08/11/16 13:01:04 0
>>363に似た意見になるな
時間以外に解決の仕様はないんでない？
再構築であんまり時間も経ってないんだろうから、離婚回避がサレの強い要望なら
こんな感じでもおかしくはないだろうね
旦那の頑張りが「我慢」やら「してやってるのに」に変化していくか、
嫁のラリが冷めて旦那に感謝を感じるか、どっちかがきて変化は起こるんじゃないかな
どっちが先かで結果は大きく変わると思う
>>357のラリが先に冷めたら、それに越した事ないけどね
366:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 13:21:32 0
>>360
そいつはなりすましだから構うな。
367:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 14:30:25 O
>>357です。レスくれた方ありがとうございます。
サレに総叩きにされるかと思ってました。
>>363
自分でも処置不能だと思う。
相手も鬼です。相手が先にバレて修羅場になり、離婚話が出ているようです。
鬼彼は離婚は避けたいらしいですが、奥は実家に帰って考えてるみたい。
ちなみに鬼彼と再婚したいと思ったことはありません。
奥への態度見てるとひどいと思うし。
私も私にはもったいない夫だと思います。
だから離婚提案したのですが…
>>365
やっぱり時間しかないですよね。
>>364さんみたいに子供がいればまだそのために頑張ろうと思えるだろうけど
子供いないからそういうしがらみもないのに、どうして夫が離婚しようと
思わないのか不思議で。
早くラリが治ってほしい。今は鬼彼に連絡しないことが精一杯です。
自分のことしか考えてないですね。
368:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 17:13:39 0
>>367
>>早くラリが治ってほしい。今は鬼彼に連絡しないことが精一杯です。
あんたバカか？
「早くラリが治ってほしい」じゃなく、「治す」だろうが。
>>自分のことしか考えてないですね。
本当にその通りだぜ。
分かっているんだったら、その性格をはやく直せ。
まあ言ってもムダだろうな。
バカだから浮気するんだろうからな。
369:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 17:15:56 0
言っても無駄なのになんで言ってるの？
更にスレ違いで説教しに来る方がもっとバカですよ？
370:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 17:30:17 0
>>369
バカじゃねぇよ。
357は説教してくれって、書いてるんじゃないの？
どう考えたってプリンする方がバカじゃんw
まぁ、おまえが一番バカだが。
371:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 17:34:35 0
>>370
人にバカバカ言うわりに自分が言われることには耐性がないみたいですね
田舎のヤンキーDQNのよう
書いていないことも書いているように見えるようですし、とりあえず「スレ違い」という言葉を
一万回唱えてクソして寝ることをお勧めします
372:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 21:00:31 0
>>367
離婚もしない、シタに優しく接する
ある意味復讐かもしれないな
ラリが冷めないかな…自分の事しか考えて無いですね…
なーんて自分に酔っていられるのは今だけだからな。
これから生き地獄が待っているから安心しろ。
373:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 21:30:25 0
サレ意見なのかな、極端な意見も多いね
自分のラリが冷めて欲しいとシタが願うのは特におかしい事でもないと思うよ
誠意とかそういうもので大きく欠けているものがあるとは思うけども
ときめいたりした気持ちと言うのはそう簡単に冷めないのは仕方ない
好きな気持ちをいきなり切り捨てられたら、それこそ悩むサレなんていないでしょ
まぁ、愛情のなくなった人と婚姻を続けるのはしんどいだろうから、それは生き地獄になるのかな
お互いに落ち着いて上手くいけば、夫婦としての通過点で過ぎていく事もあるんじゃない
再構築は最後にどう転ぼうと、時間が過ぎるしかないしね
374:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 22:10:39 0
>>373
あんたバカか？
375:名無しさんといつまでも一緒
08/11/16 22:35:06 0
>>373
>>357は、別に夫に対して愛情がなくなったなんて、これっぽっちも
書いていないと思うけど？
少なくとも「愛情のなくなった人と婚姻を続けるのはしんどい」みたいな
気持ちになっているか、なんてどこをどう読めばそんなふうに
言えるのか不思議です。
一方的な思い込みはいかんと思うよ。
376:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 00:04:54 O
>>373
プリくせぇ。
377:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:02:33 O
嫁に愛情なんてないな。なくなってしまった。
子供いなかったら離婚したよ。
ぶっちゃけ彼女との心中を考えた事もある。おまえたちそこまで人愛したことなだろ？
嫁に男でもできちゃえばいいのに
378:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:05:20 O
サレに来るなとは言わないけどさ～
でしゃばり過ぎんなんだよ！
うぜー
379:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:07:22 0
今までどんだけもてなかったんだよ
お前みたいな奴でも相手するのが居た事にビックリ
しかも必ず不倫すつ奴の相手はブサDQN
380:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:09:52 O
>>379
ブサDQNサレ乙
ブサな上ババァじゃ旦那さんも見向きしないよね～
381:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:14:43 0
>>380
ブサプリどうした？？ブサDQNに相当ご立腹だなｗｗｗ
また嫉妬かよ～ブサイクでDQNなんだから言われてもしょうがないだろ？？
いい加減、半島に帰れよ？お前の生きる場所は日本じゃないから～
382:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:23:17 O
>>381
何で半島とか出てくるの？普通に日本人ですが
はー、やだねぇ。顔真っ赤にして半島とかいってるババァ。
おまえの旦那趣味悪いんだね。嫁もプリも。
半島の方に手を出しちゃったんですねー。
嫁はブサDQN、プリはﾁｮﾝｗ
383:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:27:16 O
>>381
再構築もしてもらえなかったブサババァ乙
おまえよりﾁｮﾝのがマジましだわ
384:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:27:26 0
>>377
スレタイも読めないバカが今日もいる。
385:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:28:49 0
>>377
安心しろ、お前が完全に毒女と切れた頃に
再構築中の酷い扱いで嫁の方も愛情が枯れ
果てて男に走ることは少なくないから。
とばっちりは子供が負うことになるけどな。
386:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:29:01 O
スレタイ読めない馬鹿その2→>>381
387:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:31:10 0
>>385に追加。
で、サレの浮気って奴はやっかいでシタの浮気が
元の理由だと余程悪質でない限り離婚の理由には
できない。
バレた後、サレが浮気相手と即刻別れるとお手上げ
なんだなぁ。
388:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 09:53:59 0
>>383
だよな？お前がチョンコだからだよ
389:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 10:07:03 O
>>357です。
>>368
説教してくれとは書いてないですが、サレのストレス解消と思われる
レス以外はありがたく受け止めます。
バカはわかっています。
でもおっしゃる通り、言われても治りそうもないですね。
多分自分で治そうと思って治せたら、今みたいな状況にはなってなかった。
>>372
生き地獄って例えばどんな？
復讐ではないと思います。
復讐しようと思うタイプだったらまだよかったかも。
>>373
同じようなご経験ある方ですか？
すごく納得してしまいました。
ちなみに愛情はあるけど、男女の愛ではないですね。
もう一度夫に恋愛感情持てればいいけど、かなり難しそうです。
不倫が終わった直後は凹んでいたけど今はもう全然平気という方が
いらしたら、復活どのくらいの期間かかったか教えてください。
390:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 10:36:38 0
旦那はお前と男が切れてるかどうか様子を見てるだけなんだよ
ちゃんと切れたの確認できたら、お前を捨てるんだよ
ビッチ汚嫁と恋愛しようと旦那の思ってねーよカス
391:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 11:43:44 O
サレが嫉妬に狂うスレでも立ててろカスサレども
392:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 11:54:55 0
>>391
サレもそうだが、再構築してないシタやサレ叩きもお
呼びじゃないんですが・・・・。
少なくとも、「再構築してるシタ」はサレを悪し様に叩く
とは思えない。
393:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 11:58:34 O
嫉妬なのかな？
394:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 11:59:00 0
実際この流れで再構築の不安なり愚痴なり書き込める奴はいないと思うが
みんな少し落ち着こうよ
395:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:06:06 O
嫉妬から始まり、憎しみに変わる…
でもプリに負けたなんて悔しいから旦那に異常な執着心。結果、シタ叩き！
自立も出来てないから慰謝料慰謝料金カネかね！
放り出したら子供が可哀想だから再構築だよ。
実際、子供の為だけの再構築が多いよ。
396:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:15:42 0
>>395
それ再構築じゃないから。
ただ離婚しないだけ。
それはこのスレには該当しないよ。
397:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:21:19 O
>>396
サレの愛情ある再構築ｗの押し付けは勘弁してよー
笑っちゃう
398:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:22:00 O
私は毒彼と浮気したけど本気の恋愛でなく疑似だった。だから発覚後すぐに冷めたし浮気していた自分が気持ち悪いし旦那に悪かったと思ったし旦那が一番大切です。
今まで私の事をかわいがってくれていた旦那からの罵倒、フラバの波は堪えるね。旦那は精神が病んだ。けど何でも受け止めて投げ出したことはない。
この1年のうちで義父が突然他界したり旦那が仕事を引継、子供が産まれて入院、手術したりして夫婦で乗り越えていかなくちゃいけない部分もあり気がつけば中身のつまった一年を協力しあって過ごしてた。
再構築の中に夫婦での経験をつんできて今ようやく落ち着いてきた。旦那には毎日感謝の気持ちでいっぱいです。
399:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:26:17 O
>>398
＞けど何でも受け止めて投げ出したことはない。
結局上から目線だね。
400:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:27:50 O
サレは自立しよーよ。
家で引きこもり2ちゃんねるなんて、ただのニートじゃないか～
401:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:32:29 0
>>396
なぜ再構築か？といえば子供が理由ってのが大きいよ。
離婚しないのが再構築だと思ってたけど？
夫婦の感情を戻す事だけが再構築だってなら俺は無理かもな。
402:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:35:45 O
離婚しないからって再び愛されちゃってるぅ～何て頭がお花畑のサレはどっか行ってね☆
403:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:36:22 0
子煩悩な人は最初から浮気はしない。
子供の為じゃなく自分達の為でしかない。
404:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:41:01 O
>>399
上から目線には見えないけどね。マイナス感情で読むと言葉の一つ一つに変な受け取り方するのかも
405:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:42:18 0
>>403
それはそうかもな。子煩悩ではない。
でも片親だと子供が不憫だから離婚しないと嫁が言うから再構築を選んだ。
これも子供が理由の再構築だろう。
自分の為というか嫁のしたいようにすればいいと言う感じだな。
406:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:42:25 O
>>403
特別子煩悩じゃないが子供は愛しいよ。
愛情なんて図れないから、人によりけりじゃね？
めっちゃ子供かわいがってても自己満足の為って事もあるかも知れないし。
407:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 12:50:35 0
>>397
再構築ってのは信頼の再構築って話だと思うんだが、
自分自身が信頼回復するつもりが無いならそれは
再構築じゃないって言ってるんだけど。
離婚しないのが再構築じゃないってのはそういうこと。
押し付けでも何でもない。
離婚しないってのはただ離婚しないだけで、再構築じゃ
ない。
区別してるだけで押し付けてるわけじゃないよ。
408:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:08:29 O
子供の為…
なら離婚でいいのに。愛されたい、というわけでなく情すらないなら一緒に暮らして互いに辛いだけだよ。
私は旦那を一度愛した人だからこそ、お互い幸せになりたい。
愛情の欠片もない人と仮面夫婦生活なんて、苦しすぎる…。
喧嘩→冷戦状態とか子供に悪影響な気がするし。
409:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:20:56 O
奥が金銭的にも精神的にも自立してくれてたら、子供を任せて離婚できるんだけどな～
410:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:22:46 0
>>403
俺は自分の為に再構築したな。
もちろん子供の将来の為には、ちゃんと父親がいる方がいいだろうが、
うちの嫁はしっかり者な嫁なので、たぶん俺がいなくてもちゃんと子供を育てられるだろう。
俺が嫁じゃないとダメなんだよな。
411:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:23:20 0
子持ちの男は簡単に離婚考えちゃいないよ。
412:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:27:46 O
>>410
＞ 俺が嫁じゃないとダメなんだよな。
そんな人はハナから浮気しませんよ。
サレの成りすまし乙w
413:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:30:49 0
浮気した後、男は色々なことに気付くんだよ。
そんなことも判らないのか？
結婚したことないだろう？
414:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:36:04 0
浮気した後に気付かれても＾＾；
415:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:37:32 O
結婚して後悔する鬼男の方が多いよ～
サレは知らないんだろうけど
416:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:37:47 0
比べる対象物があるからこそ見えるものがあるんだよ。
417:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:38:21 0
不倫を正当化したいの？
418:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:38:21 0
>>412
でもさ、不倫・浮気バレしてから実は嫁じゃなきゃダメかも、って
ことは、けっこうあるんだよな。
もともと妻と別れて浮気相手と結婚しようなんて考える男は
ほとんどいないんだし、
妻がいるのが当たり前である日常生活の他に、プリとのちょっとしたお楽しみが
あるのがイイってことなんだからさ。
家庭が安定しているからこそ、できる浮気もあるんだよ。
それをいちいちサレサレ反応するなって。
419:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:41:26 O
サレ、必死すぎるw
420:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:45:17 O
>>419
お前、俺の別れた彼女じゃないよな？
421:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:49:21 0
外ではプリとエロエロヌメヌメしまくり
家では嫁にゴロゴロスリスリしまくり
俺最高に楽しいどっちといても！がよかったんだよ
そしてエロはけっこう誰とでもできる
生活は捨てられない
422:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:49:33 0
ここは捨てられたり放置のプリが毒吐くとこ？
423:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 13:56:28 0
>>419
ホントに鬼カレといい関係を持てたプリは
たとえ終わってしまっても、浮気された側にたいして
サレなんて言い方はしないものだと思う。
自暴自棄になってるの？
424:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:03:54 0
>>423
その人多分酷い捨てられ方したプリだろうから放っておいた方がいいよ
どのスレにも出没してるｸﾚｲｼﾞｰだから
425:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:04:58 0
妻は、どうせ私なんかサレ妻だから、って言う。
実際、ちょっと遊んだだけで家庭は大事にしていたつもりだったけど、
自らサレって言っている妻を見ると、罪悪感でいっぱいになります。
426:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:15:42 O
>>357=>>389です。
私はｼﾀ嫁ですが、>>410とか>>418は否定できないかも。
私の相手にも子供はいないけど、バレて奥さんが離婚考え出してから
奥さんの大切さに気付いたみたいだった。
彼女（プリ）がいなくなっても何とかなるけど、
家族がいなくなるのは耐えられないんだろうね。
もちろん、本当にサレよりプリを選びたくても子供のために
仕方なく家庭に戻ることもあるだろうし>>415もその通りだと思うけど。
427:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:16:09 0
>>357
なぜ自分から不倫を白状したのでしょうか？
離婚と言われたら、相手と連絡をとって離婚するのを待って・・・とか考えますか？
>>398
お相手とはどのような付き合いで、発覚のきっかけは何だったのですか？
罵倒やフラバってどの程度でしょうか？
428:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:38:12 0
>>421
それは嫁をお母さんにしちゃってるんだよｗ
429:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:56:36 0
>>398
その子ども、ほんとに旦那の子？
430:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:58:20 0
>>429
思ったｗ再構築中によくセックスできたなぁｗ
431:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 14:59:51 O
喧嘩したい時はよければこちらへドゾー。
【叩き】サレとプリで喧嘩するスレ97【上等】 （ ＾ω＾）
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
432:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 15:22:12 O
だからｻﾚ、ここで暴れないで。
ｽﾄﾚｽは自分のｼﾀにぶつければ？
私はｻﾚだけど一般的なｼﾀの気持ちを知りたくてここROMってる。
けどｽﾚﾁなのによそのｼﾀ相手に暴言吐くｻﾚかﾌﾟﾘのﾚｽばっか。
該当ｽﾚ行くか家でやれ。
433:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 15:28:51 0
>>432
そういう書き込みが呼び子になってるんだよ～ん
434:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 15:40:11 O
>>433
そうなんだ、ごめん。
435:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 15:47:45 O
>>427
>>357です。
なぜバラしたかというと、相手側がバレた後の修羅場や三者面談に
私自身参ってしまい、「引越したい。誰も知らないところに行きたい」
と泣きわめいてしまったのがきっかけです。
ただ夫はこれからまた仲良くできればいいからと、
あまり詳しいことは聞いてきませんでした。
436:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 15:52:46 0
なんていい旦那なんだ
でもそういう人ってある日突然壊れて直らなかったりするんだよね
437:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 15:56:35 O
>>432
私も相手の奥さんにバレてもズルズル続いていた時、サレのスレ見てた。
奥さんはどうしてこんな目にあっても離婚しないんだろうって思うと不思議で。
でも書き込もうとは思わなかったな。
438:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 16:03:14 0
>>437
だが今ここに書き込んでいるというｗ
439:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 16:12:17 O
>>438
ﾌﾟﾘと見ればいちいち噛み付くって、阿呆か。
もうさ、次ｽﾚは『荒れてるｻﾚは出禁』て事にして欲しい。
440:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 16:17:18 0
>>439
同意
あとなりすまし携帯プリも
441:427
08/11/17 16:36:00 0
>>435
違う立場で仲間かも。俺はあなたのとこでいう鬼彼の立場です。
不倫バレ後、身体の関係はなくしましたが即切りできず、連絡は取り合っていました。
奥が二人が同じ職場ってとこが納得いかず、相手の素性を調べたり辞めるよう言えと、
奥が俺に強制したりとの攻撃をきっかけに、辞める辞めないで大モメにモメた後、仲たがい
が極限に達して、鬼プリが家に凸、最悪修羅場であることないことさんざん脚色されて
言われ、帰宅後クローゼットから登場のサプライズｗでした。参ったね、さすがに。
当然俺も許せるはずもなく報復、結局、俺が凸することなく鬼プリが旦那にゲロ、どの程度
吐いたかはあんまりよくわからないから、結局俺が損してるんかな。二人で旅行に行ったり
したことや何年も身体の関係をもってたこと自体は伝わってるはずだけど。
今のところ俺がＡＴＭ、恐らくあっちが専用性奴隷って立場で離婚もしてないけど、
あなたもそれぐらいのことになれば、お花畑から抜け出られるんだけどね。
まぁ、とにかく幸せな立場には違いないので、それを理解して余計なこと考えず、
旦那に甘えていた方がいいよ。数年間経たないとその善し悪しは判断できないよ。
旦那に男を感じないんだろうけど、ぶっちゃけセックスは鬼彼がよかった？
それでも時間が経てば相手のこと忘れられると思う。
442:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 16:38:20 0
>>441
日本語でおｋ
443:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 16:40:14 0
>>441
＞ぶっちゃけセックスは鬼彼がよかった？
一番聞きたかったのはここだけだろ？ｗｗｗ
444:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 16:42:27 O
荒れてるサレさんはこっちで！
【叩き】サレとプリで喧嘩するスレ97【上等】（ ＾ω＾）
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
445:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 17:07:11 O
>>438
いや私今再構築中の>>357なんです。
だからいいかなって思ってレスしちゃった。
プリの憂さ晴らしじゃないですよ。
446:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 20:19:43 0
>>445
>>357
いまだにお花畑から抜け出せてないんだから、再構築中って言われてもなぁ。
むしろサレ夫が気を遣って、自分は鬼彼に連絡しないだけで精いっぱい、って
再構築なのか？まぁ、旦那がそれでいいならいいけど、もともとどんな関係？
447:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 20:40:11 0
