08/11/20 09:33:29 O
毒女を訴えて、別れさせることと慰謝料とるのに成功したんだけど、
女が連絡手段を絶ったせいでシタ旦(単身赴任中)がキレて、音信不通…かれこれ１週間
話し合いも出来ず、赴任先が会社の寮(賄いあるようなところ)で踏み込むわけにもいかず
どうしたらいいものか、考えあぐねてる…
どうしたらいいのかなぁ。
こっちからはメールも電話も入れてるんだけど、一切無視されてる。
ちなみに責め的なメールじゃなく、至って普通の内容ね。
561:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:40:57 O
おまえウゼーよ
562:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:41:39 O
>>560
さすがにスレ違い
反省０の旦那なら裁判起こして離婚するが吉
563:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:46:04 0
でもさ、普通サレでもいつまでも引きずって責め続けてる
自分を好きじゃなくなるんじゃないかと思う。
「許せない」→「許したいけど許せない」→「許したい」って
時間をかけてシタの努力で変っていくもんだと思う。
再構築決めた時点でいきなり「許したい」なんて思えるサレ
なんて早々居ないと思うよ。
>シタがサレに努力しようと思えるようにしてそうなれるくらいなら
>再構築決めた時点でそう思うんじゃないかなと思うんだよね。
これは、シタのご都合主義にしか思えないんだよな。
564:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:49:15 O
自分の心なんて自分でしか変えられないに決まってんだろー
甘えんな
565:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:49:35 O
>>559
例えが極端だし下手
人殺しだってﾌﾟﾌﾟ
あのぉ不倫板なんですけどおー
566:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 10:00:54 0
>>564
そりゃそうだけどな、傷口が大きい時と傷口が小さい時と
で痛みが違うのと同じだと思うんだけどな。
その辺りを思いやることができない人には再構築は無理
だと思うよ。
ずっと奴隷扱いが続くか、離婚しないだけの仮面夫婦に
なるだけだと思う。
567:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 10:15:29 O
>>555
319です
同じ立場であなたの書き込みはとてもよくわかる。
再構築でシタが努力するのは当たり前です。
大前提です。
でも実際はくじけるというか心が折れるというか
シタラリってあるんですかね、最近は旦那やっぱりが自分といるのは嫌なんじゃないかと不安になって泣き出すこともある。
自業自得だろって罵倒されるのも自分がやった罪の深さも理解している。
でも時々心がついてきてくれない。
理解が足りていないのかもしれないですね。
だからこのスレは有り難い。
同じように思って頑張ってる人がいるって
意見聞けたりするのは安心する。
サレさんの意見はとても参考になるから有り難いけど、ここにきてまで死ねばとか罵倒受けたら
まじで死にたくなる。
でもそれも逃げだと罵倒されてしまうんですけどね…。
許してとは言いません。
思いません。
568:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:28:26 0
>>560
ｽﾚ違いだけど、
それだったら堂々と相手の寮に踏み込んだらいいんじゃない？
寮母さんに全て説明して、さ
569:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:32:14 O
>>567
>>319さんでしたか。
ここに来るサレの罵倒なんか放置でいいですよ。
わざわざシタスレにきてスレチ承知でストレス解消してるんだから。
そんなのまで間に受けて死にたくなったら駄目だよ。
少なくとも567さんが謝らなきゃいけない相手は
567さんの配偶者の方であって、それ以外の世の中のサレは関係ない。
そんな無駄なエネルギー使うなら、再構築に使おうよ。
サレさんの意見知りたくてサレスレロムったりはいいと思うけど
自分の配偶者以外のサレの叩きは気にしない方がいいよ。
時々（スレチだけど）冷静なサレさんの参考になるレスがあるのは
確かだけどね。
>>567さんは頑張ってると思う。
私は>>357だけど、まだその域にも達してない。
570:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:41:38 O
つか努力ってなにしてるの？
サレに罵倒されるのとそれに耐えるのはそれだけの事したんだから当たり前の事でしかなく努力でもなんでもない。
罵倒してるサレの方が反省度を図るための努力かもよ？
自分から動く事を努力って言うんですが？
で許されるための努力、贖罪の努力ってなにしてるの？
加害者が責められて黙ってても言い返しても、ふて腐れて反省なしの証拠でしかないんだよ。
被害者からすれば
571:569
08/11/20 11:42:50 O
間違えた…
×間に受けて
〇真に受けて
572:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:47:14 O
>>570
それはご自分のシタに聞いてください。
ここはシタスレなんで。
573:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:51:05 0
シタだけど今結構うまくいってる。嫁さんがグチグチ言わなくなってから
何だか健気に感じてしまったよ。サレた悲しさからいつまでも
相手を責め続けるのはお互いのためには良い事だと思えないが。
574:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:11:36 O
>>572
570だがｼﾀでもｻﾚでもない。
両方覗いてて、加害者が被害者面してるようにしか見えない。
麻薬で捕まった芸能人が報道されて、
報道されたことで俺は罰を受けたんだからと主張してるようにしか見えん。
自分の罪を過小評価して被害者面したいようにしか
575:567
08/11/20 12:21:56 O
>>569
ありがとう。
泣けた…
旦那に謝り続けていきたいです。
都合の悪い書き込みをスルーしようとは思わないけど
数少ないシタ再構築スレでまで570さんみたく罵倒されなくちゃいけませんか
あなたのおっしゃることはきちんとわかっているつもりです。
だったらしなけりゃ…となっては同道巡りで
それは変えられない
開き直ってるんじゃないんです
>>573
でもそれを当たり前と思わないようにしていかなくちゃ
まだ無理して強がってるのかもしれない
奥様を事にしてあげてください
576:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:22:40 0
自分のしたこと責められて思った
自分は添い遂げようと思った相手ですら裏切ってしまう最低の女なんだって
寂しいのを埋めてくれる気がしたら誰にでも抱かれてしまう女なんだって
年下の男の下心もわからず身体を許してしまうバカ女なんだ
そんな男を本気で好きになってるって思い込んじゃった
ただ寂しくて恋愛に飢えてただけなのに
それを旦那に言えなかった自分
相談できなかった自分
結局、自分は誰ともマトモな人間関係を築けなかった
上っ面と思い込みだけで生きてきた
ていうか添い遂げる相手すら見極められなかったバカな女なんだ
だからもう離婚します
ごめんね旦那
こんなバカで最低の女に無駄な時間をつきあわせてしまって
577:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:25:32 O
>>574
ここは「不倫・浮気したけど再構築中の人」のスレです。
どちらにしろシタでなければスレ違い。
ただロムするだけなら勝手だけど、持論吐きたければ別途スレ作るなり
ブログでもやるなりどうぞ。
578:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:35:25 O
>>576
途中まで自分が記憶なしに書いたかと思った。
最後は違う
それは旦那に対して誠実な対応かな
最終そういう道選ぶとしても
579:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:37:54 O
>>575
いくら自分が努力してると主張しても相手や第三者から見て努力してないと見える事は多い
そういう時は
責任逃れのために自分に甘くしてるとき
浮気にかぎらずな
本当に努力してるか、当たり前の事を努力と言ってないか考えて努力しなおして見ればいい
580:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:54:04 0
>>578
これからやり直せるなんてきっと綺麗事なんだって気がしてる
自分がしたこと受け止めてたら、人として自分はもうやり直せないのかも
そんな風に思ってしまう
きっと旦那と以前のように戻ったら寂しさを感じると思う
そんな時、きっと私はそんな思いをさせてる旦那が・・なんて思って
旦那を頼らずに逃げる気がする
安易な浮気に逃げて 愛されてると勘違いして 必要とされてると勘違いして
そして周りの誰も傷つけてしまう
思い込みかもしれないけどそう思う
ずっとそんな風に生きてきた きっともう直らない
旦那は私のことを愛していない けど好き
二人の時間を大切だと思ってくれている
だけど許されないじゃない
そんな感情を旦那にこれから先持ち続けて欲しくない
そんな風に思われたまま一緒にいて
そんな風に思ってる旦那は幸せなの？
もっと穏やかに生きてほしい
これから先、結婚相手を疑って生きてるのなんて寂しすぎる
それが一番いいと思ってしまった
それも思い込みなのかな
家で旦那の帰りを待ってる時間は辛すぎるんだよ
581:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:59:11 O
>>579
ありがとう
仰せのとおりだと思います
一生かけて努力して償い、旦那を幸せな気持ちにしてあげたいです
582:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:12:10 0
>>580
うん、許されないですよね。
すごく気持ちわかります。
旦那を思うと、自分なんていない方がいいんじゃないかって毎日思う。
夕べ自分も夢でうなされて、
「あたしといて本当にいいの？」って起こして聞いてしまった。
以前にその不安を旦那にいえなくて間違いを犯したのに
浮気じゃなくとも、その不安を旦那に言えずにその答えだけをぶつけるのは
同じ裏切りを旦那にするのと同じじゃないのかと自分は思います。
お互いにつらい思いするかもしれないけど、
不安はちゃんと伝えた方がいい。
自分も旦那に不安や寂しさを言えないで
浮気という最悪な行動に出てしまった。
だから、
あたしはそのできなかったことをこれからやっていこうと思う。
「もう直らない」って言うのは、それこそ、ここの人たちの言葉を借りれば、
直してみせようという努力を怠っている…ということになるんじゃないかなと思う。
長年培った性格とかは直すの難しいけど
旦那へしたことへの償いになるのなら…って自分は今思っています。
583:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:19:12 O
罵倒されてもうちの旦那はフォローしてくれる。そんな時、感謝の気持ちがわいてくる。
家に帰ってきてくれる、私のご飯を食べてくれる、私に笑顔を向けてくれる、今日あった事を話してくれる、外で頑張って働いてくれてる、いろんなことに感謝できるようになったよ。
最初はごめんなさいばかり言っていたけどありがとうと言うようになった…
584:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:23:48 0
最近のエロＤＶＤはだめだ
胡散草すぎ なんとかならん？
585:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:24:59 0
>>582
なんで浮気したん？
586:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:50:53 0
>>585
もう今となっては自分でもなんで？っていう気持ちしか沸いてこないです。
何言っても自分のしたことのいいわけにすらなりませんから。
587:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:01:08 0
>>577
ｼﾀであっても再構築するつもりのない人はｽﾚ違いだけどね
588:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:26:30 0
努力が評価されるのは学生まで
大人になったら成果が評価されるって・・
私の成果は不倫で破綻した家庭・・？
589:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:29:20 0
まだ結論付けるのは早いよ。
結婚生活は長いし、逆に結婚生活がすべてでもないし。
590:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:30:08 O
>>588
きちんと成果でて良かったね。
家庭破壊するために不倫努力してたんでしょ？
591:441
08/11/20 15:06:48 0
たくさんありすぎてアンカーつけられませんが、何とかやっています。
意見くれた方ありがとうございます。
昨日はあまり大きな波はなく、一昨日と全然違う人格でした。子供の世話をして
一緒にワインを飲んで、だっこして、エッチしては向こうから。
本当はこっちから誘えばいいのでしょうが、罵倒されてるときのセリフやらなんやら
