまかしで池」というレスを
期待しているのではないかと思ってしまう
そういったずるさと無責任ぶりが透けてみえるから昨日叩かれたんじゃない？
事は子供の命や婚約者の人生に関わることなんだから
肝すえて正面からぶつかって対応していこうという覚悟はないの？
この問題に関してあなたは一番逃げ道を探っちゃいけない人間だよ
まあそれくらいの気概のある人間だったら浮気したり生だししません
といわれればそれまでだけどさ
121:13
10/05/12 06:41:53 0
それで、事実確認をしようと思い友達に会おう思い
連絡を取り会ったわけです
友達が言うには
・確実にオレの子
・迷惑はかけないから生みたい
・オレと彼女の邪魔をするつもりは無い
・シングルマザーになる覚悟はある
・責任を感じるぐらいなら、私の好きなようにさせて
・自分から誘ったこともあるし、本気で生を嫌がらなかった自分にも非があるからオレがばかりを責めれない
・その後まったく連絡が無いのは頭にきた
・オレとの子だと言うのがみんなに知れたら自分がみじめすぎるから誰にも言えないでいる
と言う話でした
122:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 06:47:35 0
まー軽々しくセクースした13と相手はとことん悩みやがれ！だけど
無関係の婚約者には自分の人生の選択をする権利があると思うな
せめて婚約者には話しとけよ！と
123:13
10/05/12 06:49:16 0
>120
すみません、ちょっと情報が少なくて勘違いされてる方もいたもので、補足しました。
>みなさんへ
意見を聞くと「誓約書」「婚約者に打ち明ける」「友達に誠心誠意謝る」と言う意見が多かったのです
ありがとうございました
あと、自分の保身しか考えていないって意見が多々あり
確かにそうだなと思いました
やったのは自分だし、お互いに非があるとは言え、自分の非が消えるわけでもないですもんね
そこでこの際
「友達」「婚約者」「自分」の３人で会う場を作り話会うのはどうかなと考えています
取りあえず、友達にはもう一度話をしたいと場をもうけ、婚約者には大事な話があるからと言うことで誘おうと思っています。
そこで、今の状況について婚約者に自分のしてしまったことについて告白し、友達にもしっかり謝りたいと思うのですが
どうでしょうか？
124:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 06:52:41 0
・その後まったく連絡が無いのは頭にきた
・オレとの子だと言うのがみんなに知れたら自分がみじめすぎるから誰にも言えないでいる
この二点だけで大いなる地雷決定
迷惑かけないシンママになるとかいうわりに
13の連絡待ってたり惨めで誰にもいえないという矛盾
本当に覚悟決めたシンママって本当に相手には徹底して無交渉だよ
自分可愛さに責任回避行動的に動くと爆発するよこれは
脅しじゃなくて真面目な話
125:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 06:56:37 0
>>123
まあそうした方がいいっていうかそうするしかないでしょ
そして婚約者らには問題解決まで推移をみてもらうしかない
そのうえで妊娠中の相手方への対応に心血注がないと
126:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:04:43 0
>>123
もし産むなら、連絡先消去させ、これから一生会わない、関わらないって約束をさせたほうが良い。
引っ越しもして、女と繋がっている友だちにも住所教えない。
絶対「ひとりで～」って言ってるヤツは「産んでから何とかなる！」と思っているから
一切連絡取らない、絶縁ってキッパリ言えばおろしてくれるかもしれない。
父親がない子供は反対なので、やれることはやってみて欲しい。
127:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:04:54 P
>>123
三者面談は良いと思う。
が、友達はともかく、婚約者には三者面談の前に話をしとけ。
大事な話だと呼び出されて行った先に女がいて、実はあなたの婚約者とセックスして
今妊娠してるんです。なんて言われたらどんだけショックか。
先に話してしまったら三者面談は流れてしまう可能性が高いけども、
この場合、一番の被害者は彼女なんだから、そこは最低限尊重しないと。
128:13
10/05/12 07:09:59 0
>>124
確かに、本当に迷惑かけたくないんだったら最後まで隠してくれたら
って思ったのも事実ですが、こればっかりは自分も当事者なんでなんとも言えないんですよ
話しているときもそのことばかりでなく、色々と話が飛んだりもしていたのでそのときは
全然変には感じはしなかったです
129:13
10/05/12 07:14:40 0
>125
そうですね。
自分のしたことを受け止め、相手にもしっかり伝えたいと思います
>126
わかりました、その辺も踏まえて話し合いたいと思います
>127
分かりました。
彼女には一回事前に説明しておきます
確かに流れてしまう恐れありますが、
いきなり話されてショック受けるよりずいぶんマシだと思いますので
130:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:24:42 0
婚約者と友だちの前で、婚約者を愛している！遊びだった、友だちにはなんの感情もない！
（結婚・認知・養育費以外の責任は取るという前提で）
と何度も言えば、友だちはあなたに全く脈がないことと婚約者に本気なのが伝わるから、３人で会うのは良いかもしれない。
131:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:27:21 0
女友達も婚約者から慰謝料請求される立場、というのも伝えないとね。
132:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:36:17 P
>>130
＞結婚・認知・養育費以外の責任は取る
これって具体的に何？？？
思い付かないんだけど。
例えば、子供と定期的に会ってくれとか言われたら？
安易に責任取るなんて言う方が友達も期待すると思うよ。
133:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:45:02 0
>>132
堕胎費用か？
134:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 07:47:33 0
>>129
婚約者とか、誓約書とか全然関係ない。
とにかく、相手に堕胎してもらうように誠心誠意、頼み込む。
これしかないよ。
相手は、妊娠を武器にあなたと結婚したいんだよ。
だから、自分は絶対に君とは結婚をしないこと、産めば、君もこどもも
みんな不幸になることなどを伝えて、とにかく頭下げて堕胎してもらえ。
誓約書なんてなんの意味もない。こんなもの書けなんて、相手の神経を
逆なでするだけだ。
135:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 08:20:41 P
妊娠して出産したら破談になるの分かってるんだろうな。
一人で子供を育てるって大変さを実感してないんだろうと思う。
認知も養育費もいらない！ただ、たまに子供に会ってくれるだけで……って
感じなんでしょ。
産んでしばらくしたら言う事変わってくると思うけどね。
136:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 09:15:32 0
補足読んだらすごい地雷臭がするんだけど…
「言えない」といいつつ友達にぺらぺらしゃべる、
連絡ないのが頭来た→けど迷惑かけないから、とかw
男の人って感じないのかね、こういうの。
ごまかしたり脅したりだましたりすると
このての女の子（妊娠した人ね）って強烈な地雷になると思う。
ちゃんと話すことに決めたのはよかった。それが最善だと思うよ。
137:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 09:37:25 0
途中めんどいから読んでないけど女が地雷とかっていうより中出ししたこいつが
一方的に悪いのに、お互い非があるとか意味がわからん。自爆も良いとこじゃん。
138:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 09:42:13 0
相談者が悪いというか、うかつというか、足りない子なのはみんなわかってると思うよ。
でも、婚約してるの知ってて「思い出が～」でえっち→「妊娠した！産む！」って
相談者が一方的に悪いかどうかは疑問。
まあ、そもそもこんなメンヘルっぽい子の誘いに乗らなきゃよかったんだけどね。
139:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 09:48:10 P
やり逃げされた腹いせっぽいなあ
140:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 09:52:31 0
シンママって単語がなんともいえんｗ
141:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 10:03:06 0
妊娠は嘘かもしれない
婚約解消した頃合いに流産した～って話もありえなくはない
142:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 10:41:51 0
>>141
それ、こないだドラマでやってたわｗ
143:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 12:36:55 0
外出ししてたとしても同じ結果になったかもなー
144:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 12:40:37 0
まあ若いうちは最低でもゴムは付けろって事だな。
まあそれでもわからんけどさ。
145:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 13:07:51 0
不特定多数とパコるなってことでしょ
146:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 13:47:08 0
・その後まったく連絡が無いのは頭にきた
これは子供を産んだ後にも言われる可能性がある。気をつけな。
婚約は……普通に破棄されると思うけど自業自得だから何とも言えんな。
↓不倫wiki 時間あるなら読んどけ。いろいろとタメになるぞ。
URLﾘﾝｸ(www3.atwiki.jp)
147:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 17:49:15 0
三者面談とか最後の手段だよ、浮気相手が婚約者に会わせろと話し会いがこじれた後での話。
婚約者に事情話すタイミングは難しい、婚約が破棄される可能性が高い内容だからね。
婚約不履行となれば元婚約者サイドから訴えられて高額な慰謝料を請求されるだろうし。
あと、浮気相手にどんな内容の契約書を書かせたとしても、出産するなら何の意味も無い。
産まれて来る子供の権利（認知、財産分与等）を、13達が今の段階で奪う事なんて出来ない。
産まれて来る子供には13の財産を受け継ぐ正当な権利がある、それは誰にも侵害出来ないんだよ。
結局13には最初から逃げ場なんて無い、都合の良い解決方法という物は微塵も存在しない。
産まないでくれと頼むしか無い、で、説得が失敗した時には潔く認知するしか無い。
13に選択肢は無いと何度も言っている、順番順序があるだけ（堕胎要求→認知という流れだけ）。
だから『どうしたらいいのか』という相談事では無いんだよ、13の気持ちの整理が問題になっているだけ。
今はパニックになっているだけの話で、最初から答えは１つ。
あとは13が落ち着いて覚悟決めたら全て片付くんだよ、答えは最初から決まっているんだから。
その答えが『堕胎のお願い→ダメなら認知』って事。
もし悩むとするなら、堕胎とそれに伴う苦痛に対する慰謝料の金をどう用意するかって事だ。
だから親に頼むしか無いだろうって事、それが全て、これ以外にの方法を考えている余地は無い。
無駄に時間が長引けば腹の子供が成長して、堕胎不可能な時期になるだけだ。
148:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 21:16:38 0
いっそのこと、婚約者と籍入れたとか嘘ついちゃえば？
「予定早まってもう籍を入れた。
お前とはだから結婚もできないし、嫁との間に子供作ってそっちに手をかけたいから金も無理。
一人で生んで自分で何とかするんだろ？じゃあ今後関わらないって誓約書書いてね。」
とでも言えば、あっさり引く気もする。
他のレスでも指摘されてるけど、多分略奪狙い、生んじまえばこっちのもんと思ってそう。
逆上されて刺されたら、まぁ中田氏代と思ってｱｷﾗﾒﾛﾝ。
149:13
10/05/12 21:41:22 0
取りあえず、明日彼女と話します。
それで、彼女の予定が３人で話し合いに応じてくれるなら
今週末ぐらいに会えないかと友達に言ってみます。
彼女には隠し事なしで誠心誠意謝ろうと思います。
みなさん、ありがとうございました
150:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 21:51:52 0
>>13
>その後まったく連絡が無いのは頭にきた
そこよ、そこ、Hの後メールかなんかでご機嫌とっておかなかったから
バカにされたとかヤリ逃げされたとか被害妄想に陥ってんのよ
だから妊娠した時、産むって言えば貴方に復讐できるとでも思ったんじゃない？
もちろんそれは無意識によ。彼女も婚約しているのを知った上でホテルなんか行ってるんだもの
相当のバカなんじゃない？
今からでも頻繁に連絡して、できれば毎日でもデートしたりして機嫌を直してもらって
早めに堕胎してもらうようにお願いしたら？
こんなんで生まれた子供が一番可哀そうなんだから。
151:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 22:06:06 0
略奪系のスレ読んでると、妊娠話でゆさぶりってのは
略奪婚の常套手段だね。
くわばらくわばら。
152:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 22:30:48 0
我が子の命を駆け引きの道具に使い
駆け引きが上手くいかなければ復讐の手段にする
鬼だよ鬼もうサスペンスみたい
153:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 22:41:51 0
婚約者もこれから何十年と他人の子供に金を払う必要があると知ったら…
154:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 22:46:14 0
養育費よりなによりこれから結婚するのに他の女に中出しするような男と結婚したい女がいるか？
155:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 23:40:53 0
中出しのくだりの細かいプレイ内容を報告するのかな？
156:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 23:48:49 0
>>154
まあダメな男に惚れる馬鹿女もいるしねえ。
157:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 23:53:34 0
>>155
おそらく、そういう都合の悪い部分ははしょると思うよ。
「彼女はダメだって言ったけど、俺が無理矢理中だししました」なんて
口が裂けても言わないんじゃないの？
外野としては、ぜひ言ってほしいところだけどｗ
158:名無しさんといつまでも一緒
10/05/12 23:54:59 0
どう言おうと中出ししない限り妊娠しないんだから無駄でしょ
妊娠させたことがすべて
159:■相談です■ ◆T6c6lL7FyQ
10/05/13 00:37:12 0
すみません2ページ分あります
私（24歳社会人男） 彼女（高校3年生18歳女） T君（社会人一年目19歳）（彼女とは別の高校、モバゲーで知り合い学校の行事で去年一度だけ会ったことがあるらしい）
私は彼女と2年8ヶ月付き合っています
しかしここ2週間ほど彼女の様子がおかしかったのです
少しそっけなかったり、連絡も日にちが空いたりしました
三日前に少し問いだすと「最近あなたにドキドキしない…いっこ上のTさんが気になってしょうがないの…」
（T君と彼女は携帯上の付き合い、ミニメのやり取りをしているらしい）
「でも、あなた以上に感性の合う人はいないし、将来結婚したい、正直どうしようか迷っている…」
「T君のところへ行ったら絶対後悔するのはわかってる！新しい洋服に憧れるようなものなの…」
と言っており、その日とことん話し合い、「わかった！私はあなたと付き合っていく！」と言ってくれそのままHしその日は別れました
もちろん嫌々言わせたわけではなく、その日は二人とも笑顔で帰りました
Hも普段より濡れており、彼女も「5本の指に入るくらいよかった」と言ってくれました
（ただし、その日僕は彼女と話し合っているときに「一度別れたら二度と付き合わないよ」と言ってしまいました）
そして昨日、少々ギクシャクしながら彼女とメールをしていました
しかし彼女はいつものように好きと言ってくれず、将来の話をしても「がんばりっ！」など他人のような答えしか帰って来ませんでした
そして9時ごろ「携帯が壊れた、充電できない」とメールがあり
間が空いて10時40分「携帯死んだ いまかろうじでメール打ってる 何日か音信不通になると思うがごめんよ」
とメールがありました
160:■相談です■ ◆T6c6lL7FyQ
10/05/13 00:38:01 0
その後10時47分、僕は彼女に電話をしました
壊れたと言っていたわりに普通につながりましたが、そのことは運の要素もあると思い言及しませんでした
「明日ちょっとでいいから会ってくれー、それだけそれだけ」と用件だけ伝え、最後に「好きだよ」と付け加えました
（いつも電話の最後に言うので）
すると彼女は笑いながら「す、好きだよ」と一応言ってくれました
明日僕は彼女と話しをしにいくのですが、正直別れたくありません…
どうしたらいいのでしょうか…
厳しい指摘にも答えます
彼女を失いたくありません
みなさんのアドバイスを伺いたいです
一度別れたら二度と付き合わない、と言うのは撤回したいです
それは彼女を失いたくないがためのワガママでした
一度他の男のところへ行っても帰ってきてくれるなら構いません
彼女を失いたくありません…
161:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 00:43:00 0
ロリコンきもい
162:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 00:45:06 0
18歳で5本も指が入るのかと思った。
163:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 00:46:44 0
>>159
その日とことん話し合い
↑
どんな話し合いをしたの？
164:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:03:42 0
18でも高校生だとNGじゃなかった？
165:■相談です■ ◆T6c6lL7FyQ
10/05/13 01:04:01 0
>>163
返信ありがとうございます
最初は彼女が「距離を置こう」と言ってきたのですが、僕が「距離を置くということは別れたい、ということ？」と聞き
「別れたら俺とは二度と付き合えないよ？」と言った上で「別れるか別れないか、はっきりしよう」と言ってしまいました
その後は彼女が「どうしてもあなたと比べちゃうの」や「出会いも運命的だったんだもん」「でもあなたと付き合っていた方が絶対いいのもわかってる」
