08/07/25 13:01:37 0
文盲283が粘着してると聞いて
301:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 13:06:56 0
>>299
ひろゆきも弁護士たててないよね?
302:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 13:29:08 O
認定司法書士で検索してみ。
税理士だって特定の分野なら法廷に立てる。
少しは調べてから言えばいいのに…。
303:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 14:13:27 0
>>302
証人としてでそ?
304:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 14:26:05 0
おまいらみんな法律勉強相談のスレへ逝けw
305:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 14:29:16 O
認定司法書士は、簡裁訴訟代理業務が可能。
つまり少額な裁判なら代理人になれるんだよ。
数年前の法改正でそうなった。
ニュースにもなったはずだよ。
306:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 15:13:42 O
でも慰謝料て少額じゃなくなくない?確か60マソ?あれ?
307:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 18:36:05 0
いや、金あるから優秀な弁護士雇ってるって。
308:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 18:36:48 0
負け戦じゃ法テラスも利用できないなり。(-人-)ナムナム
309:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 18:57:02 O
法テラス使おうとしたら収入が多いから無理って云われたー!貧乏なのにー!(涙)
310:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 19:04:52 0
少額訴訟は慰謝料請求などの訴訟には向かないためとりあってもらえません。
貸したお金が返ってこない。売掛金が回収できない。バイト代が支払われない。
預けた敷金を返してくれない。などの証拠の品と原因と結果が分かり易いものに限られます。
311:名無しさんといつまでも一緒
08/07/25 20:29:24 0
法テラスって収入いくら以下だと使えるとかあるの?
312:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 00:27:10 0
>>311
弁護士費用を捻出するのが困難だと認定された人のみ、です。
>>309
配偶者を相手取る場合、配偶者の収入は考慮されないので
それなりの収入があるんですね。でも、別居してたりすると
余裕はないかも・・・
あと、法テラス紹介の弁護士さんしか依頼できないわけではありません。
自分で当たってみる時に電話ででも「法テラスを通しても受けてくれるか」
質問してみるといいと思います。
313:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 01:05:52 0
>>281
分割にして利子もつける、ってすれば
よほど法外な値でもない限り
今現在の支払い能力関係ないけどね
ブランド品や車、高い家電なんか持ってるなら
差し押さえすればいいし、なんとでもなるよ
ほんとうに化粧もできないくらい貧乏だったら
取れないかもしれないけどね
あと、プリ親から取るって手もある
まあそれやるとロクデモないプリは
親が苦しんでても平気な顔してノーダメージって可能性もあるけどね
ま、最終的にプリが受け継ぐ遺産が減るんだからいんじゃね?
314:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 01:07:35 0
>>293
内容証明無視後に裁判だったら
無視した奴は圧倒的に不利になるけどね
315:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 01:13:49 O
>>309
法テラスでなくとも、弁護士事務所によっては分割可能なところもあるよ。
勝訴してプリからの慰謝料で残額支払うとか、弁に相談すべし。
316:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 01:16:20 O
しまった“プリ側”でしたね。
いや…まあ取りあえず弁に相談。
317:名指し
08/07/26 02:43:45 0
弁護士入れるのがベスト。法テラス利用しました。分割大丈夫。慰謝料は支払っていません。
318:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 22:29:04 O
慰謝料なし、という事は不貞行為は認められなかったのかな?
319:名無しさんといつまでも一緒
08/07/26 22:50:59 0
>>317
分割で払え!という結果なのに払ってませ~ん
だったら笑うぞ
320:名無しさんといつまでも一緒
08/07/27 07:09:49 0
内容証明は代理人が送ってきてるのかな?
おれはまずは代理人選んで、代理人から受任通知出してもらったけど。
321:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 15:44:27 0
質問です。
慰謝料を払うために
銀行で融資をうける際
使途がわかる請求書のようなものが
必要みたいなのですが
公正証書でも大丈夫なのでしょうか?
322:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 15:54:32 P
>>321
銀行に問い合わせるのが一番早いと思います。
323:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 16:02:54 0
誰か助けてください。
不倫がバレて相手の配偶者に慰謝料払ったのに、
今度離婚になったからその慰謝料もよこせと言われてます。
払わないといけないの?
324:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 16:07:45 0
浮気がバレただけの慰謝料と、
浮気が原因で離婚した場合の慰謝料は金額が違うから
その差額を払えばいいんじゃない?