が思い浮かんで絶望的な気分になり、なかなかこっちから誘うことはできません。
思えば本当に不思議なことに、妻はどうして自分とセックスがしたいと思うのでしょうか？
罵倒されるときは離婚するか、それができないなら毎月50万ずつ支払え、と喚き散らし
どちらもできないよって言ったらまた同じ話で罵倒を繰り返し深夜まで・・・
人生を無駄にされためちゃめちゃにされたと、それは全く反論できません。私だって浮気したし
他の男に抱かれた、結婚前からそんなことしてたし、そもそも結婚もお金のためで、
たいして好きでもなんでもない、これからも必要なのはお金だけ、バカじゃないの、死ね・・・
交際期間中に他の男とセックスしてたことについては自分もすごく辛いです。これが浮気される
つらさなんだなって実感します。どこまで本当か知りませんが、仕返しのために言うのでしょうね。
もの凄くこたえます・・・
592:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 15:10:54 0
>>575
当たり前だとはもちろん思ってないよ。嫁さんに本当に感謝
してるし、惚れ直した。
593:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 15:13:03 0
>>591
たぶんそれがサレラリってやつじゃないかな
594:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 15:14:41 0
優しくされても寂しい
普段どおりでも寂しい
浮気されていた事実を考えるとき、二人での思い出が
全部汚された気分になるときがあるって
そんな時は全部壊してしまいたくなるって
どう受け止めればいいのかわからなくなる
595:441
08/11/20 15:41:09 0
ついつい逃げ出してしまいたくなるのは自分の弱さでしょうか？不倫相手に何かを
求めることはもう絶対にありえませんが、本当はもう離婚してしまった方が、みんなが
幸せになるんじゃないかっていう妄想？が頭に浮かぶのです。他の人がどうかは知りません
が、慰謝料や養育費を支払うのが嫌で離婚を受け入れないわけではありません。
世間がどう思うとか、職場で立場がとか、そんなことも考えていません。浮気がバレて
離婚れたと言われて格好が悪くても、それは当たり前のことです。
自分のことを過大評価し過ぎなのかもしれませんが、やっぱり子供が不憫で泣きそうになります。
自分がいなくても元気でやっていけるかな・・・
596:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 16:04:44 O
>>441
嫁さんだって浮気してたんじゃん。お互い様じゃん…自分の事棚にあげて責めまくってなんなんだよ。
>>441がかわいそうになってきた
597:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 16:10:16 O
本当かどうかわかんないじゃん。
当て付けで言ってるだけかもしれないし。
598:441
08/11/20 16:54:33 0
>>596
いや、あきらかに自分の方がえげつないことやってますし、結婚後の妻の浮気については
自分も納得しています。ただし証拠は何もありません。嘘であって欲しいような、
そうでないような複雑な気分です。それよりも、結婚前も二股してた、お金があるから
あんたにしたっていう方がよっぽどこたえます。法的には何の問題もないのですけど。
599:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 17:02:13 O
>>441
奥さんが浮気した時責めなかったの？奥さんは反省してた？
600:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 17:02:21 0
結婚前と結婚後とじゃあやっぱ責任も重みも違うしね
601:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 17:25:07 O
わざわざ他の女抱いてた人とセックスするなんて、浮気できるタイプの女の人なら余所で済ませそうだけど？
何か文章変だけどうまく言えない。
>>441の奥さんがツンデレ奥さんに感じてきた。
いや、ツンなんて可愛いもんじゃないけど。
嫌いとか、あなたは好きじゃねーとか強がりだったり、自分の心を守ろうとしてるように感じるんだよね。
602:441
08/11/20 17:50:58 0
今のところ責める気持ちはありません。
もちろん、それについて言われるまで知りもしないので、唖然とはしますが責めたり
コメントしたりもしてません。誰なの？ぐらいで精一杯・・・それでよく知らない人の名前
を言われただけで、真贋の区別は全く判断の根拠もないです。
でも雰囲気では全く嘘でもないようだし、その名前も過去に聞いたことあるような感じ。
私とセックスしようっていうのは、私の浮気相手に対する対抗心なのかな？と思うことが
あります。
603:441
08/11/20 19:22:21 0
>>601
言われてる意味わかります。
他所でも済ませてるのかもしれませんけど、自分の方が鬼畜ですので、何も言えません。
身体の浮気なんかむしろどうでもよいと思っています。自分のことを棚に上げて何も
言えませんが、最初から愛されていなかったのなら、再構築など無理なんじゃないかと。
最初からなかったのですから。「最初からなかった」と宣言することで、妻の心が少しでも
救われるのかな？と考えたりもします。「最初からなかった」と思い込むことで、自分の
苦しみ悲しみが軽くなる、ということもあるのでしょうか？
604:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 19:38:58 O
罵倒の一つ一つの意味を考えてもキリがありませんよ
全て心の叫びです
本心はあなたを愛してるんだと思います
もしあなたが離婚しようと言ったら追っかけてくるんじゃないかな？
605:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 19:40:34 O
ステージ
606:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 19:42:30 O
>>603
多分そうでしょ。
好きじゃなきゃ不倫という裏切り行為されても、そこまで取り乱したりしないと思うけど。
最初からなかったと思わないと、やってらんないのでは。
まあ不倫したってことは、本当に最初からなかったのかもしれないがw
サレじゃないけどそれぐらいは考えつくわ。
607:441
08/11/20 19:57:57 0
言葉の一つ一つは本当にキツくて、まともに聞くとズタズタになります。
自分は行動でもって妻をズタズタにしてしまったので、それと同じようにしてやりたい
って思うのでしょう。私の所業を考えると、憎くて憎くてたまらなくなり、言い始めると
それがエスカレートして発狂寸前になるのだと思います。
そういうときに離婚をこちらから口にするのは、ご法度ではないかと今は思います。
離婚するにしても、勢いではやりたくありません。最後の最後に力尽きて自分が崩れ落ちる
なら、妻も少しは納得するのかなと自分勝手に考えたりします。
愛されている自信が全然ありません、本心では愛されているのなら嬉しいけど、
妻自身がもはや、どうだかわからなくなっているというのが現実ではないかと。
608:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 20:25:12 O
>>441さんはどんなきっかけで浮気したんですか？
期間や内容はどんなものだったのですか？プリに制裁とかありました？
奥さんの罵倒に＋フォローがでてくると随分違うんですがね。
609:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 21:00:31 O
>>441さん、もう許容範囲越えてない？
奥さんは>>441さんを愛してるからそういうこと言うんだって
意見もあるけど、いくら怒っていても限度があるよ。
>>441さんへの愛情ではなくて、自分の夫が自分を騙して
他の女と付き合ってたショックでプライドがズタズタになって
>>441さんにひどいこと言って傷付けることで
自我を保とうとしてるんじゃないかな。
奥さんプライド高くない？
多分言われっぱなしでいるより、もう耐えられないからと離婚散らつかせた方が
奥さんもはっとして少し冷静になれるんじゃないかな。
610:441
08/11/20 21:19:54 0
>>608
きっかけは職場が同じってことで。独身時代に何回か関係を持ち、いったんちゃんと切って
妻と結婚しました。ある出来事から復活してしまい、そのままズルズル・・・
最初は距離を置く関係でしたが、関係が深くなるたびに秘密を共有しあう同志みたいな感じ
になってしまい、関係を終わらせようとするたびに、泣き落とし、強要、それが通用しない
となると秘密の暴露をちらつかせ脅迫めいた関係の継続を求められたりしました。
こう書くといかにも相手の責任みたいな言い方になりますが、自分も調子に乗っていたとこ
ろがあったのも事実です。関係を継続さえすれば本当に尽くしてくれる人だったからです。
そこまで行くと、こちらから理由をつけて切るためには自分もただでは済まなくなってしまう
ことは火を見るより明らかでした。喧嘩のときの対応をあやまると、もう奥さんに
全部言うから！みたいなのはしょちゅう・・・誰かにも指摘されましたが、相手を間違えたの
だと思います。いや、誰も選んではいけなかったのですがね・・・
611:441
08/11/20 21:33:30 0
>>609
味方していただけるのはありがたいですが、自分が酷いので、
まだ足りないと思います。
確かに浮気の責任は、慰謝料と養育費の支払いでしか法的には解決できないし、
逆に言うとそれ以外の責任を負う法的根拠はないのかもしれません。
サレ側には民法に基づく離婚と慰謝料、養育費の請求権があるのみで、有無を
言わさずそれを実行されれば、甘んじて受けるのみです。
命を奪われた人の遺族は、加害者に損害賠償を請求できますが、加害者の命を奪う
権利はありません。でも、おもいっきり罵りたいんじゃないんですかね、
お金だけ受け取っても全く納得できないじゃないですか。妻もそういう気分なのだ
と思います。
612:441
08/11/20 21:44:47 0
もう耐えられないとか言える立場ではないと思ってますよ、本当に。
まだたいして耐えてないんですから。自分がいなくなって、うちの子が父親のない子
になって、ずっと寂しい思いをして耐えていくことになるんかな？って思うと
諦めたくはありません。また自分を過大評価してるんかな？ダメな父親ならいない
方がマシってこともあるんだし。子供はずっと自分の子供だから、一生の別れになる
わけじゃないから、元気に育ってくれるかなと考えたりもします。
613:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 21:50:13 P
>>612
奥さんがヒステリックになる時って、夫婦二人だけの時？
子供がいる前でもそうなのかな？
もし、子供がいる前でもそうなら、せめて二人きりの時だけにしてくれるように
お願いしては？
あまりに親の関係が悪いのを目の前で見せつけられると子供が歪んでしまう。
それこそ、そんな状態なら離婚した方が子供の精神衛生的に良いと思う。
奥さんもあなたも子供が大事という面では共通の気持ちでしょうから。
614:441
08/11/20 21:59:28 0
連投すみません。
妻に離婚をちらつかせても、全くこたえないというか、逆に最後の一本の線が切れる
ような気がします。プライドの高い方ではないと思いますが、逆にいろんな面でコンプレックス
があるんだと思います。詳しくは書けませんが、浮気されてバカにされた形になって、
何もかも全部失った気分になったんだと思います。だから私を罵るときは執拗にお金のことで
責めてきます。お金しか信用できないって、もうお金で苦労したくないって。私に期待できる
のはお金だけだってね。この一年で慰謝料と同額程度は妻の口座に振り込んでいます。
615:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 22:03:16 O
子供は気づいてると思うよ
パパとママなんか変って。
616:441
08/11/20 22:07:04 0
子供はまだ何にもわからない乳児ですので。スヤスヤおやすみしています。本当に
本当にかわいくて、でも、この子と離れ離れになることが責任をとること、と言われたら
それは仕方がありません。ただ自分の考えとしては、やっぱり再構築してしっかり
育てることが責任と考えています。そのチャンスを自分から放り出すのはこの子に対して
も申し訳ないです。いつまで続くのかな・・・
617:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 22:26:26 0
>>557
でも、シタ側の努力っていったい何だろうね。
毎日早く帰宅することか？携帯のロックはずすことか？
休日は家庭サービスすることか？
余計な口を挟まずに、しっかり話を聞いてやることか？
よくわからないよな。
妻の性格にもよるだろうし。
でも、努力しているのに罵倒の日々が続くとしたら、
キミの努力が全然通じていないか、
キミが堪え性の無いヤツなのか、どちらかだと思うよ。
618:441
08/11/20 22:33:16 0
>>610の続きですが
結局、奥凸をちらつかせられても、自分が断固として断ち切る強さと勇気があれば
よかったのですがね、そういう関係の男女ですからやっぱり永久に封印しておきたいこと
、なんていうかそういう門外不出の秘密的なことだってあるわけです。それが露見
することを避けたかった、甘美な恋愛ごっこに浸っていれば心地よい、その両方をかかえ
たままズルズル何年も過ぎました。その間何回も怒鳴りあうような喧嘩もありましたし、
こちらが何回も暴力まで振るうハメに（本当に殴る、蹴る・・・）もなりましたが、
決して彼女は折れることなく、執拗に私にこだわりました。お詫びのために何でもする、
どんな身体の責め（性的な意味で）にも応える、言うことを聞くいい子になる・・・と。