寂しいよお>< あたしにメールして>< kaikun...wanwan@土個藻
448:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 20:48:50 O
>>441
その鬼プリもすごいですね。だけどそこまでしてしまう気持ちも
わからなくもないかも…。
どれくらい前のお話ですか？もう奥様とは円満ですか？
でも今少しずつだけど、夫や奥さんに対して申し訳ないと
思うようになってきたような気がします。
あと鬼彼とのことが、少しだけど夢の中のことのように思えてきた。
とはいえまだ心にぽっかり穴があいてるけど。
そういえば>>427の後の方の質問、さっきスルーしちゃってましたが
夫に離婚されるとしたら鬼彼に連絡するかという意味ですかね？
それはしないなぁ。関係ないし。
あと最後のご質問については、否定はしませんｗ
だから尚更情が移っちゃったのかな。
449:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 21:13:52 O
>>446
再構築完了とはいえないけど再構築中ではあると思います。
どんな関係といわれても何ていっていいか。
多分普通に仲良しだと思う。友達夫婦って感じだけど。
450:名無しさんといつまでも一緒
08/11/17 21:19:22 O
あたしは再構築無理だったな～
どれだけ説得して話し合って
いっしょにがんばろう！って
言ってもプリを選んだ
あんな４０過ぎのババアのどこがいいんだか！
奥村から旧姓の梶○に戻りました。
すごく惨めです
今はマルチの仲間たちがいるからさびしくないけど！
451:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 04:31:55 0
またおまえか
452:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 10:17:20 O
>>427
>>398です。
つきあいは1ヶ月ほどです。好きって感情はなく相手が押してきて年下で可愛くてそれが心地よかった。安い女だったとえらく後悔。
発覚は私の携帯メールを見てから数回殴られました、やさしかった旦那が別人でした
一年半は離婚、やり直すの繰り返し。家具も壊れ食事ひっくり返す、汚い言葉もあり一ヶ月くらい家出。泰葉より酷いメールもきた。
私はただひたすら謝ってフラバを受け止めることしかできなかった。優しい時もあった。喜怒哀楽が次々にきてた
お互いもうこの話題にふれないけど旦那を苦しめてしまったと後悔の思いでいっぱい。毎日感謝しています。
>>427さんはサレ？シタ？なぜ聞くのですか？
453:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 10:39:27 O
スレタイや>>1が読めない人は鬼女板や喧嘩スレにお帰り下さい。
454:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 12:28:16 0
>>452
>>427=>>441 です。
読んでもらったらわかりますがシタです。
妻の定期的フラバがどの程度のものか、経験者の意見も参考にさせていただこうかと
思いました、レスありがとうございました。
うちは暴言がすさまじく、それはこっちのせいですから仕方ないのですが、やはり本心から
そう言うのであれば、この先彼女の好きなようにしてもらった方がよいのか？とも
考えてしまいます。自分は再構築希望ですし、相手と連絡をとることはもう絶対にあり得ない
のですが、信用はされていないですね。妻に対してもそうなのですが、
現実に一番気になっているのは子供のことで、まだ１歳にもなっていないこの子は、この先
離婚ということになったらどうなるんだろうと、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
妻自身も自分一人なら離婚を選択するんだろうな、とこちらからはそう感じます。
子供がいて離婚が簡単に選択できなくて、子供はかわいいけど、子供のために離婚できない
という矛盾があって、だけど私と一緒に人生を歩んでいくことが苦痛で、イライラするん
だろうなと思います。だけど彼女自身が一番楽なのはやっぱり離婚なのかな？と考えて
みたり、不思議なことにセックスの方は妻の方から求めてきたりしますので、まだ
頑張れば認めてくれるのかなと考えてみたり、こっちも気持ちがバラバラなんです。
＞一年半離婚、やり直すの繰り返し。
実際に籍を抜いたり入れたりしたのですか？
455:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 12:41:57 0
>>448
>>441です。レスありがとうございます。
鬼彼の離婚云々関係なく、自分がその人とよりを戻すつもりがないのなら、
再構築が始まっているのでしょうね・・・
うちの元彼女のような行動って、女の立場としてわかる部分があるのですね。
男の自分には理解が出来ませんでした。結局自己主張をすることで、自分まで
旦那さんにバレるハメになってしまったわけで、こっちでバレた瞬間にさっさと自己保身
に走って逃げ出していれば、逃げ切れたのではないかなと思うので・・・
また質問してしまいますが、鬼彼とは何年ぐらいの関係だったのですか？
職場のつながりでしょうか？
456:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 14:10:22 O
>>454
>>452です。書き方が悪かったですね、離婚、やり直しとは籍を抜いてはいなくて旦那から言われていた事です。
あなたの奥さんもフラバが酷いんですね、でもセックスがあるなら望みを捨てないでください。誠意を持って接し何を言われても受け止めてがんばって
私は離婚を言われても絶対に応じませんでした。これはサレのスレで離婚してやれと叩かれました。サレさん達に叩かれても仕方ないんですがこれだけは譲れなかったよ。
457:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 14:27:03 O
>>456
そのうちｻﾚﾗﾘがすぎれば離婚裁判起こされるから大丈夫ｗ
その場合は決定権はサレ側だけだからw
458:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 14:36:02 0
＞私は離婚を言われても絶対に応じませんでした
不倫した上に離婚も絶対にしたくない
サレに恨みでもあるのか？と思う所業だな。鬼畜過ぎる
どこまでも自分勝手だな
459:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 14:58:13 O
>>455
>>448です
元彼女さんの気持ちわかりますよ。
自己保身で即逃げるとかじゃなくて、元彼女さんに身を引こうと
思わせるようにしたらよかったんじゃないかと。
私も本当は奥さんにバレた時に素直に身を引くつもりだったけど
鬼彼のあまりの態度の酷さにそんな気持ちも更々なくなり
奥さんに呼び出された時に鬼彼の嘘を全部バラしてしまったんです。
そこから鬼彼夫婦は更に状況悪化してしまいました。
出会いは職場でしたね。私はもう辞めたけど。
付き合ってた期間は三年くらいかな？人生の十分の一だｗ
460:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 15:06:20 0
>>457 >>458
まぁ、そう言ってやるな。
>>456の旦那だって本気で離婚するつもりだったら色々できたことを
やらなかったんだから。揺れ動いた挙句、サレが再構築を決めたな
ら見守ってやれ。
>>456
でも、>>457の言うことも一面あって、落ち着いてきたとたんにあなた
に何の感情も持たなくなって離婚へ走り出すこともあるので旦那さん
を大切にしてください。
また、旦那さんが耐え切れなくて浮気に走ったとしても一回くらいは
許してあげてね。
461:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 15:43:35 0
>>456
> 私は離婚を言われても絶対に応じませんでした。
この理由は？
生活のため？
462:456
08/11/18 15:52:43 O
>>460
ありがとう。旦那を大切にします。
旦那がもし浮気したら悲しいけど、自分を責めると思う。俺は子供を裏切るようなことはしないと言っていたけどね。
落ち着いた時に離婚か継続かどうなるかわからないけど一日一日を旦那と仲良くできたことをありがたく思いながら過ごしていきます。
463:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 16:05:55 0
>>461
>発覚後すぐに冷めたし浮気していた自分が気持ち悪いし旦那に悪かったと思ったし旦那が一番大切です。
だそうですよ
考えてみりゃ浮気相手にも失礼ですねｗ
464:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 16:10:47 0
>>459
>>441です。レスありがとうございます。
元彼女が、素直に身を引けるようにですか。それが難しかったのです。
ただ彼女も家庭を持つ身なので、無茶はせんだろうと思ってました・・・
自分の言い方が悪かったのかもしれませんが、別れ話には二人きりで相当の時間を
かけ、話を良く聞いて、たぶんそのときはキレイな別れ、いい思い出として終わろう
みたいな気持ちがあったんだと思います。そうして彼女の家庭にさえバレなければ、
自分は家庭に戻り、彼女の家庭も守られてそれでいいんじゃないかと考えていました。
それはそれで結局、自分の身を守るための方便だと見透かされたのかもしれませんが、
彼女は結局私の「いい思い出」になることを拒否し、最終的には俺の私生活、仕事中に
かかわらず攻撃、泣き落とし、駆け引き、ろう絡、妻に対しても夜昼となく電凸を
繰り返し続けました。「私たちは本気だった、ずっと一緒と約束していた。それを今更
逃げるなんてズルい」とね。
そのあたり、女性から見てどうでしょうか？
465:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 16:12:00 O
>>461
優しかったり仲良くしてくれる時もあるから怒って不安定な時に離婚を言われても本気に見えなかったんです。
ワガママですがやっぱり旦那と共に生きていきたいです。
466:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 16:24:28 0
>>456
>>441です。ありがとうございます。
諦めたらダメだとはわかっていますが、毎日罵倒されつづけると本当に凹みます。
まぁ、それだけのことをしているのだから仕方ないのですが。
ただ思うのは、本当は自分が諦めた方が妻のためになるのではないか？喧嘩ばかり
の夫婦の子供よりは、母子家庭でも穏やかな暮らしの方がいいのでは？と思ったりも
するのです。そう考えると自分だけが最後の最後までわがままのやり放題で、みなに
迷惑をかけているのか、と思ったり、逆に自分が一人になってむしろ楽になるために、
離婚を受け入れようとしているのか、自分でわからなくなってくるのです。もし離婚を
受け入れるなら、一山も二山もあると思いますがね・・・いずれにしても自分の選んだ
道です。ただ子供だけはただただ、かわいそうでなりません。
467:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 16:52:56 O
>>464
>>459です。
そうだったんですか。
そういえば私もずっと一緒と約束してたなｗ
奥さんに対して電凸はしなかったけど、多分似たようなことは
していました。
異常だとわかっていても、そこまでしてしまった元彼女さんの気持ちはわかるかも。
私もそうだったんですけど、元彼女さんにとっては>>441さんは
もう生活の一部になっていて依存していたんでしょうね。
多分どんな理由でも、>>441さんと離れることは耐えられなかったんだと思うし
>>441さんに別れ話されるって現実を受け止められなかったんでしょうね。
こう言っては何だけど、多分選んだ相手が悪かったのかと…
私の元鬼彼にも言えますけどね。
まだ遊びと完全に割り切れるタイプだったらよかったんだろうけど。
再構築、大変そうですね。自分が悪いとわかっていても辛いですよね。
どれくらい前のお話なんですか？
468:456
08/11/18 17:03:22 O
>>466
罵倒される日々の中で考えることは巡り巡ってわからなくなると思います。離婚って簡単じゃないですもんね。そんな時にすぐに答えをだすのはやめた方がいいのかと。
あと、なぜエッチを誘ってくるのか聞いてみて。女は気持ちがないと抱かれたくないもんだと思うんですよ。奥さんはまだあなたが好きだと思います。
469:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 17:29:26 O
最近いつも挨拶を交わすようになった社員の男性に会うのが楽しみになってきた。
世の中には男はいっぱいいるのに、なんでシタなんかと結婚しちゃったんだろ…
470:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 17:34:47 0
>>469
スレ違い
471:441
08/11/18 17:55:43 0
>>467
ありがとうございます。選んだ相手がね、恋愛体質ってやつですかね・・・
既婚者でありながら、私たち恋人同士だもん！みたいな感じでしたｗ子供いるのに。
自分はどこか醒めていて、本当はもっと割り切りたかったのが本音でした。
身体の関係が切れてからもう一年になります。ただ完全に口も聞かないようになった
のは最近です。
>>468
できるだけ頑張って答えを保留したいとは思っています。
ただあなたのケースよりヘビーな不倫関係だったので、心の傷は凄まじいと・・・
特に最後の家凸は誰にとっても不幸な結果だったと思います。
一番ダメージが少なかったのが元彼女ですね。
妻は自分のことが嫌いになり切れないのかな？嫌いになり切るように努力している
感じです。そうすれば旅立つことができるのかな・・・
もし妻が実家に帰ると言い出したら、恐らく引き止めることができません。
