08/08/03 22:33:47 0
>>398さん
そうですね。変に隠し事せずに、全て正直にお話しようと思います。
奥様の性格をよく知っている彼があえて隠している事項があるなら、
それは伏せておいたほうが、奥様のためにも良いのかなぁと悩んでいたのですが
やはり、きちんと話し合いをする場で、事実を隠したりするのはどこか
気分がよくない、というかモヤモヤした感じがしていました。
やはり、誠意を持って、正直に答えるべきですね。
ありがとうございます!!
400:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:38:01 0
夫婦間が不仲になるかならないかは夫婦の問題
>>372が心配するなんて大きなお世話
それより調停になると鬼彼が態度を180度変えて
>>372を悪者にして全ての責任おっかぶせてくるよ
そちらの心配をしたほうがいい
今までのことも正直に言った方がいい
嘘突き通そうとしても絶対に穴があく
自分の悪い部分は認めたうえで
鬼彼のやってきたこともきちんと奥に提示すべし
奥からすれば往生際の悪いやつに対して〆る度合いを強めようと思うはず
401:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:39:43 0
>>399
たぶん調停では彼の本性がみられるとおもうよ
今後は変な男に引っかからないように頑張って
402:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:45:28 0
>>372他です。
そうですね。本当に皆さんとおっしゃる通りだと思います。
彼のことは信じていますが、奥様の前では信じられないような発言も飛び出す
のだろうと思います。
ですが、彼対奥様の件は>>400さんのおっしゃるとおり、私の心配など大きなお世話。
私は、自分対奥様に関してしっかりと受け止めていこうと思います。
>>401さん、励ましありがとうございます!
403:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 23:24:10 0
教えてください
電話盗聴や室内盗聴は慰謝料請求の
証拠として有効(裁判で)なのでしょうか?
404:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 23:45:20 0
>>397
調停で話がつかなかったら裁判になるけど、そうなったらどうする?
下手な部分で戦うと、心証悪くなる場合もあるから
専門家に相談しておいた方がいいと思う。
調停員は基本プリに優しくないのは頭の隅に入れておかないと。
裁判になるようなら、きちんと弁護士立てた方がいい。
405:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 00:27:35 0
>>403 民事なら有効だよ。
406:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:02:49 0
>>374
> 大嵐の分の責任まで請求されるのでしょうか?
もちろんされる。
結果的に離婚ってことになったら額も跳ね上がるしね。
>>377
まだ同じ職場にいるなら、奥さんは納得できないだろうね
相手の状況をそれだけよく知ってるってことはしっかり会って話してるってことだよね
肉体関係がなくても、それだけのやりとりしてれば奥さんの怒りが収まらないのも仕方がない
407:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:12:39 0
>>397
>ただ、本当に私のことを気遣ってくれているのはわかるので、
まだ何故不倫してしまったか理解出来てない様だな。
>>402
>彼のことは信じていますが、
こればプリン脳と言われる所以だと何故気付かない?
408:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:15:03 0
1度酷い目に遭わないと気づかないんだよ
その時は遅いけどね
409:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:41:28 0
>>397
> 調停の場では、奥様に対する誠意として、隠さず真実をすべて打ち明けたほうが
> 良いのか、それとも、これ以上彼らを不仲にするような事実は隠しておいたほう
> が良いのか・・・
後で知れたらor相手がそれを既に知っているのに黙ってたことがばれたら
もっと立場が悪くなるのは確実だけどね
410:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 02:04:02 0
その辺りの判断はプロに任せた方がいいと思う。
証拠押さえられていないのに自白するのは馬鹿だよ。
411:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 07:49:32 0
>>372他です。
>>410さんのおっしゃる内容が、多少の迷いを生じさせるのですが・・・
ですが、全て聞かれたことには正直にお答えしようかと思います。
>>404さん。>>調停員は基本プリに優しくない んですね。
そうですね。心しておきます。ありがとうございます。
412:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 09:19:42 0
とにかく一度専門家に相談しに行っておいで
30分相談しても5000円程度しか取られないから、話だけでも聞いておいでよ
頭悪そうだからやり方も下手そうだし
絞り取れるだけ取られそうだもの。
413:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 12:29:24 0
>>411
何が一番痛いか考える必要がある。
裁判はもちろん、調停なんかも早く終わらして、
短時間で、大事にならないようにした方がいいかも知れない。
無理難題でないかぎり、相手の要求はすべて飲むとかね。
将来、まともな恋愛やら結婚したいと思うなら
ゴタゴタがながびいて噂が広がるのが一番まずいよ。
言わずもがな、だが
プリン経験のある女は、男からはいやがられるよ。
414:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 18:16:11 O
本日毒プリより現金200万、現金で受領致しました。
不倫中はふてぶてしかったのに、裁判になる直前で泣き入れてきました。
弁護士さんに支払いを済ませたらエステに行ってきます♪
これからの方がんばって下さいね。
はー疲れました。
415:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 18:30:56 O
ごめんなさい本気で誤爆
416:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 22:12:24 0
>>405
亀レスすみません
有効なのですね・・・
気を付けます
レスありがとうございました
417:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 23:54:03 0
>>416
多分だが、お前さんは気を付ける部分が間違ってると思う。
418:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 17:25:12 0
慰謝料って収入が少なければ払わなくても大丈夫って読んだことある。
つまり、払えないからだけど・・。
100万以上払うなら自己破産でもしたほうが安いんじゃないかともおもったりして。
財産もない相手に裁判起こす方が損するみたいに思うんですが、どうなんでしょう?
419:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 17:33:23 0
>>418
収入無くても支払額は決まる。
一括で払えなかったら分割で支払うか、年5%の利子がつく。
で、もちろん一銭もお金が無かったら支払う事は出来ない。
でも、どうやって生活してんの? 給料が出てるなら手取りの1/4を
差し押さえ出来る。
裁判で決まった額なら向こう10年は有効だし、その期間ずっと一文無しで生活するの?
ようするに金が無かったら支払わなくて良いんじゃなくて、
相手が金を回収するのが面倒になって、そのまま流れる可能性が高いってだけ。
あと、破産宣告しても、慰謝料は消えません。
つか100万以上で破産宣告って、どんだけ貧乏なんだよw
420:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 18:56:40 0
たかが100万で自己破産てww
そこまで貧しいなら相手も諦めてくれるかもねw
421:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 19:12:52 0
自己破産したら職業も制限されるし、今後一切ローンが組めないからよく考えてね
422:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 19:17:05 0
100マンでは破産もできません
423:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 20:28:28 0
418です
破産は言い過ぎましたね。。
しかし慰謝料を払わない場合の罰則(?)がないみたいなので、払わない方が勝ちな感じがするので・・
差し押さえも給料○十万以上でない限りはできないみたいです。
実際自分が経験した事ではないので言い切れませんが、慰謝料請求されてる方は怖がる前に(反省しつつ)色々調べたほうがいいとおもいます。
424:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 20:38:55 0
怖がるって、それだけの事したんだから100万位払えよ。
425:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 20:45:38 0
差し押さえは最低限の生活が出来る分を残すだけ
つまり家賃+食費以外は没収
426:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:02:13 0
特に独身者にはリスキーかもしれない。
いざ結婚しようとしたら相手男に
不倫の事実と慰謝料バックレがバレてしまうよ。
自分が働かないなら、旦那さんの給料から払うはめになるわけだし。
427:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:05:17 0
>>426
んなわけないし。
個人の負債は個人の負債。
夫婦でも負債は個別。
破産も妻と夫は別。
428:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:12:00 0
ここは慰謝料請求されている方よりも、不倫されて悔しい思いをしている既婚の方が多いようですね。
どうしても払わせたい感じが伝わってきます。
相談に乗っているフリをして、払わせる方向に導いていますね。
まあ、2ちゃんで真剣に相談する方はいないとは思いますが。
429:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:16:45 0
結婚したあとの旦那の稼ぎは旦那のものじゃないよ。
共有財産だから妻のものでもある。
夫名義で車を買っても、それは夫個人の所有物にはならない。
430:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:18:42 0
どうしても払わせたい、なんて問題じゃなくて、
自分が被りうるリスクは知りたくないか?
プリにとっても有用な情報だと思うけどね。
431:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:19:35 0
>>427
こいつアホやw
432:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:20:56 0
>>428
自分はプリでもサレでもない。
払わせたい、というか払えるなら払っておいた方が・・・
というより余計な禍根は出来るだけ残さないようにした方が良いんじゃないか
ってこと。
メチャクチャ貧乏でも無いなら、100万程度の事で10年も引っ張るのは
時間的な損失だと思うしね。
10年、定職にもつかず結婚もしないならともかく。
433:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:44:39 0
>>431
嫁がしてきた借金を夫が払わなくてはならない法律なんてないんですけど。
頭いかれてる?
434:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:07:35 0
旦那が連帯債務者にされるわけじゃないよ。
旦那の給料の内、妻持分の範囲で払わされるという話だと思う。
435:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:34:06 0
>>432
100万程度の事で~時間の損失・・は請求してる方も同じ。
貧乏相手にお金の裁判は損です。
相手が正社員で働いてようが給料が少ないなら差し押さえもできません。
ただ、請求するだけ。
436:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:41:52 0
>>428
不倫を甘く見過ぎているのではないかな?
経済観念とか世間も知らないみたいだし。
437:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:53:22 0
恥ずかしいと思わない奴が最強
恥を感じなければ怖いものはない
438:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:08:59 0
>>436はサレ。
>>437そのとおり。
439:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:21:54 0
>>435
裁判までいくと、記録が残るからね。
プリの名が裁判記録に被告としてばっちり記載される。
お金がないから払わず逃げます~っていうプリに制裁加えるには
裁判するくらいしかないんじゃないかなー。
記録残っちゃったらまともな縁談や就職は無理だし。
お金が目的でなく、プリの今後の人生台無しにしたいっていうサレに当たるとやばいよ~。
正直、裁判になるくらいなら100マン払った方がましだと思う。
440:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:26:11 0
>>439
それも、裁判記録に残ってもへっちゃら恥ずかしくないってプリには通用しないんだけどねw
まぁ、普通の人がプリに引っかかりそうになった時に
結婚前に記録に気づいて難を逃れられるなら、裁判も有効かもしんない。
441:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:33:17 0
まあ、10年かけて100万も回収出来ないくらいに貧乏なプリだと
もうその時点で哀れだしねぇ。しかもプリでしょ?
