08/11/22 21:40:29 0
まあ結局の所、配偶者を不倫で傷つけた分は
配偶者のフラバ等で自分も傷つけられると思わないとだめだろうね。
それは努力の前の大前提で、それに加え努力をしないと再構築は無理だろうな。
656:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 00:14:40 O
最近再構築中シタじゃない人の書き込みの方が多くて、書き込みづらくなった。
657:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 05:12:48 0
>>656
同意
658:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 08:25:43 O
書き込めばいいじゃん
ここの空気は読むくせに、
家庭や社会のルールは
守れないんだなｗ
659:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 08:57:09 0
今日も家族サービス
660:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 11:37:36 O
サービスっておまえは他人かよ
子供や家族と過ごす事が自分のためだと思えないガキが家庭持つなよ
661:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 12:30:17 O
>>658
空気読んでるというより、もうシタスレじゃなくなってるからだよ
良スレだと思ってたのに残念
シタじゃない人のご批判もご意見ももういいよ・・・
662:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 12:56:15 0
結局逃げるんだね。弱虫
663:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 13:54:48 0
>>661
この板に良スレなんか存在しない
家庭不適合者どものための板だぞ
664:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 13:55:21 0
てぇしかにぃ～～～
665:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 14:28:26 0
サレってしつこいよね
666:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 14:37:50 0
既女だからな
667:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:04:11 O
>>661
家庭 ×
社会 ○
668:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:05:07 0
ま、超えてはならない一線を超えて、配偶者や恋人より性欲・恋愛・快感を選んだ人たちだもの
不法行為者ってなんのために家庭持つんだろうね
生活安定、社会的立場のため？？
669:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:09:54 O
不倫する人間って人として弱すぎだろ
もうちょっと自分と向き合えよ
670:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:54:49 O
>>660
夕飯時とうちゃんにだけ刺身が出てくんのってあれサービスじゃねーの？
サービスってそんなに悪い言葉か？
671:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 16:06:22 O
刺身と一緒にすんな。
刺身は無くてもいいものだからサービスなんだろ。
家族と過ごすのは当たり前の事。
サービス精神でしてどーすんのよ。
672:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 18:09:33 O
きっと家族に特別な刺身レベルの事をするんだよ。一緒に過ごすだけじゃなくて。
だから家族サービス。
それでいいじゃん。
サービスサービス～
673:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 18:18:40 0
そんなことでネチネチ突っ込まなくても
674:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 20:20:32 0
>>646
このスレに書くのはスレ違いだと思ってたのでずっとROMってただけだったけど書かせてもらいます。
俺はサレ夫です。
俺の嫁は５年前に不倫してました。
まあいろんな事情で別居していて、
嫁自身はもう離婚かな？って思っているときに好きな男ができたそうです。
3ヶ月ほど続いていたようでしたが、相手の事情で会えなくなり消滅したそうです。
その後１年ほどしてからまた一緒に住むようになり
一緒に住んでから半年程たってから不倫の事実を告げられました。
今ではお互い無くてはならない相手だと実感できるようなりましたが
告白の当初は正直吐き気がしてたまりませんでした。
表面上は過ぎたことだし‘器の大きな男w‘を装って許して
今のお前を信じているからって素振りをしていましたが
本心から信用なんぞできる訳も無く、
嫁に対しての憎しみの心と愛しているとの思いで
メンヘラ寸前まで行っていたような状態でした。
そんな俺に嫁は気がついていたようです。
嫁は何よりも俺を最優先にしてくれました。
自分自身よりも俺を大事にしてくれていると実感させてくれました。
別居していた時間を取り戻そうとしてくれました。
他の男に心を移していた時間を心から悔いてくれました。
時間だけが解決方法だと思います。
それでも俺の心の中の黒いものが小さくなってはいても
決して消えていないのも事実なのですがねw
675:646
08/11/24 00:49:01 O
>>674
いろいろ思ったりしましたが、
月並みな言葉しか思い付かなくてごめんなさい。
ありがとう ありがとう
旦那の笑顔がまた見れるように頑張っていきます
676:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 11:19:12 0
辛い＝頑張っている
ではないことに気づかないと、同じ道をぐるぐる回ることになる
寂しい、辛い、悲しいときにこそ自分で考えて動かないと
自分で大切にしたいことをどう大切にするか考えないと
私はそこで何も考えずにまた不倫に走って、一時の癒しなんかを他所に求めてしまいました
「こんなに頑張っているのに何も良くならない、虚しい、寂しい」なんて勘違いして
シタ苦しみから逃れようとしてまたスルのは、犬畜生にも劣るよ
それをしちゃったらもう人として見てもらえない
学習能力も、考える力も、記憶力も、貞操観念もない
夫も、子供も、仕事も、性欲や自己都合の前には無価値なんだな
自分はなんのために一緒にいるんだ
なんのために毎日帰ってきてたんだ
お前はなんなんだ？犬か猿か
2度目の不倫がばれて、理由を伝えたとき夫にそう言われました
それでも一緒にいたいと言っても、もう言葉も何も信用されません
存在することだけは認められていますが、愛情も何も残らなくなったそうです
そんな風になってから本当に後悔してます
どうして離婚しないのか、怖くて聞けない
再構築じゃなくて、最後通告までの残り時間なんでしょうけど･･･
677:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 11:44:52 O
2度目か…
どうして、なんか悲しくなるよ旦那さんがかわいそうでならないよ。愛してるんでしょ？
そんなに再構築が辛かった？離婚は考えなかった？
678:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 12:09:21 0
>>677
あなたはどうして不倫した？
夫は愛してるずっと一緒にいたい、子供も大事
ふたりで過ごす時間も好き、愛されてると感じてた
でも刺激が欲しかったのか、不倫してしまった
1度目は自分でもどうしてしたのか未だにちゃんと説明できない
ばれても一緒にいてくれて、安心していた
でもその中で不安に感じる時間もあった
自分に負い目があるからか、不安がすごく重く感じて、耐えられない気がした
捨てられるのかもなんて思って
それを伝えることもできなかった 自分が蒔いた種だから･･･
そんな時、たまたまパート先の人に優しく声をかけられて、逃げてしまった
何から逃げたかったのかわからないけど、そもそも考えることから逃げたんだと思う
この先のこと、夫の気持ち、自分の気持ち、子供のこと、家計のこと･･･
自分だけがかわいかった
不倫相手のことなんて好きでもなかったのに
夫は今は私の作ったご飯を食べてくれてます
汚いってぼそって言って食べてくれなかった日は本当に拒絶されたと絶望しました
でも笑いかけてくれることはなくなった
夫の中では、2度目の裏切りで再構築する努力が虚しいって思ったのかな
こうなってから本当に最初から努力しておけばよかったって後悔してる
自分がしたことがなんだったのかやっとわかった
全部いまさらで、最初からそんな不倫なんてしなければよかったって言われるのは当然
間違ったことをしたのに、優しくしてくれた夫を変えてしまったのは私 それも2度
そんな風に考え出したら、自分は妻としても親としても人としても間違ってばかりなんじゃないかって
679:325
08/11/24 12:18:20 0
>>678
いつもと違うセックスがしたかったんだろ
正直に言えよ
旦那とは違う男に抱かれて攻められて狂ったようにセックスがしたかったんだろ
680:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 12:30:06 0
>>679
あなたはベッドでもそうやって相手を言葉責めしそうですね
世の男性方が思うほど、女性の性欲は強くないのでは
もちろん強い方もいらっしゃいますが、思春期の男性のように
毎日射精しないと落ち着かないほどの方はまれだと思います
私は抱かれたいと思って不倫したわけじゃないと自分では思ってます
ただ、相手を受け入れたということは、癒されたいという思いの中に
抱かれるという行為も含まれていたと言われても仕方がありません
でも性欲で抱かれたいだけなら、夫に抱かれたい
夫より上手な人、相性が合う人はいなかった
もう夫は私を性欲処理としても使ってくれませんけど･･･
681:679
08/11/24 12:35:43 0
>>680
癒されたいってなんなんだ？具体的に言ってくれ
682:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 12:41:55 0
>>651
＞もちろん誹謗や罵倒だけ我慢するだけが努力だなんて思いません
まだわかってないな。
それは当たり前の罰で努力ですらないんだよ。
努力ですらないことを努力と思い込んで自分を誤魔化してるだけ
って事に早く気付け。
>>676
はそれで不倫繰り返してるんだろうが。
>>637の
＞自己中はなにもなおってなし。だれか甘い言葉で誘えば繰り返す
＞だろうってのがありあり見えるわｗ
の通りに。
683:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 13:13:42 0
>>678
まぁ、外食続けると金かかるし、
自分で作るにしても、あんたが作った捨てる分の食材分の金もったいないからな。
本心じゃ作るな、金もったいないって思ってるんじゃない？
684:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 13:23:39 0
>>676
旦那さんがあなたと離婚したくないと思われる
付加価値がなにかあるんでしょうか？
たとえば高給取りだとか・・。
でもパートって書いてるから違うのかな？？
旦那さんはお子さんのために頑張ってるのかもね。
でも2度は痛いなぁ・・。
私なら精神破壊しちゃいそう。
685:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 13:31:26 O
>>678
2度浮気しても旦那さんはなぜあなたとわかれないんでしょうね。
自分に甘えてるの一言。私もそうだから。旦那のこと大好きで子供も大好きなはずなのに浮気した気持ちはわかる気がするよ。他の男に抱かれたい訳じゃなく優しくされたかったんだよね。
ただ再構築から逃げての浮気は救いようがない。浮気して学んだことはなかった？旦那の事が自分より大切なんだと気づかなかった？
どんなに辛くても旦那の方が辛い、自分を犠牲にしても旦那に償いたいって思えない？
これからもそんな気持ちにならなかったら二人の為にも離婚した方がいいんじゃないのかな…
686:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 14:10:55 0
>>684
単なる無料託児所としかおもってないんじゃない？
仕事中は子供見てるわけに行かないからな。
子供に手がかからなくなって、親権が子供が選択できる年齢になったところで
子供に全部はなして離婚。
おれならそうする。
687:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 14:12:46 0
>>680
>夫より上手な人、相性が合う人はいなかった
つまり、結果論ですねｗ
浮気相手の方が旦那より上手かったら浮気相手をとったと。
旦那の事考えたり、傷を思いやってるわけではないのねｗｗｗ
さすが屑プリ。
688:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 14:35:56 0
208 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/19(木) 12:45:32
>>206
>嫁が完全に改心して心底尽くし
さらっと書いてるが、そこが一番の問題点だろ。
信じたいけど、実績から言って信じる事は出来ない。
もちろん証明もできない。
209 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/19(木) 13:30:39
>>208
まあね
だからそう信じられるだけの態度行動を見せて、っていう話ね
689:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 15:42:33 0
>>685
なぜ別れないかなんて子供のためでしかないと思うよ。
１回で懲りなかったってもう人間として信用できないだろうから、
>>686の言う通り子供が親権を選択できる年齢か、
子供が巣立ったら別れるんじゃないかな。
信用できない人間と老後を共に過ごすってきっと無理だろう。
690:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 16:46:01 O
旦那さんは多分、子どもが成人したら離婚する考えでいると思う。
もしくは熟年離婚。
691:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 16:59:03 O
本当の所、都合のいい女は妻なのか…。いいのか？それでｗ
692:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 18:45:53 0
自分の配偶者の事を「旦那」って書いてる奴は
なんか反省もなんもしてないような印象がある。
まあ印象だけどねw
693:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 18:54:16 0
>>692
私もそう思った。
何故なのかな？
まだ余裕があるように感じる。
694:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 19:34:23 0
子供が成人したころ、676は結構いい歳だよね。
たとえ付加価値があったとしても、女としての魅力は
ないよね。加えて二度も不倫して、捨てられたとなると
老後は相当さみしいものになりそう。
高齢から新たに家族築いても、ランクはかなり落ちるだろうし
上がることはあまりないだろうしね。
なんか・・哀れだよ。
695:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 19:41:40 O
>>694
そうなったら誰も同情はしないよね。
寧ろ更に周りから蔑まれること間違いないわ。
「自業自得」の極み
696:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 19:55:20 O
>>692、>>693
反省してないなんてことないよ
697:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:03:57 0
>>696
なんか小さい頃にトラウマでもあるの？
親が不倫してたとかさ、さみしく育ったとか。
なんでそんなに寂しくなるのか不思議なもので。
698:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:05:26 0
>>696
なにかトラウマとかあるの？
親が離婚したとか、不倫してたとか、さみしく育ったとか。
なんでそんなにさみしいのか不思議なもので。
だって子供いるんでしょ？
699:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:06:17 0
ごめんだぶったよ。
700:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:35:13 0
>>676
フルボッコ覚悟でのカキコをありがとう
再構築中の人達が読んで、少しでも何かを考えてくれたらいいと思った
自分も相手の信用を失った時に言われた言葉がある
「あんたは、遅刻ばかりして解雇通知を受けた会社員だ
後一回でも遅刻したら、解雇
明日からもう遅刻しないと訴えて、誰が信用する？
何年も実績を積んで、『そう言えばそんな頃もあったね』と笑ってもらえるまで信用なんて回復しない
それに、遅刻しないのは会社員として常識であって、そこを努力した所で何の意味もない
それがあって初めて他の結果の努力を評価してもらえるんであって、
それが出来てなければ、他に結果出してても評価すらしてもらえない」
その通りだと思った
重い言葉だと思った
それでも、実績を積む時間を与えてくれたから、もう一度この人の信用を得たいと思った
裏切った相手の口から辛いきつい言葉を言わせてしまう事の罪がどれぐらい重いか、
時間を掛けてもいいから、本当に理解して欲しいと思う
701:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 21:02:49 0
できません。馬鹿だから。
702:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 10:18:32 0
>>678
は3度目やると思うｗｗｗ
だって未だに”だんなや子供の心の傷を後悔してるんじゃなくて”、
”だんなに白い目で見られること”
つまり”自分の境遇がつらくなったから後悔”してるんだもの。
703:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 10:46:49 0
今日から再構築を始めました
（前略）
※昨日、俺とプリ嫁と間で三者同席にて、とりあえず間が不貞の謝罪をした後の流れ
嫁「本気で彼が好きなのよ」
間「○○さんが今でも本気で好きです。」「こんなに好きになった人はいません」「理想のタイプそのものなんです」※他いろいろ言ってたがj割愛
俺「なら子供と嫁を面倒みて、この家のローンも肩代わりできるか？2300万残ってるけど、銀行で借りてきてくれ。」
間「それはできないです」
俺「俺は将来その金が返せないと、家族のために最悪死ななければいけない覚悟もある。なら○○のために死ねる覚悟はあるか？本気で好きなら代わりに今腹を掻っ捌いて死んでくれ」
間「それはできません」
俺「・・・。君は夫婦間の貞操義務の侵害をしたって意味が分かってるか？云々─」
俺「その家庭を壊す覚悟があったのだろ？示談金は2300万だな」
間「（何も言えない）」
「好きだ」「本気だ」という言葉は誰でも言えます。
どう考えても恋に恋する高校生です。本当にありがとうございました。
その後、こんな坊やみたいな21才の子供を虐めても仕方ないとし、嫁には浮気防止制限をかけ、
今回は両者それぞれ十分な反省を促して、次繰り返したら厳しい制裁を覚悟してもらうとして、今回は釈放
704:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 11:10:20 O
>>702
確かにな
旦那からしても、そんな心が透けて見えるから
フラバも起こすんだろうしな
実際男は離婚を選んだとしても経済的に困窮することはない
周囲の協力があれば育児もなんとかなる
その上で再構築を選択した旦那なんだから
己が責められる事にスポットを置く事なく
贖罪の気持ちで尽くすしか旦那の傷を癒す術は無い様に思うな
705:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:16:54 0
まさしく。
>己が責められる事にスポットを置く事なく
>贖罪の気持ちで尽くすしか旦那の傷を癒す術は無い様に思うな
これができない奴が多すぎる
そんな奴に限って自分は努力しているのに、とか
ふざけんなっての
706:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:24:27 0
>>705
実際、再構築ってすんげー難しいと思うよ。
サレ自身もどうやったら許せるか、どうやったら忘れられるかサ
ッパリ分からない。
許したいと思っていても心が付いていかない。
それを「再構築の努力をしてるんだからグチグチ言うな！」なんて
シタだったら再構築なんてスタートさえもできない。
俺がサレになったら耐えられないと思うし、再構築するくらいなら
離婚した方がずっとマシだと思う。
でも、そんな中、再構築を選ぶサレって凄いと思うよ。
特に経済的に困る可能性の無い、男のサレはさ。
707:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:44:42 0
サレ夫はすぐに離婚した方がいいと思うよ
708:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:52:44 0
不倫する女はほとぼり醒めたらなんとやら、だからね
「結婚しても求められるｱﾃｸｼ（はぁと）」って自惚れる
反省とか後悔とか覚えてられないし、生活を負担してもらっててもアレだから
犬でも三日の恩を三年忘れないっていうのに
709:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:02:08 0
>>707
子どもはどうする？
710:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:09:15 0
>>709
不倫するような女の子供だから、自分の子供かどうかも
頗る怪しい。
他人の子供だと思ってバッサリ切るか、自分の子供なら
合法非合法問わずあらゆる手を使って親権を取るかの
どっちかだろうな。
子供のために離婚しないなら、再構築なんて諦めて好き
勝手する方が気が楽かもよ。
シタへの愛情が冷めてしまってるのに無理に再構築した
って、苦しんで家庭が荒れて子供がより不幸になるだけ
だしね。
711:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:19:10 O
一応再構築中だけど、まだラリ中でここでいわれてるような
いわゆるシタの理想の態度とは程遠い自分。
はっきり言ってそんなの求められるくらいなら離婚してほしいと思ってるし。
そんな中このスレ数日見てたけど、いくら正論や批判を見ても
何とも思わなかった。
でもなぜか>>703はちょっと心に響きました。
今は人の意見より実体験の方が薬になるのかもしれない。
スレチかもしれないけど、こういうサレのレスはありがたいです。
712:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:25:41 O
>>708
浮気を一度で反省するか繰り返すかは人それぞれだと思うよ。あと、女も男も関係ない。
713:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:27:02 0
>>711
つまり金しか興味ないってことですね。
慰謝料払うのが嫌で再構築と。
死ねば？？
714:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:32:40 0
>>711
あなたに少しでも人のココロが残っているなら
ご主人が再構築を希望していても離婚してあげて下さい。
それとも恨みか何かでご主人を壊し尽くしたいのですか？
715:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:34:28 O
人の意見はサレ、シタ、第3者、価値観で違うから何が正しくて間違ってるのかわからない。
ただ、実体験は生々しくて心に突き刺さる。
716:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:52:20 0
>>714
そんな楽な道を選ぶ権利は>>711には無いでしょ。
>>711の配偶者が気が済むまで再構築やればいい
と思うよ。
今の所、失敗確率は100%だけどね。
ちなみに再構築失敗でも、不倫に関する慰謝料請求
とかは三年以内ならば可能。
>いわゆるシタの理想の態度とは程遠い自分。
>はっきり言ってそんなの求められるくらいなら離婚してほしいと思ってるし。
こんな態度だから、離婚をわざとしないで慰謝料請求ギリギリまで
再構築って道を選んでるのかもね。
で、二年半後に慰謝料請求＆離婚ってことだろうかと。
配偶者に新しい相手ができて、イラネってなることに希望と託すしかないね。
717:703
08/11/25 14:18:52 0
おっとすまん
プリっちまった側のスレだったか
ついでに>>711
何故俺（33歳サレ）が離婚しないのかって
子のことや、経済的な事由（新築の連帯債務もたくさん）あるけど
相手のガキに慰謝料を求めれば、示談金やらでそいつの親からでも100～200万くらいもらえるかもしれない。
いくらかの足しになるし、経済的に余裕がないから正直助かる
でも、何だかんだで男としては負けたんだよ。一生懸命必死に人を好きになったガキに負けたのは事実
本当に俺が救いになるのは、嫁を取り戻す事（法的にでなく、昔のように心を取り戻したい）
それ以外に傷付けられた俺が癒されることがないからと、再構築という判断に至った
男には征服欲があってそれなりきの自尊心があるから、こんな風に離婚よりも大事なことがあったりする
※今後も繰り返すようなら論外になるが
718:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 14:41:21 0
>>717
正直、感心するというか感服します。優しいですね。
いい人過ぎてちょっと心配なぐらいです。まぁ、私はシタ夫なので立場が
全然違うのですが。
奥さんが間男にまだ気持ちがあると公言しているようですが、フラバは大丈夫
そうでしょうか？奥さんに対するペナルティとして、どんなことを考えていますか？
子供さんは何歳ぐらいでしょうか？差し支えなければ教えて下さい。
719:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:00:02 0
>>718
スレチ覚悟で 嫁33、子6♀
たまたま今回は嫁側が職場の子の相談→「俺本気で好きになっちゃった攻撃」に心の隙間を攻められてしまう結果になただけで、
正直、自分だって格好の状況であればシタ側になった可能性はあります※妄想に似た欲望は現実、自己制御、抑圧などで封じてるに過ぎない
嫁にペナルティの前に、共働きなのに家事/育児責任の欠落、ゲームやネットに興じて家庭を顧みなかった期間が長いなど、有責は十分にあるため喧嘩が絶えなかったので
一応、取り決めは大甘ですが
①職場は変えないが普通にその子と接する ②その子との直接的連絡手段の禁止（ミクシィはｘ俺に見られても困らないような友達との携帯はOK。怪しい行動があればメールの提示を求める条件）
③発覚以前のお互いの責める点については相殺とし、引き擦らないようにする
そして今回、力（恐怖・制限）による抑圧では形を作ることができるけど心を奪えない→何も変わらない
という俺の理念があって浮気にもこれがあてはまると考えたために、己を改善し、嫁との結びつきを強くすることで浮気を防止します