472:441
08/11/18 17:59:46 0
わかりにくかったかも。
自分のこと＝俺のこと、という意味です。
どうしてセックスできるかというと、寂しいからできると言います。
寂しいっていうだけで、誰とでもできるってね。
473:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 18:19:18 O
>>472
サレ奥からするとそりゃ寂しいですよ。
でも、誰とでもできるって言うのは精一杯の奥の強がりかも知れないですよ？
私も「貴方の事なんて何とも思ってない」みたいな言葉や態度の時もありましたし。まだ好きだったんですけどね。
誰でもいいって言われて貴方は何と返してますか？
「しょうがないか」とか「俺も気持ちないし」とかだと悪循環かも…
474:441
08/11/18 18:45:59 0
アドバイスありがとう。
こっちはただ悲しそうな顔をして黙ってしまいます。
セックスより心通い合う会話がしたいけど、もう無理なんかなぁ・・・
475:467
08/11/18 18:52:27 O
>>472
寂しいからできるですか。体が寂しいじゃなくてあなたが浮気して寂しいっていう意味じゃないんですか？
私は｢便所と一緒、ただの処理｣と言われましたよ。
やっぱり男と女は違うよ、あなたの場合は傷つけるために出た言葉だと思いますよ。
476:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 19:11:34 O
>>475
おいおい。
私が>>467なんですけど。
勝手に成り済まさないでよ。
もちろん
>「便所と一緒、ただの処理」
なんて言われてないからｗ
残念ながら。
まさか私が成り済まされるとは思ってなかった。
見に来てよかったよ。
477:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 19:24:19 O
>>476
ごめんなさい、間違っちゃいました。
>>475は>>468です
478:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 19:37:56 O
>>477
>>475です。
こちらこそごめんなさい。てっきりサレの成り済ましかと思って
感じ悪いレスしちゃいました。
あの言葉は>>477さんがご主人に言われた台詞だったんですね。
成り済ましサレが、勝手に私が鬼彼に言われたことにしたのかと
勘違いしてました。
479:441
08/11/18 19:49:20 0
きっと今日もケンカかな・・・って思いながら帰る家路はつらいですね。
仕事でクタクタでエネルギーがもうないや・・・
ケンカにならないためには言われっぱなししかないしね。
自分が楽になろうとしないって心がけて帰ろう。
レスしてくれた方、ありがとうございました。
480:477
08/11/18 19:59:55 O
>>478
いいえ、あんな台詞言われたら女なら誰でもイヤですよねιごめんなさい。
481:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 20:04:53 O
>>479
男は外で戦っているのに安らぎの場である家でも安らげないのはつらいですけど頑張るしかないですよね、がんばれ
でももしかして喧嘩って、あなたも奥さんに反論してるんですか？それって悪循環じゃないのかな？
安心させてあげなきゃ…
482:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 20:19:10 O
>>441さんが未来の鬼彼に見える…。
私はもう鬼彼の人生とは関わらないけど、奥さんがもし離婚しないでくれても
針のムシロみたいな人生が待ってるんだろうな。
それでも鬼彼は再構築したいのかな…
483:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 20:23:10 O
>>480
441さんへのレス見ても、480さんは優しい方ですね。
ありがとう。
シタを許すのも大変だと思うけど、サレに責められ続けるのも辛いですよね。
484:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 21:15:24 0
再構築中のはずが水面下で続いてるのがわかった。
もう笑顔が作れない。
旦那は何事もなかったように話しかけてくるけど
プリに会ったから御機嫌？それがないと無理？
と思えてしまう。
どーんと構えるなんて私には無理みたい。
明日旦那に知ってるよと言うつもり。
で、どうなるか・・やめようか・・辛い。
485:480
08/11/18 21:42:13 O
>>483
そんな風に言ってくれて心が安らぎました。ありがとう。
もうすぐ旦那が帰ってくる、ご飯の用意しなくちゃ。今日も一日ありがとうと感謝しなくちゃね。
あなたも複雑だけどお互いがんばろう。
486:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 22:52:03 O
私から10年レス中に6年半不倫していたシタと再構築するのってやめたほうがいいと思いますか？
487:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 22:53:47 O
>>486
人に聞く前にまず自分がどうしたいか書けよ。
488:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 22:59:59 0
いや書かなくていいだろ。
スレチ。
489:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 23:02:29 O
>>487
ごめんなさい。正直どうしていけばいいのか考えられない状態です。
夫は私や子供達に拒否されない形で関わり続けたいと言っています。
490:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 23:17:29 O
>>486
知るかボケ
失せろサレババァ
491:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 23:23:06 O
>>486
サレのスレに行けよー。
ここシタスレだけど？
492:名無しさんといつまでも一緒
08/11/18 23:25:52 O
>>486
10年放置したくせに何が不満なんだよ。
自分もセックスしたいならしたいて言えばか。
493:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 08:39:40 O
サレはサレる理由考えてみろや。
ブサババァが。
494:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 08:43:15 O
>>493
ないよｗ
495:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 08:47:04 O
>>486
S子さん
496:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 08:47:58 O
＞ ないよｗ
＞ ないよｗ
＞ ないよｗ
サレって凄くあつかましいよね
497:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 08:50:22 O
>>496
なんで？ｗ
498:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 08:58:38 O
ババアの
なんで？
ほど可愛くないものはないなあ性格ブッサそのもの
499:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:01:33 O
>>498
で？ｗ
500:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:05:58 O
堂々とサレが来る事自体あつかましいわ。
その上、
で？とかくだらん書き込みかよ。
うっざ
501:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:08:33 O
>>500
だから？ｗ
502:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:10:45 O
何かネタないのー
秋田
503:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:13:46 O
>>501
うわ～しつこいね。粘着すごっ。
そりゃこんなサレなら離婚出来ないよ。怖い怖い。
サレスレで愚痴ればいいのに。
504:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:16:28 O
>>501
＞ だから？ｗ
だから？じゃなく、サレは来ない方がいいよ。
書き込みしてる人もアレだけど、貴女もスルーしたら？
505:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:17:17 O
ねーまたｻﾚとﾌﾟﾘの喧嘩？
ｽﾚﾀｲ読めや、糞女ども。
506:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:18:02 0
どっちもどっちｗｗｗ
507:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:18:43 O
>>503
頑張ってｗ
508:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:21:08 O
>>507
もう止めて。サレはサレスレで書き込みしようよ。
貴女みたいなのがいるからサレが余計に馬鹿にされるんだよ…
509:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:29:01 O
>>486
10年レスだと相手の浮気があっても貴方が有責。 一方的なレスは半年で法的な離婚事由だから。
慰謝料払って別れた方がいい。
相手の事考えないし、相手の気持ちどうでもいいからレスしてたんでしょ？
再構築上手くいくとも思えないし,旦那さんがかわいそう。
さすがにサレでも同情出来ない
510:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:29:29 O
>>507
くだらねーレスしか返せねえのかよ。スレチの身分で。
再構築上手くいってないヒスババァ？
511:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 09:32:01 0
>>510
スレチはテメーだろ！
512:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 10:15:44 0
>>509
レスを強要してたのがサレだった場合の時だけだろ。
逆だったら悪質性Upで慰謝料上乗せ。
しかし、サレが拒否してたってどうやったらエスパー
できるか知りたい。
513:483
08/11/19 10:16:35 O
またきてしまった…と思ってたら荒れてますね。
相変わらず罪悪感と未練で揺れてるorz
>>485さんみたいに、責められても何言われても離れたくないとか
思えるってすごいと思う。
全然責められてないのに逃げたくなる。
逆に離婚話されたら、目が覚めて縋るのかもしれないけど。
せめて表面上でもこれ以上夫を心配させないようにしなければ。
514:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 10:23:25 0
>>509
レスされた側が不倫してないなら慰謝料もらえるだろうが、
してるんなら調停やっても相殺にされるケースじゃん？
515:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 10:41:30 0
>>512
>>486
516:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 10:54:16 O
>>512
シタ側がレス強要してたら慰謝料上乗せなの？
517:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 10:58:38 0
ｼﾀにも反省してる多少はまともな人と
どうしようもないｸｽﾞと2種類いるみたいだね
518:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 11:06:58 0
>>514
相殺っていっても、不倫始める前までにそれに対して
不満を示して、それをサレが話し合いにも応じず無視
してた場合なら100万程度は相殺される。
でも、話し合い自体をしようともせず、不満も示さない
でいたら暗黙の同意になっていたら相殺にはならない。
>>516
レスだけでも三ヶ月強要すれば、慰謝料が発生して
離婚理由になるくらいだから。
当然、サレが上乗せして要求すれば裁判なんかでも
上乗せが認められるよ。
519:441
08/11/19 11:23:39 0
>>481
ありがとうございます。
喧嘩っていうか、妻いわく喧嘩だそうで、自分はただただめった打ちにあってるだけで。
話の中で事実と全く異なること、荒唐無稽なことについては、それは違うよと言いますが、
結局それすら火に油を注ぐ結果になったりしますね。
520:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 11:31:52 0
>>514
ﾚｽの慰謝料よりも不倫の慰謝料の方が高額だからな
相殺にはならんだろ
こういう場合「どちらが先か」ってのはあんまり考慮されないみたいだし
521:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 11:37:18 0
>>441
それはね、自分の想像してなかったこと＝浮気が起きたから
必要以上に想像力をたくましくしてしまってるんだと思う。