結局それを乗り越えて、全てを自ら清算する気力が残っていませんでした。別れ話のこじれ
が家庭に及び、仕事にまで影響して職場に迷惑がかかることを避けるためという
大義名分も頭にありました。実際、今現在仕事もフラフラでやってますから。
619:441
08/11/20 22:51:06 0
驚くべきことに、彼女は私が送ったメールや一緒に言った場所のパンフレットやレシート類
をずっと保存しているようでした。デートに行った場所をその場限りの思い出にせず、安い
ものでも記念の品をねだって、必ずそれを保管していました。男の自分にはわからない感覚
でしたが、女の子ってそんなものなのかな・・・と気にしないようにしていました。
今思うに、そういう既成事実の積み重ねで、意図的なものかそういう意識がないのか
わかりませんが、私をどんどん束縛し追い込んで行こうとしていたようにも思われます。
単なる恋愛であればそれも成り立ったんだろうと思いますが、恋愛ごっこの二人の実際は
不倫の関係、しかもＷ・・・
言い訳ばかりで見苦しいかもしれませんが、彼女はボダの面を持っていたのでは・・・
既婚者で子ありの彼女は、発覚しても最後は逃げずに全てをぶち壊して、自分も自爆
しましたから。今は離婚していませんが、彼女のサレ夫が彼女をたたき出さず、私に
慰謝料を要求しない理由がわかりません。私には会いたくもないそうです。
620:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:13:37 0
>>617
>>570じゃないけど、あのレスは叩きの様に扱われていたけれど、自分も同じ事を感じた
シタの努力って一体何だろうかって
その努力というのを、シタに正面から受け止めて考えてみて欲しいと思う
自分の何を持って努力していると言うのか
逆にサレにも考えてみてもらいたいが
シタに何を努力してもらいたいと望むのか、自分はシタに何をしたいのか
答えはすぐに出せないと思うけど
621:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:26:19 0
>>620
再構築しようて決めたなら、そうするための努力は惜しまない
っていう、「覚悟」が必要なんだと思う。
起きてしまったこと、忘れようにも忘れられないことから立ち直るのは
お互いに大変なことなのに、シタ側はあまりにも早く投げ出しすぎる。
サレた側の立ち直りの方が、シタ側よりもずっと長くかかるってことを
理解していないから。
なんて、他人事みたいに書きましたが、ウチも苦労しましたぜ。
でも、これってホントに必要なことですよ。
>>557 努力しすぎるってことはないんだ。つらいけど。でも、立ち直れないことでも
ないんだ。
622:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:29:44 0
>>619
そりゃ、あなたの不倫相手はあなたを信じて裏切られたんでしょ。
盛り上げるために常套句とか全く使ってなかった？
その常套句を全て間に受けて、本気にしちゃったんじゃないの？
不倫相手としたら、裏切られて都合のいい肉便器に使われたと
思ってるんじゃない？
だから、旦那に騙されたと言えたんじゃないかな。
家庭の方が大事だろうけど、Wだから相手は本気にしない、言葉
遊びくらいに思ってるなら、あなたって相当なもんだよ。
623:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:51:16 O
二度と浮気しなきゃいいんでしょ？
でもシタが信じられないんだよねー
念書でも書いてやれば？ｗ
624:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:59:13 0
>>441
書き続ける事で状況に酔い始めているような気がする
あなたは常にそういう風に状況に酔う性分なんじゃないかな
不倫しかり、シタラリしかり
渦中にいるから酔うんだよ
相手の旦那の行動が理解できなくたってあなたには何の関係もない話
間男に慰謝料を要求せず、妻と離婚もしないのが解らないと言うが、男女逆だとよくある話だし
過去の女の事なんか、もう考えない方がいいよ
奥さんの波はかなり酷いようだけど、今何年目だろうか
フラバはもう少し続くだろうが、二年も経てば気分は落ち着いてくると思う
再構築を決めたなら、裏切りに対してのサレの怒りは受け止めるべきだと思うけど、
サレの方でも状況に酔って勢いが過ぎて止まらなくなる事もあると思う
それを止めるのもまたシタの責任だと思う
うつ病には休憩が必要だけど、それが過ぎると立ち上がれなくなる
それと同じように、言い過ぎたやり過ぎたとサレが思った時を見極められるほどに受け止める事も、努力の一つじゃないかな
625:441
08/11/21 00:23:24 0
厳しい意見も参考になります。
勢いで書くと、どうにも自分で自分の味方みたいに書いてしまいますが、
自分がその気にさせた部分は否定できません。もしかしてお互い別れて再婚もありだと
そこまで想定していたのなら、自分は相当罪深いと思います。
彼女のことはスッパリと忘れているつもりです。今日は訳あって書き込む時間があるので
余計なことを書き込んでしまいました。今日はこのへんにしておきます。
626:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 00:41:50 O
みんな具体的に何をしてるのかな、サレにたいして。
※帰社する時に会社の電話からワン切り
※話を良くする
※家事協力
※二人で出かける機会を増やす
こんな感じにやってんだけどな。
他に何かあるかな。
627:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 02:28:33 0
441は奥の妊娠中も不倫してた？
もしそうだったら厳しいよ。
628:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 09:33:07 O
>>619
で、何が言いたいんだ
己が人格障害者である事に気付けよボケ
相手になすりつける癖
男女関だけでなく様々な所で小さい時から出てんだろ正直
トラブルメーカーは己なんだよわかるか？
これ以上まともな人間を引きずりこむな引っ掻き回すな
629:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 09:51:31 0
やだよね
不倫中も自分に酔ってて
再構築中も自分に酔ってる人
そんなんじゃ再構築なんか無理
相手のこと考えてないもの
辛い自分、寂しい自分、恋してる自分、抱かれてる自分
心配されている自分、悲しい自分、、、、そんな状況に酔ってる
630:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 09:56:57 O
>>441さんと元不倫相手の関係って元鬼彼と自分の関係に似てる。
こっちはお互い子供いないし、暴力とかメール保護とかレシート・お土産の
コレクションまではなかったけど、私も自分で多分ボダだと思うし。
>>441さんは奥さんに罵倒されて疲れ切った時、元不倫相手に
逃げたくなることってありますか？
それとももう顔も見たくない？
631:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 10:16:31 O
うちの旦那に、自分にしてほしい事は何？と聞いたら消えてほしいと言われた時もあったけど。
気をつかってアレコレされたら余計むかつくんだって。前と変わらず明るく普通にしてほしいって。
普通にしてる中にも旦那中心に考えて動いています。
あとどんな理不尽な罵倒にも耐えること(浮気以外のことでも)です。
昨日は旦那が夜遅く帰ってきて指圧してと言われ、私疲れてて(うちも産まれたばかりの乳児がいます)してるうちにうとうと眠ってしまっておい、寝るなとパンチされました。一瞬ムカっときたけどごめんなさいと言って指圧続けました。なぜか涙がでた
毎日指圧するんですが昨日は特に寝不足だった。普通だったら…って考えると自分のシタ事にすごく反省します。旦那がはじめてくやし涙を流した日の事を思ったら何も言えません。
旦那も友達に｢あいつは酷いこと言っても耐えてる、だから認めてあげたいけど自分の気持ちが許せない。他に女ができたらすぐにでも出ていくかも｣と漏らしたそうです。
ほんの遊び心が夫婦仲を壊すなんて知らなかった…甘えてた。後悔の日々です。
632:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 10:22:33 0
>>628>>629
そうかもしれないけど、いいじゃんここはシタの愚痴スレ
みたいなもんだし。
>>441もここで吐き出すことで少しでも自分の気持ち整理できたら
いいんじゃないかな。
そこまで奥さんに罵倒されても耐えてるくらいだから
自分がどれだけのことをしたのかってことは本人もわかってるよ。
633:441
08/11/21 11:04:13 0
つまらないことを書き連ねたのは、彼女との関係をたずねられた方へのレスのつもり
でした。今日は時間がないので、ちゃんと返事もできませんが、自分には社会のルール
を守る意識とか、人の気持ちを考えるという基本的なところが足らないのだと、
今はそう思っています。人格障害といわれても反論できません。
634:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 13:49:05 O
>>631
生まれたばかりの乳児がいるということは、
発覚後10ヵ月は経過してるのかな？
まさか妊娠中の浮気じゃないよね？
それとも、その赤ちゃんどちらの子かわからない状況？
635:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 14:46:24 0
>>618
逆に言えば、シタ嫁は、
何回も殴る蹴るの暴力を振るわれても受け入れて、
「どんな身体の責め（性的な意味で）にも応える」、
「言うことを聞くいい子になる」,
って言ってれば捨てられないんじゃない？
幸せかどうかはおいといて
636:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 14:59:54 O
>>631
ご主人も頭では>>631さんとやり直していきたいと思ってるんだろうけど
気持ちがついていかなくて辛いんだろうね。
でも>>441さんもそうだけど>>631さんも頑張ってるよ。
当たり前だという人もいるかもしれないけど、そこまでできるって
すごいと思うよ。
原因は自分にあるにしても、ある意味DVみたいな状態が続いてて
それを耐えて償おうとするのって実際誰にでもできることじゃない。
私も再構築中シタだけど、多分私には無理だと思う。
叩かれそうだけど、責められてないのに一人になりたいとか
思ったりもするしね。
なのでそこまでしても一緒にいたいって思えるのは、ある意味羨ましいです。
637:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 16:10:25 0
>>636
シタでもサレでもない第3者から見ると、気持ち悪い。
加害者が当たり前の罰をさぞ膨らませて被害者ぶって、
ヒロインシンドリームに浸ってるだけ。
441にしろ、>>631にしろ、書いてることは
「自分はやってる、自分はつらい」
だけで
「相手を思いやることは何一つ書いてなし」
＞ほんの遊び心が夫婦仲を壊すなんて知らなかった
自分中心
＞441
「じぶんがつらい」だけを延々・・・・
単に反省も「相手をだましたこと、傷つけたこと」を悪いと思って反省でなく、
「自分がこんな不利な立場におかれたから」反省してるんだろうね。
自己中はなにもなおってなし。だれか甘い言葉で誘えば繰り返す
だろうってのがありあり見えるわｗ
このスレで罵倒されるのを努力っていってる馬鹿があちこち見かけるけど、
それって、犯罪おかして服役してるだけで、努力でもなんでもない。
刑を終えて出所して、まじめに働くところからが努力だろうよ。
第3者がそう思うんだから、被害者のサレから見たらもっとひどく
何も反省してないようにしか見えてないと思うぞ？？
638:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 16:33:32 O
>>636
乳幼児の母ってことを考えると、ちょっとひどい状況だよね。
子供に罪はないからなぁ。
だけど>>634でした質問の回答いかんによっては、
だんなさんのいつまでも割り切れない気持ちもわからないでもない。
私もサレだからわかるっていうのもあるけど、
男のサレは女よりも辛いんじゃないかな。
サレが寛容かどうかっていうのも、浮気の期間などの
悪質度によるよね。
ケースによりけりだから一概に語れない。
同じような小さな子供もちの母としては、赤ちゃんのことを考えると
>>631のだんなさんにはもう少しソフトになって
ほしいなぁと願ってしまうのだけど。
639:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 17:08:12 O
>>637
シタでもサレ（これもスレチだが）でもない第三者が、
散々スレチと言われても無視していらないレスしてくるのも
気持ち悪いよ。
シタスレでスレチなのに役に立たない持論吐かれるのは迷惑なので、
専用スレ作ってそっちでやってください。
>>631さんは精神的に今参ってるようだけど、スレチ無視して
持論持ち出してくる奴に言われたことなんて気にしちゃ駄目だよ。
そんな無駄なエネルギー使わないようにね。念のため。
640:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 19:47:18 0
>>631
同じくシタだけどすごく同情する。
俺はサレたことがないけど暴力ふるうのはちょっと・・・。
641:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 22:09:46 0
>>639
確かにスレチかも知らんが、ただの叩きとも煽りとも思えない真っ当な意見じゃないか？
自分がまぁ上手くいってる方のある意味シタだから思えるのかもしれんが
