08/12/11 15:24:57 0
スレの進行がパッタリなので、責任を感じますが、
シタスレって、盛り上がらないですね。っていうか、シタスレなのにシタの書き込み
って少ないね。まぁ、理由はわかるような気がしますけど。
カウンセリングには行ってません、なかなか機会もないし、妻が納得するとも思えない
から。いろいろ吐き出して自分自身は納得しています。妻の気持ちに寄り添えないってこと
に自分なりに罪悪感があったり葛藤がありますが、正直なところ、付き合っていたころから
結婚して今までのいろんなこと、自分の浮気発覚以降のお互いの様々な言動ひっくるめて、
非常に勝手ではありますが、私は妻を以前よりは愛していません。そしてハッキリ言えて
しまうことに実際に浮気に走っていたときよりも、やはり妻を愛していません。
結論から行けば、まわりに迷惑をかけて心を傷つけてでもお互いそれぞれの人生を歩むため
に離婚するのか、大して愛はないけれどこれからはルールを守ってそれなりに仲良くやって
行くのか、そういう問題です。ただ人間ですからね、別れずに続けて行くならその積み重ねが
自分の気持ちの中に変化をもたらすこともあり得るわけで、やはり今すぐに離婚という結論
を出しかねているのです。時間がたって、やはりお前を愛していると、心から言えるように
なれたらいいな、と思いますが、妻にしてみれば何たる言い草だ！と思うでしょうね。
時間がたっても、やっぱり大して愛していない、っていう結論だったらどう責任とるんだよ
ってね。だけど罪に対する理解や意識があっても、それで感情をコントロールすることは
できないです。誰かも言ってたけど、理想的なシタの態度や言葉には程遠いけど、現実的
には難しいし、カウンセリングで治るってもんじゃないでしょう。
951:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 15:40:14 0
>なかなか機会もないし、妻が納得するとも思えないから。
言い訳乙
そんなだから心療内科行けって言われてるのわかんないか？
わかんないだろうなあ、自己愛っぽいしな
ここは「再構築中の人」スレだから、再構築する意識もなく、
ずるずると別れていないというだけならもう来なくていいぞ？
誰もお前に来て欲しいなんて思ってないんだし
952:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 15:48:37 0
って、レス早いですね。不倫板の巡回でもしてるんですか？
どうでもいいけど、あなた自身がここのスレ違いでない、ということは大丈夫ですか？
それがどうでも、２ちゃんねるやこのスレを取り仕切ってるのはあなたではないですよ、
勘違いしないように。
953:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:02:29 0
>どうでもいいけど、あなた自身がここのスレ違いでない、ということは大丈夫ですか？
意味がわからんのだけど？何が大丈夫？
俺が再構築中シタでなにか問題があるのか？
954:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:02:30 0
それと、再構築っていうのはきっちり定義された言葉ですか？
人それぞれの違うもんでしょ？
あなたの再構築の定義がどうだか知りませんが、
そんなことは俺の知ったことではないね。
お前、気に食わないからもう来るな、って、２ちゃんねるで何言ってんの？
来るか来ないかは、俺が決めること、気に食わなければスルーすればいいだけ。
955:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:05:55 0
じゃ、あんた俺をスルーしなよｗｗｗ
>俺の知ったことではないね
と書きながらもえらい気にしてくれてるじゃない
なにか図星でも付かれたのかな？
>お前、気に食わないからもう来るな
なんて思ってるけど書いてないし
「来なくていいぞ」
と優しく言ってあげただけだよ？
956:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:07:13 0
>>953
一応お前の資格を確認しただけ。
むしろ、
＞それがどうでも、２ちゃんねるやこのスレを取り仕切ってるのはあなたではないですよ、
勘違いしないように。
こっちを百回ぐらい読んで欲しいね。
957:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:09:35 0
とりあえずあんたね、
>結論から行けば、まわりに迷惑をかけて心を傷つけてでもお互いそれぞれの人生を歩むため
>に離婚するのか、大して愛はないけれどこれからはルールを守ってそれなりに仲良くやって
>行くのか、そういう問題です。
の結論だしてから来いって話だろ
離婚するかどうか迷ってる再構築なんてあるのか？ってことだよ
958:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:19:13 0
>>955
どこをどう読めば、
＞と書きながらもえらい気にしてくれてるじゃない
になるのか？
君の日本語力はよくわかったから、頑張って自分なりの再構築をしなさい。
もう関わらないであげるからね。
念のためもう一回書くけど、再構築の定義は人それぞれ。離婚していない以上、
今の状態が俺の再構築の過程。
何度も言うけど、来るかどうかはあんたの決めることではない。
この程度は理解しろよ。
959:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 16:35:53 0