常に最悪の上をいく最悪を想像していなければ、また恐ろしい傷つき方をしてしまうと
身構えている状態だと思う。
言葉は悪いけど、手負いの獣に近い状態なんじゃないかな。
522:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 12:06:36 0
>>519
>>441にできるのはひたすら愛してると訴え
行動で示していくこと。
サレにそれ以上の薬は無いんだよ。
効果は小さいかもしれないけど、それをひた
すらやりつづけることでしかサレの傷は完治
しない。
それを放置してると出血多量で夫婦関係が
死亡してしまう。
まだ、>>441の奥はドバドバ出血してる状態。
完治してもそこに大きな傷跡が残ることも覚
えておいた方がいいよ。
523:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 12:14:25 0
>>522
同意。
突然背後から暴力振るわれて、そこまで怪我する思わなかったと言われ
さぁ手当てしてあげるからおいでと言われても、怖くて近寄れない。
でも、その手当ては殴ってきた人しかできない。
手当てを受けなきゃ死ぬ。
でも手当てすると見せかけてまた殴られないとも限らない。
だから手当てしてもらってる最中でも威嚇は忘れない。
ちょっとでも痛みを感じたら暴れ出す。
それを繰り返して治っていく。
でも、傷跡は残るし誰が傷つけたかも忘れない。
治ったあと、傷つけられた思いと、手当てしてもらった思いを天秤にかけ
重かった方で人生が進むのよ。
524:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 12:15:08 0
つか完治なんてありえないし
525:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 12:21:36 O
このスレ活気づいてきた
ふざけた人ばかりかと思っていたけどシタもシタなりに真剣なんだね
526:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 13:07:05 0
>>524
だから傷跡が残るって言ってるだろ。
527:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 13:10:53 O
>>525
真剣に切腹して欲しいね本音は
528:441
08/11/19 13:11:54 0
>>521-523
ありがとう。例え話、よくわかります。
自分もできるだけのことをしたいのですが、そのチャンスすら見出せないときもあります。
怪我の治療をさせて欲しいのですが、費用をたっぷりもらって他所で治療してもらうって。
費用を負担するだけなら、ある意味簡単なことなんです。だけどそれじゃ、きっと死んで
しまうんです。ただ、そう思ってるのは自分だけで、他所で治療してもらった方が、もう
ちゃんと治してもらえるんだろうか？って考えることもあるんですよ、疲れてクタクタで
帰ったときに、深夜まで罵倒されたりするとね・・・
529:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 13:36:12 0
>>528
他所で治療してもらうあてがあるならそっちに任せてもいいかもね
ときにはそういう選択肢が必要なこともある
治療者は他の人が変わってあげることはできるけど
元凶であるという事実は他の人には転嫁できないからね
530:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 13:46:11 0
罵倒＝痛いという悲鳴
そう思ったほうがいいよ。
たとえ話じゃないけど、ホントに怪我してたら、
一晩中痛い痛いと叫んでる場合だってあるだろ。
どっかのスレで読んだことあるけど、
車に轢かれて大怪我して、謝ってきた相手をいくら許したって恨んでなくたって
怪我が痛いのは変わらない、相手を責めてなくたって、怪我は現実に痛いって。
でもさ、あなたが倒れたら共倒れになるんだから、
気持ちや体を休める機会は作った方がいいよ。
いわば介護なんだからさ。
531:441
08/11/19 14:32:31 0
>>529-530
ありがとう、あきらめずに頑張ってみます。
ダメでも自分の責任とわかっています。
532:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 16:45:18 O
確かに奥さんがそうなってしまったのは>>441さんが原因なんだろうけど
仕事で疲れて帰ってきて、その上毎日罵倒じゃ>>441さんも壊れそう。
奥さんが辛いのはわかるけど、自分は被害者だから
シタは何言われても耐えるべきだと思っていたら再構築は難しいと思う。
もちろんシタ側が許してもらえるように努力することは当然だけど
再構築したい気持ちがあるならサレ側もやり直そうとする
努力は必要だよね。
時々フラバで荒れてしまうのは仕方ないけど、
毎日仕事終わった後に責められてばかりじゃ
シタ側も疲れきってやり直す気力なくなるよ。
533:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 16:59:21 0
>>532
確かに再構築をするにはサレ側の努力、っていうか
許そうと頑張ること、何か理由を付けて自分も悪か
ったと思うことなんかも必要なんだよね。
ただ、それをシタが言うとサレの怒りに油を注いだり
することになるから厄介で、第三者に指摘して貰う
か、サレが許したいと真剣に思うまでは気が付き難
いんだよね。
何もかも冷めて、ただ離婚しないだけで再構築して
ないサレも居るとおもうけど。
まぁ、それはそれでシタが悪いから仕方ないけど、
シタとしちゃ堪らないだろうなぁ。
つくづく、バレるより前に気付いて止めて正解だった
と思うよ。
ここのシタの人達を見てると。
534:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:25:35 O
>>533
そうですね。確かにシタ側が「サレも許す努力しろ」なんて言ったら
火に油注ぎまくりだ。
535:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:33:06 O
人間って逃げ場がないと生きていけないんだって。
毎日罵倒されてたらストレス溜まってマジで精神病むよ
奥さんも病んでるね、浮気前はどんな奥さんだったのかな？
少しは相手を思いやる気持ちも持ってほしいよね。
毎日罵倒するようじゃ気持ちも段々離れていくと思う
536:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:42:22 O
>>441
セックスの時も罵倒される？嫁に対してたたないとか…
もし、セックスの時だけでも罵倒が止むならその時だけでもやさしーく抱きしめてあげたら？
終わった後に離したくないって感じで抱きしめてたら効果ありそうだけど？
ま、嫁と本当はしたくないんじゃねｗ
変に色気づく嫁ほどうざいもんはない
537:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:50:00 O
再構築面倒になってきた。
彼女の元に行くつもりはないが、離婚はしてもいいか。
子供の為子供の為って、嫁が一番悪影響与えてる気もする。
カリカリ、ギャーギャーうるさい。
538:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:53:12 0
>>535
罵倒することが奥さんの逃げ場なんだよ、きっと
539:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:53:57 0
>>535-537
このへんひとりで書き込んでるぽい
540:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 17:56:12 O
>>539
妄想は勘弁だｗ
541:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:07:41 O
>>535
毎日罵倒され続けて当たり前のことしたんだから自業自得でしかない
つか535からは反省の色が全く感じられないのは俺だけか？
死ねば？
死ねば罵倒されないですむよ？？？
542:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:10:45 0
>>537
で、そんな嫁にしちゃったのは誰よ？
543:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:17:44 O
>>441
治療はあんた以外でできる。
その通り他の人の方が治せる。
例えば毎日顔会わせる同僚レイプされたとして、
顔合わせ続けて傷癒えるとおもうか？
544:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:23:16 O
でも罵倒され続けて逃げ場なくすと、自分が悪いとわかっていても
もういいやって思うようになるのは仕方ないと思う。
サレには慰謝料取って離婚する選択肢もあるんだし、再構築すると決めたなら、
罵倒しないようにするのは無理でもせめて罵倒する回数減らして
許そうとする努力は必要だよ。
もちろんシタが許してもらえるように努力することが前提だけど
罵倒されてばかりだと疲れ切ってその努力もできなくなる。
545:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:27:57 0
>>544
言ってることは正しいんだが、努力しようと思えるようにして
あげるのもシタの責任の範疇だと思う。
誰か第三者に言って貰うとか、「凄く頑張ってるから許したい」
と思わせるとかさ。
546:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:37:07 O
自分は努力しないで被害者にだけ努力をもとめるとw
とことん屑だなw
もう いいやって思わない努力すればいいんじゃね？
あと
浮気しない努力すれば良かったんじゃね？
547:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:48:36 O
>>545
そうできたら一番いいけど難しいよね。第三者もサレが自分から相談した
相手ならいいけど、そうじゃなければ家庭の恥を第三者に話されたとか思って
気分悪くなりそうだし。
シタがサレに努力しようと思えるようにしてそうなれるくらいなら
再構築決めた時点でそう思うんじゃないかなと思うんだよね。
サレが再構築しようと思えるくらいの態度をシタが取らないと
元々再構築しようと思わないだろうから。
>>545さんはシタ？サレ？私は再構築中シタなのですが。
>>441さんみたいに責められてはないですけどね。
548:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 18:57:47 O
>>537
要は結果
初めからそれまでの夫婦だったってこと
549:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 19:03:24 O
冷却期間として、別居も再構築のうちだよ
離れてみて必要か不必要かサレも冷静に選択できるはず
550:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 19:05:18 O
>>546
シタが努力することが前提って書いたつもりですが…。
確かに>>546さんの言ってることが理想ですよ。
サレにどれだけ責められても努力できればいいよね。
でも実際あまりに責められてばかりだと、シタも壊れてくる。
現に>>441さんも頑張ってるけど、疲れきってるでしょ。
>>537さんだって、もう離婚してもいいやって思い始めてる。
それでも何とか許してもらいたいと思えるほどの何かがサレにあれば
まだいいけど、だったら慰謝料払って離婚した方がマシだと
シタが思ってしまうのも仕方ないことだと思う。
サレは被害者なのにどうして努力しないといけないの？って
思う気持ちはわかるけど、現実はシタの努力だけでは
再構築は難しいよ。
551:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 20:47:29 0
>>550
言ってる事はものすごく理解できる
ただ、シタ側が言える立場かと思うのも事実
自分は、ある意味サレで、ある意味でシタの立場にいるから、どちらの思いもよく解る
責め続けられて疲れきったのなら、再構築後からの日記や回顧録でもつけてみれば
あまりに酷い様ならそれを理由に離婚に向けて動き出すのも悪くないと思う
自分の自由な気持ちだけで相手を傷つけるのは最低な行為だと思う
でも、だからと言ってその罰に相手の全てを受け入れなければならない、というのも何か違う気もする
サレの立場に立って思うのは、544と同じ事
責め続ける事が当然になると止まらなくなるしエスカレートもしていくだろうから、
やはりある程度は自制しないといけないだろうって思う
相手を奴隷にする事は、再構築とは全く違う事だからね
けれど、再構築に値しないシタがいるのも事実
どちらの側も、見極めが肝心なんだろう
552:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 23:15:43 O
責められ続けて、謝り続けろ
拒否されても出来るだけ側にいろ
散々好き勝手な事をした結果が、目の前のサレ
553:名無しさんといつまでも一緒
08/11/19 23:57:50 0
罵倒するってことは、それだけあなたのことを好きだったんじゃない。
何も言わなくなったら、もう終わりかもね。
554:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 01:45:37 0
一番怖いのは無関心だもんな
金を運んでくる同居人さん
家事をしてくれる同居人さんになったら終わりだな
555:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 07:27:40 O
>>551
>>544=>>550ですが私もあなたのレスすごく理解できます。