時効前なら払わなきゃいけないと思うのだけど
他に詳しい人いないかな?
325:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 16:10:29 0
>>323
前回慰謝料を払った時の念書とかある?
326:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 17:21:40 0
あります!
領収書?ももらいましたよ。
327:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 17:24:44 0
領収書でも裏書してあるのかな?
328:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 17:34:14 0
「不倫の慰謝料として」となってます。
それで離婚は離婚の慰謝料って…
差額を払わないといけないのかな。
弁護士、裁判にでもなったらお金がなくて…
329:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 17:45:14 0
金額の大きさはどうなの?
示談だったら高めの慰謝料を払ってる場合が多いと聞く。
例えば不倫の慰謝料の相場を100としよう。
でも、示談だったので200払った。
不倫で離婚の慰謝料の相場が300だったら差額が出るけど
200だったら既に相場額を払ってるからと主張することは出来ないのかな?
330:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 17:52:27 0
100なので相場よりもたぶん低額です。
100で済んだと思っていたのですが…
331:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 17:55:49 O
自業自得
払いなさい
332:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 18:00:08 P
とりあえず弁護士に相談に行きましょう。
取られるとしても少額だと思うので、相手も裁判まではしてこないとは
思うけど、まあそこらへんはケースバイケースだから。
333:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 18:08:06 0
皆様、ありがとうございます。
相場が300~500だからということで、
あと200以上は請求してきそうです(泣)
裁判しかないのでしょうか。
334:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 18:08:41 0
それはムリダだ・・・多分払うことになると思う。
請求されたのが法外な値段でなければ大人しく払った方がよさげ。
その奥、きちんとプリを制裁してやりなおそうとしたんだろうよ。
金目当てならもっとふっかけるもんな。
離婚になるだけダメージを与えたんだから、きっちり払った方がいいと思う。
335:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 18:15:22 P
>>333
相場って言っても、相手夫婦の結婚年数・不倫期間・悪質だったかどうか
などなどがいろいろ関わってくるので、一概にいくらとは言えない。
相手が離婚して裁判になっても100万って判決が出る場合もあるし、
詳しい事は弁護士で無いと分からないと思う。
前回の請求は示談で支払ったみたいだけど、今回はきちんと弁護士を
通した方が良いんじゃないかな。
前回も弁護士を通していたら、「今後一切、金品の請求はしません。」って
示談書を作成してくれてたんじゃないかな。
弁護士同士の話し合いになったら、裁判までいかずにそれなりの形で
決着がつくよ。
個人的には示談済みだし、示談後に会っていた事実が無いなら
追加は支払わなくても大丈夫だと思うけど。
336:名無しさんといつまでも一緒
08/07/28 18:31:50 0
ありがとうございます。
明日、また来れたらきます。
よろしくお願いします。
337:名無しさんといつまでも一緒
08/07/29 05:21:24 0
鬼彼は支払い無視してるの?
別れたの?
そんなに苦しいのに払ってもくれないんだ・・・。
とんでもない男に捕まったもんだ。
338:名無しさんといつまでも一緒
08/07/30 02:10:49 0
>>337
誰に言ってるのかわからんが、
鬼彼がプリに支払うの? なんの金?
339:名無しさんといつまでも一緒
08/07/30 13:18:05 0
プリは所詮、生涯ずっと試合に出れない補欠選手だからな。
本妻っていう立場には一生なれないいらない子なんですよ。
340:名無しさんといつまでも一緒
08/07/30 17:14:39 0
彼も奥さんから300万ほど請求されていて困っています。
341:名無しさんといつまでも一緒
08/07/30 18:45:55 0
何で困ってるの? 払えない額だから?
342:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 00:00:29 0
>>340
離婚ローンとかやってる銀行あるから、そこで借金して払えば?
343:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 00:01:47 0
申し込むの、恥ずかしいねw
344:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 01:07:35 0
>>342
そんなのあるの?ホントに?
鬼彼に紹介しよーっと。
345:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 03:32:08 0
>>344
お前は一銭の得にもならんけどな。
346:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 10:22:23 0
>>344
昔ニュースになってたけど、どの銀行でやってるかはわからない。
それに不倫→離婚での慰謝料に適用できるのかもわからない。
あくまでも「協議離婚」の場合の話だと思うけどね。
347:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 14:49:30 0
普通にカードローン組んで払えばいいじゃん。
あれは目的なんて特にいらないっしょ。
348:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 18:29:24 0
分割にしてもらうことになりそうですが…
もう風俗関係?で働くしかなさそうです。
349:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 18:40:42 O
>>348
いくら払う気?