シタばかりで集まって愚痴言ったり頑張るっつってても、肝心のサレに届いてるのかどうか
泳げない者同士で集まって慰めたり頑張ろう言い合ってて、たまに泳げる人がアドバイスしても
「どうせ私達の気持ちは解らない、スルー」って言ってたら、ますます泳げないんじゃないの
相談専用スレでもないし愚痴言うなとは全く思ってないし、市ねだの慰謝料だの叩きたいだけのレスは
ウザいし見っとも無いとか、出張してくんなと思うけど、
真っ当な意見に関しては、少なくとも自分へのレスでない限り放っておけば
他人には自分の努力なんて全く見えないけど、見えない分「また繰り返すんだろｗ」とか
「二度目はないと思っとけよ」とか言われたりするけど、仕方ないじゃん
だって、全くの第三者なら自分だってそう思うし、サレに「どうせ繰り返すから今のうちに離婚汁」ってアドバイスすると思う
そんな野次が返ってきても、「仕方ない、自分のサレにだけ理解されてればいいんだ」って思えたら、
その時は本当に世間から見た自分のシタ事の大きさや重さが理解できたって事なんじゃないのかな
642:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 23:16:44 O
>>631です。アドバイスや忠告をくれた方ありがとうございます。
再構築2年、サレスレを毎日ロムり続けサレの気持ちも少しはわかってるつもりです。
ここでもスレチな書き込みがあったとしても目を通して考えています。
励ましてくれる方々のレスはありがたいです。正直サレもくじけそうになると同じくシタもくじけるんですよね。シタ本人が言うなって話ですが。
そんな時ここで話を聞いてもらいアドバイスを求めるんです。
赤ちゃんは旦那の子です。すごくかわいがってくれますよ。
嫌いな人と生活するのは苦痛でしかないよね。旦那は最初の一年は荒れに荒れそれからはだんだんフラバの回数も減り平穏になってきた。でもふとした時に冷たい目をする。罵倒、昨日のパンチもそう。
それを見ると心の闇を感じて心臓がズンときます。私のした事はこんなにも旦那を変えてしまった。私のせい。
だからまたパンチが来たとしても｢ごめんなさい｣と言うよ。
長文スマソ
643:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 23:20:42 O
世の中のｻﾚにわかって欲しいなんて思わない
自分が謝りたい人に謝って
わかってもらいたい…というより気持ちが届けばと願うだけ
罪犯したら泣き言や愚痴もゆるされず
罪を犯さない被害者や第三者は罪でない誹謗や罵倒を言っていいのでしょうか
いいんでしょうね、恐らく
644:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 23:45:25 0
>>643
前半は理解できる
後半は、それをわざわざ言うから、解ってないんだなと思われる
解ってないのは、自ら侵した罪の事であり、自分の立ち位置の事
言われている事が全て罵倒や誹謗だと思うのは、罪悪感を反らそうとしているから
した事の全てを受け入れてしまえば、狂うかもしれないほどの事をしたと本能で理解してるからかもしれない
変な話だけど、シタでもフラバはくるからね。馬鹿やってた時の記憶が蘇って、すごく落ち込む
でも、やっぱりそこを受け入れないと
泣き言や愚痴を言っても、休みつつでもゆっくりでも歩こうとしている人の事は、サレも理解すると思う
ちなみに、配偶者以外に心を移してしまって、もう気持ちが配偶者に戻れない事はおかしな事なんかじゃない
サレが望む再構築はシタにとって義務かもしれんが、愛する事は義務では出来ない
それを理解してもらえたら、離婚できるかもしれんよ
それはそれで一つの結末だと思うけど
645:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 00:25:10 0
>>643
被害者は当然誹謗も罵倒も自由だろw
被害を被ってんだからww
第三者も意見を言うのは自由だよ。
２chでも犯罪者は罵倒されまくりじゃないかw
646:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 06:09:17 O
言いたいのは
ｻﾚにしろ第三者にしろ
わざわざ嫌みにも程があるような物言いや死ねだのボケだの
自分の配偶者に言われるならともかく…ってことです。
ｼﾀのやったことは外道です。何言われても仕方ない。それこそ奴隷になってもね。
あーあの人は犯罪者だからねって陰口叩かれるのは仕方ないし
被害者に詫び続け、誹謗罵倒は受け止めなきゃいけない。
けど本気で更正願っても、近隣は石ころ投げ続けても許され、犯罪者はそれを痛いと泣くことも打ち明けることもしちゃいけないんですかって。
人として…って言葉は自分が使う言葉として間違えていますが。
自分は旦那との離婚は望まないし義務なんかで旦那を愛してるんじゃない。
旦那に感謝してる、まさしくシタのフラバ中だけど、いつか再構築してよかったと思ってもらえる日が…ってそれだけです。
647:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 09:26:34 0
>>646
>けど本気で更正願っても、近隣は石ころ投げ続けても許され、
>犯罪者はそれを痛いと泣くことも打ち明けることもしちゃいけないんですかって。
言ってもいいけど、相手にされない、もしくは罵倒されるのは仕方がないと思うよ。
それが信頼を失った者に待ち受ける現実だから。
関係のないシタを罵倒したところで幸せになれるわけじゃないけど、
不倫という罪自体を憎んでる人もいるだろうし、人の口に戸は立てられないからね。
一途な人が「旦那に感謝してるし、愛してる」と言ったらみんな祝福して応援してくれるだろうけど、
一度人を裏切って傷つけた人間が同じことを言ってもそう簡単には信じてもらえない。
裏切るのは簡単。でもそれを修復するのには膨大な時間と労力がかかる。
それをわかっているなら自分を責めるだけなく、ただ黙って受け入れるしかないと思うんだよね。
それは罰ということではなく、「こういうことをしたらこういう反応が返ってくるのか」ということを
冷静に受け止めるということ。
反省はいいけど、自分を責めることはそこに自分可愛さが含まれるからね。
ただ静かに受け止める＝反省、なのだと思うよ。
648:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 09:36:24 O
>>641
>>639です。
確かにサレや第三者の意見を知った方がいい場合もあるかもしれない。
でもここのスレタイ見てくるシタは、そんな意見求めて来てるわけじゃない。
「シタことを反省したいので世間の批判やお説教を聞きたい」スレじゃないから。
再構築していく中で、罪悪感に苛まれたり自分が悪いとわかっていても
サレの罵倒に疲れたりしてる時にここで気持ちを吐き出して
また再構築頑張ろうって思うためのスレでしょ。
批判聞きたかったりサレの気持ち知りたかったらサレスレロムしに行くよ。
私はシタだけど、正直いって自分の夫と相手の奥さん以外に何言われても
何とも思わない。
でも前の方のレスとか見ると、罵倒されても頑張って再構築している人が
そういうスレチのレスで傷ついたりしてるんだよ。
悪いことはしたし、世間的に批判されるようなことをしたのは事実。
でもここはそういうことを指摘するスレじゃない。
「シタにこういうことしてもらったら気持ちが楽になった」みたいな
サレのレスだったらためになるとは思うけど。
長文ｽﾏｿ
649:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 09:51:32 O
>>646
民事と刑事の区別もせず犯罪者呼ばわりするバカの言うことを
真に受けることないよ。
ここはそういうスレだから打ち明けるのは全然いいと思うし、
それでその他のサレや暇つぶしの第三者に石投げられても気にせず
放置すればいいよ。その石は多分あなたの役にはたたないから。
悪いことしたと思ってるから罵倒されても耐えてるんでしょ。
家での罵倒は耐えて、辛くなったらここで吐いて、
自分の配偶者の傷を癒やせるように頑張ろうよ。
650:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 09:57:24 0
>>647
書き方はひどいけど、きちんと考えるべきこと書いてあるよ。
一連の書き込みよく読むといいよ。
＞サレからの誹謗罵倒は受け止めなきゃいけない。
これをシタは努力といって、それだけでゆるされないのはなんでといってる。
でも第3者とシタからみればそれは”なにもしてない”事。
なにもしてないんだから許されるわけも再構築も上手くいくわけがない。
状況が動くわけがない。
信用はマイナス。配偶者にとって見知らぬ人より信頼できない相手になってる
事実を受け止めて、後自分が何をしたらいいか考えるべきじゃないの？
なにもしなきゃ信頼は回復しない。罵倒もやまない。
罵倒がつらいならただ耐えるんでなく、信頼回復に動けと言ってるんだと思う。
相手を愛してるなら相手がフラバってる以外の時にも謝った上で愛を伝えるとか。
フラバってる時に謝っても愛を伝えても、責められたくないから言ってるとしか取られないから
651:646
08/11/22 12:53:54 O
もちろん誹謗や罵倒だけ我慢するだけが努力だなんて思いません
厳しい言葉も受け止める
中にはただ厳しいだけじゃない言葉もあります。
大変参考になるし糧にしたいし有り難い。
けど悪意に満ちただけの言葉もあるじゃないですか。
被害者だから第三者だから自分は悪くないからって言っていいのか？って言葉が。
シタだって本当に自分のしたこと悔やんでいる人がいて
どうして気持ちを前向きにもって相手に接していけばいいか。
苦しくなるときがある。
吐き出したくなるときがある。
いい加減な態度で適当にあしらうシタではない、真剣に再構築を望む同じ立場のシタの言葉もききたかった。
だからここに来るんです。
努力なんて相手に伝わらなきゃただの自己満足だってことくらい理解してるつもりです。
態度で示すしか、今は方法がないことも。
652:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 13:05:56 O
>>650
ウチの嫁に読ましてやりたいよ
家の話合い
↓↓↓↓↓
何十回同じ事言っても
【あたしはこれがやり直す事やと思うから】
『アンタは誰とやり直すの？』
【でもコレがやり直しじゃないの？何回努力しろって言われてもコレがあたしの努力やから。話す事は何もない】
【後はアンタが決める事】
嫁出て行こうとする
『もう死んでいいよ自分勝手にも程がある』
>>631アンタ頑張りな、今のまま頑張れば必ず再構築出来るよ
653:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 13:44:30 0
>>651
どう再構築したいんだ
配偶者との良好な関係を築きなおしたいのか、
自分がしたことを周りみんなに許されたいのか
後者なら、まず許されたいと望む相手が間違っている
真摯に向かい合うべきは配偶者であって、第三者ではない
あんたが第三者の言葉に傷ついた以上に、あんたの配偶者は傷ついているんじゃない？
そこは理解している？
余計な労力使わずに、自分の家庭を省みたらどうだろう
実生活で第三者に何か言われたわけでもないだろうに
2chで他のシタへの罵詈雑言に過剰反応するような性格だからシタんじゃない？
サレスレROMってるほうが、あんたにはあってるとおもうよ
654:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 20:31:05 0
どうしようもないでしょ。
サレを以前とは違うものに変えてしまったんだから。
不貞が原因でコロされる奴だっているのに。
恋愛のときめきを得る為
結果的に配偶者、家族を売ったんだからさ。
最構築も離婚も決定権は
最後はサレなんだし。慰め合った所で
法的には何ら変わりは無いから。非情だけどね。
自ら「有責配偶者」を選択してしまたからさ。
サレだって再構築はフラバとの戦いだし。
フラバ無理に押し殺せば
精神破壊しちまうしね。
655:名無しさんといつまでも一緒
08/11/22 21:40:29 0
まあ結局の所、配偶者を不倫で傷つけた分は
配偶者のフラバ等で自分も傷つけられると思わないとだめだろうね。
それは努力の前の大前提で、それに加え努力をしないと再構築は無理だろうな。
656:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 00:14:40 O
最近再構築中シタじゃない人の書き込みの方が多くて、書き込みづらくなった。
657:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 05:12:48 0
>>656
同意
658:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 08:25:43 O
書き込めばいいじゃん
ここの空気は読むくせに、
家庭や社会のルールは
守れないんだなｗ
659:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 08:57:09 0
今日も家族サービス
660:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 11:37:36 O
サービスっておまえは他人かよ
子供や家族と過ごす事が自分のためだと思えないガキが家庭持つなよ
661:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 12:30:17 O
>>658
空気読んでるというより、もうシタスレじゃなくなってるからだよ
良スレだと思ってたのに残念
シタじゃない人のご批判もご意見ももういいよ・・・
662:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 12:56:15 0
結局逃げるんだね。弱虫
663:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 13:54:48 0
>>661
この板に良スレなんか存在しない
家庭不適合者どものための板だぞ
664:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 13:55:21 0
てぇしかにぃ～～～
665:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 14:28:26 0
サレってしつこいよね
666:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 14:37:50 0
既女だからな
667:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:04:11 O
>>661
家庭 ×
社会 ○
668:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:05:07 0
ま、超えてはならない一線を超えて、配偶者や恋人より性欲・恋愛・快感を選んだ人たちだもの
不法行為者ってなんのために家庭持つんだろうね
生活安定、社会的立場のため？？
669:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:09:54 O
不倫する人間って人として弱すぎだろ
もうちょっと自分と向き合えよ
670:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 15:54:49 O
>>660
夕飯時とうちゃんにだけ刺身が出てくんのってあれサービスじゃねーの？
サービスってそんなに悪い言葉か？
671:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 16:06:22 O
刺身と一緒にすんな。
刺身は無くてもいいものだからサービスなんだろ。
家族と過ごすのは当たり前の事。
サービス精神でしてどーすんのよ。
672:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 18:09:33 O
きっと家族に特別な刺身レベルの事をするんだよ。一緒に過ごすだけじゃなくて。
だから家族サービス。
それでいいじゃん。
サービスサービス～
673:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 18:18:40 0
そんなことでネチネチ突っ込まなくても
674:名無しさんといつまでも一緒
08/11/23 20:20:32 0
>>646
このスレに書くのはスレ違いだと思ってたのでずっとROMってただけだったけど書かせてもらいます。
俺はサレ夫です。
俺の嫁は５年前に不倫してました。
まあいろんな事情で別居していて、
嫁自身はもう離婚かな？って思っているときに好きな男ができたそうです。
3ヶ月ほど続いていたようでしたが、相手の事情で会えなくなり消滅したそうです。
その後１年ほどしてからまた一緒に住むようになり
一緒に住んでから半年程たってから不倫の事実を告げられました。
今ではお互い無くてはならない相手だと実感できるようなりましたが
告白の当初は正直吐き気がしてたまりませんでした。
表面上は過ぎたことだし‘器の大きな男w‘を装って許して
今のお前を信じているからって素振りをしていましたが
本心から信用なんぞできる訳も無く、
嫁に対しての憎しみの心と愛しているとの思いで
メンヘラ寸前まで行っていたような状態でした。
そんな俺に嫁は気がついていたようです。
嫁は何よりも俺を最優先にしてくれました。
自分自身よりも俺を大事にしてくれていると実感させてくれました。
別居していた時間を取り戻そうとしてくれました。
他の男に心を移していた時間を心から悔いてくれました。
時間だけが解決方法だと思います。
それでも俺の心の中の黒いものが小さくなってはいても
決して消えていないのも事実なのですがねw
675:646
08/11/24 00:49:01 O
>>674
いろいろ思ったりしましたが、
月並みな言葉しか思い付かなくてごめんなさい。
ありがとう ありがとう
旦那の笑顔がまた見れるように頑張っていきます
676:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 11:19:12 0
辛い＝頑張っている
ではないことに気づかないと、同じ道をぐるぐる回ることになる
寂しい、辛い、悲しいときにこそ自分で考えて動かないと
自分で大切にしたいことをどう大切にするか考えないと
私はそこで何も考えずにまた不倫に走って、一時の癒しなんかを他所に求めてしまいました
「こんなに頑張っているのに何も良くならない、虚しい、寂しい」なんて勘違いして
シタ苦しみから逃れようとしてまたスルのは、犬畜生にも劣るよ
それをしちゃったらもう人として見てもらえない
学習能力も、考える力も、記憶力も、貞操観念もない
夫も、子供も、仕事も、性欲や自己都合の前には無価値なんだな
自分はなんのために一緒にいるんだ
なんのために毎日帰ってきてたんだ
お前はなんなんだ？犬か猿か
2度目の不倫がばれて、理由を伝えたとき夫にそう言われました
それでも一緒にいたいと言っても、もう言葉も何も信用されません
存在することだけは認められていますが、愛情も何も残らなくなったそうです
そんな風になってから本当に後悔してます
どうして離婚しないのか、怖くて聞けない
再構築じゃなくて、最後通告までの残り時間なんでしょうけど･･･
677:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 11:44:52 O
2度目か…
どうして、なんか悲しくなるよ旦那さんがかわいそうでならないよ。愛してるんでしょ？
そんなに再構築が辛かった？離婚は考えなかった？
678:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 12:09:21 0
>>677
あなたはどうして不倫した？
夫は愛してるずっと一緒にいたい、子供も大事
ふたりで過ごす時間も好き、愛されてると感じてた
でも刺激が欲しかったのか、不倫してしまった
1度目は自分でもどうしてしたのか未だにちゃんと説明できない
ばれても一緒にいてくれて、安心していた
でもその中で不安に感じる時間もあった
自分に負い目があるからか、不安がすごく重く感じて、耐えられない気がした
捨てられるのかもなんて思って
それを伝えることもできなかった 自分が蒔いた種だから･･･
そんな時、たまたまパート先の人に優しく声をかけられて、逃げてしまった
何から逃げたかったのかわからないけど、そもそも考えることから逃げたんだと思う
この先のこと、夫の気持ち、自分の気持ち、子供のこと、家計のこと･･･
自分だけがかわいかった
不倫相手のことなんて好きでもなかったのに
夫は今は私の作ったご飯を食べてくれてます
汚いってぼそって言って食べてくれなかった日は本当に拒絶されたと絶望しました
でも笑いかけてくれることはなくなった
夫の中では、2度目の裏切りで再構築する努力が虚しいって思ったのかな
こうなってから本当に最初から努力しておけばよかったって後悔してる
自分がしたことがなんだったのかやっとわかった
全部いまさらで、最初からそんな不倫なんてしなければよかったって言われるのは当然
間違ったことをしたのに、優しくしてくれた夫を変えてしまったのは私 それも2度
そんな風に考え出したら、自分は妻としても親としても人としても間違ってばかりなんじゃないかって
679:325
08/11/24 12:18:20 0
>>678
いつもと違うセックスがしたかったんだろ
正直に言えよ
旦那とは違う男に抱かれて攻められて狂ったようにセックスがしたかったんだろ
680:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 12:30:06 0
>>679
あなたはベッドでもそうやって相手を言葉責めしそうですね
世の男性方が思うほど、女性の性欲は強くないのでは
もちろん強い方もいらっしゃいますが、思春期の男性のように
毎日射精しないと落ち着かないほどの方はまれだと思います
私は抱かれたいと思って不倫したわけじゃないと自分では思ってます
ただ、相手を受け入れたということは、癒されたいという思いの中に
抱かれるという行為も含まれていたと言われても仕方がありません
でも性欲で抱かれたいだけなら、夫に抱かれたい
夫より上手な人、相性が合う人はいなかった
もう夫は私を性欲処理としても使ってくれませんけど･･･
681:679
08/11/24 12:35:43 0
>>680
癒されたいってなんなんだ？具体的に言ってくれ
682:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 12:41:55 0
>>651
＞もちろん誹謗や罵倒だけ我慢するだけが努力だなんて思いません
まだわかってないな。
それは当たり前の罰で努力ですらないんだよ。
努力ですらないことを努力と思い込んで自分を誤魔化してるだけ
って事に早く気付け。
>>676
はそれで不倫繰り返してるんだろうが。
>>637の
＞自己中はなにもなおってなし。だれか甘い言葉で誘えば繰り返す
＞だろうってのがありあり見えるわｗ
の通りに。
683:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 13:13:42 0
>>678
まぁ、外食続けると金かかるし、
自分で作るにしても、あんたが作った捨てる分の食材分の金もったいないからな。
本心じゃ作るな、金もったいないって思ってるんじゃない？
684:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 13:23:39 0
>>676
旦那さんがあなたと離婚したくないと思われる
付加価値がなにかあるんでしょうか？
たとえば高給取りだとか・・。
でもパートって書いてるから違うのかな？？
旦那さんはお子さんのために頑張ってるのかもね。
でも2度は痛いなぁ・・。
私なら精神破壊しちゃいそう。
685:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 13:31:26 O
>>678
2度浮気しても旦那さんはなぜあなたとわかれないんでしょうね。
自分に甘えてるの一言。私もそうだから。旦那のこと大好きで子供も大好きなはずなのに浮気した気持ちはわかる気がするよ。他の男に抱かれたい訳じゃなく優しくされたかったんだよね。
ただ再構築から逃げての浮気は救いようがない。浮気して学んだことはなかった？旦那の事が自分より大切なんだと気づかなかった？
どんなに辛くても旦那の方が辛い、自分を犠牲にしても旦那に償いたいって思えない？
これからもそんな気持ちにならなかったら二人の為にも離婚した方がいいんじゃないのかな…
686:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 14:10:55 0
>>684
単なる無料託児所としかおもってないんじゃない？
仕事中は子供見てるわけに行かないからな。
子供に手がかからなくなって、親権が子供が選択できる年齢になったところで
子供に全部はなして離婚。
おれならそうする。
687:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 14:12:46 0
>>680
>夫より上手な人、相性が合う人はいなかった
つまり、結果論ですねｗ
浮気相手の方が旦那より上手かったら浮気相手をとったと。
旦那の事考えたり、傷を思いやってるわけではないのねｗｗｗ
さすが屑プリ。
688:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 14:35:56 0
208 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/19(木) 12:45:32
>>206
>嫁が完全に改心して心底尽くし
さらっと書いてるが、そこが一番の問題点だろ。
信じたいけど、実績から言って信じる事は出来ない。
もちろん証明もできない。
209 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/06/19(木) 13:30:39
>>208
まあね
だからそう信じられるだけの態度行動を見せて、っていう話ね
689:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 15:42:33 0
>>685
なぜ別れないかなんて子供のためでしかないと思うよ。
１回で懲りなかったってもう人間として信用できないだろうから、
>>686の言う通り子供が親権を選択できる年齢か、
子供が巣立ったら別れるんじゃないかな。
信用できない人間と老後を共に過ごすってきっと無理だろう。
690:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 16:46:01 O
旦那さんは多分、子どもが成人したら離婚する考えでいると思う。
もしくは熟年離婚。
691:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 16:59:03 O
本当の所、都合のいい女は妻なのか…。いいのか？それでｗ
692:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 18:45:53 0
自分の配偶者の事を「旦那」って書いてる奴は
なんか反省もなんもしてないような印象がある。
まあ印象だけどねw
693:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 18:54:16 0
>>692
私もそう思った。
何故なのかな？
まだ余裕があるように感じる。
694:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 19:34:23 0
子供が成人したころ、676は結構いい歳だよね。
たとえ付加価値があったとしても、女としての魅力は
ないよね。加えて二度も不倫して、捨てられたとなると
老後は相当さみしいものになりそう。
高齢から新たに家族築いても、ランクはかなり落ちるだろうし