などどうして迷っているかを聞かせてくれました
その後僕のこれから将来の展望と彼女の展望（高3なので就職など）を話し、最終的に「きめた！あなたと付き合っていくよ」と言ってくれました
そのときは僕も気分がよかったので「これからもT君とは普通に接してあげなよ」と言ってしまいましたが
今考えたら一切連絡を取らせないようにした方がよかったのでは、と思えてしまいます…
しかしそれはそれで人間としてどうかとも思います…
166:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:06:00 0
>>159
連絡がつかないことをいいことに恐らく浮気するんだろう…。
でも、その前に会うのなら↓
>「一度別れたら二度と付き合わないよ」
スタンスはこれでいい。
結婚を前提としてなので一回の裏切りも許さないことを伝えておけ。
あとは追っかけるな
これでダメだったら後々後悔する女なので諦めてよし。
つか、おまえ淫行してんじゃねーよ。死ね。
167:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:07:11 0
>>164
2年8ヵ月付き合ってるから中3からだよ
キモキモ
168:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:09:05 0
>>159
なんつーか・・・子供同士の恋愛だよね？
好きにすれば？としかｗ
撤回もなにも、したけりゃすればいい。
彼女も別にそんなことにはこだわらないと思うけど。
性格が真面目すぎるんじゃない？
電話した時間を分単位で覚えてるとか・・・ちょっと怖いｗ
気にせず恋愛を謳歌しなさいって感じ。
169:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:10:43 0
若いｊｋだし別れたくないのはわかる。
だが結婚してずっと一緒にいるならいずれ歳をとるんだ。
浮気されても別れたくないなんていわずに裏切られたら切るくらいのほうがいいんでない？
170:■相談です■ ◆T6c6lL7FyQ
10/05/13 01:20:49 0
みなさんアドバイスありがとうございます
本当にありがたいです
彼女とは来年から同棲を約束しておりました
若いからということもあるかもしれませんが…
僕は彼女と一生一緒にいたい、僕には彼女しかいない、と考えています…
電話した時間は自分の携帯を見ました
少しでも状況を理解してもらえるかと書き込みましたが…
正直自分が混乱しているのかもしれません
申し訳ないです
171:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:28:17 0
>>170
それなら一緒に暮らしてみればいいさ。
色々見えてくるから少しは冷静になれるでしょ。
若い頃って別れたりくっついたりするもんだし
そんなに思い悩まなくても大丈夫だよ。
172:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 01:58:14 0
>>170
あなたも彼女も、もっともっと恋をしたほうがいいよ。
＞彼女と一生一緒にいたい、僕には彼女しかいない、
若いときは付き合うたびにそう考えるけどね。
で、何度か出会いと別れがあって、結婚するのにちょうどいい時期に出会った人と結婚する。
１８歳じゃ、同棲するには若すぎるよ。
「恋」が「生活」になったときに、よっぽど好きでなくては女は疲れてしまうからね。
デキ婚にでもならない限り、別れるのも時間の問題。
でも、デキ婚だけはヤメときな。
何年かしたら、必ず後悔するからさ・・・
と、ここの住人が言ってますｗ
173:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:05:04 0
>>170
なんか、その彼女、遊び足りない！という思いがあるように感じられる。
１５，６から無理に縛り付けるようにしていても、今回はしのげても、そのうち
浮気しそうだね。
何となくそう感じただけだけど。
174:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:12:01 0
>>173
そう考えると、彼女のしてる事は、浮気なのかな～って気がしてきたｗ
15ぐらいからずっと彼氏一筋だとすれば、なんだか逆に可哀相かも。
出会った相手の子の年齢も近いし、むしろそれが普通の出会いじゃないかと。
175:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:13:15 0
>149
おい、ちょっと待て、順番が違う、彼女と会うよりも先に妊娠女と会えよ。
妊娠女と会う前に親に事実を話してお金の準備をしてもらっておく必要があるけど。
明日彼女に会ってどうすんだよ、堕胎のお願いとか何も話が進んで無いだろうが。
婚約者に正直に話せば、もし結婚が出来たとしても嫁はお前の事を一生疑うんだぜ。
鳩山みたいに「正直に話せばわかってもらえる」なんて幼稚な発想の持ち主なのか？
そもそも、お前さんは婚約している身でありながら他の女に中出しして妊娠させた『人間のクズ』なんだよ。
正直に話す価値すら無い汚い人間だと自覚して、立派な卑怯者として妊娠女に堕胎を要求すべきなんだよ、
汚い人間だから金で解決するべきだろうが。
お前な、婚約者に話して、もし婚約者も納得して堕胎に賛成してくれたとしよう。
そしたら婚約者は『自分は他人の女の堕胎を許した人間なんだ』と心に傷を持つって事が想像出来ないのか？
彼女に隠し事をしないで誠心誠意なんて無理だ、誠心誠意はお前には無い、有るのは身勝手な性欲だけ。
婚約者と無事に結婚したいなら、妊娠＆堕胎の事は婚約者側に一生知られない様に努力する事だろ。
176:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:13:58 0
>>149
お前が『誠意も糞も無い、下らない薄汚れた、金で物事を解決する人間』だと知られたら婚約終わりだぞ、
もし明日彼女が一時的にでもわかってくれたとしても、それは一時の事。
下手したら彼女の精神は崩壊して発狂する可能性だって無いとは言えない。
自分が妊娠する事を頑に拒否する程のトラウマを背負う事になるかもしれんのだぞ。
今お前がする行動は、親に相談→金の用意→妊娠女に土下座１００回、これだけだ。
これが失敗した後、にっちもさっちも行かなくなった時、婚約者の彼女に話す必要が初めて生じるんだよ。
大体、婚約者の彼女に話す事が誠心誠意とか、それはお前の本音じゃないだろ？
お前は今の苦痛から逃れたいだけだろ、この苦痛を他人と共有する事で自分の苦痛を薄めたいだけだろ。
そもそも婚約者の事を本当に愛して守りたいと（今の段階で）思っているのなら、
正直に打ち明けて彼女の心を傷つけようなんて発想を抱かないはずなんだよ。
汚い人間は最後まで汚く行動すべき、途中から善人になった所で、もはや誰からも信用されないんだから。
177:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:14:40 0
>>149
過去は消せない、けれど汚い過去なら、ある程度は金で解決出来る事もある。
俺はお前が不幸になろうとどうなろうと全く興味は無いが、
一番の被害者である何も知らない婚約者は可哀想だと思ってずっとレスしてた。
でもお前さんがその一番の被害者を地獄にたたき落とそうと簡単に判断した事に、今物凄いショックを受けている。
てか、お前さんにはその婚約者は似合わないかもな、だから離婚不履行になった方がその婚約者には一番良いのかも。
一時傷付いたとしても、お前みたいに人の気持ちとか全く理解出来ない男と結婚しない方が良いのかもしれん。
もしその彼女が良い人なら、お前との婚約を破棄して妊娠女と結婚する事を薦めるかもしれんね。
そしたら妊娠女と結婚すれば良い、ある意味お似合いの二人だしな。
もうね、頭痛い・・、何だよこの展開は・・、信じられない・・・。
俺はもうサジ投げる、これ以上こいつに関わると、物凄く後味が悪くなりそうだから。
こいつには何を言っても（他人を思いやる気持ち等が）通じないみたいだから虚しい。
最後に１つだけ。
『嘘も方便』
178:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:15:32 0
でも婚約者はこんなのと結婚する前にそれを知って切ったほうが得だよなあｗ
179:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 02:30:37 0
すごいなｗ長文三連投ｗ
説得したい気持ちはわかるけど熱くなりすぎｗ
馬鹿は死んでも治らない
てかこの手のレスしてる人って、実は女じゃないの？と思う時がある。
男言葉を使ってるから男っぽく見えるけど
他人に対してそこまで熱くなれないよ。議論の場でもないし。
ま、単なる感想なのでスルーしてｗ
180:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 07:48:02 0
女としては、婚約者に先に話して婚約破棄になってほしい。
ついでにその妊娠女と責任とって結婚して、二人とも微妙な人生送ればいいと思う。
妊娠女と中田氏男、どちらもとってもおにあいだもの。
婚約者逃げてー！だよ。
そういう意味では婚約者には黙っとけ！って言うのは男かなと思わなくもない。
普通の女は隠されて結婚するほうがヤダよ。
181:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 08:09:36 0
>175-177
が正解。
そういうのは、正直とは言わない。単なるエゴ。
自分のケツ拭きに、女を巻き込むなよ。
182:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 08:21:52 0
>>180
それができれば、一番いい。
浮気相手との話し合いに婚約者を同席させるなんて、もっての外。
どこまで、婚約者を馬鹿にしてるんんだろうかと思う。
183:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 08:44:03 0