結婚したりしたら、プリ旦那とプリ旦那のご両親に報告くらいはさせて
もらうと思うけど。
442:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 00:02:54 0
>>440
そんな人、プリに限らずいるのかな?
443:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 00:32:02 0
>>442
その重大さが分かってない輩は居るだろうね。
444:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 02:36:05 0
>>423
いいけど、一生車も家も買えない生活送るの?
445:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 02:37:23 0
>>428
払わせたい、っつーか、請求されたら払わなきゃならんしね
借金取りに追われるような生活してても平気なら別にいいけど
446:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 02:39:08 0
プリが独身男つかまえて結婚しようとしたときに、
相手の男にまだ慰謝料請求が残ってるので
結婚後にあなたの給料の嫁さん分から払ってくださいね、
って言っておけばいんじゃね?
447:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 09:32:11 0
>>444
それに尽きるねぇ
ず~と貧乏どん底生活宣言かい?
倫理観ってものは無いのかな、こんなんが国や自治体の財政を圧迫させるんだろ
この手の考えするヤツらは、北の楽園にでも行って欲しいもんだ
448:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 10:07:53 0
まあ、払いたくなかったら必要最低限のお金しか持たないで
その日暮らしで生きていくか
どこか遠くへ失踪したらいいんじゃないか
逃げようと思ったらいくらでも逃げられるから大丈夫
世間体とかプライドとか恥もお金も何もかも捨ててしまえばOKさ
大抵はそんなもの持ち合わせてないプリがばっくれるんだろうけどね
449:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 11:32:21 0
奈良の○千万給与泥棒した同和公務員や埼玉の生保不正受給の在日夫婦みたいに、
新聞沙汰になっても弁済しようにも金がないとばっくれてる奴らは世に山ほどいる。
信用と評判を金で売ってしまったんだよ、一生底辺の連中と付き合い、金のない(ふりも可)生活を
送りたいなら慰謝料ばっくれてもいいんじゃない。
将来結婚したいとか、金融機関で金借りたいとか、まともな所に就職したいと考えなきゃ
それでいいんじゃね?
恥をしらない人間に世間の目を判れ、といっても無駄。
450:ヤジキラー
08/08/06 12:18:09 O
んな話どーでもいいからよー(・ω・)
うわーっ内容証明着たよー\(゜□゜)/
てな奴居ないの?
451:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 13:46:00 0
一生貧乏生活って?
女だったら自分で車や家を買う人って少ないだろうし
給料だって30万位なら差し押さえも無いし、どん底生活とは無縁でしょ
因みに知り合いが請求されたのは200万、裁判での決定額は20万。
離婚しなかったから安かったのかね?
452:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 13:46:57 0
多分ね。
でも裁判されちゃったんだ・・・
453:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 13:50:13 0
給料だって30万位なら差し押さえも無いし
無知とは罪w
454:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:00:06 0
30万位なら余裕で差し押さえきますがな。
裁判になれば裁判記録が一生涯どころか、死んでも残りますがな。
455:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:05:31 0
給料・退職金に関しても、債務者が勤務している会社が第3債務者となり、
給料の4分の1または、33万円を超える分を押さえることができます。
役員報酬でしたら、全額押さえられます。
(養育費の強制執行の場合は給料の2分の1または、33万円を超える分まで差押えできますし、
将来にわたる養育費も強制執行の対象になります)
この時点で、債務者の預金は凍結されます。
また、第3債務者と債務者が結託して陳述書を送ってこない場合があります。
この場合「取立訴訟」を起こします。被告はもちろん、第3債務者です。
そこの会社に債務者の債権(給料)がある!!という、証拠をそろえて、戦います。
この場合、陳述書を送ってこなかったことによって損害がでたら、その金額も損害賠償請求できます。
連帯保証人がいる場合も、一緒に差し押えます。連帯保証人も”債務者”です。
456:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:05:39 0
相手の目的はお金だけだと思ってたら大間違い、の巻
457:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:49:09 0
合法的に時間をかけていたぶってやろ
458:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 15:35:23 0
30万で差し押さえられた人は実際にいるの?
あと、裁判記録調べる人っているの?
裁判起こす方はすごい労力とお金使って、それに見合った結果がでるの?
相手の情報は弁護士が調べてくれないから、自分で調査会社にお金払って・・・
全部回収できる?
関係ないけど、私(女)だったら相手より夫を憎んじゃう。
だけど、お金の面で安定したいから離婚はできないし・・・
結局許して自分磨きとか努力しちゃいそう
459:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 15:43:53 0
てか、ひろゆきは払ってないんでしょ。普通に生活してるように見える
460:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 15:53:46 0
>>458
記録を調べる人はいるよ
461:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 16:50:29 O
>>458
セレブ気取りのブスw
462:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 18:15:30 0
自分磨き(笑)
463:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:08:54 0
>>458
まだまだ親の世代やなんかだと古い感覚があるから、
就職や結婚の時に裁判記録調べるやつはいる。
身元が確かな人をってやつ。
就職は表向きはそんなこと調べるのは違法かもしれないが、
する所はする。
464:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:11:51 0
>>458
実際差し押さえられてる人、職場にいるよ
派遣社員なんだけど、養育費ばっくれてたらやられたってさ
まだ10年近く払わされるって遠い目してたから、また飛ぶかもねw
俺、結婚する時に、俺自身の裁判記録や犯罪逮捕歴だけでなく実家まで調査されたよ
探られて困る事は何も無かったのだが、ちょっと不愉快だよね
と、やる奴はやるのだよ
幸いな事に、大抵の人はそんな事とは縁の無い平和な日常だろうけど
修羅場ったり、人生の転機や節目で、それは現実に訪れる事なんだろうな
465:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:28:04 0
てか、ひろゆきって支払ってないのに普通に生活できてるよね?
これについて皆さんお答えくださいな。
裁判に負けて地獄の日々を送っているようには見えないんですけど
466:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:32:37 0
>>459
ひろゆきと一般人を一緒にしたらだめかと。
彼はそれなりの手段と人脈があるからこそ逃げられるんだよ。
世界中の銀行に財産を分散させたりさ。
加えて自分で稼げるからね。就職する必要もないし。
467:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:35:54 0
一緒にしてしまうのが、慰謝料請求されてる(される可能性のある)方々
468:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:37:02 0
なんだかどこまでも世間知らずな奴がいるなぁ。
469:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:52:47 0
>>465
差し押さえられてる派遣のおっさんも、普通には生活してるよ
ただし、お気に召さないようで、しょっちゅう愚痴ってる
男の甲斐性とは・・意味不明な持論を展開して周囲のモチベーション下げてるから
次の契約は更新しないでおこうと思います。
470:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 23:13:21 0
>>465
いや、だから、ひろゆきは裁判云々以前に顔も世間様にばれてて
訴訟されてることとか知られてるでしょ?
あそこまで行っちゃうと、それでもいいって嫁になりたい人もいるだろうし
別に必死で堅実な職を求めなくても自分で金も稼げるし、ひろゆきを欲しいって会社もあるだろ。
差し押さえについても自営で財産分散させてると難しいし。
でも、不倫しているプリちゃんの殆どは、ただの一般人。
あなたなら、不倫していてしかも裁判で訴えられた過去のある一般人と結婚したい?
普通の会社に就職できなくても別に構わない?
会社勤めはせず、自営で財産分散させてでも差し押さえから逃げ続ける生活送るの?
それって、地獄の生活ではなくてもかなり不利益な人生になると思うんだけど。
しかも、数千万単位ならともかく、たった百万ちょっとのお金のためにだよ。
471:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 23:27:13 0
ひろゆきの生活についてみんな詳しいんですねー
タイトルどおり請求されてる人いないのー?
472:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 10:26:41 0
別に詳しくはない俺だが
2ch創設者にして運営人だから「ひろゆき」はね
俺でも470くらいは一般常識として知っているのだが
473:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 13:29:00 0
詳しいも何も、普通にニュースになってたよ。
加えて、今の法体勢に一石を投じるような鋭いコメントは、
今でもかなり印象に残ってる。
474:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 14:20:58 0
毎回質問に速攻答える人が決まってる・・
475:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:20:23 0
不倫の慰謝料請求されるのに、
期間とかセックスした回数とか関係あるよね?
1ヶ月弱で1回のセックスで離婚してなかったら
相手が請求できる金額ってどれくらい??
もし裁判になったら、自分の婚約者が不倫相手を
訴え返すことも可能だよね?
もちろん相手も婚約者がいることは知ってた・・
476:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:32:48 0
相手の収入と結婚生活の期間による
訴え返しても別の案件として処理されるだけだから
相殺されるわけじゃないよ?
つか婚約者いるなら不倫なんて馬鹿なことするなよ
ホント馬鹿だな
477:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:56:56 0
>>476
馬鹿に馬鹿って言っても通じないだろw
478:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:57:12 0
>>476 レスありがとう。
私はただ奥さんの愚痴聞いたり、相談されたりしてて
「仲良くしなよ」とか言っててさ。
勝手に好きになられて、盛ってきただけ。
キスも気持ち悪いから断ったてたし、セックスも同意じゃない。
むしろそれを慰謝料請求したいぐらい。
そしたら、たまたまホテルに入ったとこを撮られてた・・
断れなかった私も悪いんだけどさ。相手を信用しきってた。
慰謝料目当てな奥の計画的なにおいがする・・
こないだ脅迫メールきたし、素性も知られてるからやばいな~
男も男で居直ってるし。
男の職場行ってぶちまけて、一発殴らなきゃ気が済まない!
ほんととばっちりだよー!!
479:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:57:37 0
>>475
>訴え返す
???
480:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:59:42 0
>>478
どの口がそんな亊言えるんだ?
キスも出来ないくらい気持ち悪いのにセックスする奴って・・・
481:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:08:28 0
セクロスも同意じゃないとか意味不明
肉便器乙、でおk?
482:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:13:31 0
>>480寝込みを襲われました。
不倫関係だったとも思えないしこちらに非があるとも思えないので、
婚約者にも言いました。
好きでもなかったし、友達、相談相手と言ったとこでした。
弁護士に相談したら、慰謝料請求できたとしてもごく小額だし、
まずそんな事で裁判おこす弁護士もいないと。
483:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:17:44 0
既婚者とホテルに行くだけでドボン
普通は行かないよね
484:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:22:32 0
>>483
その通りですね。
もう今更何言ったって行ってしまった私が悪いのですが、
こんな事になったら嫌だし、奥が少しおかしいのも聞いていたので
何度も「帰ろう」と言ったんですけどね。
みなさんありがとうございました。
もう既婚者には十分気をつけます。
いい勉強になりました。
感情がなくてもセックスしたら不倫になってしまうんですからね。
485:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:22:46 0
>>478
請求しているスレから来ました。
いいトシしてピンク着たガニ股プリが、そっくり同じ事言ってました~
本人ですか?まあ何年も前の話なので違うとは思いますが。
プリは一律こんなんなんですかw
スレチなのでアドバイスしますが、ホテルに入ったとこ撮られてたらブツブツ言っても
無駄ですね。抵抗して暴れてるあなたをシタが殴って拉致している写真、なら
シタを警察に訴えられるでしょう。
その場合、普通はホテルに入る前に通報されてると思いますが。
486:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:25:43 0
モナの言い訳に似ている
結局やっているのだが・・・・・
487:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 01:12:25 0
>>484
>いい勉強になりました。
お前さんは天然か?
488:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 01:14:21 0
>>475
婚約者でも婚約破棄になったら訴えられるけど、
その場合、浮気相手よりも結婚予定相手への請求がメインだな
まあもらえるといっても離婚の慰謝料に比べたらビビたるものだろうけどな
489:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 01:18:06 0
>>478
自分でラブホ入ったのに同意じゃないってww
ゆとり世代か?
まあ1回だけなら常識的に言ってそんなに高額にはならんよ
示談なら天井ないけどな
美人局な気がするならその既プリが過去に裁判やってないか調べてみたら?
490:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 07:18:08 0
>>486
しかも寝込み襲われたって・・・
腹痛くなる位ワロタよ
491:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 12:15:48 0
ここの住人当てにならんし冷やかされるのがオチだからこんなとこに
カキコするよりちゃんとした人に相談しに行った方がいいがな
俺男だけど>>486言ってることが本当なら、とんだとばっちりだよな
そんな俺も現在請求されてる身なんだが・・・w
まあ、そんなぐらいじゃ請求できないから安心しな
492:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 13:04:05 0
>抵抗して暴れてるあなたをシタが殴って拉致している写真、なら
シタを警察に訴えられるでしょう
常にありえない現実を例えにするサレ脳キタww
「時間を戻せ」とかww
493:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 13:20:17 O
>>491
もう証拠とられてるヤツに嘘おしえんなや。
ラブホに入る写真が確保されてるなら興信所付けられてる可能性高いだろ。
まあ訴えられたとしても慰謝料はそこまで高くはなさそうだが。
494:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 13:25:01 0
>>492
いや、だから、ホテルまで行ったのに
強姦されました!って言うのを証明するのは
それくらい有り得ない事がないと無理ってことじゃね?
実際自分の二本の足でホテルに入って行ったんだろうし。
495:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 15:37:54 0
>>494
酔わされて。薬盛られて意識が朦朧としてた場合もあるからね
お前らはデートレイプって言葉知らないだろう。
496:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 19:47:14 0
>>495
でも>>478はホテル入る写真撮られてるってことは
ホテルまでは自分の意志で入ってるんだよね?
そこまで行っておいて薬飲まされました!じゃまかり通らないっしょ。
店で飲んでたのに薬盛られたならわかるけど。
497:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 19:48:26 0
>>496に追記。
ホテル入るのを「断らなかった自分も悪い」と書いてるから
朦朧としてた所を無理やり連れ込まれた感じじゃなさそう。
498:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 20:30:31 0
付き合っているわけでもなく、恋愛感情なくても、
既婚者とsexしたら慰謝料取られる可能性があると言うことですか?
499:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 20:32:12 0
そうですよ
500:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 21:05:49 0
二回以上はね
501:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 21:36:26 0
1回でもダメなんじゃないの?
502:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 22:33:04 0
一回でもダメ。
503:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:05:24 0
今度からホテルに行くときは酔ってぐったりしている振りしようっと。
504:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:46:24 0
そこまでしてやりたいの?
サルだね
505:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:49:58 O
今日長崎は63回目の原爆の日を迎えました。
63年前の今頃、街も人も無惨な姿になっていた事でしょう。
みなさん今日慰霊者の方々に黙祷をささげましたか?
戦争を風化させてはいけない。
ここでこんなくだらないことやってる暇があったら、もっと平和について考えてみるってのはどう?
506:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:51:45 0
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ エヴリバディ!!!
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ オーイェー!!!
507:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:52:29 0
だいたい人妻と何度も夜に二人っきりで酒飲んでるって時点でダメだろ
相談された、とか言ってるけど、その場には自分の意思で行ってるわけだしさ
508:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:53:46 0
>>505
夫婦円満は国家安泰に繋がる重要事項ですよ?
509:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:56:16 0
>>508
同意。
日本社会の根本の支えが一戸一戸の家庭だ。
510:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:58:10 0
不倫版でそんな事書いてもw
511:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:58:28 0
粘れば断れずにやらせてくれるなら
そら男も頑張るわな
512:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 00:08:36 O
慰謝料請求されてるなら安泰であるべき家庭を壊したん立場だろうにw
513:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 00:13:05 0
探偵まで雇ってたんだから頻繁に会ってたんだろうね
やったやらない以前にこういうことになりたくなかったら
自分が勘違いされるような行動は慎むべきだよね
あげくホテルまでいってんだからどう言い訳しようが無駄
514:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 00:37:39 0
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ エヴリバディ!!!
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ オーイェー!!!
515:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 09:03:25 0
みなさん、話大きくさせてしまってすいません。
確かに薬飲まされてとかじゃないですし
実際自分の足でラブホに入ったので何も言えないです。
ただ彼の話曰く、奥は盗聴してたみたいで、
それなら私が何度も帰ろうと言ったり、キスされそうになった時も
気持ち悪いから出来ないと言っていたのを聞いているはずで。
だからまだ何も請求されず、ただメールで脅されてるだけなのかなと。
とにかく謝罪すれば許すと言われましたが、謝ったら認めたことになるので
謝らないほうがいいですよね?
516:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 09:54:24 O
愛知のえいこは二年不倫しといて肉体関係はありませんでしたと神聖な裁判において言い切って不倫相手の嫁に三万払って終わったらしいが不倫がバレて新築の家を1700万で手放したアホです。ローンで消えたらしいがバカだね。
517:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 10:00:45 O
自分が京都で不倫しといて旦那や不倫相手に棄てられたって、えいこは京都は嫌い!って言われても…3万と1700万しめて1703万不倫で無くした肉便器さん生きてて恥ずかしくない?
518:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 14:55:37 0
>>515
> だからまだ何も請求されず、ただメールで脅されてるだけなのかなと。
> とにかく謝罪すれば許すと言われましたが、謝ったら認めたことになるので
> 謝らないほうがいいですよね?
相手によりけりだねえ
謝ったらそれを証拠にする人もいれば、
謝ったらほんとに許してくれる人もいる
後者の場合、謝らなかったら反省の色なしとみなして慰謝料吊り上げてきたりね
519:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 15:17:01 0
>>516-517
_
タヒ ね
520:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 18:13:15 0
>>515
そういうのが「本当に嫌」な人は、
二人で飲むのも一切避けるようになるってばw
そういうことを言いつつ会っていたのが意味不明。
傍から見ても、「やる気満々だけど勿体ぶっていた人」に見える。
521:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 18:48:45 0
そんなに嫌いな相手なのに、二人きりで飲みに行ったりラブホ入ったりしたのはなぜ?
ラブホ入ればそういうことになるのは想像できるだろうし、
仮に本当にやってなかったとしても「やった」と認定されてもしかたがないよ
それとも、ラブホに入るのがそういうことになるともわからなかった?
522:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 21:46:59 0
バカは金取られてりゃいんじゃね
523:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 21:54:42 O
>>522
それ言ったら元も子もないじゃんww
524:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 21:55:49 0
なんだかんだ言い訳してるけどただのヤリマンだろ
気持ち良い思いしたんだから男を買ったと思って払っとけよ
525:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 22:05:06 0
>>510
LRを読んだ事無いのか?
526:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 22:08:41 0
>>515
>謝ったら認めたことになるので
謝ったら、何を認めた事になると思うの?
俺は謝った方が良いと思うがな。
考えてみな、ラブホテル行った事は証拠があるんだろ?
それについては謝らないと悪質だと受け取られる危険性があるよ。
527:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 22:10:41 0
まあそうだね、相手は証拠掴んでるもんね
だいたい奥が盗聴しようとするほど不審な行動を重ねてたわけだし、
言い訳のしようがないと思うんだけど
しかもその状況だと1回だけ、ってのも信用してもらえないかもね
528:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 03:32:23 0
相談させてください!
法律相談板で質問したのですが、法律上のレスがつかなかったのでお答えいただきたいのです。
親友36♀派遣社員が、派遣先の直属の上司と二年越しの不倫をしています。
上司は妻とは別れたいといいつつ別れる気配がないので、親友は上司の家電にかけてしまい妻に自分らの関係をバラしてしまいました。
上司家庭は現在離婚調停中だそうです。ちなみに上司家庭に子供はいません。
妻は親友の派遣元に、不倫被害を訴えクビにさせようとしましたが「個人の問題ですので」と相手にされなかったそうです。
親友は、上司家庭離婚が成立→上司が自分と結婚 というのを望んでいるようですが、どうも怪しいのです。
上司は会社に愛妻弁当を持ってくるとか。離婚調停中なのに?
さらに上司に「携帯に電話しないでくれ」と言われたそうです。
理由は離婚調停中は携帯の着信履歴も調べられ、不倫の証拠としてカウントされ慰謝料が増やされてしまうからとか。
そこでお答えいただきたいのですが、
・離婚調停で携帯着信履歴を調べられ不倫証拠カウントなんて本当にあるんですか?
私には、上司がウソついて親友が疲れて自分から別れを切り出すのを待っているんじゃないかと疑っているんですが。
・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
親友は他の人とも付き合おうと試みましたが、やっぱり上司のことがあきらめきれないらしく、占い師に上司とうまく行くか聞いて、うまくいかないと言われれば、うまくいくと言われるまで占いジプシーを続け、出て行く金額も大変らしいです。
ここまで好きなのだから、あきらめろとも言えず、不憫でなりません。
529:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 03:51:53 0
> ・離婚調停で携帯着信履歴を調べられ不倫証拠カウントなんて本当にあるんですか?