だっていちいちレスしてくるしｗｗｗ
960:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 17:23:14 O
あなた、
あんた、
お前、
君、
呼び方が感情でかわるﾀｲﾌﾟか
嫁さん大変そう…
961:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 17:42:27 0
とりあえず･･･>>950さん、コテハン付けるか、せめて名前をレス番にして下さい。
962:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 17:48:03 0
要は、嫁さんの傷や辛さなんてどーでもよくて
自分に苦痛は自分が原因でも耐えられないっ
てことでしょ。
まぁ、不倫する人らしいっちゃらしいけどさ。
>>958
再構築は人それぞれと言うけどさ、何にも再構
築してないのを再構築とは言わないと思うんだ
けど。
あなたは何を再構築してるの？
ちゃんと構築してるほっぽらかして時間や小人
さんが構築してくれるとでも思ってるの？
963:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 17:53:08 0
結局、再構築って不倫によってサレが失ったもの
を再構築する作業なんだよ。
つまり、サレシタ共に何を再構築するのかっての
を共有できていないと意味が無いと思う。
シタのひとりよがりな再構築なんて、サレの失った
ものを再構築できていなければ、ただの無駄な行
為。
964:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 19:54:21 0
まあ、
アレだ、
このスレに振られプリがわめいてるってことはわかった。
965:名無しさんといつまでも一緒
08/12/11 22:15:52 O
>>950
久々に来ました。>>901の元ｼﾀ嫁です。
>>950さん、奥さんのこと愛してないんだ？
まぁいくら自分が悪いとわかっていても、確かに感情だけは
どうにもならないよね。
>>950さんって確か私と同じくらいの歳だったと思うんだけど
愛してない相手に罵倒されながら、この先何十年も一緒にいるって
人生もったいなくない？
子供が巣立ったら夫婦二人になっちゃうんだし。
このまま一緒にいてもそのうち愛せるようになるのかな？
…って思ったけど、そんな簡単に割り切れたら悩んでないよね。
世の中には夫婦中は冷めきっていても子供のために
離婚しない夫婦も少なからずいるわけだし。
過去レス見たらいろいろ言われてるようだけど、
>>950さんがここに書き込むことで少しでも気持ちが整理できるなら
いいと思うよ。
966:名無しさんといつまでも一緒
08/12/12 08:30:51 0
950は特に悩んでもなさそうだけど。
妻が離婚しないでというから離婚しない。それが誠意。とか思ってそう。
967:名無しさんといつまでも一緒
08/12/12 10:28:58 0
う～～ん･･･確かに>>950さんは人間的にどうかと思う発言が多いけど。
奥さんのこと、元々は愛してたんだよね？浮気してた時も愛してたのかな？
浮気がバレて夜中でも構わずに暴れる奥さんに愛想が尽きて愛が無くなったって事？
私もサレだから、奥さんの気持ちをエスパーしてみるんだけど、やっぱり奥さんは>>950さんを愛してると思う
950さんに、「それでもお前を愛してる」って言い続けて欲しいんだと思う。
シタ旦那の言う事なんて信じられないけど、だけど「愛してる。信じてくれ」って言って欲しい。
矛盾してるけど、それしか救われる道は無かったと、私は同じ経験から思っています。
でも、もう奥さんを愛していないと言う950さんにはムリですね。だってそれもウソつく事になるものね。
968:950
08/12/12 13:02:10 0
すべてにレスできないのですみみません。
もう一年以上の経過になるので、いちいち書いてはいませんけど自分なりに、あれこれ
努力はありましたよ。妻の要求にできるだけ応える、例えそれが無茶苦茶なことでも
（こういうことは具体的には書けませんよね？）無理を押して実行してきましたし、それが
謝罪の気持ち、これから頑張って取り返していこうという気持ちの表現のつもりでした。
それを自分なりに再構築の過程と言っているのですが、この言葉自体にはっきりとした
定義がないのに、自分の再構築の定義に当てはめて、何にもしていないから再構築ではない、
などと断じられるのはどうかと思います。妻が全く望まないことをしていたわけではなく、
むしろ次々できることはやりましたから、全く空回りの一人相撲ってわけでもない。ただ、
結果、満足できなかったんですね、それでも。何を再構築していくのか共有できないうちに
そのズレが広がっていった、それは自分の努力不足が原因とは思いますけど、例え何％でも
歩み寄ってくれる姿勢がないと燃料が尽きますよ、そのうち。それはシタ目線の言い分、
言い訳だと理解してますけど、誰しも器ってのがあって、それを超える無尽蔵の努力なんて
できませんよ、ってことはシタの目線からサレの方には言いたいです、ここはシタスレ
ですからね。サレに出て行けとは全く思いませんし、むしろ勉強になることも多いのですが。
ただ、上にも書きましたが極端にシタの書き込みが少ない理由はよくわかりましたｗ
969:950
08/12/12 13:33:17 0
>>965
お久しぶりです。
愛してる愛してないっていう話ですが、