100万?200万?
そんな小額のために風俗なんてやめなよ。水商売で十分。
風俗なんて性病とかすぐうつっちゃうよ。
私はサレで本来ならあなたの事とても憎い立場だけど、それ以上に風俗はオススメしない。
90分7万の会員様だけの高級デリヘルで、衛生面バッチリって言ってたけど、実際はそうじゃなかったもん。
即効やめたけどね。
安い風俗ならもっと危険。
350:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 19:04:51 0
>>348
URLリンク(www.okb.co.jp)
借りられるかどうか検討してみたら。
351:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 19:16:40 0
>>348
風俗なんて絶対やめな!
弁護士に相談はした?落ち着いてプロに話を聞いてもらいなよ。
352:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 20:55:41 0
そんだけの事平気でしてたんだから風俗で働きなよ。
353:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 20:57:55 0
鬼彼とやる事はおんなじだしね
354:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 23:40:18 O
関係ないけど最近の風俗やAV嬢の中には若くてすごい可愛い人いない?
ナイスバデーwだし普通にしてたら相当もてそう。『もっと仕事選べよ!!』って言いたくなる。
やっぱメンヘル?
355:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 23:48:43 O
少なくとも自分を大切に出来ない子ってのはガチ。
顔や性格良い悪いは別にして。
356:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 23:50:22 0
自分に自信がないからかな
自分を卑下している
357:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 00:15:11 0
最近は整形でローンを組ませ、その支払いの為にAV出演させるって手が横行してると聞いたが。
358:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 00:39:29 0
>>354
ホスト狂いにさせて借金まみれ→AV出演のコースだと思う
今時、AVも風俗も若くて綺麗な子じゃないと売れっ子にならないから
359:354
08/08/02 01:24:08 O
レスありが㌧
裏の世界て怖いね。
娘がそんな目に遭ってたら泣くわ。
360:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 01:52:01 0
母親がプリやらサレな状態の方が娘は泣くよ
361:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 01:53:40 0
家族の誰がプリでもサレでも泣くよ
362:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 11:55:13 0
>>360
母親がサレってことは、父親がシタってことだし。
母親がサレであることより、父親がシタな方が泣きたいかも。
363:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 13:08:01 0
自分毒25歳・相手60歳
出会い系で知り合っての愛人関係(金銭的に援助あり)、二年間継続。
奥に三ヶ月前からばれていたらしい。
興信所にわたしのこと調べられて、慰謝料請求されそう。
相手に今までのお金返さないと職場や家族にばらすといわれてますw
自業自得ww
364:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 15:16:11 O
>自業自得ww
ガンガレ(^o^)v-~~~
365:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 18:09:48 0
>>363
余裕あるなぁ、おいw
366:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 18:19:56 0
>>363
マジレスするとお金は返す必要ナッシング
ただ慰謝料は請求されるかもね。200万くらい
367:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 18:46:15 0
慰謝料請求にプラス不倫中に使っていたお金の半額は
請求狩野だったりする
368:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 18:55:16 0
請求可能?
369:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 18:55:51 0
狩野って・・
370:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 18:57:27 0
ボクイケメン!
371:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 19:06:02 0
うけるー
372:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 17:40:21 0
不倫・・・してました。でも別れました。奥様にメールを見られて。
1つの家庭を壊してまで一緒になってもきっと幸せにはなれないので、
私たちが別れ、彼は奥様とやり直す道を選びました。
不倫がばれた後も、彼の家庭は元通りとはいかなくても、それなりに
修復されていっているようでした。(彼の発言や奥様との電話でのやり取りなど)
辛いけど、自分もまた前進していかないとなぁなんて思っていた矢先・・・
奥様から慰謝料を請求する内容証明が届きました。そんな気配はなかったので
びっくりしました。結局、話は調停までもつれ、来月出頭するのですが・・・
373:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 17:41:17 0
>>372の続きです。
今、彼らの間でどんな話になっているのかはよくわかりません。
ただ、一度修復されかけていた関係が、悪化しているとのこと。
ただ、双方とも離婚は避けたいらしく・・・。
悪化していった原因としては、まずは奥様が行政書士に依頼して私に
内容証明を送ったこと。やはり行政書士も商売なので、いろいろうまいこと
言っては奥様にふっかけるらしく、彼がその奥様のやり方と行政書士に嫌悪感を
持って、自分が悪いんだから、とは思ってもどうにも腹立たしいそうで。
それから、この行政書士の件に関して、彼がどうやら奥様に対して私を
かばう内容の発言を繰り返してきたらしいのです。それが余計奥様の怒りを
買ってしまったようで・・・。
374:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 17:42:16 0
>>372です。これで終わりです。
長い前置きになってしまって申し訳ないのですが・・・
こういった場合、不倫がばれた時点では、さざ波程度で収まっていた嵐が
その後のお互いのやり取りの中で大嵐になってしまった場合、さざ波を
起こすきっかけとなった私には、大嵐の分の責任まで請求されるのでしょうか?