上がることはあまりないだろうしね。
なんか・・哀れだよ。
695:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 19:41:40 O
>>694
そうなったら誰も同情はしないよね。
寧ろ更に周りから蔑まれること間違いないわ。
「自業自得」の極み
696:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 19:55:20 O
>>692、>>693
反省してないなんてことないよ
697:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:03:57 0
>>696
なんか小さい頃にトラウマでもあるの？
親が不倫してたとかさ、さみしく育ったとか。
なんでそんなに寂しくなるのか不思議なもので。
698:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:05:26 0
>>696
なにかトラウマとかあるの？
親が離婚したとか、不倫してたとか、さみしく育ったとか。
なんでそんなにさみしいのか不思議なもので。
だって子供いるんでしょ？
699:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:06:17 0
ごめんだぶったよ。
700:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 20:35:13 0
>>676
フルボッコ覚悟でのカキコをありがとう
再構築中の人達が読んで、少しでも何かを考えてくれたらいいと思った
自分も相手の信用を失った時に言われた言葉がある
「あんたは、遅刻ばかりして解雇通知を受けた会社員だ
後一回でも遅刻したら、解雇
明日からもう遅刻しないと訴えて、誰が信用する？
何年も実績を積んで、『そう言えばそんな頃もあったね』と笑ってもらえるまで信用なんて回復しない
それに、遅刻しないのは会社員として常識であって、そこを努力した所で何の意味もない
それがあって初めて他の結果の努力を評価してもらえるんであって、
それが出来てなければ、他に結果出してても評価すらしてもらえない」
その通りだと思った
重い言葉だと思った
それでも、実績を積む時間を与えてくれたから、もう一度この人の信用を得たいと思った
裏切った相手の口から辛いきつい言葉を言わせてしまう事の罪がどれぐらい重いか、
時間を掛けてもいいから、本当に理解して欲しいと思う
701:名無しさんといつまでも一緒
08/11/24 21:02:49 0
できません。馬鹿だから。
702:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 10:18:32 0
>>678
は3度目やると思うｗｗｗ
だって未だに”だんなや子供の心の傷を後悔してるんじゃなくて”、
”だんなに白い目で見られること”
つまり”自分の境遇がつらくなったから後悔”してるんだもの。
703:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 10:46:49 0
今日から再構築を始めました
（前略）
※昨日、俺とプリ嫁と間で三者同席にて、とりあえず間が不貞の謝罪をした後の流れ
嫁「本気で彼が好きなのよ」
間「○○さんが今でも本気で好きです。」「こんなに好きになった人はいません」「理想のタイプそのものなんです」※他いろいろ言ってたがj割愛
俺「なら子供と嫁を面倒みて、この家のローンも肩代わりできるか？2300万残ってるけど、銀行で借りてきてくれ。」
間「それはできないです」
俺「俺は将来その金が返せないと、家族のために最悪死ななければいけない覚悟もある。なら○○のために死ねる覚悟はあるか？本気で好きなら代わりに今腹を掻っ捌いて死んでくれ」
間「それはできません」
俺「・・・。君は夫婦間の貞操義務の侵害をしたって意味が分かってるか？云々─」
俺「その家庭を壊す覚悟があったのだろ？示談金は2300万だな」
間「（何も言えない）」
「好きだ」「本気だ」という言葉は誰でも言えます。
どう考えても恋に恋する高校生です。本当にありがとうございました。
その後、こんな坊やみたいな21才の子供を虐めても仕方ないとし、嫁には浮気防止制限をかけ、
今回は両者それぞれ十分な反省を促して、次繰り返したら厳しい制裁を覚悟してもらうとして、今回は釈放
704:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 11:10:20 O
>>702
確かにな
旦那からしても、そんな心が透けて見えるから
フラバも起こすんだろうしな
実際男は離婚を選んだとしても経済的に困窮することはない
周囲の協力があれば育児もなんとかなる
その上で再構築を選択した旦那なんだから
己が責められる事にスポットを置く事なく
贖罪の気持ちで尽くすしか旦那の傷を癒す術は無い様に思うな
705:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:16:54 0
まさしく。
>己が責められる事にスポットを置く事なく
>贖罪の気持ちで尽くすしか旦那の傷を癒す術は無い様に思うな
これができない奴が多すぎる
そんな奴に限って自分は努力しているのに、とか
ふざけんなっての
706:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:24:27 0
>>705
実際、再構築ってすんげー難しいと思うよ。
サレ自身もどうやったら許せるか、どうやったら忘れられるかサ
ッパリ分からない。
許したいと思っていても心が付いていかない。
それを「再構築の努力をしてるんだからグチグチ言うな！」なんて
シタだったら再構築なんてスタートさえもできない。
俺がサレになったら耐えられないと思うし、再構築するくらいなら
離婚した方がずっとマシだと思う。
でも、そんな中、再構築を選ぶサレって凄いと思うよ。
特に経済的に困る可能性の無い、男のサレはさ。
707:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:44:42 0
サレ夫はすぐに離婚した方がいいと思うよ
708:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 12:52:44 0
不倫する女はほとぼり醒めたらなんとやら、だからね
「結婚しても求められるｱﾃｸｼ（はぁと）」って自惚れる
反省とか後悔とか覚えてられないし、生活を負担してもらっててもアレだから
犬でも三日の恩を三年忘れないっていうのに
709:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:02:08 0
>>707
子どもはどうする？
710:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:09:15 0
>>709
不倫するような女の子供だから、自分の子供かどうかも
頗る怪しい。
他人の子供だと思ってバッサリ切るか、自分の子供なら
合法非合法問わずあらゆる手を使って親権を取るかの
どっちかだろうな。
子供のために離婚しないなら、再構築なんて諦めて好き
勝手する方が気が楽かもよ。
シタへの愛情が冷めてしまってるのに無理に再構築した
って、苦しんで家庭が荒れて子供がより不幸になるだけ
だしね。
711:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:19:10 O
一応再構築中だけど、まだラリ中でここでいわれてるような
いわゆるシタの理想の態度とは程遠い自分。
はっきり言ってそんなの求められるくらいなら離婚してほしいと思ってるし。
そんな中このスレ数日見てたけど、いくら正論や批判を見ても
何とも思わなかった。
でもなぜか>>703はちょっと心に響きました。
今は人の意見より実体験の方が薬になるのかもしれない。
スレチかもしれないけど、こういうサレのレスはありがたいです。
712:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:25:41 O
>>708
浮気を一度で反省するか繰り返すかは人それぞれだと思うよ。あと、女も男も関係ない。
713:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:27:02 0
>>711
つまり金しか興味ないってことですね。
慰謝料払うのが嫌で再構築と。
死ねば？？
714:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:32:40 0
>>711
あなたに少しでも人のココロが残っているなら
ご主人が再構築を希望していても離婚してあげて下さい。
それとも恨みか何かでご主人を壊し尽くしたいのですか？
715:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:34:28 O
人の意見はサレ、シタ、第3者、価値観で違うから何が正しくて間違ってるのかわからない。
ただ、実体験は生々しくて心に突き刺さる。
716:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 13:52:20 0
>>714
そんな楽な道を選ぶ権利は>>711には無いでしょ。
>>711の配偶者が気が済むまで再構築やればいい
と思うよ。
今の所、失敗確率は100%だけどね。
ちなみに再構築失敗でも、不倫に関する慰謝料請求
とかは三年以内ならば可能。
>いわゆるシタの理想の態度とは程遠い自分。
>はっきり言ってそんなの求められるくらいなら離婚してほしいと思ってるし。
こんな態度だから、離婚をわざとしないで慰謝料請求ギリギリまで
再構築って道を選んでるのかもね。
で、二年半後に慰謝料請求＆離婚ってことだろうかと。
配偶者に新しい相手ができて、イラネってなることに希望と託すしかないね。
717:703
08/11/25 14:18:52 0
おっとすまん
プリっちまった側のスレだったか
ついでに>>711
何故俺（33歳サレ）が離婚しないのかって
子のことや、経済的な事由（新築の連帯債務もたくさん）あるけど
相手のガキに慰謝料を求めれば、示談金やらでそいつの親からでも100～200万くらいもらえるかもしれない。
いくらかの足しになるし、経済的に余裕がないから正直助かる
でも、何だかんだで男としては負けたんだよ。一生懸命必死に人を好きになったガキに負けたのは事実
本当に俺が救いになるのは、嫁を取り戻す事（法的にでなく、昔のように心を取り戻したい）
それ以外に傷付けられた俺が癒されることがないからと、再構築という判断に至った
男には征服欲があってそれなりきの自尊心があるから、こんな風に離婚よりも大事なことがあったりする
※今後も繰り返すようなら論外になるが
718:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 14:41:21 0
>>717
正直、感心するというか感服します。優しいですね。
いい人過ぎてちょっと心配なぐらいです。まぁ、私はシタ夫なので立場が
全然違うのですが。
奥さんが間男にまだ気持ちがあると公言しているようですが、フラバは大丈夫
そうでしょうか？奥さんに対するペナルティとして、どんなことを考えていますか？
子供さんは何歳ぐらいでしょうか？差し支えなければ教えて下さい。
719:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:00:02 0
>>718
スレチ覚悟で 嫁33、子6♀
たまたま今回は嫁側が職場の子の相談→「俺本気で好きになっちゃった攻撃」に心の隙間を攻められてしまう結果になただけで、
正直、自分だって格好の状況であればシタ側になった可能性はあります※妄想に似た欲望は現実、自己制御、抑圧などで封じてるに過ぎない
嫁にペナルティの前に、共働きなのに家事/育児責任の欠落、ゲームやネットに興じて家庭を顧みなかった期間が長いなど、有責は十分にあるため喧嘩が絶えなかったので
一応、取り決めは大甘ですが
①職場は変えないが普通にその子と接する ②その子との直接的連絡手段の禁止（ミクシィはｘ俺に見られても困らないような友達との携帯はOK。怪しい行動があればメールの提示を求める条件）
③発覚以前のお互いの責める点については相殺とし、引き擦らないようにする
そして今回、力（恐怖・制限）による抑圧では形を作ることができるけど心を奪えない→何も変わらない
という俺の理念があって浮気にもこれがあてはまると考えたために、己を改善し、嫁との結びつきを強くすることで浮気を防止します
仮に、単純な肉体関係などが目的でプリったなら構わない。メタボが始まりつつある、おっさん年齢の俺よりもイケメンはいくらでもいる
でも俺よりも大切な男がいるということだけは嫌なので、今は俺のつまらない意地が現実的な欲を上回ってる感じ
失礼しました
720:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:02:03 O
自分が今遊んでいる人妻の旦那の立場で、不倫に気付いたとしたら
間違いなく裸で放り出す
721:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:10:41 0
>>720
自分に都合がいいのは置いておいて
嫁に土下座させて謝罪させ、金ふんだくって身包みはいでケチョケチョンにしたとする
制裁によって「ざまぁｗｗｗｗ」ってスッキリするかも知れないけど
傷ついた心はそれで本当に癒されるかな？
後年浮気されたムカつきを思い出しては腹が立ち、その「ざまぁｗｗｗｗ」で相殺する処理
失恋は新しい鯉で癒せるけど、浮気によって壊されたものは新しい鯉じゃとてもとても…
722:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:16:20 O
>>719
あなた本当にいい男だね。頑張れ！！
723:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:29:39 O
>>721
あぁ、そうか
俺にとっては遊び相手だから旦那の立場を想像してみても離婚すりゃいいやw