関係が継続しているとみなされて不利になる可能性はある
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
こんな常套句に引っ掛かる奴が馬鹿
既婚者が独身と偽るのとはわけがちがう
堕ちる所まで堕ちないと懲りないだろ
ラリラリな奴に何を言っても無駄
530:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 05:14:13 0
>>529
親友は人を愛する気持ちが最優先してしまう人なんです。
この男の収入なら私を十分養えそうね♪だから結婚に持ち込もう♪
という世間一般の女がする計算をしないんです。ただ彼がいてくれるだけでいいって。
それに引っかかる奴が馬鹿かどうかなんて聞いてません。
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
が罪になるかならないか、誰かご存知でしたら教えてください。
531:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 07:03:00 0
>それに引っかかる奴が馬鹿かどうかなんて聞いてません
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
が罪になるかならないか、誰かご存知でしたら教えてください。
よくある常套句だし罪に問うのは無理だなあ
馬鹿かどうか聞いてないというけどさ
調停でそれ言ったら表立って言われないけど失笑のもとだよ
36にもなって男のサービストーク真に受けて奥さんに詰め寄るってあんた…
と哀れみの目で見られるのがオチ
それより占いジプシーはまずいね
どちらにしろ慰謝料問題が浮上して来るんだから
無駄金使うと後が痛いよ
というより自分に火の粉が降りかかる前に>>528離れとけ!といいたい
532:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:07:01 0
>>531
>自分に火の粉が降りかかる前に>>528離れとけ!といいたい
降りかかってるかもしれません。
上司の家電は番号非通知だとつながらないらしく、かといって親友携帯からかけると番号でバレる。
「彼が今、家にいるか528の携帯から電話してお願い!」と頼まれ、一度電話したら誰も出なくて、
それを親友にメールしたら「ありがと。あと一時間したらまた電話してみて」と返信してきたので
「いい加減にしてよ!」とキレてしまいました。
533:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:11:03 0
>>532
本当に親友なの?
してあげること間違ってない?
これがネタじゃなかったとしたら、あなたは随分間違ったことをしていますよ。
534:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:11:38 0
>>>>>>>>>これはただのチェーンレスじゃないよ!
>>試してみて!絶対本当!
>>>びっくりするよ!当たちゃうから!
★☆友情☆★
今、の友情満足ですか??
上手いっているあなたにぴったり!
友達との友情最高!良かったね!ずっとずっと仲良しこよし!でも、このレス信じてないなら、もうすぐあなた、いじめられるよ!可哀想!一生仲良くなれないよ!
上手くいかないあなたにぴったり!
友達できるよ、親友できるよ!良かったね!深い友情、できちゃうね!でもこのレス信じてないなら一生みじめなままですよ!寂しい人生満喫してね。
★☆恋☆★
今、恋してる~?その恋順調?
片思いのあなたにぴったり!
絶対叶うよ!この恋!だってこのレス見たんだもん!どんなに複雑な恋愛でも、絶対絶対大丈夫!信じてみて!信じないなら叶わないよ!どんだけどんだけ頑張っても無望のままでオワリだよ!サラッと断られちゃう!
両想いのあなたにぴったり!
結婚できるよ!おめでとう!だってこのレス見たんだもん!ずっとラブラブ、良かったね!でも・・・このレス信じてる?信じてないならつぶれるよ!どんなラブラブもオワリだよ!もうすぐあなたは捨てられちゃうよ!サラッと「嫌い」って言われちゃうよ!可哀想!
やってみたらいいじゃんか!もしも当たったらラッキーでしょ?100㌫当たるから!やってみるっていうのはね・・・とっても簡単な話だよ!このメールを7つの提示版に貼り付けるだけ!2日以内に貼らなければ全部の最悪訪れる。。。魔法のレス☆んじゃばいばい
535:528
08/08/11 08:23:03 0
>>533
>本当に親友なの?
>これがネタじゃなかったとしたら、あなたは随分間違ったことをしていますよ。
ネタではありません。
親友の思い込みの激しさというか独善的なところにブチ切れて半年に一度くらい大ゲンカするんですが、
しばらくメールとか無視してても、どうしても気になってしまう。放っておけなくなる。
それに不倫に反対しなかったのは、親友から不倫話を聞かされたとき、私にも好きな人がいて(不倫ではない)「なんかもうダメみたい」って親友に相談したら。
あっさり「あきらめたらぁ」と言われ、私は好きだと思ってるのにどーしてあきらめろとか言われなきゃなんないのって腹がたったんです。
だから同じこと人にしたくないなーと。好きなもんはしょーがないじゃんと。
536:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:39:15 O
>法律相談板で法的なレスがつかなかった
これが答えじゃん
537:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:48:26 O
>>535
お友達を買い被り過ぎじないかな?
本当に彼を愛しているなら、奥様に凸なんてしないものだよ
それは自分可愛さのエゴでしかなく、そうする事によって人の幸せを踏みにじってるんだよ
『一途な私』に酔いしれてないで、先ずそういう事を認めなよ
538:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:52:03 0
>>528
負ける喧嘩は売らないほうがいいよ
法律で守られているのは奥
法律を犯しているのは鬼彼と親友
それより親友を不倫の道から脱出させてあげることが
親友としてのあなたの役目ですよ
539:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:02:48 0
>>528
不倫の片棒担いだって、何かの拍子に家電調べた向こうの奥に難癖つけられて
巻き込まれる前に、その友達から離れなよ。
占いジプシーまでしてラリってる今の彼女に何を言ってもムダ。
しまいにゃ528の心身にも悪影響出てくるよ。
哀しいかも知れないけど、友達の目が醒めるまではこっちからは何にも出来な
いから、ほっとくのが一番。
そんな大騒ぎしたヤシに限って、「昔の事は言わないで。あの頃はどうかしてた
から」なんて、数年後つき物が落ちたようにケロっと普通の恋愛・結婚したり
するモンだから。マジで
540:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:08:46 0
相談してる528が本人だったりして。
541:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:27:00 0
『友達の話なんだけどね』
って振ってくるパターンよくあるよね。
私も528本人の身の上話に1票
それとその後のあれころのレスも自作自演かなぁ~って思ったりもする
542:528
08/08/11 09:28:13 0
>>538
>それより親友を不倫の道から脱出させてあげることが
>親友としてのあなたの役目ですよ
どうやって脱出させてやったらいいか困ってます
>>539
>数年後つき物が落ちたようにケロっと普通の恋愛・結婚したりするモン
本当に不倫相手以外に夢中になれる人が現れればすべて旨くいくんでしょうね。
>>540
>相談してる528が本人だったりして。
ちがいます
543:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:32:53 0
借金したり風俗でも何でもして稼いで一括で払えばいいじゃん。
それ以上何を言えと?
544:528
08/08/11 09:49:52 0
>>537
>お友達を買い被り過ぎじないかな?
>本当に彼を愛しているなら、奥様に凸なんてしないものだよ
>それは自分可愛さのエゴでしかなく、そうする事によって人の幸せを踏みにじってるんだよ
>『一途な私』に酔いしれてないで、先ずそういう事を認めなよ
レス順が逆になってしまいましたが…
親友は何というか…世間一般の常識からズレているんです。
放置自転車に乗っていて三回も警察に捕まってます。
そのときは本人曰く「すごくボロい自転車で誰も乗らないのに何が悪いの?」
上映中の映画館で携帯で話す。
本人的には着信音さえ聞こえないようにし小声で話せばOKらしいです。
他人の庭に咲く花でも気に入ったらちぎって持ち帰るし。
親友主催の合コンで、私がイヤだって言ってるのに、ある男と528はお似合いだと解釈し、男に私の携帯番号を無断で教え「電話がかかって来たらでなさいよ!」とメールしてくる。
ある殺人事件の被害者の親が気の毒すぎるから励ましに行きたいと言い出し、しかも私に一緒に来るように言う。
ウチは賃貸アパートだから動物飼えないの知ってて、里親ボランティアから「猫預かって来たから飼いなよ」と言う。
私がアイラインのタトゥーメイクいれたら「なんでそんな無駄遣いするの!世の中にはもっと困ってる人がいるのに!」と言う。
恋愛に関しては付き合った人数は聞いたことないけどたぶん多い。ナゼか二番目の女になることが多い。
外人と付き合ってたときは彼の力になりたいとか言って消費者金融から借りてまで貢いでいたけど結局別れてしまった。
最初はどうしようもない自己中だと思ってたけど、とんでもなくKYなだけで、
処分される寸前の犬を引き取ったりいいところもある。
押し付けがましいけど、人を騙すとかウソつくとかは絶対しないし。
545:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:56:03 0
つーか、そんなKY通り越えて(自主規制)な人間と付き合い続けてる528の方が
ミラクル
528が不倫してる友人本人じゃないとしたら、「彼女は私がついてないと」
って保護者気取りでかいがいしく世話や後始末繰り返して、優越感に浸ってる
だけの共依存関係のような気がする
そんなのは友達でもなんでもないよ
546:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:57:35 0
精神科にブチ込めばよくね?
547:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:59:29 0
>>544
その友達変わってるねー。人格障害ってやつかな。
私の友達もそんな人だから、憎めないと思う気持ちもわかるよ。
めちゃくちゃな所と同時に、妙に潔いところや優しいところがあるんだよね。
人間とまともに関われない分から、
物言わぬ犬や猫にものすごい愛情を注いだりする。
でもねえ、そういう人って結局素人の手には負えないよ。
いくら憎めない人だからって、よその旦那に
手を出して人様に迷惑かけてるじゃん。
しかも電話の件ではあなたを巻き込んで迷惑かけてる。
不倫の件にはこれ以上関わらずに、ちょっと距離おいたほうがいいと思うよ。
548:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 10:03:01 O
>>528が親友面してあれこれ不倫を止めさせようとしても、こんなメンヘルなら「邪魔された!!」くらいに思われるのがオチ。
549:528
08/08/11 10:15:16 0
>>545
>保護者気取りでかいがいしく世話や後始末繰り返して、
>優越感に浸ってるだけの共依存関係のような気がする
>そんなのは友達でもなんでもないよ
親友に押し付けられてしぶしぶ始めたホステスのバイトがなぜか合っててコンプレックスだらけの私が初めて自信を持てたんです。
もうホステスはやめてしまったけど、親友はいつも私が変わるきっかけを与えてくれる運命的なものを感じます。
さんざんケンカして言いたいことブチまけて仲直り→前より仲良くなる
私は滅多にブチ切れないので私のブチ切れを知ってる数少ない貴重な人なので安心できるんです。
>>547
>人格障害ってやつかな。
たぶんそうだと思うけど本人に自覚がありません。
>不倫の件にはこれ以上関わらずに、ちょっと距離おいたほうがいいと思うよ。
そうですね。応援したところでうまくいきそうな気配はないし。かといって納得いく言葉も思いつかないし。
>>548
>不倫を止めさせようとしても、こんなメンヘルなら「邪魔された!!」くらいに思われるのがオチ。
そうかもしれません。
彼女が自分から不倫相手をあきらめるのを待つのが一番かもしれません。
いろいろありがとうございました。
550:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 10:21:49 0
メンヘル同士なのか…
メンヘルがなれ合ってるとまともな人が寄りつかなくなる
551:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 11:14:50 0
シタ夫ももうちょっと相手選べよw
552:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 11:30:54 0
>>528
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
ならない。
結婚の約束をした上で金品をせしめていたなら結婚詐欺になる可能性はあるけど、
婚約したわけでもなく、単に離婚すると話していただけでは何の罪にも問えない
わかってるとは思うけど、罪に問われるのは不倫した側
仮に婚約していたとしても、
不倫は不法行為なので、その上での約束や契約も基本的には無効
ただし婚約までした上で男側が悪質であれば慰謝料請求はできるかもしれないが、
このケースではムリ
553:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 11:33:50 0
>>544
よくそんな人と長年付き合ってられるね・・・
私ならムリだ
> 最初はどうしようもない自己中だと思ってたけど、とんでもなくKYなだけで、
とんでもないKYを自己中というのです
> 押し付けがましいけど、人を騙すとかウソつくとかは絶対しないし。
なにいってんの? 不倫ってのは人に対する最悪の裏切りですよ。
554:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 13:05:45 O
メンヘル同士で持ちつ持たれつ、友情続ければいいと思うよ。
555:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 13:28:44 0
アクティブなメンヘルと引きこもりのメンヘルで
二人だけで生きていればいいよ
世の中に出てこないでくれ
ついでに犬猫にも関わるなよ。
里親ボランティアの方達の気持ちを踏みにじるようなことスンナ。
糞が。
556:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 14:39:33 O
みんな言い方は厳しいけど、これがあなたと彼女の現実だよ
彼女が歳をとった時に独りだとしたら、あなたは面倒をみる事が出来るの?
今あなたが自分や彼女の為に出来ることは、一緒にカウンセリングを受けて共依存を解消すること
お互いに自立する事です
557:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 15:31:33 0
きっともしあなたに彼氏ができて、
その彼氏を友達が寝取っても
同じように呑気でいられるんでしょうね
558:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 16:14:18 0
出遅れたが>>528はもう来ないかな。
>>離婚すると言い続けた鬼の法的責任
過去の判例で、鬼に騙されたと認定されて不倫の責任を問われなかったって
例があったと思うけど、非常に稀。しかもそのプリは未成年のおにゃのこだった。
(ソースは探して無い。ゴメン。不倫板でも張られてたことあったけど)
うちの弁も言ってたけど「~~って言われたんですぅひどいですぅ」は
成人女性には通用しない。
まして36だよね。立派に共同の責任を背負うべき大人だよ。
あなたがた・・どうも幼いし、認識が甘いと思う。
厳しいこと言うけど、その程度の考え方で訴訟に出ても負けるだけなんじゃないかな。
559:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:38:48 O
探偵使って調べるのって犯罪じゃないの?プライバシーの侵害でしょ?絶対に慰謝料払いたくないから探偵を使った相手の奥をうったえようと思います
560:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:40:37 0
>>559
あんたマジでそんなこと言ってるの?
探偵って法律で認められた立派な職業だよ。
561:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:42:18 P
結局、不倫なんかするのは前頭葉の発達してないサルでしょ?
理性ないだろw
562:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:42:34 0
どうやって訴えるのか楽しみw
563:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:43:37 P
>>559
激しく自己中心的で笑ったw
頭おかしいよお前w
564:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:43:40 0
営業許可を取って営業していますけど。
元々警察官っていう肩書きの人もたくさんいますけど。
565:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:44:51 P
まあ探偵も探偵で、嫌な商売ではあるがw
とりあえずダセーしw
566:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:44:55 0
>>559
こ れ は ひ ど い
567:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:46:14 0
自分が訴えられそうだからって探偵を訴えるなんて笑えるww
568:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:48:12 0
>>559
釣りでしょ?
569:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:48:24 P
サルだからなww
570:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:55:16 O
559ですが何がひどいんですか?私は法学部を出てますので法律の知識もあります。私の過去まで調べて気持ち悪いです。今までも何度か不倫をしていますがこんなことされたの初めてで私の父も憤慨しています。
571:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:56:51 0
法学部出てるんなら、民法習ったでそ
572:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:57:14 0
>>570
お願い釣りだと言ってくれ。
573:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:03:13 0
>>570
よお、バカ田大学法学部
改行くらいしろ低脳
574:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:04:35 P
>>570
お前、なんのために法学部出てるの?
法律の知識が有るってレベルは、弁護士からですよw
バカは結局バカってことだねw
575:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:05:49 O
570ですが、奥から近いうちに内容証明を送るからと電話で言われています。今から請求されそうなので止めさせたいのです。何か良い方法はありませんか?
576:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:08:43 P
>>575
諦めて金払えバカwww
避ける方法が有るわけないだろw
577:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:09:24 0
>>570っていうか>>575
頭大丈夫ですか?
私も法学部卒業ですが、いくら成績の悪い人でもあなたのような人はいませんよ。
どこの法学部ですか?
578:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:10:43 P
>>577
底辺私立?専門学校だったりしてwww
579:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:10:56 0
>>575
法学部出のくせしてそんな事もわからんのかwww
つーか改行しろって言ってるだろがボケ
580:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:12:11 0
>>575
名前欄に570と入れろ
改行しろ
素直に慰謝料払え
581:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:13:03 0
わかった!法学部って部活の事だ
582:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:14:32 P
父子揃ってバカだよなー。
娘が不倫して明らかに加害者なのに、
一緒になって憤慨とはwww
こいつの父親も相当のキチガイ。
583:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:18:54 0
携帯厨逃げた?
584:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:23:37 P
どうせ、誰も味方になってくれないから、
逆ギレしたんだよ。
585:570
08/08/11 21:30:21 O
奥の父親が私の職場に電話してきました。
私のことを頭がおかしいから見張っていた方が良いと言ったそうです。
職場にチクるのは犯罪ですよね?
586:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:34:16 0
>>585
全く犯罪ではありません。
奥の親もバカじゃない限り凸の方法は心得ていると思われます。
犯罪にならないように凸したと思われます。
何か問題でも?法学部出身の私がお答えしますが?
587:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:34:15 0
頭おかしいじゃん
588:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:34:50 0
>>570
釣りかゆとり?本当に法学部?
民法じゃ証拠の出所を細かく言わないことを知らないのかw
589:570
08/08/11 21:39:38 O
わかりました。奥を訴えるのは無理みたいですね。
内容証明が来ても無視します。
590:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:39:43 0
邦楽部
591:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:41:55 0
>>589
自称法学部卒業のプリさん頑張ってください。
消えますけど、もう聞きたいことはないですね?
592:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:42:09 P
>>589
まあ、慰謝料払えよwww
絶対払わなきゃいけなくなるぜ?
593:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:48:28 0
>>589
名誉毀損に当たるんじゃね?
いくら不倫してても、噂を広めるのは。
594:570
08/08/11 21:48:43 O
払わなくて済む方法はありませんか?
595:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:52:13 0
踏み倒して全力で逃げればおk
596:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:53:14 0
>>594
ありますよ。
財産をすべてなくし、働かない。
精神科にずっと入院する。
597:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:54:15 0
つまり廃人のように生きる。
598:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:56:56 P
>>594
無一文になればww?
599:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:57:57 P
570みたいなバカは、本当に生きてる価値が無いなw
自分のことしか考えられない人格障害の典型的パターン。
600:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:59:25 0
>>593
会社の前で拡声器でも使ってバラしたとか、
不特定多数の人間に噂を広げれば名誉毀損。
個人的に相談する分にはOKのはず。
何が脅迫で、何が名誉毀損に当たるかぐらい
計算済みでしょ。普通。
601:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:59:52 0
死人に慰謝料請求はできないよな?
602:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:00:38 0
>>600
そうだよね。法学部卒業なのにねw
603:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:18:14 0
>>528=>>559?
604:570
08/08/11 22:31:42 O
ダメもとで名誉棄損で訴えると伝えてみます。ダメだったら逃げます。絶対に払いたくありません。
605:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:35:11 0
>>604
勝手に訴えれば で話は終わってしまいますよ。
笑われて終わり。
会社にまで凸するんだから奥はそれなりの覚悟を持ってやっていると思われ。
奥には知恵主がついているのですから子供騙しなことはバカにされるだけですよ。
606:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:35:38 0
父親の会社はバレてんでしょ
ダメじゃんw
607:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:39:34 0
>>604
無駄だと思うけど。
逃げられないし、慰謝料払わなかったら、
被告として法廷に立つしかないわな。
サレが行動する際、バックに弁がいるし。
608:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:53:45 P
払うなが嫌なら、シカトして、
それで裁判になって、負けて、、あれ?払うことになるなあww
609:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:58:04 0
こうなったら>>570には是非開き直ってガンガン抵抗してほしい
私は法学部卒なのよ!私の言うことが正しいの!わかったあんた達!?
とサレや調停員や裁判官に大見得切ってほしい
彼らの反応や裁判の結果がどうでるのか非常に興味がある
たぶん>>570の骨は勘違い父ちゃんが拾うだろうから
安心して暴れちゃってください
610:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:02:57 0
>>559
釣り乙
お盆休みだからなー
611:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:04:19 0
>>604
逃げ回る方が金を失うとか考えないのかね
612:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:16:35 0
>>570
どうやって逃げる?夜逃げならありかもねw
単純に言い逃れして、相手を更に怒らせた場合は考えてる?
最初に土下座して泣きまねして小額慰謝料で済ませたほうが賢いとは
考えないの?
いやマジレスだけど
自分の身に置き換えたらわかると思うけど、謝らずに逃げ回れば
もっと意地になるのでは
613:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:21:20 P
カスは所詮カスってことだ
614:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 00:50:10 O
もはや、釣りでもいいw
プリってやっぱりバカなんだって流れが楽しいワァ
もっとアホなこと言って♪
人間のカス、クズ、ゴミ、ミジンコ以下
615:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 01:36:02 0
ここで笑われるだけなら可愛いものだが・・・奥を徹底的に
怒らせて、とことんやらせるための自滅フラグ立てたらまずいと思うがねw
616:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 08:37:59 0
■内容証明 … 無視する
■調停 … 欠席して不調
■裁判 … 欠席して高額で慰謝料確定
こうなっても10年逃げ切ればいいだけだもんね!