結婚後に旦那に隠し子がいたなんて知ったら高額慰謝料付きの三行半離婚まっしぐらだよ。
まずは妊娠女と会い、平謝りでも土下座でもして子供はおろしてもらう。
それは生まれてくる子供が不幸になるからって強調して。
勿論、手術費用は全額出す。それに加えて慰謝料代わりに高価なプレゼントでも持っていく、
それでもどうしても産むとなって中絶もできない月になったとしたらもう腹くくるしかない。
それからだよ、婚約者に話するのは。
184:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 08:47:52 0
婚約者が浮気してただけでも大ショックなのに更に妊娠させたなんて言われて
その妊娠した浮気相手との話し合いに平気で同席できると思ってるの？このバカ男は・・・。
185:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 08:51:40 0
たのむから今度は婚約者に中出しして婚約者までも妊娠させないでよ。
妊娠したらいくら酷い男でも簡単に別れられないからね。
186:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 09:43:12 0
>>13
他の人も言ってるけど、まずは妊娠女と二人で会って話すべし、
ポイントは彼女を一切責めない。全面的に俺が悪いと土下座して謝る。
それで手術を頼むんだが、金を渡して勝手にやってくれと言うんじゃないよ。
費用も全部出すから一緒に病院に行こうと誘うこと。
勿論、手術日は一日丸ごと付き添うこと。
終わったら豪華な食事を奢ってあげたり優しく扱うこと。
そんで貴金属のプレゼントでも渡す。
その日は泊まってあげればなお良い。次の日も体調を気遣うメールや電話してあげること。
暫くは毎日電話して機嫌を伺うこと。
とにかく、かまってあげることよ。
そうすれば彼女も少しは気が晴れるんじゃない？
187:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:01:48 0
>>186
そこまでいくと結局二股。
相談者が婚約者を第一に考えているのであれば、過剰なアフターケアは厳に慎むべき。
188:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:14:20 0
>>186
なぜ自分の子を殺した後で豪華な食事？
なぜ貴金属をプレゼント？
なぜ泊るの？
あなたがその彼女だったらそうしてほしいって思うの？
頭おかいいの？
189:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:29:48 0
ご機嫌とりしたらかえって図に乗らないか
190:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:38:24 0
>>186はプリ目線からのアドバイスじゃないの？
191:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:40:14 0
貴金属とかないでしょ。
手術前後の心と体のケア以外は現金で解決すべし。
192:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:41:48 0
プリって人間として終わってんな
193:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 10:56:46 0
>>186
未練が残るだけなことになりそうだよ。
好きと思った相手が最後にそんなに優しかったら
別れたくなくなるでしょ？
もし、何かしらの謝罪の形っていうなら
>>191
の言うように、現金だろうね。
194:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:00:14 0
>>175
そうか？
この結婚はどのみちもう終わりだから、傷が広がる前に清算しちまったほうがいいと思うよ。
例えば俺も婚約中の身だが、結婚した後で婚約中に堕胎したのが発覚するよりも今発覚した方が随分いいよ。
どの道慰謝料は請求するけどもさ。
これは絶対にバレる。それくらいの所まで、もう来てしまってるんだよ。
婚約者が傷つくのは、もう避けられないんだよ。
195:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:05:06 0
手術後のケアなど一切必要なし
金だけ積んでおしまい
どうせ最低な男なのだから
いまさらどうしようと印象は変わらないと思う
196:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:10:52 0
いくら誓約書書かせても慰謝料積んでも
すべてを捨てて婚約者に地雷する可能性は0じゃないから
結婚する前にちゃんと婚約者に言った方がいい
197:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:12:56 0
>>196
自分の安心の為に、婚約者も巻き込めってことに
ならないかな～？
私なら、知りたくないんだけど・・・
198:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:16:02 0
>>197
でも知らずに結婚して、後で何らかのきっかけで知るのはやだね。
婚約者に隠し通すなら中出しくんは結婚前の友達とは縁を切った方がいいんじゃない？
199:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:18:14 0
>>197
よく読め。
可能性は0じゃない、と書いている。
結婚して幸せな家庭を築いてから知るのと、今知るのと、どっちがいい？
それに相談者自身の安心の為になるはずもない。
相談者の心境は、足掻きに足掻き、最高裁までもつれたて死刑判決出された死刑囚のようなものだ。
で、今日これから刑が執行されるような心境。
安心なんてどこにもないぜ。
200:197
10/05/13 11:40:34 0
全部、解らないように始末してくれてたら
私を守ろうとして、隠してくれてたんだなって思う。
前の彼女とのイザコザとかだったとして
前の彼女が妊娠して、結婚する気はなかったんで云々とか
聞きたくないし。
201:197
10/05/13 11:45:35 0
例えば、結婚前に付き合ってた人が
遊び人で、でも好きだから～と付き合ってるつもりだったけど
妊娠しちゃって、おろした。
って友人がいたとしたら、
結婚するときに、そのこと告白しなさいよ。
後でバレるかもだよ。とは言わないし。
知らないほうがいいってこともあるでしょ？
202:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:48:52 0
>>200
聞きたくないのは誰でも同じ。
問題は妊娠女地雷化の可能性が0にならないという事。
まず文意をしっかり読み取ってな。
あと、人によってはこんな隠し事があったなんて！ って怒りだす場合もある。
真実を知った時に『私の為にしてくれたのね！』って思うお花畑脳の持ち主が、はたしてどれだけいることか。
203:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:51:31 0
0じゃなくてもいいじゃない。
結婚後の生活を誠意をもって
愛情を育めば。
二度とそんなことのないように
信頼関係を築ければ、後々解ったとしても
若い頃の失敗を
理解してくれるんじゃないかなと。
204:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:53:53 0
そもそも浮気して平気で中田氏するような男は
結婚してからもまた同じ事を繰り返すと思う。
女の体を大切にできないヤツは配偶者にもきっと同じ事をする。
飲んだはずみで浮気して、盛り上がったら生挿入＆中田氏。
妊娠させるなんてもってのほかだよ。
結婚前に「私を大切にしてくれるから・・」と言ってた人が
結婚後に何人泣きを見てることやら。
結婚する前からそういうことをする男は結婚しても変わらない。
普通の男だって結婚しても浮気することは多々あるのに。
205:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:54:28 0
>>203
後々じゃなくて近い将来かもしれないよ
結婚式前夜とか結婚式当日とか
206:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:54:39 0
私は現在の夫と付き合ってる時、
前の彼女が妊娠、中絶させられたからって彼（現夫）に慰謝料要求してきた。
妊娠させたのは私と付き合う少し前だったみたいだけど。
207:202
10/05/13 11:56:05 0
>>203
不倫wikiのサレ側視点を隅々まで読んでから出直してこい。
サレの苦悩はサレにしかわからん。
ちなみに俺はサレ経験アリだ。
208:202
10/05/13 11:58:47 0
妊娠女説得の参考になるかと思ったので、過去の相談ログをサルベージしてきた。
>>13 よかったら参考にしてくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板:401-番)
401 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2010/03/06(土) 07:05:18 O
相談です。
鬼33 毒女30 付き合い半年
先月別れた鬼彼の子を妊娠した事が最近わかりました。
１回のｾｯｸｽで妊娠していました。避妊といえばピルを飲んでた位でゴムなし外出しです。
別れて１ヶ月たつので内緒で産んで育てようと思っているのですが、
相手に内緒で産むという選択は間違っているのでしょうか？
私に、子供を育てていけるだけの収入はあります。
しかし、自分の気持ちだけで決めて産んだ子を後々苦しめてしまう結果になるのでしょうか？