と簡単に考えられるけど
実際自分の嫁だったら単純ではないわな
724:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:30:59 0
>>721
そもそも癒されることなんて無いのでは？
勿論、再構築でもそれは無理だと思うよ。
725:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 15:44:44 0
252 ：名無しさんといつまでも一緒：2008/11/24(月) 22:23:32 O
嫁が大事なんじゃなくて自分が大事なんだよ。
嫁にバレたら面倒くさいし金請求されたりしたらイヤだし。
嫁が大事なら浮気しない。
726:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:04:28 0
>>724
ならば俺が
散々偉そうなことを言った後に、21才のガキにこう言われた
間「なぜ旦那さんは奥さんに寂しい思いをさせたんですか？」（※シャアシャアと殴られたいのか？お前は！と言いたいが、まぁこういう真っ直ぐな子なので）
俺は数秒間答えることができなかった。答えられるけど、言うわけにはいかなかった。
倦怠期、年を重ねる内にあせた、忙しいetc…もっともらしい一般論で逃げる事はできるが本心は違う。
『本当に好きじゃないからだ』と。
実際、デキ婚だった。そろそろ見切りを付けて分かれようかなーって時に妊娠が発覚→しぶしぶ結婚した。
50点くらい好きな女と結婚してしまった、妥協結婚だ。結婚後もその度合いは変わらない。
そんなだから100％好きな若いガキに勝てるわけがない。誰がどう考えたって女は100％自分を好きな男を好きになるわ。
俺と出会わずに、このガキと出会って、年の差を乗り越えて普通に結婚してりゃ良かった話だ。
今回の収穫は俺の嫉妬を呼び覚まして、残り50％を埋めたい気持ちになったこと。一概に無理ということはない。
信じられるだけの互いの結束が強まる条件ならそれは可能なはず。
727:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:08:19 0
>>726
あなたは出来ても肉便器には無理と思う
しかも粗チンヘタクソには尚のこと無理
728:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:16:12 0
＞粗チンヘタクソ
女を喜ばせるテクとチンコがあればOKなわけないな。旦那側の要素はそれだけじゃﾘﾑﾘ
浮気相手にはそれだけ求めてりゃいいかも知れないが
729:711
08/11/25 16:23:33 O
>>717
私も感服しました。
同年代なのに全然冷静で大人ですね。
男としては負けたとご自分では書かれていますが、
負けるどころか大勝利に見えますよ。相手の子もそう思ったんじゃないかな。
奥様はもうラリから覚められたのでしょうか。
>>713
文章読めない？
そんなことどこに書いてある？
>>714>>716
夫のこと知らない人に別れてやれとか慰謝料＆離婚待ちだの言われても困る。
見たこともない人の考えてることを、勝手に決めつけられるのが不思議。
730:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:27:04 O
>>727
なんだｗただのｻﾚﾗﾘか？
結婚の時点で50だったもんが
これから100になるか？
しかも、お前さんサレ男だぞｗ
50増える要素が何処にあるというのか…
731:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:27:48 0
>>711さんがどなたか、私はわかります。
だから言っている言葉の意味も汲み取ることができます。
>>703さんも>>711さんも、私も、みなそれぞれ違う立場ですよね。
>>711さんの旦那さんがあなたに厳しい反省を求めていない？以上、ここに来られる一部の方々
の理想とされる「いわゆるシタの理想の態度」にこだわる必要はないと思います。
あなたの旦那さんが認められる反省の態度であれば、再構築は可能でしょうし、そうで
なければ結局は離婚という結果になるでしょうし、きっとどちらになってもあなたは
後悔しないのでしょう。子供の有無ってそう言う点でかなり結果を左右しますね。
不倫相手に多少の未練や思い入れがある？とのことでしたが、まぁ、人間ですからね。
ここでは社会不適合者として、ﾌﾙﾎﾞｯｺを食らうみたいですけど、人間の歴史なんて
実際はそういうことの繰り返しでしょうに。人違いならすみません。
732:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:33:51 O
>>729
>>703の間とプリンは2300万用意したくなかっただけじゃないかw
それにグッとくるんでしょ？
金だけじゃん
後、旦那の性格決めつけられてるんじゃなく、人並みかそれ以上の旦那は屑には勿体ないから離婚してやれ と言われてるんだがwwww
733:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 16:45:33 0
>奥様はもうラリから覚められたのでしょうか。
間との3人での話し合いの前に、まず発覚した日に2人で数時間話した。
（元々携帯メールでのラブラブな内容を見てしまい、それを告知したところからだったので）
完全に浮気丸出しの、ハートの絵文字やら大好きやらあからさまな内容
「体の相性がいいね」「今度の○○温泉で混浴できたらいいね（ﾊｰﾄ」みたいなのばっか
追及を始めたときには、それを事前に仄めかしたため、察知されてメールを全部消された（証拠押さえて徹底的に！とは考えてなかったのでまぁどうでもいい）
沸き起こる様々な感情を抑えてから、あったことを正直に話してくれと言った。体の関係なんかどうでもいい！そんなことは許すから、と
案の定、シラを切る。俺の理路整然とした理論に返答は全て辻褄が合わない。
それでもまず不貞があったとしてもまず許した。条件には妥協を妥協を重ねたが、
ただ善人を演じたわけじゃない、罪悪心を煽るように言葉と態度を選んだ
翌日の朝泣きながら謝罪があった、嘘をついていたこと。彼が大好きなこと。不貞の事実があったこと、
疑惑の全てを認めた。証拠もなにもない状況で、向こう自白したことはまだラリとしても、信じられる要素だと思ってる
俺がしっかりすればしばらくすれば覚めると思う
>>730
俺が好きになろうと本気出してなかったのだから、残り50の要素はあるだろ
嫉妬によってその事実に気が付いたに過ぎないが、もし別れるなら相手が俺を好きか頼りにしている数値が100になったら初めて考える
それが意地だね
734:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 17:03:36 0
真っ直ぐな男が人妻に手をだすかよwww
>間「なぜ旦那さんは奥さんに寂しい思いをさせたんですか？」
盗人猛々しいとはこの事だ。
こんな世間知らずのガキには社会の厳しさを教えるのが本当の優しさだ。
735:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 17:42:08 0
>>734
元々返答や態度次第では即刻斬り捨てるつもりだったけどね
それについても、『何お前？免罪符でも得ようって腹か？』と思ったし、呆れたが
俺もガキのころは世間知らずのバカガキだったから、不貞はなかったけど、
万引きやらチャリ泥やらで警察のやっかいになったことくらいはあって、俺なりのやらかした理由はあったが
当然そんなものは法の前には言い訳にもならない。ほんの子供に容赦のない制裁があった。
事の一部始終が手に取るように分かるし、何か昔のバカな自分を重ねて見ちまって、徹底的に叩き潰すことは出来なかったんだよ
手取りが15、6万くらいのガキが数百万も用意できるわけないし、当然親に知れることになる。
職場に知れたら同じ職場の嫁の恥にもなる。
そいつにしてみりゃ「純粋に人を好きになったら人妻だった」ということだが、
何も考えずに突っ走ったガキの代償としては制裁が過ぎるだろう
今は人を断罪せず、その罪を許すことで、何か自分の犯した過去の贖罪でもした感覚があるよ
そもそも自分が撒いた悪い種もいつかは刈り取らなきゃいけないわけで、良い種ばかり刈れるもんじゃない
736:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 17:44:19 0
100万、200万とったところで社会の厳しさなんか学ぶもんかね。
>>703はｲﾗﾈといっとるよ。
>>734 あんたにとってそれ、大金？ｗｗｗ
それより、サレ、シタ、間 以外の不倫と縁のない人で、ここに書き込む人って
何なの？社会の悪を裁いてんの？２ちゃんねるで？
だったらボランティアで空き缶でも拾ってる方がいいよ。その方が役に立つから。
俺には社会で抑圧されてる人間のうっぷん晴らしにしか思えんよ。
くれぐれも、人を刺すなよ。
あんたがどうだか知らないけれどｗｗｗ
737:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:12:55 0
>>736
じゃあその第三者に文句をつけてるお前はなんなんだよww
社会の悪を裁いてんの？
738:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:16:36 0
>>736
おまえ制裁恐れてるプリかよw
制裁ってのは↓こういう事だろ？
>当然親に知れることになる。
>職場に知れたら同じ職場の嫁の恥にもなる。
本当に恐い制裁ってのは金などではなく社会的信用を失う事だよ。
だから大金積んででも示談してほしいって例が多い。
>>735
色々と考えた末での結論だったんですね。
嫁の様子はどうですか？
739:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:20:01 O
>>734
汚嫁を身ぐるみ剥がしてガキに押し付けるのが１番の制裁になると思うよな？
740:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
08/11/25 18:21:05 0
浮気ってしょうがないよね？
741:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:22:15 0
そうね、私も39になったらわかると思うの。
742:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:23:19 O
>>汁子
浮気とは縁の無い喪女が何抜かすｗ
743:汁子 ◆YxwtG/Q3Pk
08/11/25 18:25:47 0
失礼ね！！！！浮気3年したわよ！！！！！
744:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:31:21 0
そういえばスレチなのに、仕事中ずっと張り付いてしまいました。
こうして言葉にすると吐き気がするし、涙目になりそうになります。
>>738
昨日の時点では「大好き」だったんだから、そうそう女心は変わらない
理解してても数日は混乱するはずだけど
頑張って整理して「人生の1ページの大好きになった人」にしてるはず
泣いたりするのは俺のいないところ、思い出すのは夢の中だけにしてくれと言ってあるので
今日からは行動や態度で示してもらう予定なので楽しみなところです
これから帰ります
745:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 18:58:47 O
>>744
始まったばかりの再構築、読んでるとあなたはサレサリなんじゃないかなと思ってしまいます。
私の夫も最初は話し合いをたくさんしながら前よりもやさしくなり仲良くやってた。
でも一ヶ月ごとにフラバが激しくなり暴れる様になった。
落ち着いたのは一年半たったころでした。夫はサレラリから覚めたみたいです。
あなたの今の決心が続けばいいんですが段々と壊れていきそうで心配です…
746:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 19:03:34 O
>>737
自分は>>736じゃないけど同じこと思った。
ずっと張り付いてるみたいだけど
サレでもシタでもないならここで何がしたいんだ？
まあ人刺されるくらいならここで鬱憤ばらしされてた方が
いいけどさｗ
747:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 20:30:56 0
>>737
はいはい、自分の言葉で反論しようね。
ほら、頑張ってごらんよ。
748:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 20:37:53 0
>>744
それがサレラリなのかもしれないけど、とにかくあなたの精神が壊れないよう
応援したくて仕方ない。シタスレだけど、シタだけで慰めあっても仕方ないし、
広い意味で不倫の泥沼から過ちを認め、または認めさせて再構築を目指す人たち
のスレなんだから、スレ違いとは思わないよ。
749:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 20:49:22 0
>>744
あなたが無理しているところは、嫁さんに対して、俺にさえ解らないようにして
くれたら、心の中で間男のことを想っていてもいい、みたいなこと言ってるところ。
ほとんどの人は違うから。最終的には許すかもしれないけど、間男との思い出は
いい思い出のままでは済ませない、そのためには洗いざらい全部吐き出せ、って
旦那の方が多いんじゃないかな。でも、その作業が結局自分をを更に傷つけたり
するんよね。あなたがそのまま気持を昇華していけたらいいけど、今後、二人の
思い出をめちゃくちゃにしたい！って考えるようになる可能性もあるよ。そのときは
きっとあなた自身も深く傷つくだろうね。
750:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 21:28:25 0
う－む、深く潜行して隠れて続けるだけのような・・・