定職につかず結婚もしなければいいんだもんね!
617:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 13:54:52 0
>>616
たしか20年だったと思う
仮に、二十歳だったとして、40過ぎまで停職にもつかず
結婚もせず、難民のような生活をするのかい?
40過ぎて、就職とか結婚て難しいと思うよ
618:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 14:35:23 0
それも不倫が原因の慰謝料から逃れてたなんてねぇ
619:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:15:25 0
慰謝料は負債じゃないから
時効は無いんじゃね?
620:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:20:25 0
判決出ちゃったらね
621:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:45:01 O
回収のプロに頼むのがいいよ。手数料は払っても、本人が無理なら親兄弟親戚から回収してくれる。
一生、迷惑をかけた親兄弟親戚から恨まれて生きていけばいい。
622:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:56:49 0
>>621
債務に親兄弟親戚は関係ないんだけどね
そういうところに頼んだら、頼んだ方も悪い噂流されるよ
623:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:13:59 O
明らかな不倫の証拠を嫁に握られていて慰謝料請求の裁判起こされた場合プリを世話してくれる弁護士っているの?
624:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:18:40 O
>>623
明らかな証拠ってどんな?
625:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:50:23 0
顔がばっちり写ってるハメ鳥とか?
626:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:55:37 0
動画?
627:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 20:15:23 0
回収のプロってどうやって探すの?
628:623
08/08/12 23:10:20 O
ハメはないが、裸でキスしてる写真、乳揉んでる写真、ラブホに出入りしている写真、メール800通など。
629:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:20:26 0
弁護士探すのは大変そう
630:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:23:57 0
>>628
8 0 0 通 に突っ込んでよいですかw
プリを世話する弁護士、って依頼を引き受けてくれるかということ?
負けてもマイナスになるわけではないので、受けてくれる弁護士はいる。
と思う。
着手金くらいは入るし。
大金とコネがあれば黒を白に変える弁護士を買えるかも。
ロ某ス疑惑とか山口母子事件の担当みたいな・
631:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:28:19 0
>>628
それはwww
その証拠はすごいな。アホですか。
弁護士も受けたくない案件だねぇ…
紹介ないと厳しいかも。
土下座してほどほどの慰謝料払って
許して貰う方が早いんじゃね?
632:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:36:41 O
引き受けてくれる弁護士がいなくてプリだけで裁判でた場合でも
やっぱり多少は減額されたりするものなんですか?
633:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:43:37 0
はっぴゃくつうwwwww
画像が一切なかったとしてもアウトなんじゃねーか?
つーかいくら請求されてんだよ
634:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:55:46 0
>>632
主張が正しくてかつ裏付けできる証拠があるなら・・・
ただ自爆のリスクも考えたほうがいいよ。
相手にプロがついてると、誘導尋問で不利な方向に持っていかれる。
よくある「奥さんとは不仲で離婚すると言っていた」の場合、現実離婚していないと
妻の権利を侵害してるからアウト。
鬼側なら妻に権利を主張できない程の落ち度がある場合でやっとドロー、じゃないかな。
裁判になればプリ側はよほど悪質でない限りわりと金額は変わりないみたい。
婚姻関係におけるトラブルではプリはあくまで第三者であって、結局はシタが一番悪いから。
635:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 03:47:02 0
>>632
素人では相場もわからんし、法律もわからんだろうし、どうやってプロと戦うの?
636:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 03:57:36 0
>>632
減額というよりも相場に落ち着く
637:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 07:24:30 O
皆さんありがとうございました。
どっちにしてもプリにはかなり不利だということが分かりました。
これから自信を持ってプリを訴えたいと思います。
638:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 10:54:16 0
何こいつ
サレがプリを騙ってたのかよ
こんなうぜぇ奴サレて当然だろ
639:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 12:35:03 O
>>638
狼狽っぷりにワロタ
640:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 13:35:31 O
奥さんからいきなり慰謝料請求の裁判おこすって通知がきたんだけど
普通は内容証明からでないの?
いきなり裁判ってあり?
裁判になったらもう示談で済ますことはできないんですかね?
641:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 13:41:52 0
その通知が内容証明の形で来たとかって事はないの?
642:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 13:53:25 0
>>640
プリ相手にはいきなり訴訟できるよ。
内容証明送るのは、事前に示談を持ちかけたけど、相手が拒否したって言う
証拠固めの為ですな。
示談を持ちかけてるのに減額要求するとか無視すると裁判のときに
いろいろ使われるよ。
まぁ慰謝料請求の通知に額が書いてあって納得できるなら払うって言えば良いし、
冗談じゃ無いって思うなら無視すればいいでしょ。
無視が一番w
643:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 20:59:46 0
>>640
一般的には示談のほうが高額取れる可能性が高くなると考えられてる
から・・・金で済ませてたまるか、裁判で経歴に傷つけてやるってこと
なのかもね。
内容証明送るだけなら自分でも出来るけど、そんな手じゃ生ぬるい
って思ってるんだろうかね・・?
出席しなければ、相手の要求が通って通知が来るんだっけ。
通知を無視するとどうなるかまでは知らないけど、640が取り下げて欲しいなら
相手に訴え取り下げて示談でどうにかしてくれって頭下げるしか
無いんじゃないの?
644:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 23:51:22 O
もしかしてとても厄介な奥ということでしょうか?
645:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 23:55:01 0
厄介だろうがなかろうが、不倫をした代償はしっかり払いなよ
646:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:06:11 0
厄介なのは不倫女だろうにww
だから裁判起こされてんでしょうが
647:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:09:58 0
恐るべしプリ脳
648:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:24:11 O
ホームレスになって住所不定になれば内容証明郵便は来ないでしょうか?
649:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:24:54 0
>>644
厄介なのはそこまで怒らせるプリw
650:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:26:40 0
>>648
勤務先に送る場合もあるよ。
651:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:28:41 0
>>648
そこまでして払いたくないのかww
652:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:29:31 O
家もなくて仕事も辞めて職場がなければ内容証明郵便は来ないでしょうか?
653:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:31:31 0
>>652
つか頭悪い?
普通に受け取り拒否できるし。
普通に調べればわかるじゃん。
あー携帯だから無理か。。。
654:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:32:30 0
釣りだろw
655:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:56:24 0
まー裁判所からの特別送達は拒否できないけどね
656:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 02:52:31 O
時効は訴えがあった時点でカウントが止まる。時効の中断ってやつ。
引き延ばし戦法なんて採られたらたまらんからな。
訴えを起こされると裁判所から、「あんた訴えられたよ」と通知する書類が送られるが、
住所が分からず受取りが確認できない場合、裁判所内に書類が一定期間貼り出される。
これをもって通知したと見なされ、裁判が始まる。
裁判に出廷しない場合、訴えた側の主張を全て認めたと見なさるのは周知の通り。
657:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 18:45:04 0
>>652
>>653
内容証明は受け取り拒否しても
裁判では「届いて内容を承知している」ことになるケースもあるからね
内容を確かめることができたのに、意図的にそれを拒否したのだから
それに対するデメリットは当然背負うことになる
居留守も基本的にアウト、
長期海外滞在などで本当に家にいないことを証明できなければ
受け取り拒否と同じ扱いになる
658:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 18:46:51 0
>>652
親とかに通知がいくんじゃね?
あと、そういうことやってても自分が真面目に結婚しようとしたときに
婚約者に話が行く、とかね
自分が犯した罪は償えるうちに償っておいた方がいいよ
金で解決できるなんてありがたいことじゃん
ま、本当に金で全てが解決できるかどうかはわからんけどね
659:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 20:33:07 0
自分が犯した罪って…
恋愛は罪じゃないよ。
日本には不貞罪はない。逮捕もされない。
セックスも個人の自由。
浮気・不倫された場合、それを原因にされた側が離婚する大義名分が与えられ、
慰謝料がもらえる。
された側がどう感じて、どう行動するか。
プリへの慰謝料は、『家庭生活が壊れるほどの』精神的苦痛に
対するもの。
決して恋愛や肉体関係に対する罪ではありません。
660:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 20:50:39 0
プリ脳乙
661:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 20:59:00 O
他の板なら釣りと思えるのに
662:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 21:29:04 0
ハライテーwwwwどこからコピペしたポエム?携帯小説?
恋したアタシは罪なのでしょうかwwwちょwwwwwスイーツオモシレー
663:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 21:37:12 0
>>659
法律上、結婚した上で配偶者以外と性的関係を持つことは不法行為ですが?
> 浮気・不倫された場合、それを原因にされた側が離婚する大義名分が与えられ、
> 慰謝料がもらえる。
加えて、不倫した側は離婚請求の権利を失う。
> プリへの慰謝料は、『家庭生活が壊れるほどの』精神的苦痛に対するもの。
違うよ
離婚したり、家庭崩壊してなくても継続して性的関係があれば慰謝料請求の要件を満たしている
認められないのは夫婦関係が完全に破綻している場合くらいだね
> 決して恋愛や肉体関係に対する罪ではありません
どこからそんな嘘教わったの?
プリ男から?
664:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 21:44:11 0
>>663
脳障害にまともにレスしても無駄
読解力も理性も無いんだから
665:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:54:35 0
恋愛感情を持つだけでは、決して慰謝料なんて発生しないよ。
それは確かに法律上、罪な事ではないから。
肉体関係を持ったら発生するけどね。
極端な話、お互いずっと思い続けあって、体の関係はなく(過去の独身自体にあったとしても)
しかし離婚に至った場合でも、相手の女には慰謝料は請求不可能。
666:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:55:18 0
659ですが
私はサレ側ですよ。
667:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:56:52 0
>>666
サレだろうがプリだろうがスレチでKYだってことには変わりは無いけどね
語るならよそでやれば?
668:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:58:44 0
慰謝料請求について調べていて
わかった事実を書いたまでです。
669:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 23:06:16 0
>>668
ちょっと勉強不足だったね。
サレはサレでもサレプリだったりしてね。
670:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 23:11:42 0
>>668
KYもきわまれりだな
慰謝料請求されてる人でも、回答者でも何でも無いんでそ
語りたいなら該当スレにどうぞと言ってるのだが
671:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 23:46:09 0
>>663
不法行為は、民事上の賠償責任を生じさせるだけで「罪」ではない。
672:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:05:55 0
>>665
完全にプラトニック、連絡取らない他人に対して恋愛感情があっても慰謝料請求不可だろうね。
で?
673:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:06:38 0
>>671
「犯罪ではない」じゃなくて?
動物には罪って概念がないから生き物としては悪くないかもだけど
不倫が罪じゃないなら、「罪」の基準ってなんだろう。
674:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:09:19 0
>>671
罪だなんて書いてないが?
不法行為ゆえに、セックスは自由ってのは嘘、ってことが理解できればそれでいいよ。
675:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:15:39 0
たまに出てくる重箱屁理屈厨だとしたらかなりしつこいぞwスルー推奨w
676:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 02:51:30 0
>>671
罪だろ。幼稚園児からやり直せよ。
677:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 02:57:32 0
>>671
ついで言うと、犯罪ではないという輩が出てくるが、それも違うと思う。
罪を犯す事が犯罪であるんだよ。確かに刑法で言う犯罪かどうかの基準は刑法で記されている物だけを言うよ。
だから、弁護士や検事が言う犯罪ってのは、そういう意味での犯罪だし、マスコミも混同するのを防ぐ為にも
犯罪という言葉を扱うのには慎重になっているだけで、本来の意味と区別する必要があると思うんだ。
678:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 03:29:00 0
懲役も罰金も発生しなければ何をやってもいいんだよ
まで読んだ
679:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 11:30:00 0
罪は罪だよね
刑事罰は受けないってだけで
680:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 12:05:38 0
警察がつかまえにこない事なら罪じゃないと思ってる人大杉。
刑事と民事の違いってだけなのに。
百歩譲って世間一般に言う犯罪ではないとしても、結果として社会的信用をなくし
生き地獄になるかもしれないってことを頭使って考えたほうがいいんじゃない?
不倫しても大成できるのは、それ意外に人をひきつける金や実力を兼ね備えた人
なんであって、そこらの一般人が日常から逃れるためだけにやった不倫など
誰もいい目では見てくれないよ。
681:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 17:19:15 0
>>680
そりゃそうだな。
友達が不倫してたってわかったら、やっぱりひくもんな。
社会的信用だけじゃなく、人としての信用は完璧に無くなるね。
682:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 20:01:52 0
おまいらの両親が
よそでSEXしてないとでも
おもってんのか
683:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 20:39:47 0
>>682
バレずに上手くやってるってだけでしょ?
684:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 21:20:01 0
>>682
おまいみたいな底辺だけが世の中じゃないんだよ。
685:名無しさんといつまでも一緒
08/08/16 12:32:30 0
>>682
親がDQNだと大変ですね
686:名無しさんといつまでも一緒
08/08/16 12:39:13 0
>>682
んで?
687:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 07:19:10 0
PCパスワード解除されてメール見られましたが、
この場合のメールは証拠として採用されるんでしょうか?
またこんな行為を訴えれますか?
688:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 07:27:00 0
>>687
メールだけなら証拠としては弱いです。
訴えるより、証拠掴まれて訴えられる方を心配した方がいい。
PC解除しているなら、他にも掴まれているはず。
689:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 07:39:42 O
不倫や浮気する人間の共通する特徴
自己中で低能
690:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 09:32:47 0
>>687
それだけでは弱いかもしれないけど、
証拠の一部としては採用されるだろね
封書を開けたら罪に問えるけど
夫婦でメール見たくらいでは訴えることはできないよ
691:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 15:19:04 0
>>687
民事では採用されるよ。
訴えられるかどうかについては・・・「浮気メールを見られて苦痛を
味わいました!!!1!!」と訴えてみたら?恥かくだけだがねw
692:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 15:50:03 O
慰謝料や養育費が滞った場合、失業保険も差し押さえされるのでしょうか?
693:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 19:00:16 0
それがないと食っていけないくらいだったら大丈夫かもね
生活に余裕があるならされるんじゃない?
694:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:28:45 0
不倫相手の彼の奥さんにばれてしまいました。
訴訟を起こすとかで、内容証明が送られてきたのですが
返事はしませんでした。
これって今後裁判で悪い印象になる可能性はありますか?
695:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:34:27 0
>>694
考えられる選択肢のうちで最悪のチョイス
696:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:36:45 0
ということは、裁判になるともっと不利になるってことですよね?
ちなみに、不倫相手の男性に「結婚したい」とか
「奥さんと別れて欲しい」っていったこともあるんですが
そういうのも裁判での証拠に採用されるんでしょうか?
697:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:40:27 O
>>696
あぁ
もう最悪
698:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:44:19 0
不倫相手の男性は、私のそういう言葉を聞いて
奥さんと別れ話を持ちかけたみたい。
で、実際に離婚しちゃって、今に至るんだけど
私はもうその不倫相手の男性に会う気もないんですよね。
こっちから連絡もしてないし、私が携帯変えたりしたし。
やっぱり200以上は慰謝料覚悟しないとダメですよね・・・。
699:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:47:46 O
200で済むのかな?分からないけど。
700:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:50:01 0
>699
それ以上になったらもう払えないです。
701:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 20:56:20 O
>>700
分割可能だからねぇ
何をもって払えないと?
減額請求は通らないと思った方がいいよ
702:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 21:06:24 0
離婚しちゃったら慰謝料は上がるよ
703:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:06:10 0
>>701
いろいろ調べたのですが、相手が奥さんと離婚しなくても
200位は慰謝料払う事になると思うんですが、
私の場合、
①内容証明に返事していない事
②不倫相手の男性に結婚して欲しいと言ったり、奥さんと別れて欲しいと言ってた事
③元々相手が妻子もちであることを知っていた事
④相手の奥さんが納得行くような謝罪もしていない事
⑤私の親が出てきた事
他にもあるんですが、上記のような理由で、どんどん慰謝料が上がっていくような気がして、
今になって恐くなってきてるんです。
704:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:11:39 O
そんなんで200万とか通用しないよ
釣り?
705:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:17:21 0
>>704
つりではありません。
内容証明には500万請求するって書いていました。
でも今の弁護士は、200万以上になることはないでしょうって言うんです。
でもここの書き込みを見ていたら、だんだん恐くなって・・・
706:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:18:26 0
>>703
なら今から土下座しに行って来いよw
相手も人間なんだから誠心誠意謝罪して「払えるだけ払います」とまで
言われれば考えるだろ
裁判された上に金取られるより、示談のほうがマシだろうに
やることやってバレたら無視して逃げ切ろうなんて甘い。
全くこれだからスイーツは
707:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:20:09 0
>200万以上になることはないでしょうって言うんです
何を根拠に言ってるんだその弁護士はw
お互いが合意しないと金額は折り合わないだろ
705の態度に腹を立てていれば、小額じゃ納得しないだろうし
妥協するよりは裁判行くだろう
708:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:26:50 0
裁判まで行くサレ奥様は、お金より謝罪が欲しいって感じがする・・・
709:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:27:14 0
その弁護士は能なしだな。裁判しても300以上は行くだろう。
示談で500万なら払った方が良いと思うがな。
710:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:31:29 0
>>706 >>707
最初に親に話したのは私だったんです。
不倫相手の彼に嘘ばっかりついてた。くだらないコトかもわからないけど
一人暮らしの私の部屋に他の男の人呼んだりしてたんだ。
不倫相手はそれが不倫相手にばれた時
すごく怒られて・・・お前とはもう会わない!って言われた。
それでも会いたかったから、最終的に結婚して欲しいって言ったの。
でもその時の私の態度がおかしかったみたいで、親が心配して私のところにきたの。
で、その時不倫してることがばれちゃって・・・。実家に連れて帰られたんだけど、
その話を聞いた不倫相手が、「お前の事一人にはしない」って奥さんと別れてくれたんだ。
私はもう不倫相手に戻る気はないんですけど。だから連絡もしていないし。
弁護士は「謝罪の意思は見せなくていい」と言ってる。
下手に謝ると裁判で不利になるからって。
711:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:33:57 O
人の家庭を壊したんだからそれなりに償うべきでは。
712:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:34:41 O
>>710
悪い事言わない
釣りじゃないなら弁護士変えなよ
金銭的に示談より少なくなったとしても、被告(しかも負け)として記録に残る事を甘くみてる人多過ぎ
713:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:35:35 0
>>710
その弁護士がどれだけ無能かは最後の一行でわかる
相手の落としどころを上手く探って丸く収めるのが役目だってのに・・
「謝ったら負け」とか交通事故のオヤジかよw
証拠握られてたら謝ろうが謝らなかろうが関係無いだろ。
無視して硬化させるほうがアホ。常考
714:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:36:01 0
>>708
不倫相手が私の実家に手紙を送ってきたことがあります。
その中には「今すぐ元嫁に電話して、謝罪の意思があることを伝えろ。そうすれば訴えられなくて済むから。」
という文もありました。何故か不倫相手は元奥さんが私を訴える事をとめようとしているみたいです。
でも弁護士が動くなという以上、何もできないのが現実です。親も相手には連絡するなと言っています。
715:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:38:50 O
>>714
結局のところ、あなたここで何を聞きたいの?
716:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:40:47 0
710ですが、
一般的には、やはり相手方の奥さんに許してもらえるまで謝罪しに行くものなのでしょうか?
それで許してもらった、または低い金額の慰謝料で済んだ
と言う方いらっしゃいますか?
717:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:43:09 0
>>714
継続して相談するならトリつけてよ
無能弁護士の言うままに行動して、裁判まで行っていいならどうぞ
親が親が、弁護士が弁護士がって、あなたの考えは無いの? 頭悪すぎ
718:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:43:23 O
>>716
許してもらうまでとはいかなくても、謝罪すべきだったと思う。
あなたが鬼と今後関わらないつもりならなおさら。
内容証明無視した時点でいまさら何を言っても遅いかもね
719:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:43:42 0
>>715
すいません。話をすりかえてしまってました。
①相手方の奥さんにはちゃんと謝罪したほうがいいですか?
②不倫相手に結婚して欲しいとまで言った私ですが、今になって無視するのはおかしいですか?