仮に、単純な肉体関係などが目的でプリったなら構わない。メタボが始まりつつある、おっさん年齢の俺よりもイケメンはいくらでもいる
でも俺よりも大切な男がいるということだけは嫌なので、今は俺のつまらない意地が現実的な欲を上回ってる感じ
失礼しました
720:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:02:03 O
自分が今遊んでいる人妻の旦那の立場で、不倫に気付いたとしたら
間違いなく裸で放り出す
721:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:10:41 0
>>720
自分に都合がいいのは置いておいて
嫁に土下座させて謝罪させ、金ふんだくって身包みはいでケチョケチョンにしたとする
制裁によって「ざまぁｗｗｗｗ」ってスッキリするかも知れないけど
傷ついた心はそれで本当に癒されるかな？
後年浮気されたムカつきを思い出しては腹が立ち、その「ざまぁｗｗｗｗ」で相殺する処理
失恋は新しい鯉で癒せるけど、浮気によって壊されたものは新しい鯉じゃとてもとても…
722:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:16:20 O
>>719
あなた本当にいい男だね。頑張れ！！
723:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:29:39 O
>>721
あぁ、そうか
俺にとっては遊び相手だから旦那の立場を想像してみても離婚すりゃいいやw
と簡単に考えられるけど
実際自分の嫁だったら単純ではないわな
724:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:30:59 0
>>721
そもそも癒されることなんて無いのでは？
勿論、再構築でもそれは無理だと思うよ。
725:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:44:44 0
252 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/11/24(月) 22:23:32 O
嫁が大事なんじゃなくて自分が大事なんだよ。
嫁にバレたら面倒くさいし金請求されたりしたらイヤだし。
嫁が大事なら浮気しない。
726:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:04:28 0
>>724
ならば俺が
散々偉そうなことを言った後に、21才のガキにこう言われた
間「なぜ旦那さんは奥さんに寂しい思いをさせたんですか？」（※シャアシャアと殴られたいのか？お前は！と言いたいが、まぁこういう真っ直ぐな子なので）
俺は数秒間答えることができなかった。答えられるけど、言うわけにはいかなかった。
倦怠期、年を重ねる内にあせた、忙しいetc…もっともらしい一般論で逃げる事はできるが本心は違う。
『本当に好きじゃないからだ』と。
実際、デキ婚だった。そろそろ見切りを付けて分かれようかなーって時に妊娠が発覚→しぶしぶ結婚した。
50点くらい好きな女と結婚してしまった、妥協結婚だ。結婚後もその度合いは変わらない。
そんなだから100％好きな若いガキに勝てるわけがない。誰がどう考えたって女は100％自分を好きな男を好きになるわ。
俺と出会わずに、このガキと出会って、年の差を乗り越えて普通に結婚してりゃ良かった話だ。
今回の収穫は俺の嫉妬を呼び覚まして、残り50％を埋めたい気持ちになったこと。一概に無理ということはない。
信じられるだけの互いの結束が強まる条件ならそれは可能なはず。
727:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:08:19 0
>>726
あなたは出来ても肉便器には無理と思う
しかも粗チンヘタクソには尚のこと無理
728:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:16:12 0
＞粗チンヘタクソ
女を喜ばせるテクとチンコがあればOKなわけないな。旦那側の要素はそれだけじゃﾘﾑﾘ
浮気相手にはそれだけ求めてりゃいいかも知れないが
729:711
08/11/25 16:23:33 O
>>717
私も感服しました。
同年代なのに全然冷静で大人ですね。
男としては負けたとご自分では書かれていますが、
負けるどころか大勝利に見えますよ。相手の子もそう思ったんじゃないかな。
奥様はもうラリから覚められたのでしょうか。
>>713
文章読めない？
そんなことどこに書いてある？
>>714>>716
夫のこと知らない人に別れてやれとか慰謝料＆離婚待ちだの言われても困る。
見たこともない人の考えてることを、勝手に決めつけられるのが不思議。
730:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:27:04 O
>>727
なんだｗただのｻﾚﾗﾘか？
結婚の時点で50だったもんが
これから100になるか？
しかも、お前さんサレ男だぞｗ
50増える要素が何処にあるというのか…
731:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:27:48 0
>>711さんがどなたか、私はわかります。
だから言っている言葉の意味も汲み取ることができます。
>>703さんも>>711さんも、私も、みなそれぞれ違う立場ですよね。
>>711さんの旦那さんがあなたに厳しい反省を求めていない？以上、ここに来られる一部の方々
の理想とされる「いわゆるシタの理想の態度」にこだわる必要はないと思います。
あなたの旦那さんが認められる反省の態度であれば、再構築は可能でしょうし、そうで
なければ結局は離婚という結果になるでしょうし、きっとどちらになってもあなたは
後悔しないのでしょう。子供の有無ってそう言う点でかなり結果を左右しますね。
不倫相手に多少の未練や思い入れがある？とのことでしたが、まぁ、人間ですからね。
ここでは社会不適合者として、ﾌﾙﾎﾞｯｺを食らうみたいですけど、人間の歴史なんて
実際はそういうことの繰り返しでしょうに。人違いならすみません。
732:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:33:51 O
>>729
>>703の間とプリンは2300万用意したくなかっただけじゃないかw
それにグッとくるんでしょ？
金だけじゃん
後、旦那の性格決めつけられてるんじゃなく、人並みかそれ以上の旦那は屑には勿体ないから離婚してやれ と言われてるんだがwwww
733:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:45:33 0
>奥様はもうラリから覚められたのでしょうか。
間との3人での話し合いの前に、まず発覚した日に2人で数時間話した。
（元々携帯メールでのラブラブな内容を見てしまい、それを告知したところからだったので）
完全に浮気丸出しの、ハートの絵文字やら大好きやらあからさまな内容
「体の相性がいいね」「今度の○○温泉で混浴できたらいいね（ﾊｰﾄ」みたいなのばっか
追及を始めたときには、それを事前に仄めかしたため、察知されてメールを全部消された（証拠押さえて徹底的に！とは考えてなかったのでまぁどうでもいい）
沸き起こる様々な感情を抑えてから、あったことを正直に話してくれと言った。体の関係なんかどうでもいい！そんなことは許すから、と
案の定、シラを切る。俺の理路整然とした理論に返答は全て辻褄が合わない。
それでもまず不貞があったとしてもまず許した。条件には妥協を妥協を重ねたが、
ただ善人を演じたわけじゃない、罪悪心を煽るように言葉と態度を選んだ
翌日の朝泣きながら謝罪があった、嘘をついていたこと。彼が大好きなこと。不貞の事実があったこと、
疑惑の全てを認めた。証拠もなにもない状況で、向こう自白したことはまだラリとしても、信じられる要素だと思ってる
俺がしっかりすればしばらくすれば覚めると思う
>>730
俺が好きになろうと本気出してなかったのだから、残り50の要素はあるだろ
嫉妬によってその事実に気が付いたに過ぎないが、もし別れるなら相手が俺を好きか頼りにしている数値が100になったら初めて考える
それが意地だね
734:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 17:03:36 0
真っ直ぐな男が人妻に手をだすかよwww
>間「なぜ旦那さんは奥さんに寂しい思いをさせたんですか？」
盗人猛々しいとはこの事だ。
こんな世間知らずのガキには社会の厳しさを教えるのが本当の優しさだ。
735:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 17:42:08 0
>>734
元々返答や態度次第では即刻斬り捨てるつもりだったけどね
それについても、『何お前？免罪符でも得ようって腹か？』と思ったし、呆れたが
俺もガキのころは世間知らずのバカガキだったから、不貞はなかったけど、
万引きやらチャリ泥やらで警察のやっかいになったことくらいはあって、俺なりのやらかした理由はあったが
当然そんなものは法の前には言い訳にもならない。ほんの子供に容赦のない制裁があった。
事の一部始終が手に取るように分かるし、何か昔のバカな自分を重ねて見ちまって、徹底的に叩き潰すことは出来なかったんだよ
手取りが15、6万くらいのガキが数百万も用意できるわけないし、当然親に知れることになる。
職場に知れたら同じ職場の嫁の恥にもなる。
そいつにしてみりゃ「純粋に人を好きになったら人妻だった」ということだが、
何も考えずに突っ走ったガキの代償としては制裁が過ぎるだろう
今は人を断罪せず、その罪を許すことで、何か自分の犯した過去の贖罪でもした感覚があるよ
そもそも自分が撒いた悪い種もいつかは刈り取らなきゃいけないわけで、良い種ばかり刈れるもんじゃない
736:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 17:44:19 0
100万、200万とったところで社会の厳しさなんか学ぶもんかね。
>>703はｲﾗﾈといっとるよ。
>>734 あんたにとってそれ、大金？ｗｗｗ
それより、サレ、シタ、間 以外の不倫と縁のない人で、ここに書き込む人って
何なの？社会の悪を裁いてんの？２ちゃんねるで？
だったらボランティアで空き缶でも拾ってる方がいいよ。その方が役に立つから。
俺には社会で抑圧されてる人間のうっぷん晴らしにしか思えんよ。
くれぐれも、人を刺すなよ。
あんたがどうだか知らないけれどｗｗｗ
737:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:12:55 0
>>736
じゃあその第三者に文句をつけてるお前はなんなんだよww
社会の悪を裁いてんの？
738:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:16:36 0
>>736
おまえ制裁恐れてるプリかよw
制裁ってのは↓こういう事だろ？
>当然親に知れることになる。
>職場に知れたら同じ職場の嫁の恥にもなる。
本当に恐い制裁ってのは金などではなく社会的信用を失う事だよ。
だから大金積んででも示談してほしいって例が多い。
>>735
色々と考えた末での結論だったんですね。
嫁の様子はどうですか？
739:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:20:01 O
>>734
汚嫁を身ぐるみ剥がしてガキに押し付けるのが１番の制裁になると思うよな？
740:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
08/11/25 18:21:05 0
浮気ってしょうがないよね？
741:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:22:15 0
そうね、私も39になったらわかると思うの。
742:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:23:19 O
>>汁子
浮気とは縁の無い喪女が何抜かすｗ
743:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
08/11/25 18:25:47 0
失礼ね！！！！浮気3年したわよ！！！！！
744:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:31:21 0
そういえばスレチなのに、仕事中ずっと張り付いてしまいました。
こうして言葉にすると吐き気がするし、涙目になりそうになります。
>>738
昨日の時点では「大好き」だったんだから、そうそう女心は変わらない
理解してても数日は混乱するはずだけど
頑張って整理して「人生の1ページの大好きになった人」にしてるはず
泣いたりするのは俺のいないところ、思い出すのは夢の中だけにしてくれと言ってあるので
今日からは行動や態度で示してもらう予定なので楽しみなところです
これから帰ります
745:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:58:47 O
>>744
始まったばかりの再構築、読んでるとあなたはサレサリなんじゃないかなと思ってしまいます。
私の夫も最初は話し合いをたくさんしながら前よりもやさしくなり仲良くやってた。
でも一ヶ月ごとにフラバが激しくなり暴れる様になった。
落ち着いたのは一年半たったころでした。夫はサレラリから覚めたみたいです。
あなたの今の決心が続けばいいんですが段々と壊れていきそうで心配です…
746:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 19:03:34 O
>>737
自分は>>736じゃないけど同じこと思った。
ずっと張り付いてるみたいだけど
サレでもシタでもないならここで何がしたいんだ？
まあ人刺されるくらいならここで鬱憤ばらしされてた方が
いいけどさｗ
747:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 20:30:56 0
>>737
はいはい、自分の言葉で反論しようね。
ほら、頑張ってごらんよ。
748:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 20:37:53 0
>>744
それがサレラリなのかもしれないけど、とにかくあなたの精神が壊れないよう
応援したくて仕方ない。シタスレだけど、シタだけで慰めあっても仕方ないし、
広い意味で不倫の泥沼から過ちを認め、または認めさせて再構築を目指す人たち
のスレなんだから、スレ違いとは思わないよ。
749:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 20:49:22 0
>>744
あなたが無理しているところは、嫁さんに対して、俺にさえ解らないようにして
くれたら、心の中で間男のことを想っていてもいい、みたいなこと言ってるところ。
ほとんどの人は違うから。最終的には許すかもしれないけど、間男との思い出は
いい思い出のままでは済ませない、そのためには洗いざらい全部吐き出せ、って
旦那の方が多いんじゃないかな。でも、その作業が結局自分をを更に傷つけたり
するんよね。あなたがそのまま気持を昇華していけたらいいけど、今後、二人の
思い出をめちゃくちゃにしたい！って考えるようになる可能性もあるよ。そのときは
きっとあなた自身も深く傷つくだろうね。
750:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 21:28:25 0
う－む、深く潜行して隠れて続けるだけのような・・・
甘すぎる対応は絶対まずいと思うよ。
ほとんどノ－ペナルティ－じゃん。
751:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 21:53:28 0
汚嫁も間男も制裁無しラッキー♪としか思ってないだろうな。
そして彼らは浮気しても許されるものとして認識した。
旦那がこうならまたやるよ。
人の良心に訴えたいのだろうが、良心のあるやつはそもそも不倫などしないからね。
寛大な男を演じたいのなら逆効果だよ。こういう裏切りを当たり前にする輩にはね。
752:703→744
08/11/25 22:40:37 0
む？いろいろ言われている…
嫁はとりあえず普段通りの振る舞いが出来てるよ
さっき、昨日言えなかったことやら漏れたことをお互い絞り出すように話したけど
7年の結婚生活で俺は、ネグレクト、家事放棄、ネット三昧みたいなことを既にやらかしてる
共働き失格亭主だから不貞をした妻よりも案件を並べられると十分悪い人間なんだ。
自分にとってこれが報いだと思ってるしそう考えてるので、有利に立てることはないと。
むしろ裁判したら不利な有責事由をまくし立てられて負ける勢いだ。
それが相手の不貞によって過去の俺の有責がチャラになってラッキーってなもんだよ。見方によっちゃ間GJとも言える。
>>748
だから、サレラリって訳じゃないです。これら上記をそのまま伝えてます。
浮気発覚3日目だけど精神崩壊ところか、スッキリしたリセットした感覚なので、かなり心地よいです。
今後の夫婦仲次第で、嫉妬に似た感情はあるかもしれませんが。
>>749
心の中の思い出まで支配はしないわ。俺だって今までの好きだった女の思い出ページが欠けることなく鮮明に残ってるし。
>>750-751
「許す」理由は全て伝えたから、2人とも安直に許されたとは思ってないし、次もあったら今回の件を累積させて罰すると
言ってあるので、そのときこそ容赦のない対応をするから、どっちに転んでも対処はできるよ。
他人であり人間的に未熟なガキはともかく、嫁が溺愛する娘を絡めて良心に訴えさせてるので、
嫁が裏切るようならそれまでの人間だったってことだ。
753:703→744
08/11/25 22:43:11 0
あ、これら上記＝>>703-744をデフォルメして伝えているの意
>>752前半は言うメリットがない
754:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 10:16:11 O
>>731
一瞬リアルのお知り合いかと思って焦っちゃったｗ
前にも書き込んだことあるから多分731さんの思ってらっしゃる通りかと。
気遣ってくれて（だよね？）ありがとう。
子供の有無含めてシタでもサレでもそれぞれ状況も考え方も違うから、
当事者じゃないとわからない部分があるよね。
ここはご意見いただくためというよりは、再構築の人が気持ち吐き出したり
他の再構築中の人のレスを見て考えたりするスレだと思うから
自分はここで叩かれてもどこ吹く風という感じだったりする。
でも明らかにスレチなのにしつこく張り付いて噛み付いてきているのを見ると
こうはなりたくないな～とは思うかなｗ
755:相談にのって下さい
08/11/26 12:23:19 O
自分はシタ夫で子なしです。私達夫婦は幼なじみで、嫁は私以外と付き合った事がありません。身も心も全て私に捧げてくれました。
こいつを一生愛そうと決めて結婚したのですが、半年前に会社の同僚と飲み会をしていた時、酒に酔ってしまい、以前から好きだと言われてた子と、生まれて初めて浮気をしてしまいました。
756:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 12:24:50 0
で？
757:↑続き
08/11/26 12:25:35 O
その日以降、日々罪悪感が強くなっていったので、妻に全てを話して謝罪し、お互い再構築しようと努力しているのですが、再構築の仕方が分かりません。
家事を手伝おうとしたら、私の仕事を取るなと言われる。
ケーキ買ってきたりマッサージしたりしようとしても、変に気を遣うなみたいな事を言われます。
758:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 12:27:29 0
個々の家庭の問題だから、妻と話し合って決めるのが一番だぞ
759:↑続き
08/11/26 12:34:06 O
もう気持ちが離れたのかなぁと不安になったのですが、私に愛してると言ってくれたり、Ｈをさせてくれるし、こんな私にまだ一生懸命尽くしてくれます。
私は馬鹿なので勘違いをし、浮気の事はもう気にしてないのだと思っていたのですが、嫁が夕食を作ってる時にふと顔見たら泣いてました。
760:↑続き
08/11/26 12:39:49 O
非常に後悔してるんです。
罪滅ぼしをしたいと思ってるのですが、嫁が言う普段通り普通に今まで通りに生活していた方が良いのでしょうか？
本当に私は何もしなく、変わらなくても良いのでしょうか？
教えて下さい。
761:ありがとうございます
08/11/26 12:53:49 O
758さんありがとうございます。
妻はいつもどおりに生活してくれたらそれで良いと言ってくれるし、物に当たったり罵声を浴びせたりしないので、非常にストレスを抱えてると思うんです。
遊びに連れて行きたいんですが、彼女はインドア派なので外に行きたがりません。どうすれば良いですか？
762:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:02:35 0
不倫相手とは一晩限りなんですか？
763:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:04:09 O
>>761
浮気したことを、自分から白状するなんて最悪だね
罪悪感を一人で抱える事が苦しいからって、奥さんにも背負わせちゃったんだよ
奥さんをよく観察して奥さんが求めていることをしてあげてほしい
764:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:04:43 O
>>752
あなたは奥さんの浮気が発覚するまで浮気したことはなかった？
何か私の知り合いに似てるｗ
765:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:10:47 0
あなた自身が奥さんのこと深く愛していて、一度きりの浮気のことを反省して、
絶対に繰り返さないと言うことを、言葉や態度で伝えられるなら、それで問題ない
と思うけど。いい奥さんもらってよかったじゃないの。
このスレで深刻な人たちは、自分がシタにもかかわらず、相手になじられ責められ
負のスパイラルから相手に対する愛情も疑い、相手にも愛されず、それでも諸事情
から再構築を目指し、挫折し、それも自業自得だと絶望的になっている人々。
離婚が最良の選択肢だとわかっていても諦められない亡者、あるいは配偶者に飼い殺し
にされ、ＡＴＭや性処理便器として馬車馬のようにこき使われ、捨てられるのを待つ身。
どうですか？あなた、幸せじゃないですか？羨ましいぐらいですよ。
奥さんを大切にしてあげてください。
766:000
08/11/26 13:12:37 O
はい一晩限りです。
後日、酔った勢いだったと相手の女性に伝えました。もう大人数でもなるべく会わないようにしようと伝えました。
確かに罪悪感から逃げたかもしれないです。反省してます。
よく観察して、妻の気持ちが少しでも楽になるよう努めます。ありがとうございました。
767:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:23:01 0
>>760
嫁に一回浮気をしてもらえばいいと思うよ
768:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:30:27 0
ここよりもマジレススレとかで訊いた方がよさそうな気がするけど
769:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:32:02 0
>>754
やっぱりあなたでしたか。
私も人を気遣う立場ではないのですがね、まぁ、あなたは全くこたえてないみたいですけど。
実際に責められてない人って余裕があっていいなぁって思います。ふと思ったんですけど、
例えば離婚になった後でも、自分の生活には心配がないのですか？そうでなくても
相手も離婚なら相手の奥から慰謝料請求が今後あるかもしれないし。
自分ももし離婚したらって考えますが、仕事していれば収入は問題ないし、慰謝料、養育費
財産分与、すべて考えても、実はこのまま結婚生活を続ける方がコストがかさむような感じ
がしているんですよ。でも再構築を目指している・・・やっぱり子供のことなんかなぁ、結局。
うちの奥には悪いことしたって思っていますけど、正直それだけなら再構築できないように思う。
つくづく勝手な人間だなぁ、自分。
770:ありがとうございます
08/11/26 14:15:54 O
765さんありがとうございます。
妻の事を心の底から愛しています。それは妻も分かってくれてます。
最初に浮気した事を言った時、目に涙を沢山溜めながら、一生懸命笑顔で｢男が浮気の一つも出来なかったら出世できないよ｣と
バレバレの強がりを言ったときは、愛おしく、そして切なくなり、泣きそうになりました。
私は本当に世界一の女性を嫁に出来て幸せに思います。
771:感謝
08/11/26 15:07:12 O
768さんありがとうございます。
また別のスレでも、妻にしてあげられる事があるかどうか相談してみたいと思います。
ありがとうございました。
772:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 15:33:08 0
きんも。
773:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 23:35:21 0
>>769
PCからだけど>>754です。
余裕なんてないけど、確かにいつも責められている人に比べたら恵まれてますよね。
769さん男性なんですね。てっきり女性の方だと思ってた。
生活？心配はあるけど、一応それなりの貯金もあるし自分一人なら何とかなるかなって思う。
本気で働くこと考えたら既婚より独身の方がいいしね。
相手からの慰謝料請求は難しいんじゃないかと思う。
証拠もないし、相手の奥さんは私の情報何も知らないし。
もしされても鬼彼が代わりに払ってくれるとは言ってくれていたけど念のため独身時代のへそくりを用意してはいます。
実は今、鬼彼夫婦が離婚になったのかどうかがかなり気になってるのですがそれを知る方法もなくて困ってる。
>うちの奥には悪いことしたって思っていますけど、正直それだけなら再構築できないように思う。
>つくづく勝手な人間だなぁ、自分。
私は子供いないのでわからない部分もあるのですが、これは仕方ないですよ。
そもそも勝手な人間だからシタんだし、私たち。
頭では自分が悪かったんだからと思っていても、場合によっては気持ちや態度がついていかないこともあると思う。
サレとしては既出のシタの理想の態度とやらを望むんだろうけど結局それができなくて再構築失敗して、それなりの慰謝料や養育費を
払うことで償う場合もあるわけだし。
あまり書くとまた無意味な叩きが来そうなので控えますが、769さんが私が思っている方だったら、私は769さんも充分頑張ってると
思ってました。
責められてばかりだと心も折れますよね。
でもどうすることが一番いいのかは、きっと769さんが一番わかってるんですよね。
長文スマソ
774:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:04:41 0
>>773
責められてばかりでは心も折れるだろうけど、
サレた方はもっと心が折れ、壊れたんだよ。
そういうの分からないでしょう。
775:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:28:00 0
>>773
レスどうもありがとう。
自分がしたことの重大さってのはわかっているんですがね、殺した側と殺された側で
同じ気持ちになって解かり合えないって状態なんでしょうね。
相手の立場で、相手が本当にどうしたいと思っているのか、思った通りにしてもらう
のが一番なんだろうけど、うちの場合は、奥さんが離婚して！って言っても、額面通り
に受け取れないんですよ。むしろ再構築しようって、こちらがそれに抗うことで、
満足感が少しでも得られてるのでは？と感じたりしています。つまり、妻自身が、
自分が本当にどうしたいのか、わかってない状態なので、こう着状態の苦悩がお互いに
続くわけです。
776:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:37:21 0
>>775
どうしたいかなんてわかりきってるんじゃないの？
あなたが不倫する前に時間を巻き戻したいだけでしょ。
あなたにもあなたの奥さんにも、それができるとは思えないけど。
777:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:43:09 0