甘すぎる対応は絶対まずいと思うよ。
ほとんどノ－ペナルティ－じゃん。
751:名無しさんといつまでも一緒
08/11/25 21:53:28 0
汚嫁も間男も制裁無しラッキー♪としか思ってないだろうな。
そして彼らは浮気しても許されるものとして認識した。
旦那がこうならまたやるよ。
人の良心に訴えたいのだろうが、良心のあるやつはそもそも不倫などしないからね。
寛大な男を演じたいのなら逆効果だよ。こういう裏切りを当たり前にする輩にはね。
752:703→744
08/11/25 22:40:37 0
む？いろいろ言われている…
嫁はとりあえず普段通りの振る舞いが出来てるよ
さっき、昨日言えなかったことやら漏れたことをお互い絞り出すように話したけど
7年の結婚生活で俺は、ネグレクト、家事放棄、ネット三昧みたいなことを既にやらかしてる
共働き失格亭主だから不貞をした妻よりも案件を並べられると十分悪い人間なんだ。
自分にとってこれが報いだと思ってるしそう考えてるので、有利に立てることはないと。
むしろ裁判したら不利な有責事由をまくし立てられて負ける勢いだ。
それが相手の不貞によって過去の俺の有責がチャラになってラッキーってなもんだよ。見方によっちゃ間GJとも言える。
>>748
だから、サレラリって訳じゃないです。これら上記をそのまま伝えてます。
浮気発覚3日目だけど精神崩壊ところか、スッキリしたリセットした感覚なので、かなり心地よいです。
今後の夫婦仲次第で、嫉妬に似た感情はあるかもしれませんが。
>>749
心の中の思い出まで支配はしないわ。俺だって今までの好きだった女の思い出ページが欠けることなく鮮明に残ってるし。
>>750-751
「許す」理由は全て伝えたから、2人とも安直に許されたとは思ってないし、次もあったら今回の件を累積させて罰すると
言ってあるので、そのときこそ容赦のない対応をするから、どっちに転んでも対処はできるよ。
他人であり人間的に未熟なガキはともかく、嫁が溺愛する娘を絡めて良心に訴えさせてるので、
嫁が裏切るようならそれまでの人間だったってことだ。
753:703→744
08/11/25 22:43:11 0
あ、これら上記＝>>703-744をデフォルメして伝えているの意
>>752前半は言うメリットがない
754:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 10:16:11 O
>>731
一瞬リアルのお知り合いかと思って焦っちゃったｗ
前にも書き込んだことあるから多分731さんの思ってらっしゃる通りかと。
気遣ってくれて（だよね？）ありがとう。
子供の有無含めてシタでもサレでもそれぞれ状況も考え方も違うから、
当事者じゃないとわからない部分があるよね。
ここはご意見いただくためというよりは、再構築の人が気持ち吐き出したり
他の再構築中の人のレスを見て考えたりするスレだと思うから
自分はここで叩かれてもどこ吹く風という感じだったりする。
でも明らかにスレチなのにしつこく張り付いて噛み付いてきているのを見ると
こうはなりたくないな～とは思うかなｗ
755:相談にのって下さい
08/11/26 12:23:19 O
自分はシタ夫で子なしです。私達夫婦は幼なじみで、嫁は私以外と付き合った事がありません。身も心も全て私に捧げてくれました。
こいつを一生愛そうと決めて結婚したのですが、半年前に会社の同僚と飲み会をしていた時、酒に酔ってしまい、以前から好きだと言われてた子と、生まれて初めて浮気をしてしまいました。
756:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 12:24:50 0
で？
757:↑続き
08/11/26 12:25:35 O
その日以降、日々罪悪感が強くなっていったので、妻に全てを話して謝罪し、お互い再構築しようと努力しているのですが、再構築の仕方が分かりません。
家事を手伝おうとしたら、私の仕事を取るなと言われる。
ケーキ買ってきたりマッサージしたりしようとしても、変に気を遣うなみたいな事を言われます。
758:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 12:27:29 0
個々の家庭の問題だから、妻と話し合って決めるのが一番だぞ
759:↑続き
08/11/26 12:34:06 O
もう気持ちが離れたのかなぁと不安になったのですが、私に愛してると言ってくれたり、Ｈをさせてくれるし、こんな私にまだ一生懸命尽くしてくれます。
私は馬鹿なので勘違いをし、浮気の事はもう気にしてないのだと思っていたのですが、嫁が夕食を作ってる時にふと顔見たら泣いてました。
760:↑続き
08/11/26 12:39:49 O
非常に後悔してるんです。
罪滅ぼしをしたいと思ってるのですが、嫁が言う普段通り普通に今まで通りに生活していた方が良いのでしょうか？
本当に私は何もしなく、変わらなくても良いのでしょうか？
教えて下さい。
761:ありがとうございます
08/11/26 12:53:49 O
758さんありがとうございます。
妻はいつもどおりに生活してくれたらそれで良いと言ってくれるし、物に当たったり罵声を浴びせたりしないので、非常にストレスを抱えてると思うんです。
遊びに連れて行きたいんですが、彼女はインドア派なので外に行きたがりません。どうすれば良いですか？
762:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:02:35 0
不倫相手とは一晩限りなんですか？
763:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:04:09 O
>>761
浮気したことを、自分から白状するなんて最悪だね
罪悪感を一人で抱える事が苦しいからって、奥さんにも背負わせちゃったんだよ
奥さんをよく観察して奥さんが求めていることをしてあげてほしい
764:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:04:43 O
>>752
あなたは奥さんの浮気が発覚するまで浮気したことはなかった？
何か私の知り合いに似てるｗ
765:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:10:47 0
あなた自身が奥さんのこと深く愛していて、一度きりの浮気のことを反省して、
絶対に繰り返さないと言うことを、言葉や態度で伝えられるなら、それで問題ない
と思うけど。いい奥さんもらってよかったじゃないの。
このスレで深刻な人たちは、自分がシタにもかかわらず、相手になじられ責められ
負のスパイラルから相手に対する愛情も疑い、相手にも愛されず、それでも諸事情
から再構築を目指し、挫折し、それも自業自得だと絶望的になっている人々。
離婚が最良の選択肢だとわかっていても諦められない亡者、あるいは配偶者に飼い殺し
にされ、ＡＴＭや性処理便器として馬車馬のようにこき使われ、捨てられるのを待つ身。
どうですか？あなた、幸せじゃないですか？羨ましいぐらいですよ。
奥さんを大切にしてあげてください。
766:000
08/11/26 13:12:37 O
はい一晩限りです。
後日、酔った勢いだったと相手の女性に伝えました。もう大人数でもなるべく会わないようにしようと伝えました。
確かに罪悪感から逃げたかもしれないです。反省してます。
よく観察して、妻の気持ちが少しでも楽になるよう努めます。ありがとうございました。
767:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:23:01 0
>>760
嫁に一回浮気をしてもらえばいいと思うよ
768:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:30:27 0
ここよりもマジレススレとかで訊いた方がよさそうな気がするけど
769:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 13:32:02 0
>>754
やっぱりあなたでしたか。
私も人を気遣う立場ではないのですがね、まぁ、あなたは全くこたえてないみたいですけど。
実際に責められてない人って余裕があっていいなぁって思います。ふと思ったんですけど、
例えば離婚になった後でも、自分の生活には心配がないのですか？そうでなくても
相手も離婚なら相手の奥から慰謝料請求が今後あるかもしれないし。
自分ももし離婚したらって考えますが、仕事していれば収入は問題ないし、慰謝料、養育費
財産分与、すべて考えても、実はこのまま結婚生活を続ける方がコストがかさむような感じ
がしているんですよ。でも再構築を目指している・・・やっぱり子供のことなんかなぁ、結局。
うちの奥には悪いことしたって思っていますけど、正直それだけなら再構築できないように思う。
つくづく勝手な人間だなぁ、自分。
770:ありがとうございます
08/11/26 14:15:54 O
765さんありがとうございます。
妻の事を心の底から愛しています。それは妻も分かってくれてます。
最初に浮気した事を言った時、目に涙を沢山溜めながら、一生懸命笑顔で｢男が浮気の一つも出来なかったら出世できないよ｣と
バレバレの強がりを言ったときは、愛おしく、そして切なくなり、泣きそうになりました。
私は本当に世界一の女性を嫁に出来て幸せに思います。
771:感謝
08/11/26 15:07:12 O
768さんありがとうございます。
また別のスレでも、妻にしてあげられる事があるかどうか相談してみたいと思います。
ありがとうございました。
772:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 15:33:08 0
きんも。
773:名無しさんといつまでも一緒
08/11/26 23:35:21 0
>>769
PCからだけど>>754です。
余裕なんてないけど、確かにいつも責められている人に比べたら恵まれてますよね。
769さん男性なんですね。てっきり女性の方だと思ってた。
生活？心配はあるけど、一応それなりの貯金もあるし自分一人なら何とかなるかなって思う。
本気で働くこと考えたら既婚より独身の方がいいしね。
相手からの慰謝料請求は難しいんじゃないかと思う。
証拠もないし、相手の奥さんは私の情報何も知らないし。
もしされても鬼彼が代わりに払ってくれるとは言ってくれていたけど念のため独身時代のへそくりを用意してはいます。
実は今、鬼彼夫婦が離婚になったのかどうかがかなり気になってるのですがそれを知る方法もなくて困ってる。
>うちの奥には悪いことしたって思っていますけど、正直それだけなら再構築できないように思う。
>つくづく勝手な人間だなぁ、自分。
私は子供いないのでわからない部分もあるのですが、これは仕方ないですよ。
そもそも勝手な人間だからシタんだし、私たち。
頭では自分が悪かったんだからと思っていても、場合によっては気持ちや態度がついていかないこともあると思う。
サレとしては既出のシタの理想の態度とやらを望むんだろうけど結局それができなくて再構築失敗して、それなりの慰謝料や養育費を
払うことで償う場合もあるわけだし。
あまり書くとまた無意味な叩きが来そうなので控えますが、769さんが私が思っている方だったら、私は769さんも充分頑張ってると
思ってました。
責められてばかりだと心も折れますよね。
でもどうすることが一番いいのかは、きっと769さんが一番わかってるんですよね。
長文スマソ
774:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:04:41 0
>>773
責められてばかりでは心も折れるだろうけど、
サレた方はもっと心が折れ、壊れたんだよ。
そういうの分からないでしょう。
775:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:28:00 0
>>773
レスどうもありがとう。
自分がしたことの重大さってのはわかっているんですがね、殺した側と殺された側で
同じ気持ちになって解かり合えないって状態なんでしょうね。
相手の立場で、相手が本当にどうしたいと思っているのか、思った通りにしてもらう
のが一番なんだろうけど、うちの場合は、奥さんが離婚して！って言っても、額面通り
に受け取れないんですよ。むしろ再構築しようって、こちらがそれに抗うことで、
満足感が少しでも得られてるのでは？と感じたりしています。つまり、妻自身が、
自分が本当にどうしたいのか、わかってない状態なので、こう着状態の苦悩がお互いに
続くわけです。
776:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:37:21 0
>>775
どうしたいかなんてわかりきってるんじゃないの？
あなたが不倫する前に時間を巻き戻したいだけでしょ。
あなたにもあなたの奥さんにも、それができるとは思えないけど。
777:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:43:09 0
>>776
言ってることはわかるけど、時間を巻き戻すのは物理的に不可能なんで、
できることの中でしか選択肢はないですよ。
病院に行って、末期のガンですけど、死なないようにして下さい、とか
言っちゃうタイプですか？
願望と、実際にできることとは違うでしょ。
778:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 18:59:10 0
でも切実な願いが「時間よ戻れ」だったりするわけだ
できないのは重々承知の上で、それでもな
779:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 19:19:25 O
それを自分の相手に言われるのはわかるけど、赤の他人に絶対不可能なこと指示されてもな、どうしろと？
780:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 19:34:32 0
自分で考えろよｗ
781:名無しさんといつまでも一緒
08/11/27 19:54:19 0
これ読んどき
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