以前よりは愛していない、ってことです。どの程度かなんて自分でもよくわからないです。
それは妻も同じではないでしょうか。
私のことをまだ好きかもしれないけれど、大嫌いで憎い、でも離婚にもできず、
やり直したい、けど離婚でもいい、みたいなバラバラな状態。
>>967
それでもお前を愛している、信じて欲しい、と言い続けるのはやっぱり難しいです。
いくら言葉でそう言ったとしても、自分自身がグラグラしてるのでそれはウソになって
しまうから。そんなウソはすぐに見抜かれますしね。先月ぐらいからは特に、燃料切れ
みたいになってしまって、この一年までとは違う心境です。きっと妻が望むような言葉
をかけてやることが、今までもずっと言えなかったのでしょうが、私自身心に思うこと
しか言えないですから。
970:名無しさんといつまでも一緒
08/12/12 17:21:00 0
サレた方も、どこかで気持ちに折り合いを付けなきゃいけないって事ですかね･･･
そのタイミングが、夫婦で違ってしまったって言うことかな。
971:名無しさんといつまでも一緒
08/12/15 17:41:29 0
結局、物事を理解する脳と、感情は一致しないというところが永遠のテーマ。
体にいい食べ物だから美味しい、と考えられる人は不倫なんてしないし、
体にいい悪いと、美味しい不味いは全く別で、多少体に悪かろうが美味しいものを
我慢できないって人は不倫する。
人間も生き物であって、一人の異性を生物学的に一生愛するようなDNAは組まれていない。
それを制御する倫理観が後天的に発達するかどうかの問題。
972:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 10:05:28 O
>>969
>>965です。まだ見てるかな。
私は>>969さんが書いてることって全然おかしくないと思うんだよね。
正しいことかどうかは別として、それが現実だと思うもん。
サレ側からしたら納得いかないんだろうけど。
サレスレ見て思ったんだけど、腹括って再構築選んだサレの方が
うまくいくような気がするんだよね。
ただ責めたりせず何事もなかったかのように生活するだけだと
シタにまたナメられて同じことサレる可能性はあるけど
例えば今まで専業だったのに仕事始めて少しでも生活力つけたりすると
もしまたサレた時の選択肢も増えるし、シタ側に対しても牽制になる。
「なぜ急に仕事始めた？もしや離婚準備？」って思うだろうから。
逆にいつまでもサレは被害者だからと、相手を責めて求めてばかりだと
難しいと思う。
969さんの奥様は明らかに後者だもんなぁ…。
973:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 10:11:47 0
nhngdok
974:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 11:00:52 0
涅槃外道か？
975:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 11:04:30 0
>>972
ただ、それが本当に離婚の準備だったりすることも
あるから一概には言えない。
976:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 11:27:38 O
そうなんだけど、逆に本気で離婚するくらいの気持ちでいた方が
いいと思うんだよね。
本当に離婚したくなければ、それこそシタも本気で努力すると思うし。
それで離婚になったらそれはそれで仕方ないんじゃないかな。
ここは再構築スレだけど、再構築することが必ずしもいいこととは
限らないからね。
一度裏切られたっていう現実を考えたら、サレは被害者だからといって
経済的にも精神的にも相手に依存してばかりじゃ駄目だと思う。
977:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 11:29:09 0
サレは気持ちの整理がつくまで何しだすかわからないし、何言い出すかわからない
気持ちの整理と言うか、落ち着くまでだな
時間おいて様子を見るか、ハイハイと言うとおりにするかはシタ次第
978:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 11:29:17 O
↑>>976は>>975へのレスです。
979:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 11:39:35 0
「離婚もできる」って状態にして
自分はどちらでも選べるって余裕を持つってのがいいと思うんだ
980:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 16:14:39 0
>>969
つまり
36 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/12/16(火) 15:01:16 0
>>35
シタの再構築スレ見てるとそんな感じだね。
不倫で苦しめておいて、責めるな荒れるな、
離婚したくないなら俺様（アテクシ）の居心地のいいように努力しろ。
つくづく人でなしだと他人事だからこそ思うw
とこういうことだな。
やっぱり屑。
981:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 16:40:54 0
結局なんだかんだいって言い訳して否定してたけども>>950は
>>546
>>558
>>629
>>637
>>821
>>845
>>847