確かにシタ側が自分で言えることではないですよね。
ある意味サレである意味シタというのがどういう状況かはわかりませんが、
再構築がうまくいった方なのでしょうか。
特に最後の一文が重いですね。
ここはシタスレなのでサレがくるのはどうかと思うけど
>>551さんのレスは見てほしいと思う。
556:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 07:40:54 O
>>552
サレの気持ちとしてはそうだろうね。
だけど責められ続けてシタの気持ちが折れたら
もう再構築できなくても、仮面夫婦でも慰謝料取られて離婚でもいいやって
なっちゃうんだよ。
納得いかないかもしれないけど、現にそうなってる人や
そうなりかけてる人のレスもあるでしょ。
だからサレも再構築するならそれなりの覚悟は必要なんだよね。
もし自分がサレになってもその覚悟は持てないし
相手責めまくってお互い疲れ切るのが関の山だと思うから
フラバに耐えて再構築頑張ってるサレはほんと尊敬するよ。
557:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 08:54:56 0
努力しても罵倒の日々が続くのはホント疲れる。
反省してたけど多分本気で大嫌いになり始めてるからもう無理そうだわ。
離婚しないなら勝手にすればいいし離婚したくなっても勝手にしてくれと思うようになった。
558:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:16:00 O
>>550
努力してないじゃないか
自分の身勝手（浮気）でサレ壊して自分は壊れるまでは努力したくないってどんだけ屑で身勝手だ
って言ってるんだが？
自分も壊れるまで努力しろよ。
それがシタの責任
559:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:23:11 O
人殺した人間が留置場１日でなんで留置場入らなきゃいけない と駄々こねてるようにしか見えない。
あるいは人に半身不随の怪我させて、仕返しに縫い針でつつかれただけで喚き散らしてるようにしか。
サレとおなじかそれ以上は怪我するまで耐えろクズドモ
560:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:33:29 O
毒女を訴えて、別れさせることと慰謝料とるのに成功したんだけど、
女が連絡手段を絶ったせいでシタ旦(単身赴任中)がキレて、音信不通…かれこれ１週間
話し合いも出来ず、赴任先が会社の寮(賄いあるようなところ)で踏み込むわけにもいかず
どうしたらいいものか、考えあぐねてる…
どうしたらいいのかなぁ。
こっちからはメールも電話も入れてるんだけど、一切無視されてる。
ちなみに責め的なメールじゃなく、至って普通の内容ね。
561:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:40:57 O
おまえウゼーよ
562:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:41:39 O
>>560
さすがにスレ違い
反省０の旦那なら裁判起こして離婚するが吉
563:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:46:04 0
でもさ、普通サレでもいつまでも引きずって責め続けてる
自分を好きじゃなくなるんじゃないかと思う。
「許せない」→「許したいけど許せない」→「許したい」って
時間をかけてシタの努力で変っていくもんだと思う。
再構築決めた時点でいきなり「許したい」なんて思えるサレ
なんて早々居ないと思うよ。
>シタがサレに努力しようと思えるようにしてそうなれるくらいなら
>再構築決めた時点でそう思うんじゃないかなと思うんだよね。
これは、シタのご都合主義にしか思えないんだよな。
564:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:49:15 O
自分の心なんて自分でしか変えられないに決まってんだろー
甘えんな
565:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 09:49:35 O
>>559
例えが極端だし下手
人殺しだってﾌﾟﾌﾟ
あのぉ不倫板なんですけどおー
566:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 10:00:54 0
>>564
そりゃそうだけどな、傷口が大きい時と傷口が小さい時と
で痛みが違うのと同じだと思うんだけどな。
その辺りを思いやることができない人には再構築は無理
だと思うよ。
ずっと奴隷扱いが続くか、離婚しないだけの仮面夫婦に
なるだけだと思う。
567:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 10:15:29 O
>>555
319です
同じ立場であなたの書き込みはとてもよくわかる。
再構築でシタが努力するのは当たり前です。
大前提です。
でも実際はくじけるというか心が折れるというか
シタラリってあるんですかね、最近は旦那やっぱりが自分といるのは嫌なんじゃないかと不安になって泣き出すこともある。
自業自得だろって罵倒されるのも自分がやった罪の深さも理解している。
でも時々心がついてきてくれない。
理解が足りていないのかもしれないですね。
だからこのスレは有り難い。
同じように思って頑張ってる人がいるって
意見聞けたりするのは安心する。
サレさんの意見はとても参考になるから有り難いけど、ここにきてまで死ねばとか罵倒受けたら
まじで死にたくなる。
でもそれも逃げだと罵倒されてしまうんですけどね…。
許してとは言いません。
思いません。
568:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:28:26 0
>>560
ｽﾚ違いだけど、
それだったら堂々と相手の寮に踏み込んだらいいんじゃない？
寮母さんに全て説明して、さ
569:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:32:14 O
>>567
>>319さんでしたか。
ここに来るサレの罵倒なんか放置でいいですよ。
わざわざシタスレにきてスレチ承知でストレス解消してるんだから。
そんなのまで間に受けて死にたくなったら駄目だよ。
少なくとも567さんが謝らなきゃいけない相手は
567さんの配偶者の方であって、それ以外の世の中のサレは関係ない。
そんな無駄なエネルギー使うなら、再構築に使おうよ。
サレさんの意見知りたくてサレスレロムったりはいいと思うけど
自分の配偶者以外のサレの叩きは気にしない方がいいよ。
時々（スレチだけど）冷静なサレさんの参考になるレスがあるのは
確かだけどね。
>>567さんは頑張ってると思う。
私は>>357だけど、まだその域にも達してない。
570:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:41:38 O
つか努力ってなにしてるの？
サレに罵倒されるのとそれに耐えるのはそれだけの事したんだから当たり前の事でしかなく努力でもなんでもない。
罵倒してるサレの方が反省度を図るための努力かもよ？
自分から動く事を努力って言うんですが？
で許されるための努力、贖罪の努力ってなにしてるの？
加害者が責められて黙ってても言い返しても、ふて腐れて反省なしの証拠でしかないんだよ。
被害者からすれば
571:569
08/11/20 11:42:50 O
間違えた…
×間に受けて
〇真に受けて
572:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:47:14 O
>>570
それはご自分のシタに聞いてください。
ここはシタスレなんで。
573:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 11:51:05 0
シタだけど今結構うまくいってる。嫁さんがグチグチ言わなくなってから
何だか健気に感じてしまったよ。サレた悲しさからいつまでも
相手を責め続けるのはお互いのためには良い事だと思えないが。
574:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:11:36 O
>>572
570だがｼﾀでもｻﾚでもない。
両方覗いてて、加害者が被害者面してるようにしか見えない。
麻薬で捕まった芸能人が報道されて、
報道されたことで俺は罰を受けたんだからと主張してるようにしか見えん。
自分の罪を過小評価して被害者面したいようにしか
575:567
08/11/20 12:21:56 O
>>569
ありがとう。
泣けた…
旦那に謝り続けていきたいです。
都合の悪い書き込みをスルーしようとは思わないけど
数少ないシタ再構築スレでまで570さんみたく罵倒されなくちゃいけませんか
あなたのおっしゃることはきちんとわかっているつもりです。
だったらしなけりゃ…となっては同道巡りで
それは変えられない
開き直ってるんじゃないんです
>>573
でもそれを当たり前と思わないようにしていかなくちゃ
まだ無理して強がってるのかもしれない
奥様を事にしてあげてください
576:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:22:40 0
自分のしたこと責められて思った
自分は添い遂げようと思った相手ですら裏切ってしまう最低の女なんだって
寂しいのを埋めてくれる気がしたら誰にでも抱かれてしまう女なんだって
年下の男の下心もわからず身体を許してしまうバカ女なんだ
そんな男を本気で好きになってるって思い込んじゃった
ただ寂しくて恋愛に飢えてただけなのに
それを旦那に言えなかった自分
相談できなかった自分
結局、自分は誰ともマトモな人間関係を築けなかった
上っ面と思い込みだけで生きてきた
ていうか添い遂げる相手すら見極められなかったバカな女なんだ
だからもう離婚します
ごめんね旦那
こんなバカで最低の女に無駄な時間をつきあわせてしまって
577:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:25:32 O
>>574
ここは「不倫・浮気したけど再構築中の人」のスレです。
どちらにしろシタでなければスレ違い。
ただロムするだけなら勝手だけど、持論吐きたければ別途スレ作るなり
ブログでもやるなりどうぞ。
578:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:35:25 O
>>576
途中まで自分が記憶なしに書いたかと思った。
最後は違う
それは旦那に対して誠実な対応かな
最終そういう道選ぶとしても
579:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:37:54 O
>>575
いくら自分が努力してると主張しても相手や第三者から見て努力してないと見える事は多い
そういう時は
責任逃れのために自分に甘くしてるとき
浮気にかぎらずな
本当に努力してるか、当たり前の事を努力と言ってないか考えて努力しなおして見ればいい
580:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:54:04 0
>>578
これからやり直せるなんてきっと綺麗事なんだって気がしてる
自分がしたこと受け止めてたら、人として自分はもうやり直せないのかも
そんな風に思ってしまう
きっと旦那と以前のように戻ったら寂しさを感じると思う
そんな時、きっと私はそんな思いをさせてる旦那が・・なんて思って
旦那を頼らずに逃げる気がする
安易な浮気に逃げて 愛されてると勘違いして 必要とされてると勘違いして
そして周りの誰も傷つけてしまう
思い込みかもしれないけどそう思う
ずっとそんな風に生きてきた きっともう直らない
旦那は私のことを愛していない けど好き
二人の時間を大切だと思ってくれている
だけど許されないじゃない
そんな感情を旦那にこれから先持ち続けて欲しくない
そんな風に思われたまま一緒にいて
そんな風に思ってる旦那は幸せなの？
もっと穏やかに生きてほしい
これから先、結婚相手を疑って生きてるのなんて寂しすぎる
それが一番いいと思ってしまった
それも思い込みなのかな
家で旦那の帰りを待ってる時間は辛すぎるんだよ
581:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 12:59:11 O
>>579
ありがとう
仰せのとおりだと思います
一生かけて努力して償い、旦那を幸せな気持ちにしてあげたいです
582:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:12:10 0
>>580
うん、許されないですよね。
すごく気持ちわかります。
旦那を思うと、自分なんていない方がいいんじゃないかって毎日思う。
夕べ自分も夢でうなされて、
「あたしといて本当にいいの？」って起こして聞いてしまった。
以前にその不安を旦那にいえなくて間違いを犯したのに
浮気じゃなくとも、その不安を旦那に言えずにその答えだけをぶつけるのは
同じ裏切りを旦那にするのと同じじゃないのかと自分は思います。
お互いにつらい思いするかもしれないけど、
不安はちゃんと伝えた方がいい。
自分も旦那に不安や寂しさを言えないで
浮気という最悪な行動に出てしまった。
だから、
あたしはそのできなかったことをこれからやっていこうと思う。
「もう直らない」って言うのは、それこそ、ここの人たちの言葉を借りれば、
直してみせようという努力を怠っている…ということになるんじゃないかなと思う。
長年培った性格とかは直すの難しいけど
旦那へしたことへの償いになるのなら…って自分は今思っています。
583:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:19:12 O
罵倒されてもうちの旦那はフォローしてくれる。そんな時、感謝の気持ちがわいてくる。
家に帰ってきてくれる、私のご飯を食べてくれる、私に笑顔を向けてくれる、今日あった事を話してくれる、外で頑張って働いてくれてる、いろんなことに感謝できるようになったよ。