調停に出頭する際に、どこまで主張できるのかがさっぱりわかりません。
自分の非はきちんと認めようと思いますが、かといって、向こうの怒りに
まかせるまま、本来は自分だけに非があるわけじゃないものまで、全て
自分のせいになれるのは納得がいかないと思うところも正直言ってあります。
調停で、向こうが冷静に話し合いに応じてくれるのかもかなり不安・・・。
375:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 17:59:27 0
鬼彼とまだ連絡とってんの?
376:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:00:26 0
いくら請求されたのよ
377:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:02:06 0
>>375さん
同じ職場なので、毎日顔は合わせます。
勤務時間以外に会ったりはしてないですが、
休憩時間などには話をします。
378:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:11:57 0
>>376さん
150万円です。
379:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:15:01 0
これはいい金額
380:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:17:47 0
>>372
調停でどんな主張をしてもかまわないよ。
それで調停員の心証が変わるだろうけど、結局は合意に至らなければ
調停が不調に終わるだけ。
裁判になれば、どういう形であれ相場で決着は着くだろうね。
(特別、悪質だとかの要因がなければ)
不倫が原因で夫婦間の仲が悪くなってしまったら、当然その責任は問われる。
でも、不仲がどーだの、仮面夫婦になったの、そんなのよりも
結局は離婚するかしないか、で金額は大きく変わる。
あなた自身が悪質な行動を取っていない限り、離婚しないならそんな大きな
金額になることはまず無いでしょ。
381:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:18:26 0
>>379さん
「いい金額」とは、妥当な金額?それとも「これまた結構な金額」=ふっかけ
どちらでしょう???
382:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:20:13 0
>>378
減額交渉はしてみた?
一体どういう理由で話がもつれてるの?
383:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:22:47 0
>>382さん
今度の調停で減額については言ってみるつもりです。
384:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:24:04 0
>>374
慰謝料は請求されてもおかしくない。
不倫を知ってから3年間は請求権利が発生する。それが終わっていても。
後、自分が悪いと男が言っているようだけど、
「男と貴女が悪い」のが当然、世間一般の見方になる。
ヲチャから見たら、発覚当時は我慢していたからさざ波に見えただけで、
本当はバレた時大嵐だったんじゃないかな。
せっかく我慢している時に、かばって怒りの火に油注いで…心底アホ男。
裁判記録は一生残るから、独身なら、きちんとした家庭で育った方と
今後恋愛をできても、結婚はできなくなってしまうよ。
和解できるうちに早い所終わらせちゃいなよ。
385:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:24:54 0
>>372他です。
もっと時間のあるときにつぶやけばよかったです。
皆さん、ご意見いただいてありがとうございます。
また帰宅したら見ますので、肯定・否定問わず、ご意見
書き込んでいただけたら嬉しいです。お叱りや説教でも構いませんので。
相談相手がいないことが一番辛いです・・・。
386:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:26:03 0
>>381
379じゃないけども。
裁判になるくらいなら払おうかな、とプリが思うギリギリラインってトコじゃないかな。
>>383
調停になったら減額を見込んで、請求額を上げてくるかも。
裁判になったら更にプラスの可能性もある。
387:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:28:58 0
高い勉強代になりましたね
388:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:36:53 0
>>385
不倫していたら、慰謝料請求も想定の範囲内だと思うけど
それを全く想定していなかったの?
まさか終わらせたら大丈夫、なんてお花畑なこと考えてなかったよね?