自分の気持ちだけで客観的に見れないので色々な意見を聞きたいと思っています。
209:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 11:59:01 0
本人が決めることだけどね。
後悔して悔い改めて
一人の女性は幸せにしてあげて欲しいって思うんだよ。
妊娠した方の女性にも問題はあるわけだし。
こちらの女性も後悔して
軽はずみな行動は控えて、幸せになってほしいなと。
210:202
10/05/13 11:59:19 0
407 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2010/03/06(土) 12:50:52 0
もし401がそういう生まれの子だったらどう感じる？
自分が結婚するとき、相手に自分の生まれをどう説明すると思う？
そう考えると、生まれながらに負い目を負わせることになるかもね。
自分は認知してもらった子供だけど、
結婚するとき、戸籍を取り寄せたら、
出生日より遅れた日付で「認知」と書かれていて、
いつか自分のダンナもよそで子供作ったら･･･なんて幸せよりも不安になっていた。
401の子供さんはその認知すらないんだから、きつい思いをするんじゃないのかな。
自分は認知もしてもらって、父親と連絡を取り合える距離にいたけど、
あちらの家庭に申し訳なくて、連絡をとらないようわざと離れた。
思春期の頃、彼氏に浮気されたとき、母親のしたことが実感できて
とても母をなじったこともある。
仲良し親子でいたいのに、常に歪んだ何かがあったよ。
私のケースもただの一例でしかないけど、
出生の悩みって、親にも友達にも相談できないから、
思春期の頃は本当にきついよ。
211:202
10/05/13 12:00:06 0
410 ：名無しさんといつまでも一緒 ：2010/03/06(土) 16:56:20 0
>>408
認知してもらったらもらったで、別の重荷がつくよ。
父親が死んだら、私生児でも相続を受けなきゃいけないんだよ。
つまり本妻一家があなたの子供に
「相続内容はこうなってます。これでいいですか」っていうハンコをもらいにくるの。
その時、子供が何言われるか、どんな対応されるか分からないよ。
認知があってもなくても、これだけの重荷を背負わせるってことは忘れないでね。
この後、何か良縁があって、あなたが結婚して子供を生むかもいしれないんだし。
正式な家族の中に、たった一人私生児の子として生きていくのはちょっと可哀想だから･･･。
212:202
10/05/13 12:00:36 0
これで最後。スレ汚し失礼しました。
434 ：401 ：2010/03/07(日) 11:18:14 O
色々な意見ありがとうございます。
自分が死んだ後はお金しか残す事ができないです。
鬼が認知して万が一子を引き取る事になったとしたら、それこそ子供にとって（もちろん相手の家族にも）迷惑どころの話じゃないですよね。
鬼と別れたのには色々理由がありますが、奥に話して離婚が決まってました。
離婚したら即結婚と考えてた鬼と、不倫じゃなく付き合ってそれでもお互いがいいと思ったら結婚すればいい。という私の考えが合わないのが１番の原因だと思います。
その後、鬼が離婚したかどうかは分かりませんが、離婚理由がなくなったし奥に戻ったと思います。
もし再構築中なら私が連絡したらまた奥と子に・・・と考えると連絡するのをためらい認知はなしと考えていました。
子供の立場からの話、とても参考（と言ったら変ですが）になりました。
みなさんの意見を聞いても、まだ私の生むと言う気持ちは変わりませんが、生まない事が最適な選択なのかもしれないという事は分かりました。
混乱してて文章がまとまらずすいません。
213:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 12:03:10 0
>>209
無理だと思うよ。
結婚前って普通ならどの期間よりも一番一途になってるものだと思うんだ。
そんな状態の中で浮気して中田氏。
いくら今後悔してても、結婚したらそのうち気が緩む。
倦怠期だってあるんだよ。
そんな時に誰とも浮気せず一途でいられるとは到底思えない。
214:名無しさんといつまでも一緒
10/05/13 13:12:43 0
浮気するやつは反省してもまたやるんだよ
別の人種と考えたほうがいい
215:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 17:35:37 0
すいませんがちょい質問なんですが托卵２年だと幾ら請求出来ますか？
あと相手が逃げモードで携帯には出ない＆ＳＭＳも切ってしまい連絡がつきません
内容証明も送り返されて来て困ってます。こんな場合の処置はどうしたらよろしいでしょうか？
216:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 17:52:32 0
請求はいくらでもできます
あとは相手と決めてください
内容証明を送り返されたとは住所が変わってたということでしょうか
とにかく弁護士のもとへ行きましょう
217:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 18:10:01 0
>>215
>>1読んで詳しく書いてよ
218:202
10/05/14 18:45:30 0
>>215
・まずは弁護士に相談。
・証拠の有無で興信所を使うかどうか検討。
・録音できる機器を今すぐにでも用意し、有事の際はすぐ使用できるようにする。
・保存できる証拠は今のうちに集めておく。
・>>1をよく読んでテンプレを埋める。
請求額は離婚するかどうかにも因るが、離婚する場合は300万前後。（間男、汚嫁それぞれに）
悪質な場合は交渉の席で多めに吹っかけて勢いで押し込むといい場合がある。
（が、高額過ぎると裁判になるケースもある）
まあ、専門家である弁護士先生に相談することをお勧めする。
219: ◆QdRDz7QeoA
10/05/14 18:45:44 0
これでおｋですかね？
年齢４０代後半、相手の元妻は３０代後半で男は私と同じぐらいだと思います
現在の状況何ですが用事があり戸籍謄本を取ったら離婚されて息子が養子縁
になっていて驚きました。元妻は２年前に家を勝手に出て行き探しましたが行方
知らずで最近になって何故か連絡してきました。この時は戸籍や養子縁の話は
出ませんでしたと言うか話せなかったんでしょう
色々話してるうちに男の携帯の番号を聞き出しましたが多分相手も私を甘く見て
たんでしょうね。その日のうちに戸籍謄本に載ってる住所に行ったらビンゴで男
とは結婚していましたよｗなんで早速内容証明を送りましたが返品されて戻って
来てしまいました。相手の男にも携帯やＳＭＳで連絡取りましたが無しの礫状態
何回か家を訪ねましたが居留守ばかり使われました。今はこんな状況です
文章が纏まり付かなくてすみません
220:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 18:47:15 0
内容証明を送り返されて困ったら、弁護士と裁判の相談でしょ、他に方法は無い。
221:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 18:49:47 0
>>219
俺が池沼なせいか、絶妙に人間関係がわからない、きっと俺がバカなんだろうな。
222:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 18:50:47 P
必要な証拠揃えて即裁判でいいんじゃない？
裁判もぶっちかましたら、欠席裁判で完全勝訴だし。
家持ってるなら差し押さえ出来るもんもあるだろうし。
223:202
10/05/14 18:58:22 0
>>219
>>220>>222に同意。
あと嫁両親は知ってるの？
だとしたら両親宛に不倫の幇助で慰謝料請求したらどうかな。
そこから連絡が付くようになるかもしれないよ？
224:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 19:05:58 0
>>219
219が書いていない離婚届けを勝手に出されて実子と思ってた子供が間男に養子縁組されてたって事？
子供の種が自分ではないってなんで分かったの？
225: ◆QdRDz7QeoA
10/05/14 19:17:07 0
すいませんこれから出かけるのでレス帰宅してから纏めて行います
皆さんレスありがとうです人間関係なども次で詳しく書きますでは
226:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 20:32:49 0
勝手に離婚届出された上に
勝手に息子を養子縁組されてたって事か？
この元嫁の現在の結婚自体無効だろ。
すぐにも弁護士を付けるべき。
種が違うのなら誕生から今までの養育費を返還請求。
慰謝料とは別にな。
かなり悪質だぞ。８桁いくぞ。損害賠償請求はよ。
例の判例テンプレと同じケースだろ。
227:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 21:43:57 0
私文書偽造、偽造私文書行使罪、公正証書原本不実記載罪……
228:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 22:51:19 0
もうスレで相談する段階じゃないよね、俺等じゃなく弁護士に相談しないと。
229:名無しさんといつまでも一緒
10/05/14 22:51:45 0
なんかもう住む世界が違うって感じ。
230:名無しさんといつまでも一緒
10/05/15 00:23:03 0
ていうか実刑レベル？
231:名無しさんといつまでも一緒
10/05/15 00:34:25 0
告訴すれば実刑じゃないかな
刑事裁判の範疇でしょうこれは
232:名無しさんといつまでも一緒
10/05/15 14:11:22 0
これはヒドイね・・・
結果がどうなるか、興味あるな
233:名無しさんといつまでも一緒
10/05/16 10:23:35 0
勝手に離婚届って
有印公文書(私文書か?)偽造で刑事事件にならんのか?