>>776
言ってることはわかるけど、時間を巻き戻すのは物理的に不可能なんで、
できることの中でしか選択肢はないですよ。
病院に行って、末期のガンですけど、死なないようにして下さい、とか
言っちゃうタイプですか？
願望と、実際にできることとは違うでしょ。
778:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:59:10 0
でも切実な願いが「時間よ戻れ」だったりするわけだ
できないのは重々承知の上で、それでもな
779:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 19:19:25 O
それを自分の相手に言われるのはわかるけど、赤の他人に絶対不可能なこと指示されてもな、どうしろと？
780:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 19:34:32 0
自分で考えろよｗ
781:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 19:54:19 0
これ読んどき
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
782:773
08/11/27 20:15:46 O
>>774
そうだろうなとは思うけど、私はサレ本人じゃないから本当のところではわからないと思う。
>>775
きっと奥様は「離婚したい」と言いつつ775さんが止めてくれることで
安心できている部分があるのかもしれないですね。
とは言っても、本当のところは実際に奥様と接している775さんが思っていることが
一番真実に近いんだと思うけど。
理想通りにいけばいいけどなかなかいかないですよね。
そもそも理想は不倫せず夫婦仲良くすることだもん。
しかも時間戻すなんて絶対無理だし。
ここで何言われても、結局は775さんが思うようにできることを
するしかないですよね。…なんて言われなくてもわかってるか。
うまいこと言えなくてすみません。
783:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 12:57:54 0
>>782
そうですね、きっとお互いにないものねだりしているんです。原因の根本が不倫で、
自分が有責なので、一言でお前が悪いと言われたらその通りです。だけど、どういう
方向性で考えて行くのか、もうどうにもこうにも離婚しかないっていうのなら、強制的
に実家に帰られて終了じゃないですか。それができるのは有責でない方だけなのに、
有責かつ再構築希望の私の方がノコノコと、離婚しますとか言えるもんじゃない。
だけど妻の言動を見ていると、私の口から離婚してもいいよと言わせたいみたいにも
思う。夜中に大声で離婚、離婚と連発するもんだから、まぁ完全に隣近所にはまる聞こえ
だし、うちの赤ちゃんは号泣しているのに、こっちが譲歩するまで一歩も引かない。
子供がかわいそうだから声を小さくしてよと頼んでも、原因は不倫だからお前のせいだ
という。いや、声がデカイからでしょうに・・・
で、二者択一で離婚に応じるか、金を払えと。もうこれで何回目かなぁ。子供が大泣き
するんで承諾したけど、200万って結構大金だよ、そろそろ現金で用意できなくなってきた。
何か愚痴になってしまった、ｽﾏｿ
784:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 13:11:02 0
じゃあ離婚に応じればいいじゃん
785:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 13:56:18 0
>>784
いまのところまだお金があるんで。
離婚に応じればいいっていうけど、実際はいろいろ問題があるんよ。
子供が片親になっちゃうな、とか。彼女が本当に離婚を望んでいるのか？とか。
フラバってるときの勢いって、本心なのかな？半分ホントで半分ウソ、どっちに
転ぶか、結局俺の判断に依存しているんなら、100パー本気とは言えないような
気がして。離婚して妻子が幸せになるなら、もうそれでいいような気もするけど、
自分の判断がそれを確信していないんだな。いや、それは買いかぶり過ぎなんだろうね、
俺自身が幸せになれないから、かな。そう考えたらやっぱ、自己チューだな、俺。
どう考えても一緒にいるのが妻子にとって不幸だって感じられたら、そのときは
降りよう。それじゃ、ダラダラし過ぎなんだろうか？
786:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 18:07:27 0
>>783
確かに>>783さんが原因なんだろうけど、奥様も結構すごいですね。
あまりのショックでもうご自分でも感情抑えられなくなってるのかな。
シタ夫を罵倒するのはともかくｗ子供にまで影響させちゃうのは駄目だよね。
奥様が離婚と言ってることも本気と言うよりは、気持ちが高ぶった勢いで
言っちゃうんだろうなって気がする。
783さんも自分で言ってるけど、本当の本当に離婚する気満々だったら
実家帰るなり離婚準備を着々と進めるんじゃないかな。
私の元鬼彼の奥さんはそんな感じだったｗ
うまく言えないけど783さんの気持ちはわかる気がする。
自己チューって言うけど、783さんにとってそれだけご家族は
必要なんだよね。
奥様に本気で離婚しようと言われたならともかく、そうでもないようなら
無理に今離れなくてもいいだろうし。
今はお互いにどうするのが一番いいのかわからない状態みたいだから
ダラダラしちゃってもいいんじゃない？
緑の紙なんて、書こうとすればすぐ書けるんだから。
できれば783さんが疲れきってしまう前に、奥様も落ち着いてくれたら
いいんだけどね。何よりお子様のために。
787:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 18:22:17 0
子供のことを考えたら、抑えるところは抑えて、少なくとも夜中に喚き散らすなんて
止めたいなぁ。近所迷惑も、寝不足で仕事に影響してミスしたら即、訴訟モンなんだけど、
そういう第三者に迷惑がかかる行為もすべて不倫が原因で俺のせいって考えだから、
そりゃ根本はそうですよ、だけどそれを言ったら俺が生まれてきたのは先祖の責任だって
先祖の墓の前で暴言吐きまくるのが正当なのか？ってことになっちゃうよ。
夜中にパニックになると、俺、もういいや・・・ってなりかけるんだけど、出て行くわけに
行かないし、出て行っても解決しないし。時間が解決する程度って期待できるのかなぁ。
やっぱり愚痴になってるね。子供のお世話をする資格、もう俺にはないのかもね。
788:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 18:47:04 0
今度奥さんから離婚を言われたら、承諾してみるといいよ。
その時の奥さんの態度や言動で、きっと本心がわかるよ。
もちろん、承諾の仕方は少し考えて。
スッキリした顔なんて見せてはダメだけどね。
789:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:37:08 O
サレスレとかでサレはシタ馬鹿にしまくって、非道いのにどうしてみんな再構築するの？
ここの人達も鬼彼も可哀想で見てられない。
鬼彼は私と別れてからかなりやつれてる。奥さんに責められまくってるみたい。
自分から離婚は切り出せないからって耐えてるんだ。本当に可哀想。
790:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:42:14 0
あほか。
あんたが股を開いたからこんな事になってんでしょ？
あんたが原因。
791:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:43:11 O
>>790
サレなんですか？
792:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:44:23 O
>>783 そもそも浮気不倫だけで離婚とかほとんど無いでしょ。
793:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:45:46 0
>>789
彼が本当に大切なら、体を許さずに奥から開放されるよう誘導してあげなかったあなたが悪いんじゃないの？
有責にしちゃったのは、あなたの責任でもあるよ。
794:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:51:59 O
>>793
789です。そうですね。それは今身に染みて感じます。
私は馬鹿でしたし、一番辛いのは奥さんだとわかってはいるんですが。
別れたプリの分際で彼の心配なんて、と思うでしょうが、彼のやつれかた見たりこの板のサレのシタへの罵倒とか見ると本当可哀想で…
795:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 19:53:58 O
>>790はサレだよな？シタならプリに責任転嫁してるアホ？
796:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 20:09:58 P
>>787
難しいねぇ。
夫婦二人だけなら出て行って、お互いに頭を冷やすのも効果があると思うんだけど
子供にもしもの事があったら、って考えたらそれも難しいもんね。
一時的に奥さんのご両親と同居するとか出来ないかな？
シタもそうだけど、サレも他人の目があると少しは客観的になれると思うんだけど。
797:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 20:20:49 0
>>794
好きで再構築してるんだからほっときなって！！
それより新しいの見つけたら？
798:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 20:48:13 0
>>787
>だけどそれを言ったら俺が生まれてきたのは先祖の責任だって
>先祖の墓の前で暴言吐きまくるのが正当なのか？
お前の不倫を先祖の責任にすりかえるなよw
先祖は悪くない。
おまえが馬鹿だっただけだろ。
生まれがどうだろうと、人間は自分の意志で行動するんだから
親は関係なく自分の行動が愚かなのはすべて自分のせいでしかないんだよ。
799:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 21:33:00 0
>>794
いやいや、それ違うから。奥から開放て、それ順番違うからｗ
あんたが体を許したから、不倫したから、嫁が壊れて、鬼が開放してあげたくなる状況に陥ってるだけ
サレがシタを罵倒しているのは、裏切ったから、大切な人に裏切られて精神的に壊れたから
考え方の順番が違ってるぞｗ
こんなスレに来てまで吠えて見っとも無いとか言ってるが、そんなふうにサレを壊したのはシタだから
サレになったのは、シタがいるから
だから、シタやプリが泣き事を言う権利ぐらいはあっても、嘲う資格はないから
それと、>>794は真理だと思うお
今度は、自分を二番目にしない男を見つけろよ
800:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 21:34:19 0
ｽﾏｿ、安価ﾐｽ
真理なのは>>797
801:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 22:37:17 0
浮気だの何だのって、本来なら夫婦２人の問題なのに、
そこに子供だの仕事だの家庭だの実家だの って別の問題を
出すことが、そもそもの間違いだと思います。
ま、少なくともシタ側、一応加害者側と思われるほうが
それなりの結論をしっかりと、導く必要があるのではないかと。
802:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 22:59:34 0
>>797
新しいやつがかわいそうだから勧めんなｗｗｗ
803:名無しさんといつまでも一緒
08/11/28 23:24:17 O
>>801
804:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 01:07:15 O
>>802 だよね
805:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 04:25:24 0
>>798 文章読めないの？
本人が言ってるわけじゃないじゃない。
奥さんの考え方が、全てそうだってことを言いたいだけでしょ。
806:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 08:26:21 O
サレばっかだな
807:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 09:12:09 O
>>798の読解力のなさに吹いた。これがゆとり世代なのか。
808:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 09:16:27 O
>>801
私の言いたい事を全て書いてくれた
その通り
809:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 09:42:12 O
>>801
出会いでも見合いでもいいからまず一度結婚してみなよ～
話はそれからだ。
ぁ、ﾌﾟﾘには無理だねぇ～ｗ
810:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 09:45:04 0
>>801
ただの恋人同士で浮気があったら、二人だけの問題でいいよ。
でも不倫は違う。
法律違反でもある不倫は、家庭を壊しかねない。
婚姻制度をぶっ壊す不倫という法律違反は、もはや夫婦二人だけの意志では片づけられないものとなる。
子供・親戚・社会の目。
いろんなものが複雑にからみあう。
不倫は夫婦二人だけの問題と言い切れないわな。
811:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 10:28:37 O
いつからプリとサレのスレになったんだよ…
>>809
煽るなよ。喧嘩スレいけよ。うざい
812:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 11:50:35 O