>>892-896、>>907
が結局全部当てはまってるじゃないか。
で
>>655
をするつもりは毛頭ないという真性の屑。
とりあえず、社会のためには死んだほうが世の中のためだろうな。
982:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 17:42:01 O
またきたか…
983:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 17:49:01 0
>>981
自己カキコ紹介乙ｗ
自分のところのシタに当たれや、ちっちぇー男、
だ か ら サレ ん だ よｗｗｗ
984:名無しさんといつまでも一緒
08/12/16 17:52:01 O
>>983
>>981を連れて喧嘩スレにいってらっしゃい
985:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 01:41:43 0
サレが、「自分が機嫌悪いから」っていう理由でなんでも片付けるようになった。
サレからシタの自分に対しての態度とかだけなら全然構わないけど、
外でそれは常識的にちょっと・・と思うようなことでも、最終的には「機嫌悪かったから」って。
（↑浮気した自分が「常識的に」っての変な話だが）
機嫌悪かったんだから、って口に出すことで自分を納得させ正当化してる感じ。
そういう変化も受け入れるのもシタのしなければいけないことだって思うけど、
一歩間違えたらDQNみたいな行動を見てると、気持ちがついていかない。
ここで言ったから、明日からまた頑張ります。頑張ろう。
986:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 12:10:01 0
「自分が機嫌悪い」の自分ってのは985のこと？それとも985の配偶者？
987:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 12:16:26 0
>>986
すみません。サレのことです。
988:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 12:22:18 O
シタが自分の配偶者のことをサレと呼ぶのってなんか違和感ある。
989:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 13:03:57 0
すみません。
配偶者ではなく恋人なので、ここでなんて言ったらいいか分からなくて・・
990:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 18:06:01 0
サレ。
991:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 19:32:32 0
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）
992:950
08/12/18 19:36:48 0
>>972
レスありがとうございます。
確かに、例えば離婚したとしても、今の妻は定職についていないしこれまでも1つの
職場で長く続いたことがない（せいぜい一年半とか）なので、母子の生活がうまく行くのか
心配です。例えば妻が今後、仕事を再開して生活力をつけようとしたとしても、それで
私自身が焦ったりうろたえたりする事はないと思います。むしろ具体的かつ計画的に将来を
見据えて行動した上での離婚を敢然と実行されれば、思い残すことがありませんから。
または、好きな人ができてその人と再婚したいので別れてくれ、とか。それはその状況でないと
わからないけど、きっと承諾するでしょうね。ってことはやっぱり愛がないのか、
むしろ愛があるからなのか、自分でもわけがわからんですね。
993:名無しさんといつまでも一緒
08/12/18 21:36:27 O
>>950がうちの旦那まんまの態度だわ。心療内科の件まで。
うちは無自覚な自己愛・モラハラ。
40過ぎだからもうむりぽ。
ｽﾚﾁごめん。
994:950
08/12/18 22:41:51 0
>>993
ご愁傷様だけど、むりぽならもう自分からバッサリ離婚しない理由は何？
995:名無しさんといつまでも一緒
08/12/19 09:45:36 0
そんなことまでされても離婚を切り出さないってのは、余程のドＭなんだろうよ。
そりゃ相手は飽きるさ…
996:名無しさんといつまでも一緒
08/12/19 10:47:39 0
生活のためだろ
不満多数でも会社を辞めないのも生活のため
997:名無しさんといつまでも一緒
08/12/19 13:34:51 0
>>994
40代だとさすがにすっぱり離婚ってわけにもいかんだろ
998:名無しさんといつまでも一緒
08/12/19 15:15:45 0
私も40代だけど、もう子供も大きいしすっぱり離婚しやすいと思うよ。
離婚を躊躇する理由って、やっぱり子供の事じゃない？
999:名無しさんといつまでも一緒
08/12/19 18:09:49 0
次スレ立てました。
【不倫・浮気】したけど婚姻継続中又は再構築中【４】
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
間に合った？
1000:名無しさんといつまでも一緒
08/12/19 18:56:36 0
>>999
乙でした
初めての1000がこのスレで、嬉しいような悲しいようなｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。