234:名無しさんといつまでも一緒
10/05/16 10:27:24 0
>>233
>>227
235:名無しさんといつまでも一緒
10/05/16 23:41:10 0
■相談です■
自分30代鬼男、相手20代毒女です（関係は同じ職場）
毒女の携帯番号とメルアドを聞き出したいと考えているんですが、
鬼男が毒女に携帯を聞くという行為は相手からすればやはり警戒されるものでしょうか？
それだけで下心や不倫を連想させてしまうものでしょうか？
普段から相手の好意的な接触を受けているので、嫌われてはいないと思うし、好きそうな素振りもたまに見せてくれます
でも相手が何をどこまでの関係を求めているのかはわかりません
携帯を聞く目的は、周囲の目を気にせず、相手ともっとコミュニケーションを取って仲を深めたいと思っているからです
それがどこまで深めたいかは自分でも迷っています、男ですのでエロいことを考えているのも事実です
もし、相手がすんなり携帯を教えてくれた場合はかなり脈ありと思っても大丈夫でしょうか？
236:名無しさんといつまでも一緒
10/05/16 23:48:11 0
>>235
俺男だがもっとはっきりどういう関係になりたいのか書きなよ
あと現状の関係
女がレス付ける前に言っておく
237:名無しさんといつまでも一緒
10/05/16 23:54:10 0
>>235
ご飯に誘って、何か会った時のためにと連絡先聞くのが流れじゃないか？
いきなり連絡先聞いたら不自然だと思う。
238:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:05:18 0
>>235 女は逃げるよ～。逃げることによって本気度を試す本能らしい。で男は泥沼にはまるわけだ。毒なら突っ込めばいいんだけど、、同じ職場なら急に攻めないほうがいいよ。社会的立場のこと考えてね。ま、のんびり楽しみなさいw
239:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:09:45 0
>>236さん
アドバイスありがとうございます
補足します
Q1：どういう関係になりたいか？
A1：正直、仲良くなりたい、そして年に数回でもいいから二人で飲みに行きたい、そしていい女なので一度でもいいから抱いてみたい
Q2：現状の関係
A2：その毒女は社内でもトップクラスのかわいい女で男たちのアイドル的な存在、その女が自分に好意を持っているかのような言動を最近取り始めた
そうすると、周囲の男たちが嫉妬してか、その女に冷たく接しだした、自分も嫌がらせを受けるようになった
言っておくが、勤務中にいちゃついてるわけではない、お互い真面目に仕事をしている
たぶんだが、自分も相手の女もある程度以上の容姿があるので二人でいるだけでムカつかれたり嫉妬を受けたり、そういう目で見られているのだと思う
だからお互いの気持ちを確認して、職場では事務的に接し、でも本当は好きだよってことを伝えたい（好きと言っていいかは微妙だが…）
そのせいか最近、相手の女も元気がなくなってきている気がする、心配
いろいろ職場では話せないことを聞いてみたい、話し合いたいって感じです
240:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:14:23 0
中学生の集まりみたいな職場だねｗ
あなたも彼女も含めて
241:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:23:49 0
家庭が壊れるような事するんじゃないよ、子供いるんでしょ？
242:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:26:24 0
壊れるまで分らないんじゃないの
30代でこんな相談だもの
243:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:33:49 0
>>239
ごめん、思いこみです。
毒女はあなたを好きでもなんでもない、むしろ誰かのと付き合ってるのを隠してて
あなたを利用しているように見えるよ。
あなたが嫌がらせを受けるように誰かに頼まれてたりすることも。
裏では他の社員と繋がってる可能性は、ゼロ、ではないよね？
もっと多面的に物事を考えたほうが良い。
244:235
10/05/17 00:34:20 0
じゃあ、この状況のままがいいのでしょうか？
別に飲みに行かなくてもHしなくてもいいとして
携帯を相手に聞くという行為ももう辞めた方がいいですか？
マジで迷ってます、馬鹿な30代でスミマセン
家庭は絶対に壊したくない…これだけはゼッタイ
職場の同僚以上不倫未満とかってどうなんでしょう…あぁすみません自分でもわけわからなくなってます
245:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:39:00 0
なんだそのガキみたいな集団の職場はｗ
とりあえず食事に誘え
それとなく距離を縮めていくしかないだろ
アドレス交換なんかより一気にキスできる状況を作り出せ
俺ならそうする
246:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:40:15 0
>>244
意志が弱そうだな。家庭を壊したくないなら、やめておけ
247:235
10/05/17 00:41:15 0
>>243さん
可能性の話しをされればもちろんゼロではないでしょうが、そういう可能性は低いと思ってます
そういう女性ではないからです
でも誰しも表の顔と裏の顔があるもんだし、きっぱり否定はできませんよね
そういうご意見も参考にさせてもらいます、ありがとうございます
248:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:45:11 0
やめたほうが良い。以上
249:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:46:32 0
女は裏ではドロドロしている。嫁を刺されたくなければやめておけ。
最近も白昼、家でどこかの女に殺された主婦いたよねｗ
250:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:49:31 0
ドロドロにならないとしても、いつかは終わる関係だ
あんたと付き合うことになったとしても社内に新しく彼ができるかもしれない
そうなると辛いのはあんただけだ
そういう意味でも社内はやめといたほうがいいかな
251:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:52:31 0
家庭は壊したくないと思ってるなら、何のアクションを起すべきじゃないね。
252:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:54:49 0
うまくやれればバラダイスしくじれば地獄
まず覚悟を決めろ
253:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 00:56:37 0
このような事にはリスクが付き物だな。少しでもリスクを少なくしたいなら
時間をかけ、ドロドロの関係にならない女かどうかを見極めないとなー
254:235
10/05/17 01:05:20 0
レスくれた皆さんありがとうございます
男としての欲求や好奇心と理性が戦っていてなかなか決着がつかないんですよ
自分は自他ともに認める真面目人間です、そんな自分がこんな２ちゃんの不倫板を覗くようになるとは思いもしませんでした
この件があって見るようになりました
たぶん相手の毒女も自分が不倫を考えてるなんても思わないだろうし、自分が誘ったらびっくりされると思う
でも相手の女もそういうものを求めているけど口に出せずにいるような気もするし…こんなこと誰にも言えない、相談できない
だからここで聞いてみたんです
せっかくのいい女なのでもったいない気もしますが、とりあえず、何もしないで様子見という選択がよろしいのかと…
でも相手から何かアクション起こされたら拒否する自信はないｗ
255:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:06:20 0
>>254
いい女ならお前みたいなのに相手される方がもったいないよ
256:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:07:55 0
間違いなくあんた何回もその女で こい てるな？
257:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:08:57 0
>>244
家庭を絶対に壊したくないなら夢で終わらせたほうが無難だよ。
実行しちゃうといつ壊れてもおかしくなくなるから。
あなたが今考えてることだって
奥さんや子供が知ったら悲しむんじゃないのかな。
258:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:13:19 0
>>254
相手からアクションがあれば拒否する必要無くないか？
相手からの信号を見逃さないようにな。
259:235
10/05/17 01:13:57 0
>>256さん
That's Right!!
100回は逝ったんじゃないかｗ
>>257さん
そんなことわかってる…でもね…だよねぇ…
260:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:16:33 0
ゆとり
261:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:26:01 0
>>259
わかってるならやめときなよ。
どうしてそこで「でもね」になるの？
奥さんと子供を犠牲にしたくないならやめるべき。
本能に流されちゃだめだよ。
やめられるのは今だけだから。
262:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:30:55 0
>>235
どう考えてもパワハラの図式。
その女が人事課に訴えたら、大きい会社なら地方へ左遷、小さい会社ならクビ。
でもお前さんは全てをかけてその女を狙ってるんだよな？！
GJだせ！頑張ってくれ！男のロマンだぜ！応援するぜ！！！！！
お前は不倫板のスターだぜ！！！！！！
263:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:34:48 0
同僚から嫌われている男なら、社内の女と会社外で二人で居る所を妬んだ同僚達に写真撮られるんだろうね。
で、奥さんに写真送付されて全てアウト。
離婚して慰謝料払って、会社もクビになって、男のロマンを求めて旅立って欲しいものである、
同僚達もそれを期待しているわけだから、皆の期待を裏切らないでアタックすべし！
264:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:37:25 0
>>262-263
お前らそんな優しいことしなくていいのに…
265:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:38:05 0
家庭を壊したくないのに、なぜ独身の女の子を口説くんだろう？
相手のことなんてちっとも考えてなさそうだね、この人
266:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:43:25 0
そんなもん誰だって自分の事しか考えていないだろう実際
しかも今しか見れないのが普通
267:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 01:45:36 0
でも、実行するとしないとじゃ雲泥の差があるよ
実行するのは普通じゃないから
268:235
10/05/17 01:58:18 0