シタはプリに弱い
813:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 12:43:56 O
またサレその他が鬱憤晴らしにきてる？
>>787
サレて辛いからといって自分が何してもシタのせいにして、
お子さんや第三者に迷惑かけることの免罪符にするのは違うよね。
少なくとも今の787さんが、子供のお世話をする資格がないなんてことないよ。
今の時点でお子さんによくない影響を与えているのは787さんじゃないもん。
それに自分が悪いことしたからといって今の787さんみたいな状態に
耐えられる人ってそんなにいないよ。
時間薬が効いてくれればいいけど、787さんがそれまで持つか心配になるよ。
>>788みたいにしたら、奥様も少しは冷静になれるかもしれないですね。
814:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 14:19:14 0
2年の不倫が半年前に妻にバレました。
実は、発覚1年前に妻は気付いていたらしく、自分から戻ってほしいと思っていたと・・。
その間、同じ会社の毒に言い寄られていたらしく、
たまにランチに付き合うことはあったらしいが、不倫関係にはならなかったらしい。
この毒はどうやらかなり本気で離婚を狙っているよう。
要領のいいヤツで、一度不貞関係を持つと一緒にはなれないとわかっていて、
妻にも離婚するまでは手は出さない、幸せにすると言ってるらしい。
妻は、「あなたが浮気をしなかったら、お昼ご飯さえ一緒に行かなかった。
私はあなたとやり直す。だけど、彼は落ち込みが激しく、様子が気になる。
今の彼は、私が気持ちの落ち着く生活が送れるのなら、あなたとのやり直しを応援すると言ってる。
私は絶対に不倫なんてことはしない。
でも彼が心配。会わないけれど、メールのやり取りはすることもある。」
そう、言われてやりきれない気持ちです。
最近の妻の様子から、ひょっとしたら気持ちが動いているのではないかと感じます。
夫に浮気される寂しさで、言い寄られて安心し、そうしてこの一年は心のバランスを取っていた、と。
だから、自分本位に相手を振り回した責任を感じているそうで、。
辛いけど、こっちからは何も言える立場じゃないですかね・・・。
妻は自分にも今も尽くしてくれます。ですが、ふと見ると悲しい表情をしていて不安になります。
815:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 14:36:21 0
>>814
要領がいいというより、それだけ本気ということじゃないの？
816:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 14:52:25 0
８１４です。
>>815
そうですね、本気で誠実な男なんでしょうね・・。
追記です。
妻は責任？を感じてと言って退職してます。
実際、発覚後の詳細を聞いた後のショックで2週間寝込んでしまい、
仕事を休みがちにもなっていました。
817:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 20:57:30 0
似たもの夫婦でいいね
818:名無しさんといつまでも一緒
08/11/29 21:17:23 O
>>817
とはいえ、実際に行動（不貞）するのとしないのとでは大きな違いじゃん？
819:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 10:47:42 O
>>814
どう見ても離婚して毒と一緒になった方が奥さん幸せになれるんじゃない？
人間としての誠実さが714とは段違い。
手を出さないのが゛要領がいいから゛とか言ってる時点で714は反省もしてないし何も学んでないのが手に取るようにわかる。
820:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 11:11:36 O
みんな、別れちゃえ☆(≧▽≦)/
821:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 11:12:57 O
>>787
子供の世話する資格？ないに決まってんだろ。
お前に倫理が教えられるのかよ。
子供が屑の大人に騙されて不倫で弄ばれても止める資格ないだろ。
お前の自己中と屑子供に移すな。社会の迷惑だから
822:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 11:14:37 O
>>787
子供のことを考えたら？w
不倫中は子供の事なんかどうでもよかった癖に。
823:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 12:29:17 0
>>819
そうですよね。
その毒とは連絡を取らないで欲しいと何度も言っているのに、
わかった・・・とは言いつつまたやり取りをしています。
会っている事はないと思います。
私は絶対に嘘はつかない、嘘をついて自分を落としてまで男性に会いにいったりはしないと
言ってましたから。
バレ直後、すっぱり切ったものの、
妻の、私は乗り越えていきたい、がんばりたい、の訴えに、
そういう重い感覚がやりにくい、とひどいことを言いました。
今の妻は、毒に申し訳ない思いでいっぱいだそうで、
でも一緒に生きて生きたいのはあなただと。
自分が浮気をしなければ毒とこんなことにもならなかったんですよね。
824:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 12:42:44 0
＞そういう重い感覚がやりにくい、とひどいことを言いました。
あーあーこれはダメだな。
がんばるな、って言われたらあなたはどう思う？
絶望する言葉言っちゃったね。もう取り返しがつかないね
我慢して嫁の思う様にしてあげるのが罪滅ぼしなんじゃないか？つかそれしかないだろ
自分は浮気しておいてラリって言葉や態度で散々相手を傷つけて
自分が浮気されるかもしれないと知ったらファビョる
その行動全部自分が可愛いからやってる事に見えるよ
自分は平気で裏切るのに相手に裏切られるのは嫌ってシタの典型だな
825:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 14:17:05 0
>>821>>822
こっぴどくサレたんだろうが、
そういうことは自分とこのシタに言いなさい。
スレタイ読める？ｗしつこい粘着さんｗ
826:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 14:19:09 0
まさか読解力のなさを指摘された鬱憤晴らしですか？ｗ
827:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 22:34:58 0
>>809
>>801だけどさ、私は実はサレなんだよな。
まあ、いろいろ見抜く力というのは、難しいんだよね。
お互い、研鑽しましょうね。
>>810
家庭人として、社会人として、周囲との係わり合いの中で、
いろいろな人や物事を巻き込むことは百も承知です。
ただ、不倫したされたの問題があると、単純に夫婦という立場を
今後どうするべきか、が二の次にされることが多いと思ったのです。
お互い別れたいと思っているくせに、または逆に別れたくないのに、
「子供がかわいそう」だの、「両方の実家にどう言おうか」だの
「職場での立場」だの「世間体」だの、そんなものが
一番の別れぬ理由であるかのようにするから、
再構築がむずかしくなるのではないかと思います。
自分たち夫婦が、今どうしたいのか、
今後どう関わりあっていけばいいのか、
まずはそれをしっかり話し合っていくべきだと主増す。
828:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 22:36:06 0
>>827です。
失礼しました。
ここはサレ不要の場でしたね、ごめんね。
829:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 22:39:16 O
ぶっちゃけ再構築する理由はなんなんだぜ
830:名無しさんといつまでも一緒
08/11/30 22:39:50 O
>>827
夫婦は一世帯として独立してるんだもんね
浮気云々だって一家庭内の問題なんだしね
831:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 09:13:23 0
再構築1年です。
30代夫婦・子2人
俺の崩壊直前の寸止め不倫がバレて再構築してます。
プリも好きだったが嫁を一番愛してるのでプリは即切りしました。
1年たっても嫁のフラバ？錯乱？が時々おきて
どうしていいものか悩んでます。
おかしくなるときは大抵夜中で、朝起きたら目が腫れてるので聞いてみたら
夜中中泣いてたとか、そんな感じです。
自分に当たられるならいくらでも受け止めるし、どんな暴言でも我慢するが
この間自分が目が覚めたときは、ずっとごめんなさいを繰り返してて
よく聞いてると生きててすみませんとか、自分を攻め立ててるみたいで。
もう病院しかないんだろうか。
832:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 11:31:05 0
>>813
>>788みたいなのは、劇薬だからあんまりお勧め
できないけどな。
一気に離婚に向けて走りだしたり、再構築諦めて
仮面夫婦なったり、他の男捜し始めたりすること
も多いからね。
833:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 11:35:28 0
>>831
とにかく抱きしめて愛してるって伝え続けるしか
無い。
病院とかよりはまずそれを実行しろよ。
834:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 13:22:23 0
>>831
１年たっても、ってアンタ、まだ１年しか経っていないってことだよ。
これが２年や３年でも、フラバなんて無くならないから。
シタ方は、バレた時点で終わると思っているだろうが、サレた方は
そこから苦しみが始まるって言うじゃん。
病院だなんて言う前に、アンタが妻にどういう態度をとってきたかも
よく考えなよ。
835:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 14:17:24 0
不倫の修復は、不倫期間の3倍以上かかるって聞いたね
隠していた期間＝裏切っていた期間
って捉えるサレもいるし、そんなサレと一緒だとよほど時間かけて
誠実に対応しないと難しいだろうね
836:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 14:32:24 0
>>831
オマエはもう、妻を病院送りなんて考えているのか！
837:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 14:43:30 O
通院させるなら早いに越したことはない
素人が｢治してあげるよ、そばにいるよ｣なんつって偽善者ぶって放っておいたばっかりに複数の病名がつくような事態にまで堕ちてしまってた
なんて精神科ではよくある話
838:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 14:48:49 O
>>835
へえ～
たったの３倍？
たいした傷じゃないんだね
小学生の時に自分を虐めていた奴の名前をいまだに覚えてたりトラウマになってたりって、どこかの板で見たよ
それに比べたら不倫された傷って浅いんだねー
たったの３倍かぁ
だったらガタガタ騒ぐなよ不倫板のサレ婆ども！
839:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 15:15:43 0
3倍
一日だったらたったの三日ｗ
840:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 15:25:38 0
>>788
やっぱり相手と繋がってて私と別れたいのね！
ってなったらどう答えるつもり？
841:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 15:26:12 0
>>838
何をそんなにファビョっているんだ？
でも言いたい事は分かる。心の傷は一生治らないと思っておいた方が良い
時間薬とは言うが明確な数字で表せるものではない。
傷を受けた大きさも深さも人それぞれなだしな。
>>831
病院はまず様子見で今はひたすらお前さんが嫁に尽くすしかないだろう。
嫁さんに自信を持たせるしかないな。ただし長期戦は覚悟しとけ
１年や２年で片付く問題じゃないぞ。
＞プリも好きだったが嫁が一番好き、
この言葉反省していない証拠だぞ。プリにも嫁にも失礼な言葉だ。
順番をつけられる程お前は出来た人間なのか？
寸止め関係でヤッてないんだからまだ悪くないだろうとか
そういう態度が透けて嫁に伝わっているんじゃないのか？
よく自分を見つめなおせ
842:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 15:56:35 0
>>838
そのたった3倍の傷を忘れさせられないなんて
再構築のために何にも努力していないのと一緒じゃないですかｗｗｗ
843:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 16:18:29 O
努力とは自らがするもんじやあないのかねえ？
人に強要するものかい？
努力が足りない？シタの？それは無理矢理って言うんだよ
自分が再構築したいんだったら自分で努力しなさいよ
サレ自身がが不倫された事を忘れる努力をしなさい
あとサレはスレチだから巣にお帰り
ここはした人の集う所
こんな所にいたらｼﾀﾌﾟﾘ菌がつくわよ
844:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 16:36:16 0
>>813
ありがとう。
今のところ子供に悪影響は与えてないけど、このまま二人が一緒にいたら、
子供に辛い目させるのは明らかなような気がして、気持ちが萎えつつあります。
特にこの前の一件はこたえました。
慰謝料？の振り込みもいつまで続くかわからないしね。夫婦間でこんなことしてる
家庭で子育てなんてね。たぶんもうもたないと思います。離婚で清算が一番だと
気付いてはいますが、認めたくないんですね。
845:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 16:52:23 0
＞努力とは自らがするもんじやあないのかねえ？
その通り、責められない努力すれば？？
浮気する事、浮気を隠すことには努力するのにねぇｗｗｗ
846:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 17:01:28 O
>>844
もうそうなったらバツイチ板だね。
847:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 17:11:03 0
>自分が再構築したいんだったら自分で努力しなさいよ
>サレ自身がが不倫された事を忘れる努力をしなさい
まさに責任転嫁
これが無責任ｼﾀの思考ってやつ？
離婚されないのは愛されてるからとか勘違いしてそう
執行猶予中だとも気付かないでｗ
848:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 17:15:58 0
>>847
執行猶予どころか、実刑与えるためかもな。
慰謝料請求期間は3年あるし、離婚請求だけなら15年。
その間、散々だまされて馬鹿にされた分、
シタを痛めつけてから離婚請求したりしてｗｗｗ。
財産分与も今のうちに隠し口座にっとｗｗ
849:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 17:21:23 0
>>843
ここは、ｼﾀだけど再構築する人のｽﾚだから
再構築する気のないお前のような奴もｽﾚ違いなんだよ
ｽﾚﾁだから巣にお帰り
850:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 17:52:47 O
>>845
愛してしまったからさ
851:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 17:56:08 O
>>848
サレは強か
強かさを夫は見抜いている
だから現実から逃げたくなる
癒されたくなる
でまたしたくなる
そしてサレは永遠にサレ続ける
誰とやり直してもサレる
852:844
08/12/01 17:58:58 0
心配してるのはやっぱり子供のことで、今は小学校も、中学校も学区のことを考えて
思い切ってマンション購入したけど、それも無駄になったなぁ。
学校は環境のいいところに行って欲しい。それから母親がまだ無職なんでね、離婚の前に
就職活動やら何やら必要ですよね？保育所申し込むとか、いろいろ・・・
そういう具体的なプランなしに、喚き散らされると子供の将来が不安でね。
それもこれも、お前が原因だろーが！の永久ループになるんですけど。
養育費って月２０万ぐらいかなとか思ってるんですけど、それって確定申告のとき、
どういう扱いになるんですか？迷惑料と称するお金ももう700万ぐらい振り込んで
いるんだけど、これも税制上どうなるんですかね？ってスレ違いですな・・・
853:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 18:45:23 P
何この都合のいいATM？
854:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 18:58:45 O
>>852
養育費20万って、年収にもよるけどそれだけ払えるってすごい。
今までの話にしてもその700万にしても、よく今まで逃げずに頑張りましたね。
奥さん、きっと離婚する勇気はないと思う。
本気で離婚する気の人はもっと具体的な行動に移すもん。
本当に852さんが離婚やむなしと思うなら、離婚話してみたらと思うよ。
奥さん少しは目が覚めてくれるんじゃない？
お子さんのことを考えたら、離婚せずに再構築できるのが一番いいわけだし。
税金のことは詳しくないのでアドバイスできず申し訳ないです。
ただ前に夫の口座から数百万移した時に税理士に戻した方がいいと
言われたことがあったから、厳密にいえば贈与税の対象になるのかも。
でも慰謝料としてだったら別だったりするのかもしれないですが…。
それにしても離婚せずに700万って慰謝料としてはかなり高いですよね。
855:名無しさんといつまでも一緒
08/12/01 20:39:20 0
>>854
金銭感覚って人それぞれだけど、うちのはフラバるたびにかなり高額の金銭を
要求してきますね。それを大声で喚き散らすので、もうその時は完全にどっかの
世界に行ってしまってるんだと思います。だって近所に聞こえたりしたら、自分も
恥ずかしいじゃないですか、普通。もう今にでも引っ越してしまいたいぐらいの気分、
って感覚なんですがね。近所迷惑とか恥ずかしいとか、子供が号泣とかそういう
問題で、結局折れるしかないんですけど、そのときの達成感や満足感がそうさせる
のか、今後も繰り返す予感です。
養育費２０万は高額？なのかもしれませんが、今でもローンや光熱費、通信費などの
費用はこっちの口座落としで、それ以外の生活費だけで同じぐらい渡してますので、
懐具合はほとんど変化なしの影響なしです。慰謝料、財産分与で初期の出費が見込まれ
るけど、それは一度払えば済むことだし、もうたいがい払ってるし・・・
養育費は子供のためだから惜しいとも思わないし、それだけ払ってもトータルの
収支だけ考えたら、離婚の方が経済的ｗということになっちゃいます。なので、よく
サレの方の書き込みで、慰謝料、養育費とって捨ててやる！とかありますけど、
正直、ピンと来ないです。
不遜な物言いで生意気かもしれません、すみません。
856:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 08:24:31 0
>>855
それはそう言ってるサレは手に職か能力か親の金があるんだろう。
どれもないサレは、旦那をATM扱いするのが一番賢い。
恥ずかしいも何も全て身から出た錆だし、>>855は不貞により離婚請求権ないしでどうしようもないな。
857:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 09:02:02 0
>>856
かなり前の分から読んでもらわないとわかりにくいですが、こっちに離婚請求する気
はないので、権利がないからどうしようもない、っていうのは違います。
離婚、離婚、お金と喚き散らす妻に、何とか落ち着いて話をしてもらえないだろうか？
っていうことと、妻自身がたぶん分からなくなってしまっている、自分の意思を整理して
もらいたい、離婚の意思が完全に固まったら静かに、断固としてそれを遂行して欲しい。
それまでは近所迷惑とか子供を含めた第３者に迷惑をかける行為は控えて欲しい。
そんなところです。
858:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 09:04:10 0
このATMは離婚したいのか？離婚したくないのか？どっち？
859:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 09:52:11 O
>>855
今出してる生活費の20万はご家族全員の分だけど、養育費はお子さんの分
だけだからそんなに払わなくてもいいはず。
でも855さんの気持ちわかるかも。
散々罵倒されて疲れてるところに近所迷惑になることやお子さんが号泣するような
ことをされると、もうその時にその場を納めることで精一杯なんじゃないかな。
それで何度もお金振り込んだりしてるのかと。
855さんはできればお子さんのためにも再構築したいけど、
それが無理ならもう離婚も仕方ないと思ってるんだよね。
だけど奥さんは本気で離婚を切り出してもこないし、
ただ感情のままに855さんだけならともかく周囲の人にまで迷惑かけて
それを正当化してる。
今のままじゃ難しいよね…。
奥さん、相談できる人いないんだろうか。
シタに言われたらただムカつくだけのことでも
第三者に言われたら目からウロコが落ちることもある気がする。
長文ｽﾏｿ
860:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 09:54:31 0
>>856は、離婚を望んではいないと言っているよ。
ただ、「離婚する事が奥さんの幸せに繋がり、奥さんもそれを望むなら、きちんとそれを受ける。」
妻の望む通りにしたいというスタンスなんだろ。
でも、自分がどう動くのが、妻の望んでいる事なのかが、今の奥さんからはまったくわからなくなって困ってると。
861:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 10:54:16 O
>>860
すばらしい解説GJ！
862:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 11:46:01 0
>>859
支払う必要があるのかないのかはともかく、養育費２０万は最低ラインと考えています。
調停でよっぽどモメない限り、裁判で減額とか思わないし。減額なんかしたら子供がひもじい
思いをするだけで何にも得られることがないです。例え２０万あったとしても、母親がちゃんと
仕事をしてそれと同額ぐらいの収入ががないと、子供が成人するまでは心配です。
妻は複数の友人にペラペラしゃべってウサ晴らしをしているんだと思います。
ヤジ馬のアドバイスほど役に立たないものってないのにね。本当の意味で親身に相談に乗って
くれる人はいないのかもしれません。そう言えば昔からの親友とかそういう人の存在を
聞いたことがありません。
863:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 12:07:36 0
>ヤジ馬のアドバイスほど役に立たないものってないのにね。
まったくそのとおり
2ch見て落ち込んだり愚痴たれてる妻にも分かってほしい
864:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 12:29:10 0
>>862
離婚するしないではなく、一時避難的に862が子供連れてとりあえず別居てのは実現可能？
もしくは、862が一人で別居して、即お子さんに危ない影響が出そう？
出そうかもしれんけど、距離置いた事がないので影響とかは解らん？
865:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 12:39:01 0
２ちゃんねるにも親身にアドバイスしてくれる人がいますし、匿名性があるからこそ
忌憚のない意見が聞けるわけで、すべてがヤジ馬とは考えていません。だから、
普段誰にも言えないような事をここで吐き出しているわけです。煽りや叩きも含めて
その中で自分のポジションが見えてくるっていうこともあり、自分にとっては今のところ
大きな存在です。その中で何を華麗にｗスルーし、何を受け取るかは自分次第なのだと
思います。ヤジ馬はヤジ馬だとすぐにわかりますから。
866:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 12:47:15 0
>２ちゃんねるにも親身にアドバイスしてくれる人がいますし、匿名性があるからこそ
>忌憚のない意見が聞けるわけで、すべてがヤジ馬とは考えていません。
そうだそうだ。
だからこそ妻はその程度の認識で
>妻は複数の友人にペラペラしゃべってウサ晴らしをして
いたんじゃないの？
867:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 12:50:46 0
>>864
あの、恥ずかしながら自分が有責ですので・・・
自分が子供を連れて出るという発想はないです。それこそ妻が発狂します。
自分が受け取る感じでは、自分が単独で家を出て別居をすると、その時点で
離婚成立になると思います。不満の捌け口としてそこに存在しない夫を認める
ことはないでしょう。私自身もあとどれぐらいかはわかりませんが、できるだけ
一日でも長く、子供をお風呂に入れたりあやしてあげたりしたいので、別居の
意思はありません。子供のお風呂は生まれてからずっと、毎日自分の日課だし。
妻も子供は愛していますから、子供が危険とかいうことはありません。
868:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 13:05:17 0
>>867
869:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 16:53:41 O
>>862
小梨の自分が言うのも何ですが、いいお父さんですね。
世の中には3万や5万の養育費も払わなくなる親もいるというのに。
奥さんのお友達がただ野次馬根性で面白がって聞いているだけなのか
一応親身になってくれているのかわからないけど、誰かに話すことで
奥さんも気持ち整理できればいいのにね。
もちろん奥さんがお友達にすべて本当のことを言っているのかはわからないけど
誰かが奥さんに、離婚するならする、再構築決めたなら感情押さえて努力しろって
言ってあげてほしいよ。というか私が言いに行きたいくらい。
いいアドバイスもできないし２ちゃんでこんなこと言っても仕方ないけど、
862さんがお子さんと離れなくて済むようになってほしいなって思う。
870:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 17:25:55 0
>>869
いや、子供の世話は結局、自分の自己満足なんだと思います。
本当に本当にかわいいけれど（妻はそれすら信用してくれませんがね）、
不倫する父親がいいお父さんのわけがありません、それは自分を客観的に評価して
わかります。不倫をしないお父さんが普通のお父さんで、いいお父さんとは
その上にプラスαのある人のことでしょう。
871:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 17:53:25 0
>>870って>>427？
872:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 17:59:02 0
>>869
ｻﾚた側としては、離婚、再構築のほかにも離婚せずにATM化、っていう選択肢もあると思う
873:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 18:15:17 0
>>871
そうです。
>>872
妻の考え方としては、その３者のうち、一番最悪が離婚せずＡＴＭのようです。