最初はごめんなさいばかり言っていたけどありがとうと言うようになった…
584:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:23:48 0
最近のエロＤＶＤはだめだ
胡散草すぎ なんとかならん？
585:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:24:59 0
>>582
なんで浮気したん？
586:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 13:50:53 0
>>585
もう今となっては自分でもなんで？っていう気持ちしか沸いてこないです。
何言っても自分のしたことのいいわけにすらなりませんから。
587:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:01:08 0
>>577
ｼﾀであっても再構築するつもりのない人はｽﾚ違いだけどね
588:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:26:30 0
努力が評価されるのは学生まで
大人になったら成果が評価されるって・・
私の成果は不倫で破綻した家庭・・？
589:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:29:20 0
まだ結論付けるのは早いよ。
結婚生活は長いし、逆に結婚生活がすべてでもないし。
590:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 14:30:08 O
>>588
きちんと成果でて良かったね。
家庭破壊するために不倫努力してたんでしょ？
591:441
08/11/20 15:06:48 0
たくさんありすぎてアンカーつけられませんが、何とかやっています。
意見くれた方ありがとうございます。
昨日はあまり大きな波はなく、一昨日と全然違う人格でした。子供の世話をして
一緒にワインを飲んで、だっこして、エッチしては向こうから。
本当はこっちから誘えばいいのでしょうが、罵倒されてるときのセリフやらなんやら
が思い浮かんで絶望的な気分になり、なかなかこっちから誘うことはできません。
思えば本当に不思議なことに、妻はどうして自分とセックスがしたいと思うのでしょうか？
罵倒されるときは離婚するか、それができないなら毎月50万ずつ支払え、と喚き散らし
どちらもできないよって言ったらまた同じ話で罵倒を繰り返し深夜まで・・・
人生を無駄にされためちゃめちゃにされたと、それは全く反論できません。私だって浮気したし
他の男に抱かれた、結婚前からそんなことしてたし、そもそも結婚もお金のためで、
たいして好きでもなんでもない、これからも必要なのはお金だけ、バカじゃないの、死ね・・・
交際期間中に他の男とセックスしてたことについては自分もすごく辛いです。これが浮気される
つらさなんだなって実感します。どこまで本当か知りませんが、仕返しのために言うのでしょうね。
もの凄くこたえます・・・
592:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 15:10:54 0
>>575
当たり前だとはもちろん思ってないよ。嫁さんに本当に感謝
してるし、惚れ直した。
593:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 15:13:03 0
>>591
たぶんそれがサレラリってやつじゃないかな
594:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 15:14:41 0
優しくされても寂しい
普段どおりでも寂しい
浮気されていた事実を考えるとき、二人での思い出が
全部汚された気分になるときがあるって
そんな時は全部壊してしまいたくなるって
どう受け止めればいいのかわからなくなる
595:441
08/11/20 15:41:09 0
ついつい逃げ出してしまいたくなるのは自分の弱さでしょうか？不倫相手に何かを
求めることはもう絶対にありえませんが、本当はもう離婚してしまった方が、みんなが
幸せになるんじゃないかっていう妄想？が頭に浮かぶのです。他の人がどうかは知りません
が、慰謝料や養育費を支払うのが嫌で離婚を受け入れないわけではありません。
世間がどう思うとか、職場で立場がとか、そんなことも考えていません。浮気がバレて
離婚れたと言われて格好が悪くても、それは当たり前のことです。
自分のことを過大評価し過ぎなのかもしれませんが、やっぱり子供が不憫で泣きそうになります。
自分がいなくても元気でやっていけるかな・・・
596:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 16:04:44 O
>>441
嫁さんだって浮気してたんじゃん。お互い様じゃん…自分の事棚にあげて責めまくってなんなんだよ。
>>441がかわいそうになってきた
597:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 16:10:16 O
本当かどうかわかんないじゃん。
当て付けで言ってるだけかもしれないし。
598:441
08/11/20 16:54:33 0
>>596
いや、あきらかに自分の方がえげつないことやってますし、結婚後の妻の浮気については
自分も納得しています。ただし証拠は何もありません。嘘であって欲しいような、
そうでないような複雑な気分です。それよりも、結婚前も二股してた、お金があるから
あんたにしたっていう方がよっぽどこたえます。法的には何の問題もないのですけど。
599:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 17:02:13 O
>>441
奥さんが浮気した時責めなかったの？奥さんは反省してた？
600:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 17:02:21 0
結婚前と結婚後とじゃあやっぱ責任も重みも違うしね
601:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 17:25:07 O
わざわざ他の女抱いてた人とセックスするなんて、浮気できるタイプの女の人なら余所で済ませそうだけど？
何か文章変だけどうまく言えない。
>>441の奥さんがツンデレ奥さんに感じてきた。
いや、ツンなんて可愛いもんじゃないけど。
嫌いとか、あなたは好きじゃねーとか強がりだったり、自分の心を守ろうとしてるように感じるんだよね。
602:441
08/11/20 17:50:58 0
今のところ責める気持ちはありません。
もちろん、それについて言われるまで知りもしないので、唖然とはしますが責めたり
コメントしたりもしてません。誰なの？ぐらいで精一杯・・・それでよく知らない人の名前
を言われただけで、真贋の区別は全く判断の根拠もないです。
でも雰囲気では全く嘘でもないようだし、その名前も過去に聞いたことあるような感じ。
私とセックスしようっていうのは、私の浮気相手に対する対抗心なのかな？と思うことが
あります。
603:441
08/11/20 19:22:21 0
>>601
言われてる意味わかります。
他所でも済ませてるのかもしれませんけど、自分の方が鬼畜ですので、何も言えません。
身体の浮気なんかむしろどうでもよいと思っています。自分のことを棚に上げて何も
言えませんが、最初から愛されていなかったのなら、再構築など無理なんじゃないかと。
最初からなかったのですから。「最初からなかった」と宣言することで、妻の心が少しでも
救われるのかな？と考えたりもします。「最初からなかった」と思い込むことで、自分の
苦しみ悲しみが軽くなる、ということもあるのでしょうか？
604:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 19:38:58 O
罵倒の一つ一つの意味を考えてもキリがありませんよ
全て心の叫びです
本心はあなたを愛してるんだと思います
もしあなたが離婚しようと言ったら追っかけてくるんじゃないかな？
605:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 19:40:34 O
ステージ
606:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 19:42:30 O
>>603
多分そうでしょ。
好きじゃなきゃ不倫という裏切り行為されても、そこまで取り乱したりしないと思うけど。
最初からなかったと思わないと、やってらんないのでは。
まあ不倫したってことは、本当に最初からなかったのかもしれないがw
サレじゃないけどそれぐらいは考えつくわ。
607:441
08/11/20 19:57:57 0
言葉の一つ一つは本当にキツくて、まともに聞くとズタズタになります。
自分は行動でもって妻をズタズタにしてしまったので、それと同じようにしてやりたい
って思うのでしょう。私の所業を考えると、憎くて憎くてたまらなくなり、言い始めると
それがエスカレートして発狂寸前になるのだと思います。
そういうときに離婚をこちらから口にするのは、ご法度ではないかと今は思います。
離婚するにしても、勢いではやりたくありません。最後の最後に力尽きて自分が崩れ落ちる
なら、妻も少しは納得するのかなと自分勝手に考えたりします。
愛されている自信が全然ありません、本心では愛されているのなら嬉しいけど、
妻自身がもはや、どうだかわからなくなっているというのが現実ではないかと。
608:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 20:25:12 O
>>441さんはどんなきっかけで浮気したんですか？
期間や内容はどんなものだったのですか？プリに制裁とかありました？
奥さんの罵倒に＋フォローがでてくると随分違うんですがね。
609:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 21:00:31 O
>>441さん、もう許容範囲越えてない？
奥さんは>>441さんを愛してるからそういうこと言うんだって
意見もあるけど、いくら怒っていても限度があるよ。
>>441さんへの愛情ではなくて、自分の夫が自分を騙して
他の女と付き合ってたショックでプライドがズタズタになって
>>441さんにひどいこと言って傷付けることで
自我を保とうとしてるんじゃないかな。
奥さんプライド高くない？
多分言われっぱなしでいるより、もう耐えられないからと離婚散らつかせた方が
奥さんもはっとして少し冷静になれるんじゃないかな。
610:441
08/11/20 21:19:54 0
>>608
きっかけは職場が同じってことで。独身時代に何回か関係を持ち、いったんちゃんと切って
妻と結婚しました。ある出来事から復活してしまい、そのままズルズル・・・
最初は距離を置く関係でしたが、関係が深くなるたびに秘密を共有しあう同志みたいな感じ
になってしまい、関係を終わらせようとするたびに、泣き落とし、強要、それが通用しない
となると秘密の暴露をちらつかせ脅迫めいた関係の継続を求められたりしました。
こう書くといかにも相手の責任みたいな言い方になりますが、自分も調子に乗っていたとこ
ろがあったのも事実です。関係を継続さえすれば本当に尽くしてくれる人だったからです。
そこまで行くと、こちらから理由をつけて切るためには自分もただでは済まなくなってしまう
ことは火を見るより明らかでした。喧嘩のときの対応をあやまると、もう奥さんに
全部言うから！みたいなのはしょちゅう・・・誰かにも指摘されましたが、相手を間違えたの
だと思います。いや、誰も選んではいけなかったのですがね・・・
611:441
08/11/20 21:33:30 0
>>609
味方していただけるのはありがたいですが、自分が酷いので、
まだ足りないと思います。
確かに浮気の責任は、慰謝料と養育費の支払いでしか法的には解決できないし、
逆に言うとそれ以外の責任を負う法的根拠はないのかもしれません。
サレ側には民法に基づく離婚と慰謝料、養育費の請求権があるのみで、有無を
言わさずそれを実行されれば、甘んじて受けるのみです。
命を奪われた人の遺族は、加害者に損害賠償を請求できますが、加害者の命を奪う
権利はありません。でも、おもいっきり罵りたいんじゃないんですかね、
お金だけ受け取っても全く納得できないじゃないですか。妻もそういう気分なのだ
と思います。
612:441
08/11/20 21:44:47 0
もう耐えられないとか言える立場ではないと思ってますよ、本当に。
まだたいして耐えてないんですから。自分がいなくなって、うちの子が父親のない子
になって、ずっと寂しい思いをして耐えていくことになるんかな？って思うと
諦めたくはありません。また自分を過大評価してるんかな？ダメな父親ならいない
方がマシってこともあるんだし。子供はずっと自分の子供だから、一生の別れになる
わけじゃないから、元気に育ってくれるかなと考えたりもします。
613:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 21:50:13 P
>>612
奥さんがヒステリックになる時って、夫婦二人だけの時？
子供がいる前でもそうなのかな？
もし、子供がいる前でもそうなら、せめて二人きりの時だけにしてくれるように
お願いしては？
あまりに親の関係が悪いのを目の前で見せつけられると子供が歪んでしまう。
それこそ、そんな状態なら離婚した方が子供の精神衛生的に良いと思う。
奥さんもあなたも子供が大事という面では共通の気持ちでしょうから。
614:441
08/11/20 21:59:28 0
連投すみません。
妻に離婚をちらつかせても、全くこたえないというか、逆に最後の一本の線が切れる
ような気がします。プライドの高い方ではないと思いますが、逆にいろんな面でコンプレックス
があるんだと思います。詳しくは書けませんが、浮気されてバカにされた形になって、
何もかも全部失った気分になったんだと思います。だから私を罵るときは執拗にお金のことで