言っておきますが、まだ不倫とかそういう関係ではまったくありませんよ
頑張って思い踏みとどまってますので今のところ…口説いたりもしてません
結婚しているくせに女を好きになってしまった男の悩みだよ、馬鹿げた話しだろうが悩んでるんだよ
こういうことを肯定してくれる人なんぞいませんし、皆さんの言ってることは正しいよ
我慢ですよね我慢！気持ちが冷めてくれるまで…
269:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:02:50 0
>>235
じぶんが思うに
ごく自然に考えたらその女はキミに惚れてるよ
くやしいけど
にしても、同僚はたちがわるいな
おまえさんに嫉妬だなんてな
ちょっとありえない会社
ろくでもねー同僚だぜ
きっとうまくいく
ちんこ洗ってじゅんびしとけ
がんばれ
いかくさくなるまでハメてやれ
270:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:10:34 0
>>269
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!ﾅｲｽﾃﾞｽﾖ！
あなたに惚れました！
271:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:11:49 0
惚れているからといってやらせてくれるわけではない。あ、はめようとしてた？ゴメン
272:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:21:40 0
>>268
相手が鬼女ならね・・・好きにしなって思うけど、独身の子でしょう？
もし相手の子が本気で好きになったらどう応えてあげるつもりなの？
若い子の未来をあなたの欲望で潰してしまうことになりかねない。
奥さんと子供も悲しむし・・・誰も幸せになれないよ？
あなたが満足して終わるだけ。
好きになる気持ちは誰にも止められないから仕方ないけれど
本当に家族を大事に思うなら、行動を起こさないほうが身のため。
273:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:28:54 0
【相手との関係】
元上司と部下で、付き合って約1年。知り合って3年。
【年齢】
自分23歳(女)、相手39歳(男)
【既婚or独身】
相手に6年付き合っていて同棲中の彼女(33歳)がいる。
私と付き合ってから彼と彼女はスキンシップなし。あと私と彼女は面識なしです。
【現在の状況】
彼とは、彼女と別れると言われながら付き合ってきたが
最近になってやっぱり私の方と別れたいと言ってきた。
ちなみに彼女はつい先日、私のことを知ったらしく
今は家を出て彼と私の返答を待っている状態。
私は彼への返答を保留している状態です。
【何を相談したいのか】
できれば、彼に私のことを選んでもらいたいです。
もし彼女がいなければ、もし私が妊娠でもしていれば
私を選びたかったと言っているので、なかなか諦めれません…。
また、どちらに転ぶにしても彼女に一度会ったら
すっきりするのかな…と考えたりもしています。
ちょっと無茶苦茶な相談かもしれませんが
宜しければ、どうするべきかアドバイスをお願いします。
274:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:35:20 0
>>273
＜総論＞
・男女問わず、本当に愛してるなら二股はしない。
・男女問わず、優しい言葉で揺れ動く相手はセクフレに最適。
・男女問わず、セクフレ（公衆便所と呼ぶに等しい相手）と結婚するワケが無い。
俺は今まで生きて来て、とある街で公衆便所に入ってウンコしたら素晴らしい便器だったので
持って帰って家の便器にしました、今も大切に使ってます・・・って人間に会った事が無い。
275:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 02:36:44 0
すみません、273にコテハン付け忘れてました。
改めてお願いします。
276:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:39:03 0
>>273
その男の彼女と会いなさいよ
とりあえず男の言ってたことが嘘かホントかわかるよ>スキンシップ無し
あとは男の寿命のの方が短いってのとそのうちその彼女の立場に
君が陥る可能性もあるってことでよろしく
277:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:42:20 0
>>273
あなたはそんな彼でいいの？
平気で二股かける男だよ？
>>273を読む限り、どうやら全ての決定権は彼氏にありそうだね。
彼女に会ったところで何か解決するとは思えない。
つか、適当なことばっか言ってフラフラしてる男だね。
6年同棲して結婚もしないで浮気か・・・なんかすでに男してはNGっぽいけど。
278:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 02:46:20 0
>>274
即レスありがとうございます。
私の前にも今まで小さい浮気はしたことあるみたいですし
もうそういう人だと思い込んで諦めた方がいいかもしれませんね…。
>>275
スキンシップ無しだけは本当です。
彼は殆ど私の家にいたので。
彼女の立場に陥るっていうのは、確かにありそうですね…。
結婚しても、急に性格って変わらないでしょうし。
なんだかちょっと冷静になってきました、ありがとうございます。
279:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:53:07 0
彼女と付き合う
↓
同棲
↓
>>273と知り合う
↓
浮気
↓
彼女にバレる（彼女家出）
↓
彼女を取った（273と別れを決意）
↓
273が妊娠していたら273を選びたかった ←今ココ
こんな男のどこがいいの？
そいつはどっちも失いたくないだけじゃん
280:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 02:54:08 0
>>278
>結婚しても、急に性格って変わらないでしょうし
断言するが、結婚しても『性癖』は変らない。
加齢によって性欲が減退する事は有るけれど。
ただし加齢によって性欲は減退しても性癖は絶対に変らない。
加齢によって新たな性癖を覚える可能性は有るけれど（プレイのバリエーションが増えるって事）。
これは衰えた性欲を補う為に（興奮する為に）新たなプレイを刺激剤料にするって事でもあるが。
281:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 02:58:45 0
>>277
彼女とは会わないほうがいいかもしれませんね。
性格はそうなんですが、仕事とか喋りがすごく上手なんで
私も含め、いろんな人が引っかかってるんだと…。
ただ、今回の私と彼女でそういうのは最後にしたいとは言ってましたが。
>>279
最低ですけど、でもなぜか好きなんですよね…。
あと実際どっちも選びたいって言ってました。
>>280
性癖…なんかまあ旺盛な人でしたが…。
もしかしたら彼女の代わりに遊ばれてたのかな…。
282:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:02:05 0
＞どっちも選びたい
恋は盲目っていうけどホントだねぇ
こんなこと言われてもまだ平気なんだから・・・・・
ぶっ飛ばされてもおかしくないレベルなのに
283:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:07:50 0
>>273
その若さで人生無駄にしちゃったな。
そういう恋愛しちゃった人は、違う男と出会っても「恋愛→結婚」って難しいと思う。
キミがよっぽど演技して新しい恋人を騙し続けるなら別だけど。
なんかねー、キミの性格や個性が依存系というかねー。
人に甘えてるって事ではなくてね、上手く言えないのだけれど。
物事の考え方を根本的に間違えて気付かない人って言えば良いのだろうか。
新しい恋人（結婚を意識する相手）に、この恋愛の事とか言いそうでさあ。
23才で39才と付き合うって、ドン引きされると思うんでね。
いや、それで本当に相手が良い人なら別だよ。
現状を見てみ、君は完全に若いカラダを弄ばれているわけで、その自覚が無いからドン引きなわけ。
沢山中出しされ放題だったわけでさあ、恋は盲目とは言うけれど、なんかねー。
まあ、それでも、君がその男を選ぶのなら、俺等には止める権限無いし。
結局アドバイスって、別の女と会うべきかどうかって事なのかな？
基本的には絶対に会わない方がいいよ、顔も名前も住所も知られるべきでは無い。
君は自分の命の心配とかもうちょっと本気で考えた方が良いよ、結構危ないトコに居るんだよ。
その女の事は、男に任せるしか無いよ、男が頼りにならないなら別れた方が良い。
別れたくないなら、身の危険を感じながら明日以降も生きるしか無い、他に選択肢は無い。
普通は別れる事を薦めるけれど、決めるのは君なんで虚しい話ではあるが。
284:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:10:39 0
個人的な感情を何も考えずに回答してみる
【何を相談したいのか】
＞できれば、彼に私のことを選んでもらいたいです。
素直にそう言ってみたら？
＞もし彼女がいなければ、もし私が妊娠でもしていれば
＞私を選びたかったと言っているので、なかなか諦めれません…。
まだ諦めるには早いのでは？
＞また、どちらに転ぶにしても彼女に一度会ったら
＞すっきりするのかな…と考えたりもしています。
何をどうすっきりさせたいの？
彼女に引いてくれって言いたいの？
＞ちょっと無茶苦茶な相談かもしれませんが
＞宜しければ、どうするべきかアドバイスをお願いします。
第三者からみれば諦めたほうがいいと思うけど、あなたは彼と付き合いたいのよね？
それなら待つしかないんじゃないの？
自分から去る事ができないなら待つしかないかと。
彼に直接アタックしてみるのも手だけど、ウザイ女と思われそうだし。
285:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 03:14:45 0
>>282
私が、ほとんど初めてだったのもあるかもしれません。
彼女の方も彼女の方で、すごい依存する人らしいですが。
>>283
正にその通りです、本当に。
彼が、彼女を捨てたら自殺するかもと言っていましたし…。
はっきりしたご意見、本当にありがとうございます。
みなさん、こんな時間に相談に乗って頂いてありがとうございました。
こうして意見を聞いたお陰で、少し冷静に彼のことが見れました。
まだ私は彼と違って若いですし、頑張って忘れます。
もし寂しくなっても多分あっちが来ると思うので
その時はもう開き直って遊びとして付き合うことにします。
本当にありがとうございました。
286:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:23:14 0
>>285
君が本当に自分の将来を考える気になって嬉しい限りだよ。
最後のアドバイスだけど、中年男は若い女を簡単には手放さないよ、絶対に。
君の気持ちが多少グラついたら、伊達に年は食って無いんで、すかさずそこを狙って来るぞ。
遊びとして付き合うとかヤバいからね、明日以降会わない事が良い事かどうかは君達を見ていないからわからん。
別れ話、もしくは君から別れを宣言した後は、可能なら引っ越して携帯の番号も変えて、
さらに可能なら向こう１年くらいは見知らぬ携帯の着信には絶対に出ない事。
もっと可能なら、全ての携帯の着信に即座に出ないで、留守電に声入れてくれた人だけに改めて電話するとか。
君の知り合いに成りすましで電話しないとも限らないし、徹底した方が良いと思うんだけど、
でも逆にそこまでやったら男側の逆鱗に触れかねないし、難しいんだよね、本当に。