私もそんな気がします。サレにとっても人生の浪費になりますから。
サレに再構築の意思が全くないなら離婚が正解、だと思います。
自分としてはもう覚悟はしてるつもりですが、自ら挫ける踏ん切りがつきません。
再構築の方向で模索しつつ、ほぼ倒れる寸前です。今日にも終わるかもしれません。
874:名無しさんといつまでも一緒
08/12/02 19:31:41 0
>>872
シタが離婚したくない場合、かつサレが離婚したい場合、サレが
子供への影響を最小限にしたい場合に限って、同居は維持して
離婚って選択もある。
慰謝料請求も存分にできるし、以外に再構築はこの道から復縁
が一番楽かと思ってたりする。
875:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 00:56:50 O
>>873
再構築始まってどれくらいだったっけ？
876:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 09:02:23 0
>>875
おはようございます。ちょうど１年になります。
ただし、不倫としての関係が終わってからも、職場は変わらず一緒でそれなりの会話
があり、つきまといに近い行為をされたり、こっちもそれに折れたりほだされたりで、
メールに応じてしまったり中途半端なことをしておりました。デートなどはしていません。
いろいろといざこざもあり職場から去ってもらうように働きかけたところ、向こうが
爆発して奥凸を喰らい、以後最悪の状況。流れで向こうも旦那バレしていますが、
旦那は彼女の就業継続を許可しています。事情はよくわかりませんが、それぞれの夫婦の
問題としてお互い関係なく処理したいようです。慰謝料請求などもありません。
まぁ、今後はわかりませんが・・・
今も同じ部署で働いていますが、挨拶すらしない関係です。顔を見ることも目を合わせる
こともありません。業務上必要なことのみの会話で、未練など全くありません。
もはや無関心の域と言えます。今後関わりあうことも一切ありません。
877:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 09:14:38 O
>>876
最悪・最低の奴だな。
不倫が終わったから相手を職場から追い出そうとした？
相手を人としてみてない証拠。
それで奥バレしたらぐずぐずと。
相手を追い出す以外に自分が転職したっていいのに、追い出すの失敗したら自分は会社にしがみついてるんだろ。
自己中のかたまりみたいな奴だな。
嫁さんまだ続いてると思ってるよ。その状況じゃ
878:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 11:32:46 O
>>876
最悪じゃん。
奥にしてみたら、不倫相手がいる所へ毎朝876さんを送り出していたワケでしょ？
それはツラいわ。
それにいくらもう無関心だといっても、
不倫の舞台となった場所で、今も二人が同じ場所で過ごしてるって奥にしてみたら凄くキツいんじゃない？
879:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 11:54:37 0
>>876
逆を考えてみればいいよ
嫁が不倫した、相手は職場にいる
不倫後もどちらもやめることなく仕事を続けている
嫁は「もう相手に気持ちはない、仕事以外の話はしてない」と言うが
それを確かめる術はない
それで嫁を信用できるか？
880:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 12:12:12 0
言う事やる事もう信用されないと考えて行動したほうがいいかもね
私は、
・仕事のお付き合いだとしても飲み会は行かない
・昼休みや仕事が終わってからマメにメール（写メつき
・買い物なんかも二人で出かけられるときにまとめて
・携帯はいつでもチェックできる場所に放置
・フラバった夫に責められても逆切れしないで謝る、抱きしめる
・セックスは拒まない、ふたりで楽しむようにする
・不倫相手に関係する言葉は言わない、不倫場所には近寄らない
なんてやってて、ようやくふたりで落ち着く時間が増えてきました
881:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 12:44:00 0
>>876
875です。回答ありがとう
長い間あなたのレスを読んでいて、思った事だけど
自分の事なのにどこか他人事のような感じ
嫁がそうだからかと思ったけど、鬼女すらも半狂乱になってるし、
多分あなた自身どこか他人を突き放すような、他人を見下すような部分があるんじゃないかと
鬼女夫婦に対してや、嫁の様子の書き方とかにも何気に表れているっぽい
産前産後の女性というのは基本動物化しているとはいうけど、それでもやっぱり
好きな人の子供を生む事に対してとてもワクドキしていると思う
ところがそんな時に夫の浮気発覚で、色んな感情や常識が破壊されてしまった
子供さえいなければ、愛しい子供、自分を裏切っていた男の血の入った子供、
この先ずっと育てていかなければいけない
愛している、戻ってきた、でも裏切った、
そりゃもう、様々な感情が粉々に入り乱れて、多分ジグソーみたいになってると思う
一年やそこらで建て直しなんて出来ないだろうし、嫁自身感情の整理も何も出来るわけがない
喚く事で自分自身を保たせていて、それで精一杯なんじゃないかな
その上に夫は罪を理解はしていても、妻の感情に寄り添おうとしていない
爺婆と三文安の孫みたいに、はいはいで言う事聞いてお金くれるだけ
満たされる事がない
嫁さんには第三者の手が絶対にいると思う
まず、夫婦でカウンセリングでも行ってみてはどうだろう
そして落ち着いてきたら、円満調停とか申し立てて客観的に罪を償ってみれば
とにかく、嫁さんの病んだ心には専門化が必要だと思う
良い医者が見つかるまで二人で何軒も何度も足を運んだら
少しは思いも通じるかもよ
882:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 13:11:00 0
時間の都合であまり書き込めませんが、
最低最悪なのは不倫をしたことで、しかしそれはもうなかったことにはできません。
不倫後の処置として、二人の間でのことは五分五分なので、どちらが辞めるということに
優先順位はないですね。ただしその時点で相手のみが、職場を去るという不利益を
受け入れてくれれば、ほぼ確実に相手の旦那にバレるという結果は回避できたはずです。
それを自分は彼女における大きなメリットと考えていました。そうなれば、相手の旦那からの
ｺﾞﾗｧ攻撃、慰謝料請求も同時に回避されるという自分のメリットも考えていないわけでも
なかったですけど。なのでただ単に不要になったから追い出しにかかったっていうつもり
ではなかったつもり・・・です。
お前が辞めろ、との意見ですが、確かに一見理にかなってますが、現実的には不可能です。
これまた不遜な物言いになってしまいますが、今のところ、自分の代わりが誰もいません。
本当はこっちから辞めてしまいたいぐらいですが、自分でもなく家族でもなくもちろん元
不倫相手のためでもなく、善意の第三者のために辞めることはできません。
いや、収入面を考えるとそれなりに自分のため家族のためでもありますね。
今、この局面に至っては、もはや彼女に辞めてもらおうとかいう考えはありません。
もともと五分五分で強制力はないし、もはや彼女は旦那バレしていますから、
旦那さえ認めていれば、私や妻に対しては気を遣う必要もそんなつもりもない
でしょうから。
883:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 13:54:44 0
公務員でもない限り、代わりがいる仕事なんてないだろ
さっさと辞表だせば？
会社側に引き止める権利ないしー
884:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 13:58:04 0
>>882
嫁が突然仕事をやめたら旦那も疑うだろうが
お前が追い詰めたから鬼女は自爆して旦那にﾊﾞﾚたんだろ？
半分はお前の責任だろ。自覚がないわけ？
そうやって嫁も知らず知らずに追い詰めてるんじゃないのか？
885:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 14:53:07 0
>>883
公務員こそ替えの人間沢山いるよ。無駄なの沢山雇ってる。
民間の中小なんかで、一人一人が戦力として大きい会社は
辞めるに辞められないって所多いよ。
だからこそそんな狭い所で女に手を出しちゃ駄目なんだけどね。
886:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 14:57:26 0
詳しくはプライベートのことなので割愛しますが、会社員ではありません。
辞めろ辞めろの大合唱ｗのようですが、今、辞めるといっても職場に全力で引き止め
られます。まぁ、来年以降はわかりませんが。というか、妻にすら、仕事を辞めろ、とか
転職しろとは言われてないし、辞めるといったら大反対するでしょうね。
つまり身近に辞めて欲しいと希望している人が誰もいないのに、辞める理由がないです。
っていうか、簡単に辞めろなどと言う人って、どんな仕事をされているのでしょうか？
簡単に辞められる仕事（ｒｙ
あぁ、レスしてしまった・・・こういうところが>>881さんに指弾されている点なので
しょうね、理解しています。アドバイスありがとうございます。あなたは男性の方ですか？
サレさんでしょうか？
887:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 14:59:00 O
>>882がｲﾔに高飛車に見えるのは私だけか？ｗ
景気が悪い中、転職は家族を路頭に迷わせるわけだから、
シタ鬼プリどちらも転職は出来ないというのが
実際問題としておきるはずだけど。
ウチがびんぼーなだけかｗ
888:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 15:01:49 0
>>885
書き方が悪かったら申し訳ないが、ちゃんと読んでくれ
それか読解力を身に付けてくれ
889:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 15:09:36 0
>>884
最終的に自分が追い詰めた結果、彼女は自爆しましたが、正直、私自身は、
彼女に対する責任とか良心の呵責などは全くありません。彼女に対しては五分五分のチャラ
だと思っています。逆に私に対しても何らかの感情を持ってもらってなくても結構です。
つまり彼女に対する自分の責任があるとすれば、自分に対する彼女の責任もあるわけで、
その程度は同じ、もしくは大して変わりないのでチャラです。そもそも不倫は二人で
遂行したことですから、お互いに対する責任って言われても？です。そんなものはハナから
存在しないっていう方が、よっぽどスッキリ理解できるように思います。
890:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 16:46:39 0
>>889
やめさせようなんて画策しなけりゃ、
彼女も自爆しなかったんじゃないかよ。
いきなり仕事やめてきたら、どっちにしろ旦那怪しむだろうよ。
不倫してたこと自体は両成敗だが、自分のためだけに、相手を
やめさせようとしたのはお前一人の考えで行動だろうよ。
891:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 16:54:35 0
書いてあることも矛盾だらけ。
＞二人の間でのことは五分五分なので、どちらが辞めるということに優先順位はないですね
相手をやめさせようとした時点で優先順位つけてるじゃないか。
自分がばれたくないためだけに。優先順位がないならそれこそ相手の意思無視して
追い出さずに自分が出て行けばいい話。
＞いや、収入面を考えるとそれなりに自分のため家族のためでもありますね。
相手だって会社辞めてその分収入なくなりゃこまるだろうよ。
いきなり理由もなく会社やめりゃどっちにしろ怪しまれるしな。
＞つまり身近に辞めて欲しいと希望している人が誰もいないのに、辞める理由がないです。
お前に追い出されそうになってる相手もそう思ったろうよ。
いくら御託・屁理屈
ならべようが結局自分がうっとうしくなったから相手の事考えず、ばれる前に追い出したかっただけだろ。
いまの話でなく、”相手おいだすなら自分が出て行きゃよかったろ。”
バレなくなるメリットも変わらない。
結局、自分の都合のみでしかない。屁理屈並べても通用しないんだよ。人間の屑。
892:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 16:56:56 0
えーと、簡単に解釈しますと
自分が大事なシタにしかすぎなかった
今のところ、反省の色はない
ということでおｋ？
893:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 17:02:19 0
>>892
＋反省どころか、不倫あいてを陥れようとして
失敗して逆切れ
で100点満点。
894:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 17:04:15 0
>>886
＞簡単に辞めろなどと言う人って、どんな仕事をされているのでしょうか？
簡単に辞められる仕事（ｒｙ
そのままお前にかえすわ。
誰だって簡単になんざ仕事やめられないんだよ。
それをお前はプリに強要したんだろーが。
895:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 17:23:24 0
>>892
違うわ
自分勝手で自分”だけ”が大事なシタにすぎなかった
で正解。
896:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 17:34:05 O
結局
相手がやめたくなくても、止めさせようとした
>>886は相手が会社やめたってかまわん
自分は止めたくない だから相手を追い出そうとした。
って話だからな。
いくら屁理屈こねようが
897:名無しさんといつまでも一緒
08/12/03 18:20:31 0
>>886
ああそう、じゃあ夫婦関係やめれば？
そっちの方がやめやすいんでしょ？
>>889
でもお前は彼女にやめるようﾊﾟﾜﾊﾗしたわけだろ？
どこが五分なんだ？
お前がかわいいのは嫁でもなく誰でもなく自分だけ、なんだな
嫁も今回の件でそのことに気付いてるだろな