以上2点、皆さんの意見を聞かせてもらいたいです。
720:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:43:44 0
>>714
あなたが何歳なのか分からないけど、できたら裁判は避けて欲しいと思う。
お金は何年かかっても払って行けばいつかは完済するけど、一度ついた裁判記録は一生消えないんだよ。
どこでどう影響するかわからないのに。
721:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:45:33 0
>>719
1.相手も人間。誠意のある態度が見られないならそりゃ怒るだろ。
あなたがそれでいいと思うなら、きちんと謝って出るところでた方が
いい方向に行くかもしれない
2.鬼は無視でおk
あなたが訴えられたのが自業自得であるように、
嫁に放流され、プリに捨てられようと自業自得。
722:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:46:44 0
>何故か不倫相手は元奥さんが私を訴える事をとめようとしているみたいです。
何故かって・・・アンタ
723:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:48:31 0
>>720
27歳です
その記録は誰でも調べることができるのでしょうか?
724:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:49:34 O
慰謝料の請求の仕方を
教えて下さい
された側です
証拠はあります
お金と時間が無いので
法律家に相談出来ません
結婚七年目の男です
精神が不安定になり
うつ病と 診断されました
嫁と相手は不倫を認めています
相手も妻子持ちです
別れて結婚しようと
していたみたいです
金と時間がないので
誰にも相談できません
助けて下さい
お願いします
長文すみません
725:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:49:54 0
>>723
調べる気になれば開示できる場所に残る
726:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:50:48 0
>>721 >>722
②なんですが、不倫相手が私と話がしたいと言って、実家に何度か連絡してきたり
実家の近くまで来たことが一回あります。
彼に戻る気がないので、困っているんです。
やはり無視でいいんですよね。
727:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:51:04 0
ここは請求されてる人のスレ
724はこっち
慰謝料請求してる人
スレリンク(furin板)l50
728:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:52:25 0
>>724
まず、金と時間を作れ。裁判になっても必ず君が勝つだろう。
729:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:52:28 0
>>726
無視で無問題。
奥にアクション取る気があるのなら「しつこいと奥さんに
言いつけますよ」と言ったら?w
730:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 22:57:20 0
>>724
金と時間がないと慰謝料も請求できないよ。
731:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:01:42 0
>>729
彼からすれば、「嫁と別れろって言ったじゃないか、そして実際に離婚したじゃないか」
という気持ちがあるみたいです。確かに私は言いましたけどね。それ以上のことも。
実は私にも彼氏いたんだけど、不倫が親にばれた時別れたんだ。
不倫相手の方がすきだからって。
その直後親に実家に連れて帰られたとき、不倫相手に電話して
「彼氏と別れた事よりも、あなたと会えないほうが辛い」って言ったの。
不倫相手には普段から「彼氏はあなたと会えなくなったときの保険」って言ってた。
これからも不倫相手には無視し続けます。
732:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:07:38 0
731
です。
やはり私は、人としてしてはいけないことをし続けているのでしょうか?
733:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:10:10 O
慰謝料請求してくる奥様ってヒマでマジ羨ましいわ!テレビドラマの見過ぎだと思う。
旦那の教育が悪いから奧がつけあがってお金をせびってくるんだわ。
ホントうっとうしい。さっさと請求してくりゃいいのに「そのうち内容証明郵便が届くから、いつ請求されるかビクビクしながら生きれば」って言われた。ホントいらやしい女!!
734:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:11:57 0
>>733
・・・・・・・・
735:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:13:49 O
慰謝料請求する時間があんならテメーのガキのメシでも作ってやがれよ!クソブザイク雌豚!
736:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:17:06 0
相談者が居るときに降臨しても誰も釣られ無さそうなw
>>731
人としていけないことをしている、じゃなくて「もうしてしまった」
なんじゃないの?
鬼との約束は無視してよろし そもそもお互い様で、あっちが
責める権利なんて無い
737:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:17:16 0
>>735
落ち着きましょう
738:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:22:27 O
>>733
まあ相手はあなたを精神的に追い込むのが狙いみたいだから、
今のあなたの状態はしてやったりなんじゃない。
払う気あるならいつでも来い!と思って構えてるか、さっさと払うって言ってみれば?
739:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:28:16 O
見事に奥の思う壷でw
ビクビクしながら生きてるんですねw
大変ですねw
740:名無しさんといつまでも一緒
08/08/19 23:38:37 0
確かに。まんまとびびってにちゃんで八つ当たりw
来たらばっくれる気だったらこんなにびびらないよねw
741:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 01:01:16 0
>>714
弁護士は
1.相手が面倒くさがって諦める。そうしたら何にもしないで手付金と謝礼の数十万丸儲け狙ってるか 30万位(?)
2.示談での慰謝料500万請求→300万に減額 手付け+成功報酬で50万+α
3.民事裁判で手付金+いろんな手数料+日当+減額成功報酬(仮に500万→200万として)トータル100万円位
で一番入ってくる金額のでかい裁判がよかったんじゃね?
依頼人が未婚の20代女性なら裁判までもつれ込んで裁判記録残そうとは普通考えないだろうに。
依頼人のためというより自分の利益のために動いているような…
よっぽど暇な腕の悪い弁護士じゃないの?
忙しい人ならさっさと示談で減額交渉で済ませて楽しようと思うでそ、普通。
内容証明無視して、不倫相手の嫁怒らせて何の得があるんだろう?
どうしても裁判に持って行きたがってるのは弁かあんたの親じゃね?
742:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 03:18:13 0
>>710
> 弁護士は「謝罪の意思は見せなくていい」と言ってる。
> 下手に謝ると裁判で不利になるからって。
もう裁判前提?
謝罪する=認める、ってことになるから謝るな、ってこと?
バレる前ならともかく、不倫が理由で離婚までしてるんだし、もう手遅れじゃない?
謝罪してないってことは反省してないってことで、
慰謝料吊り上げられる可能性もあるよ。
そのへんは駆け引きなのかもしれないけど、
駆け引きするまえに人間としてするべきことを考えてみた方がいいんじゃないかな。
743:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 03:20:17 0
>>719
1、
大人なんだから自分が何をどうするべきかちゃんと考えましょう
弁護士は金額を減らすことしか考えてないし、
仮にそれで失敗しても痛いのは自分じゃないし
不倫した側の弁護士なんて正義感もないだろうし、
ま、そのへんもよく考えて
2、
結婚したくないなら結婚しないって相手にちゃんと伝えなよ
でも相手は離婚までしてるんだから、
逆恨みされたりストーカーされたりする危険性もありそう
744:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 03:21:40 0
>>731
> これからも不倫相手には無視し続けます。
後ろから刺されないように注意しなよ
家に放火されないかも注意ね
745:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 03:22:28 0
>>733
(゚∀゚) オメデトー(pgr
746:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 03:23:51 0
そういえば内容証明無視は弁護士の指図?
もしそうならその弁護士本格的にダメだろ
747:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 04:04:56 0
謝ったらおしまいです!なんて言う弁護士よく雇うよな
27歳だそうだが、書いてるレスもどんだけ世間知らずかと思うよ
748:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 08:39:56 O
内容証明無視したら、どーなるの?
すぐにゎ裁判にならなくてもまた内容証明くる?
749:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 09:05:09 O
》748
内容証明にはなんて書いてあった?
750:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 09:22:36 O
》731
仕事は何してんの?
まともな仕事なら職場にもバレる前に
示談ですませた方がいいと思うよ。
751:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 09:38:16 0
>>748
内容証明無視
↓
訴状が届く
ってのが一般的じゃね?
で、裁判になったら、親バレ職場バレ。
752:748
08/08/20 11:01:44 O
200万の慰謝料請求だったよ。
相手に『こちらも弁立てて裁判する予定』てメールしたけど
証拠があるのかわかんないけど、証拠なくても慰謝料請求できるの?
どーせ証拠なんてないだろうし、裁判で潔白を証明したいんだけど。
753:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:02:49 0
お主も悪よのう
754:748
08/08/20 11:10:44 O
振込先も書いてなかったし、嫌がらせかと思った。もう期日は過ぎたけど
なんにも言ってこないし、関係をやめろじゃなくて、慰謝料の請求だけ
だったから脅しかと思った
755:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:11:47 0
>>752
> どーせ証拠なんてないだろうし、裁判で潔白を証明したいんだけど。
潔白じゃないなら潔白の証明なんてできないだろw
相手が証拠を持ってるかどうかわからないけど、仮に持ってたら、
内容証明無視や無罪主張はあなたにとってめちゃめちゃ痛い行為よ?
反省の色なし、さらに法廷で虚偽の発言、ってことになるからね
756:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:12:56 0
簡裁案件にして強制執行逝きますかぁあああああああ
757:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:12:57 0
>>754
離婚する気だったら関係をやめろ、ってのは言わないかもね
支払う意思があるなら連絡→振込先通知、のつもりだったんじゃない?
普通は金払うだけじゃなくて謝罪もするからね
期日過ぎたなら相手は裁判の準備してる段階かな
758:748
08/08/20 11:19:18 O
証拠がないとして、裁判で全部否定しても無理かな?
簡裁案件、強制執行て何?逮捕されるの?
謝ったら認めた事になるから謝ってないよ。ずっと知らんぷりする
759:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:28:23 0
泳がされて証拠は揃っていると思われ
虚言で誠意がなければ更に不利に
見極めと往生際が肝心
760:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:29:47 O
>>758
鬼はなんて言ってんの?
761:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:31:40 0
訴状がきたら欠席の連絡だけしとけばいいお^^
762:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:35:20 0
>>758
相手は弁護士付けてるんだろ。
証拠も無いのに提訴するわけない。
弁護士は初めから勝ち目のない裁判はしないよ。
763:748
08/08/20 11:36:25 O
だいたい一回しか関係ないし、メールもそんなしてないのに証拠とかないでしょwww
鬼からはうちに内容証明きてから一回電話きたけど、取ってない。
たった一回だよ。知らんぷりで通るでしょ。
裁判は欠席でいいの?
764:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:38:07 O
あんまり舐めた態度で無視するなら親か会社に凸られるかもねw
765:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:39:07 O
>>763
欠席でおk
最後まで知らんぷりで
766:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:39:44 0
>>758
相手が裁判をするつもりであるなら、弁護士に相談してるはず。
証拠無しで裁判する弁護士はいないから
証拠は揃ってるんでしょう。
私も、相手に証拠なんてないはずって
しらばっくれてたら、大量に持ってたよ。
探偵つけられてた。
全然気付かないものなんだね、探偵って。
慌てて裁判になる前に払ったよ。
記録残るのよりも、親バレがなにより嫌だったから。
767:748
08/08/20 11:52:32 O
その時ホステスしてたけど辞めたし、凸されてもいいし。
親は離れてるけど裁判になったら親に通知がいくの?
768:名無しさんといつまでも一緒
08/08/20 11:53:33 O
裁判ってさ欠席したら認めた事になるんじゃなかった?