責めてきます。お金しか信用できないって、もうお金で苦労したくないって。私に期待できる
のはお金だけだってね。この一年で慰謝料と同額程度は妻の口座に振り込んでいます。
615:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 22:03:16 O
子供は気づいてると思うよ
パパとママなんか変って。
616:441
08/11/20 22:07:04 0
子供はまだ何にもわからない乳児ですので。スヤスヤおやすみしています。本当に
本当にかわいくて、でも、この子と離れ離れになることが責任をとること、と言われたら
それは仕方がありません。ただ自分の考えとしては、やっぱり再構築してしっかり
育てることが責任と考えています。そのチャンスを自分から放り出すのはこの子に対して
も申し訳ないです。いつまで続くのかな・・・
617:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 22:26:26 0
>>557
でも、シタ側の努力っていったい何だろうね。
毎日早く帰宅することか？携帯のロックはずすことか？
休日は家庭サービスすることか？
余計な口を挟まずに、しっかり話を聞いてやることか？
よくわからないよな。
妻の性格にもよるだろうし。
でも、努力しているのに罵倒の日々が続くとしたら、
キミの努力が全然通じていないか、
キミが堪え性の無いヤツなのか、どちらかだと思うよ。
618:441
08/11/20 22:33:16 0
>>610の続きですが
結局、奥凸をちらつかせられても、自分が断固として断ち切る強さと勇気があれば
よかったのですがね、そういう関係の男女ですからやっぱり永久に封印しておきたいこと
、なんていうかそういう門外不出の秘密的なことだってあるわけです。それが露見
することを避けたかった、甘美な恋愛ごっこに浸っていれば心地よい、その両方をかかえ
たままズルズル何年も過ぎました。その間何回も怒鳴りあうような喧嘩もありましたし、
こちらが何回も暴力まで振るうハメに（本当に殴る、蹴る・・・）もなりましたが、
決して彼女は折れることなく、執拗に私にこだわりました。お詫びのために何でもする、
どんな身体の責め（性的な意味で）にも応える、言うことを聞くいい子になる・・・と。
結局それを乗り越えて、全てを自ら清算する気力が残っていませんでした。別れ話のこじれ
が家庭に及び、仕事にまで影響して職場に迷惑がかかることを避けるためという
大義名分も頭にありました。実際、今現在仕事もフラフラでやってますから。
619:441
08/11/20 22:51:06 0
驚くべきことに、彼女は私が送ったメールや一緒に言った場所のパンフレットやレシート類
をずっと保存しているようでした。デートに行った場所をその場限りの思い出にせず、安い
ものでも記念の品をねだって、必ずそれを保管していました。男の自分にはわからない感覚
でしたが、女の子ってそんなものなのかな・・・と気にしないようにしていました。
今思うに、そういう既成事実の積み重ねで、意図的なものかそういう意識がないのか
わかりませんが、私をどんどん束縛し追い込んで行こうとしていたようにも思われます。
単なる恋愛であればそれも成り立ったんだろうと思いますが、恋愛ごっこの二人の実際は
不倫の関係、しかもＷ・・・
言い訳ばかりで見苦しいかもしれませんが、彼女はボダの面を持っていたのでは・・・
既婚者で子ありの彼女は、発覚しても最後は逃げずに全てをぶち壊して、自分も自爆
しましたから。今は離婚していませんが、彼女のサレ夫が彼女をたたき出さず、私に
慰謝料を要求しない理由がわかりません。私には会いたくもないそうです。
620:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:13:37 0
>>617
>>570じゃないけど、あのレスは叩きの様に扱われていたけれど、自分も同じ事を感じた
シタの努力って一体何だろうかって
その努力というのを、シタに正面から受け止めて考えてみて欲しいと思う
自分の何を持って努力していると言うのか
逆にサレにも考えてみてもらいたいが
シタに何を努力してもらいたいと望むのか、自分はシタに何をしたいのか
答えはすぐに出せないと思うけど
621:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:26:19 0
>>620
再構築しようて決めたなら、そうするための努力は惜しまない
っていう、「覚悟」が必要なんだと思う。
起きてしまったこと、忘れようにも忘れられないことから立ち直るのは
お互いに大変なことなのに、シタ側はあまりにも早く投げ出しすぎる。
サレた側の立ち直りの方が、シタ側よりもずっと長くかかるってことを
理解していないから。
なんて、他人事みたいに書きましたが、ウチも苦労しましたぜ。
でも、これってホントに必要なことですよ。
>>557 努力しすぎるってことはないんだ。つらいけど。でも、立ち直れないことでも
ないんだ。
622:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:29:44 0
>>619
そりゃ、あなたの不倫相手はあなたを信じて裏切られたんでしょ。
盛り上げるために常套句とか全く使ってなかった？
その常套句を全て間に受けて、本気にしちゃったんじゃないの？
不倫相手としたら、裏切られて都合のいい肉便器に使われたと
思ってるんじゃない？
だから、旦那に騙されたと言えたんじゃないかな。
家庭の方が大事だろうけど、Wだから相手は本気にしない、言葉
遊びくらいに思ってるなら、あなたって相当なもんだよ。
623:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:51:16 O
二度と浮気しなきゃいいんでしょ？
でもシタが信じられないんだよねー
念書でも書いてやれば？ｗ
624:名無しさんといつまでも一緒
08/11/20 23:59:13 0
>>441
書き続ける事で状況に酔い始めているような気がする
あなたは常にそういう風に状況に酔う性分なんじゃないかな
不倫しかり、シタラリしかり
渦中にいるから酔うんだよ
相手の旦那の行動が理解できなくたってあなたには何の関係もない話
間男に慰謝料を要求せず、妻と離婚もしないのが解らないと言うが、男女逆だとよくある話だし
過去の女の事なんか、もう考えない方がいいよ
奥さんの波はかなり酷いようだけど、今何年目だろうか
フラバはもう少し続くだろうが、二年も経てば気分は落ち着いてくると思う
再構築を決めたなら、裏切りに対してのサレの怒りは受け止めるべきだと思うけど、
サレの方でも状況に酔って勢いが過ぎて止まらなくなる事もあると思う
それを止めるのもまたシタの責任だと思う
うつ病には休憩が必要だけど、それが過ぎると立ち上がれなくなる
それと同じように、言い過ぎたやり過ぎたとサレが思った時を見極められるほどに受け止める事も、努力の一つじゃないかな
625:441
08/11/21 00:23:24 0
厳しい意見も参考になります。
勢いで書くと、どうにも自分で自分の味方みたいに書いてしまいますが、
自分がその気にさせた部分は否定できません。もしかしてお互い別れて再婚もありだと
そこまで想定していたのなら、自分は相当罪深いと思います。
彼女のことはスッパリと忘れているつもりです。今日は訳あって書き込む時間があるので
余計なことを書き込んでしまいました。今日はこのへんにしておきます。
626:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 00:41:50 O
みんな具体的に何をしてるのかな、サレにたいして。
※帰社する時に会社の電話からワン切り
※話を良くする
※家事協力
※二人で出かける機会を増やす
こんな感じにやってんだけどな。
他に何かあるかな。
627:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 02:28:33 0
441は奥の妊娠中も不倫してた？
もしそうだったら厳しいよ。
628:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 09:33:07 O
>>619
で、何が言いたいんだ
己が人格障害者である事に気付けよボケ
相手になすりつける癖
男女関だけでなく様々な所で小さい時から出てんだろ正直
トラブルメーカーは己なんだよわかるか？
これ以上まともな人間を引きずりこむな引っ掻き回すな
629:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 09:51:31 0
やだよね
不倫中も自分に酔ってて
再構築中も自分に酔ってる人
そんなんじゃ再構築なんか無理
相手のこと考えてないもの
辛い自分、寂しい自分、恋してる自分、抱かれてる自分
心配されている自分、悲しい自分、、、、そんな状況に酔ってる
630:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 09:56:57 O
>>441さんと元不倫相手の関係って元鬼彼と自分の関係に似てる。
こっちはお互い子供いないし、暴力とかメール保護とかレシート・お土産の
コレクションまではなかったけど、私も自分で多分ボダだと思うし。
>>441さんは奥さんに罵倒されて疲れ切った時、元不倫相手に
逃げたくなることってありますか？
それとももう顔も見たくない？
631:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 10:16:31 O
うちの旦那に、自分にしてほしい事は何？と聞いたら消えてほしいと言われた時もあったけど。
気をつかってアレコレされたら余計むかつくんだって。前と変わらず明るく普通にしてほしいって。
普通にしてる中にも旦那中心に考えて動いています。
あとどんな理不尽な罵倒にも耐えること(浮気以外のことでも)です。
昨日は旦那が夜遅く帰ってきて指圧してと言われ、私疲れてて(うちも産まれたばかりの乳児がいます)してるうちにうとうと眠ってしまっておい、寝るなとパンチされました。一瞬ムカっときたけどごめんなさいと言って指圧続けました。なぜか涙がでた
毎日指圧するんですが昨日は特に寝不足だった。普通だったら…って考えると自分のシタ事にすごく反省します。旦那がはじめてくやし涙を流した日の事を思ったら何も言えません。
旦那も友達に｢あいつは酷いこと言っても耐えてる、だから認めてあげたいけど自分の気持ちが許せない。他に女ができたらすぐにでも出ていくかも｣と漏らしたそうです。
ほんの遊び心が夫婦仲を壊すなんて知らなかった…甘えてた。後悔の日々です。
632:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 10:22:33 0
>>628>>629
そうかもしれないけど、いいじゃんここはシタの愚痴スレ
みたいなもんだし。
>>441もここで吐き出すことで少しでも自分の気持ち整理できたら
いいんじゃないかな。
そこまで奥さんに罵倒されても耐えてるくらいだから
自分がどれだけのことをしたのかってことは本人もわかってるよ。
633:441
08/11/21 11:04:13 0
つまらないことを書き連ねたのは、彼女との関係をたずねられた方へのレスのつもり
でした。今日は時間がないので、ちゃんと返事もできませんが、自分には社会のルール
を守る意識とか、人の気持ちを考えるという基本的なところが足らないのだと、
今はそう思っています。人格障害といわれても反論できません。
634:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 13:49:05 O
>>631
生まれたばかりの乳児がいるということは、
発覚後10ヵ月は経過してるのかな？
まさか妊娠中の浮気じゃないよね？
それとも、その赤ちゃんどちらの子かわからない状況？
635:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 14:46:24 0
>>618
逆に言えば、シタ嫁は、
何回も殴る蹴るの暴力を振るわれても受け入れて、
「どんな身体の責め（性的な意味で）にも応える」、
「言うことを聞くいい子になる」,
って言ってれば捨てられないんじゃない？
幸せかどうかはおいといて
636:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 14:59:54 O
>>631
ご主人も頭では>>631さんとやり直していきたいと思ってるんだろうけど
気持ちがついていかなくて辛いんだろうね。
でも>>441さんもそうだけど>>631さんも頑張ってるよ。
当たり前だという人もいるかもしれないけど、そこまでできるって
すごいと思うよ。
原因は自分にあるにしても、ある意味DVみたいな状態が続いてて
それを耐えて償おうとするのって実際誰にでもできることじゃない。
私も再構築中シタだけど、多分私には無理だと思う。
叩かれそうだけど、責められてないのに一人になりたいとか
思ったりもするしね。
なのでそこまでしても一緒にいたいって思えるのは、ある意味羨ましいです。
637:名無しさんといつまでも一緒
08/11/21 16:10:25 0
>>636
シタでもサレでもない第3者から見ると、気持ち悪い。
加害者が当たり前の罰をさぞ膨らませて被害者ぶって、
ヒロインシンドリームに浸ってるだけ。
441にしろ、>>631にしろ、書いてることは
「自分はやってる、自分はつらい」
だけで
「相手を思いやることは何一つ書いてなし」
＞ほんの遊び心が夫婦仲を壊すなんて知らなかった
自分中心
＞441
「じぶんがつらい」だけを延々・・・・
単に反省も「相手をだましたこと、傷つけたこと」を悪いと思って反省でなく、
「自分がこんな不利な立場におかれたから」反省してるんだろうね。
自己中はなにもなおってなし。だれか甘い言葉で誘えば繰り返す
だろうってのがありあり見えるわｗ
このスレで罵倒されるのを努力っていってる馬鹿があちこち見かけるけど、
それって、犯罪おかして服役してるだけで、努力でもなんでもない。
刑を終えて出所して、まじめに働くところからが努力だろうよ。
第3者がそう思うんだから、被害者のサレから見たらもっとひどく
何も反省してないようにしか見えてないと思うぞ？？