なんかねー、多少長引きそうなんで、また相談に来るといいよ。
あと、今夜中だからレス少ないけど、明日以降にはもっと役立つ答えとか書込まれてるかもしれないので、
定期的にしばらくココを覗くといいよ。
287:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 03:24:26 0
>>284
直接アタックしたら、彼女の歳を理由に駄目と言われました。
今思えば、最初から勝ち目がなかったんじゃないかと思います。
288:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 03:32:42 0
>>286
何度もありがとうございます。
こういう男性のことをよくご存知のようで、とてもためになります。
ただ、明日以降すぐ会ったりはないにしても
会社は違うのですが、私の仕事を見てくれる唯一の人なので
もう会わないということは無理かもしれません。
とりあえず、なにかあったらまた相談に来させて頂きます。
みなさん、遅くまで本当にありがとうございました。
289:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:35:32 0
>>287
なにそれ？ずるい男・・
やること為すこと全てにおいてズルイ男だね。
聞けば聞くほど嫌気がさすわｗ
そんなの捨てちゃいなよ。
一緒にいても時間の無駄だよ。
39にもなって何やってんだか。
あなたはまだ若いからもっと外を見たほうがいい。
離れたらきっとわかるよ。そいつのクズ加減が。
290:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:35:33 0
>私の仕事を見てくれる唯一の人なので
>もう会わないということは無理かもしれません。
不安・・・。
レイプされて恥ずかしい写真撮られて逃げられなくなりそう・・・。
291:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:36:48 0
彼女、電マ責めプレイとか、やられてそうな気がするのは俺だけか・・？
292:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:40:51 0
>>291
若者は早く寝なさいw
293:■相談です■ ◆M5QxZQ5j9FV4
10/05/17 03:49:01 0
>>287
ずるいですよね。
私も彼女もずっと待ち状態っていう…。
>>290
さすがにそれはないと思います…。
仕事に対しては真面目ですし、一応彼女の方を選ぶと言っているので。
>>291
…電マはさすがになかったかと。
294:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 03:51:44 0
みんなもう寝て明日元気に会社行け。
295:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 07:05:51 0
>>268
ホントに不倫考える男って自分の事だけだよね
もし万が一うまく行っても家庭壊したくないあんたとは将来ないし
バレたら職失うかもしれないし将来好きになった人と結婚出来ないかもしれない
そんな女の立場で本当に考えたら手を出す事そのものが不誠実なのにな
心の何処かでこれは純愛なんだ！とか思ってそうだなｗｗ
おめでたい
296:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 11:24:55 0
>>273
悪い事は言わないからやめときなさい。
23歳ならまだまだ出会いもあるんだし。
そんなフラフラ男に構ってると一生を棒に振るよ。
別の恋を探したほうがいい。
297:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 12:50:15 0
まだ23歳なんだろ？
なんなら、毒男の俺とやり直そうｗ
ね？ちょっと外に目を向ければ、あなたに声を掛けたいって思ってる、
俺みたいな毒男がいっぱいいるんだよｗ
頑張って、次はいい恋愛しような？
298:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 13:55:55 0
なんだろう
気持ち悪いなお前のレス
299:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 16:00:42 0
40目前にして旦那が20代のオンナ作った
中年婆の私はボロ負け組
完全にオワタ＼(^o^)／
300:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 16:11:09 0
慰謝料奪い取って勝て。
301:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 16:15:00 0
>>299
なんで負けたって思うの？
まさかまだ旦那ｽｷｰなの？
新しい世界に出るチャンスだし、生活の保障は旦那とプリがしてくれるし
またとない好運じゃない
40目前ってあなたも30代？だったらなお更いい話だと思うけど
302:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 16:15:56 0
>>301
＞生活の保障は旦那とプリがしてくれるし
何その妄想
303:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 16:30:54 0
>>302
離婚して慰謝料請求二人にしたら当面の生活には困らないっしょｗ
304:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 16:37:56 0
すぐに一括で払ってくれればね
305:299
10/05/17 16:41:00 0
旦那の愛の妄言にどっぷり甘えきって
すっかり自活力もオンナ力も失い切ったもんでｗ
ホームレスも食わないほど、腐りきってしまったよ orz
こんなに傷ついてまだ、旦那に離婚の意思が無い事にホッとしている（逆ギレ言い訳等ｗ）
でももう、ちょっとオカシくなってるんだよな自分。
ぶっ壊れたオバサンまっしぐら。38でこのザマ。
306:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 17:01:53 0
299さん
相談したいことは？？
307:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 17:02:45 0
>>299
それはお可哀そうですね。でも貴女はまだ30代。これからですよ。
今からでも遅くありません。ダイエットとエステにでもハゲんで女を取り戻すんですよ。
旦那には貯金を倍増計画と言い、お金をあまり持たせないことです。
男に暇と金を与えると、だいたい打つ買うに走るんです。
まずは兵糧攻めにしては？
308:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 17:17:56 0
>>304
二人合わせて毎月10万も貰えれば、分割でも全然困らないと思うが・・・
と思ったら、離婚する意思ないのねｗ
>>299
旦那の小遣い減らして、ジム通いとエステ行くのが吉
ていうかね、男の側からすると、オンナ捨てるのはカンベンして欲しい
それなりに小奇麗にして魅力が戻れば、旦那も自然と戻るよ、たぶんだけどｗ
309:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 17:36:09 0
>>305
子供居るの？
あと、本当に少しおかしくなっているなら、心療内科に通った方が良い。
自分に合う薬と医者に出会うまでは、何件が医者変える覚悟は必要だけど。
何もしないで「こわれちゃった」と嘆いていても、どうにもならない。
おかしくなりかけの時点で必死にもがくべき。
こんなスレで嘆いていられるなら、まだ遅く無いよ。
310:299
10/05/17 17:52:52 0
ありがとうございます、ちょっと元気出て来ました。
まだ2日前に発覚したところなので、頭も心もなんかぐっちゃぐちゃで・・・
相談しようにも、文章にならないアリサマでｗ
昨日～今朝と、怒鳴りあったりシカトしあったり、機嫌取りあったり・・・まるで思春期のケンカ orz
ボーっとカウンセリングやら安楽やら検索しながら、5歳児の相手して今日は1日過ぎちゃいました。
そろそろ旦那が帰宅だ・・・もうどんな顔していいやらｗ
311:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 18:24:05 0
子供居るなら頑張って欲しいぞ。
Wiiでも買って親子３人でゲームするのも再構築する良いきっかけになるかもしれん。
312:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 18:33:58 0
再構築も何も、>>299の夫はまだ２０代の女と別れてないんじゃないか？
313:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 18:46:30 0
>>235の家庭の未来を見るようだ
314:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 19:06:49 0
>>299
仕事はしてるの？もしも専業主婦ならこれをきっかけに働きに出るのも良いよ。
社会に出ていけばおのずから自分の容姿にも気を使うようになるし
逆に貴女の方に素敵な男性との出会いがあるかもしれない。
たとえなくても旦那さんは社会に出ている妻がいつ他の男に取られやしないかと
自分の浮気どころではなくなるかもね。
315:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 19:06:59 0
一つ聞きたいんだけど、>>299夫婦はセックスレスか？
316:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 19:52:12 0
>>299
諦めたら、そこで試合終了だよって偉い人が言ってた。諦めるな。
317:名無しさんといつまでも一緒
10/05/17 22:04:19 0
13の中田氏君はどうなったんだろう
318:299
10/05/17 22:23:55 0
失礼しました、旦那帰宅で離れてました。
なんか、気持ち悪いぐらいに何事も無かったかの様な4時間でした。
フツーに仕事の話やらして、御飯食べて、現在自室で引き籠ってます。
典型的な珊瑚レスながらも、そこそこ信頼関係は築けていると思ってましたが・・・
それが旦那の嘘だらけで作られた関係だった事が、これまた典型的なご近所さんの密告で発覚してしまいましてｗ
実は相手は、お隣の奥さんだったりします orz
最初は旦那の言い訳を鵜呑みして、最悪旦那が勝手にシッポふってただけ？かと思ってたのですが
あれこれと自ら自爆してくれましてｗ
もう無理過ぎる証拠でいぱーいになりましたｗｗｗ
支離滅裂な言い訳オンパレードで、突っ込むとブチ切れ返しでもうお話にならない orz
要するに、楽しんでるだけなんだから邪魔スンナうわああああああああ状態・・・
ほんと、社会や人と関わらないとダメだね。
絶対の関係なんてないんだなーと今頃思い知ったよｗ
まぁ旦那も家庭はこのままの方が良い様だけど、もう今日1日だけでも気持ちが安定せずにつらかった。
きっと、旦那がひとりで出掛ける度に頭でグルグルグルグル妄想しては苦しむんだろうな・・・
だけど、こちらに来る前よりずっと気持ちが上向きになりました。
アドバイスや励まし下さった方、本当にありがとう。
もう暫くは立ち直れないだろうけれど、底を打ったら今度は前向きに色々動いてみます。
人間として、オンナとして。
食事がのどを通らずに３kg減ったし、とりあえずこれの維持から始めますｗ