今貴女がやることは弁護士に相談することだと思う。
ただ、弁護士に相談したとしても着手金と(減額できたとして)成功報酬で
何十万かは別に払わないといけなくなるけどその位惜しまず払いなよ。
自分のケツぐらい自分で拭け。
自分で出来ないならプロにお願いすればいい。
389:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 18:41:56 0
ココ見てると怖くなるなぁ。
俺も、不倫やめよっかな…。
390:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 19:07:22 0
請求額がン千万とかじゃなくて良かったじゃないかw
もしそういう額で請求されて減額してもらったら、
成功報酬がとんでもない額になる
基本的に最初の請求額を高く見積もるのは、交渉の基本だと思うけど。
で、実際欲しい額に、減額されても持って行くだけの話。
行政書士の請求させた額は別に大してふっかけた額じゃないっしょ。
その鬼男は世間知らずにも程があるというか、馬鹿なんじゃね?
391:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 19:32:02 O
離婚しなくても示談で150万なら
ふっかけるってほどでもないんじゃ…
と思ってしまう私はこの板の見すぎでしょうか?
392:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 19:38:50 0
うん。大した額じゃないね。
示談でその額なら、むしろ安くすんでよかったじゃん、って額。
393:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 20:28:34 0
>>373の部分って結局『鬼彼情報』なんでしょ?
信用度でいえば鬼彼情報は東スポの一面と同じだよ
>>391>>392の言うとおり相場じゃん
それを行政書士ふっかけやがっただの
これも>>372を愛する俺のせいで…ってきんもー☆
実際は奥と行政書士のやりとりを小さくなって聞いてただけなんじゃない?
それより今でも鬼彼と連絡取り合える状態にあることに危機感もちなよ
調停で「妻バレした現在でも夫と372がこそこそ相談している。悪質だ!」
とつっつかれかねないよ
今どこに出かけているかは知らないけど
鬼彼と密会だったら目も当てられないよ
ぬかりない奥だったら旦那泳がせて罠張るくらいするよ
勉強代が跳ね上がることは間違いない
394:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 20:57:09 0
>>377を見る限り、職場の休憩時間に乳くりあってる様子
その様子を察して慰謝料請求されたんじゃないかな
395:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 21:12:07 0
自業自得じゃん。
150は良心的な値段だよ。きわめて。1000とかふっかけて、プリに弁費も多く負担
させようって奥も多いのに。
鬼男は両方にいいかっこしてるよ。
396:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:07:05 0
>>395 同意。
実際、裁判して判決が出れば50万円とかになるかもしれないけど
それにプラス弁護士費用で、合計100万は行くでしょ。
手間も時間も掛からず記録にも残らないって意味で150万は安いと思う。
397:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:16:51 0
>>372他です。
皆様、本当にいろいろなご意見ありがとうございました。
彼が両方にいいかっこしてるのは確かだと思います。
ただ、本当に私のことを気遣ってくれているのはわかるので、
その気持ちはありがたく思います。
ただ、>>393さんのおっしゃるように、もう私たちは会っていなくても、
やはり完全に信用されてはいないでしょうから、誤解を招くような言動は
控えるように努めていこうと思います。
今後、話が裁判にまでいく場合には話が別ですが、とりあえず調停の
段階では弁護士や行政書士などには相談せず、一人で出頭しようと思います。
これは、間違っていない・・・ですよね。
(普通、調停の段階で、弁護士とか依頼するものなんでしょうか・・・??)
調停の場では、奥様に対する誠意として、隠さず真実をすべて打ち明けたほうが
良いのか、それとも、これ以上彼らを不仲にするような事実は隠しておいたほう
が良いのか・・・これは迷うところです。
きっと、私たちがどういったお付き合いをしていたのか、知りたいでしょうから・・・。
398:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:21:25 0
聞かれた事は一切隠さずゲロが基本
嘘や隠し事がバレようものなら泥沼一直線
399:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:33:47 0
>>398さん
そうですね。変に隠し事せずに、全て正直にお話しようと思います。
奥様の性格をよく知っている彼があえて隠している事項があるなら、
それは伏せておいたほうが、奥様のためにも良いのかなぁと悩んでいたのですが
やはり、きちんと話し合いをする場で、事実を隠したりするのはどこか
気分がよくない、というかモヤモヤした感じがしていました。
やはり、誠意を持って、正直に答えるべきですね。
ありがとうございます!!
400:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:38:01 0
夫婦間が不仲になるかならないかは夫婦の問題
>>372が心配するなんて大きなお世話
それより調停になると鬼彼が態度を180度変えて
>>372を悪者にして全ての責任おっかぶせてくるよ
そちらの心配をしたほうがいい
今までのことも正直に言った方がいい
嘘突き通そうとしても絶対に穴があく
自分の悪い部分は認めたうえで
鬼彼のやってきたこともきちんと奥に提示すべし
奥からすれば往生際の悪いやつに対して〆る度合いを強めようと思うはず
401:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:39:43 0
>>399
たぶん調停では彼の本性がみられるとおもうよ
今後は変な男に引っかからないように頑張って
402:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 22:45:28 0
>>372他です。
そうですね。本当に皆さんとおっしゃる通りだと思います。
彼のことは信じていますが、奥様の前では信じられないような発言も飛び出す
のだろうと思います。
ですが、彼対奥様の件は>>400さんのおっしゃるとおり、私の心配など大きなお世話。
私は、自分対奥様に関してしっかりと受け止めていこうと思います。
>>401さん、励ましありがとうございます!
403:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 23:24:10 0
教えてください
電話盗聴や室内盗聴は慰謝料請求の
証拠として有効(裁判で)なのでしょうか?
404:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 23:45:20 0
>>397
調停で話がつかなかったら裁判になるけど、そうなったらどうする?
下手な部分で戦うと、心証悪くなる場合もあるから
専門家に相談しておいた方がいいと思う。
調停員は基本プリに優しくないのは頭の隅に入れておかないと。
裁判になるようなら、きちんと弁護士立てた方がいい。
405:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 00:27:35 0
>>403 民事なら有効だよ。
406:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:02:49 0
>>374
> 大嵐の分の責任まで請求されるのでしょうか?
もちろんされる。
結果的に離婚ってことになったら額も跳ね上がるしね。
>>377
まだ同じ職場にいるなら、奥さんは納得できないだろうね
相手の状況をそれだけよく知ってるってことはしっかり会って話してるってことだよね
肉体関係がなくても、それだけのやりとりしてれば奥さんの怒りが収まらないのも仕方がない
407:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:12:39 0
>>397
>ただ、本当に私のことを気遣ってくれているのはわかるので、
まだ何故不倫してしまったか理解出来てない様だな。
>>402
>彼のことは信じていますが、
こればプリン脳と言われる所以だと何故気付かない?
408:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:15:03 0
1度酷い目に遭わないと気づかないんだよ
その時は遅いけどね
409:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 01:41:28 0
>>397
> 調停の場では、奥様に対する誠意として、隠さず真実をすべて打ち明けたほうが
> 良いのか、それとも、これ以上彼らを不仲にするような事実は隠しておいたほう
> が良いのか・・・
後で知れたらor相手がそれを既に知っているのに黙ってたことがばれたら
もっと立場が悪くなるのは確実だけどね
410:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 02:04:02 0
その辺りの判断はプロに任せた方がいいと思う。
証拠押さえられていないのに自白するのは馬鹿だよ。
411:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 07:49:32 0
>>372他です。
>>410さんのおっしゃる内容が、多少の迷いを生じさせるのですが・・・
ですが、全て聞かれたことには正直にお答えしようかと思います。
>>404さん。>>調停員は基本プリに優しくない んですね。
そうですね。心しておきます。ありがとうございます。
412:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 09:19:42 0
とにかく一度専門家に相談しに行っておいで
30分相談しても5000円程度しか取られないから、話だけでも聞いておいでよ
頭悪そうだからやり方も下手そうだし
絞り取れるだけ取られそうだもの。
413:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 12:29:24 0
>>411
何が一番痛いか考える必要がある。
裁判はもちろん、調停なんかも早く終わらして、
短時間で、大事にならないようにした方がいいかも知れない。
無理難題でないかぎり、相手の要求はすべて飲むとかね。
将来、まともな恋愛やら結婚したいと思うなら
ゴタゴタがながびいて噂が広がるのが一番まずいよ。
言わずもがな、だが
プリン経験のある女は、男からはいやがられるよ。
414:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 18:16:11 O
本日毒プリより現金200万、現金で受領致しました。
不倫中はふてぶてしかったのに、裁判になる直前で泣き入れてきました。
弁護士さんに支払いを済ませたらエステに行ってきます♪
これからの方がんばって下さいね。
はー疲れました。
415:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 18:30:56 O
ごめんなさい本気で誤爆
416:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 22:12:24 0
>>405
亀レスすみません
有効なのですね・・・
気を付けます
レスありがとうございました
417:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 23:54:03 0
>>416
多分だが、お前さんは気を付ける部分が間違ってると思う。
418:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 17:25:12 0
慰謝料って収入が少なければ払わなくても大丈夫って読んだことある。
つまり、払えないからだけど・・。
100万以上払うなら自己破産でもしたほうが安いんじゃないかともおもったりして。
財産もない相手に裁判起こす方が損するみたいに思うんですが、どうなんでしょう?
419:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 17:33:23 0
>>418
収入無くても支払額は決まる。
一括で払えなかったら分割で支払うか、年5%の利子がつく。
で、もちろん一銭もお金が無かったら支払う事は出来ない。
でも、どうやって生活してんの? 給料が出てるなら手取りの1/4を
差し押さえ出来る。
裁判で決まった額なら向こう10年は有効だし、その期間ずっと一文無しで生活するの?
ようするに金が無かったら支払わなくて良いんじゃなくて、
相手が金を回収するのが面倒になって、そのまま流れる可能性が高いってだけ。
あと、破産宣告しても、慰謝料は消えません。
つか100万以上で破産宣告って、どんだけ貧乏なんだよw
420:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 18:56:40 0
たかが100万で自己破産てww
そこまで貧しいなら相手も諦めてくれるかもねw
421:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 19:12:52 0
自己破産したら職業も制限されるし、今後一切ローンが組めないからよく考えてね
422:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 19:17:05 0
100マンでは破産もできません
423:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 20:28:28 0
418です
破産は言い過ぎましたね。。
しかし慰謝料を払わない場合の罰則(?)がないみたいなので、払わない方が勝ちな感じがするので・・
差し押さえも給料○十万以上でない限りはできないみたいです。
実際自分が経験した事ではないので言い切れませんが、慰謝料請求されてる方は怖がる前に(反省しつつ)色々調べたほうがいいとおもいます。
424:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 20:38:55 0
怖がるって、それだけの事したんだから100万位払えよ。
425:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 20:45:38 0
差し押さえは最低限の生活が出来る分を残すだけ
つまり家賃+食費以外は没収
426:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:02:13 0
特に独身者にはリスキーかもしれない。
いざ結婚しようとしたら相手男に
不倫の事実と慰謝料バックレがバレてしまうよ。
自分が働かないなら、旦那さんの給料から払うはめになるわけだし。
427:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:05:17 0
>>426
んなわけないし。
個人の負債は個人の負債。
夫婦でも負債は個別。
破産も妻と夫は別。
428:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:12:00 0
ここは慰謝料請求されている方よりも、不倫されて悔しい思いをしている既婚の方が多いようですね。
どうしても払わせたい感じが伝わってきます。
相談に乗っているフリをして、払わせる方向に導いていますね。
まあ、2ちゃんで真剣に相談する方はいないとは思いますが。
429:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:16:45 0
結婚したあとの旦那の稼ぎは旦那のものじゃないよ。
共有財産だから妻のものでもある。
夫名義で車を買っても、それは夫個人の所有物にはならない。
430:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:18:42 0
どうしても払わせたい、なんて問題じゃなくて、
自分が被りうるリスクは知りたくないか?
プリにとっても有用な情報だと思うけどね。
431:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:19:35 0
>>427
こいつアホやw
432:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:20:56 0
>>428
自分はプリでもサレでもない。
払わせたい、というか払えるなら払っておいた方が・・・
というより余計な禍根は出来るだけ残さないようにした方が良いんじゃないか
ってこと。
メチャクチャ貧乏でも無いなら、100万程度の事で10年も引っ張るのは
時間的な損失だと思うしね。
10年、定職にもつかず結婚もしないならともかく。
433:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 21:44:39 0
>>431
嫁がしてきた借金を夫が払わなくてはならない法律なんてないんですけど。
頭いかれてる?
434:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:07:35 0
旦那が連帯債務者にされるわけじゃないよ。
旦那の給料の内、妻持分の範囲で払わされるという話だと思う。
435:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:34:06 0
>>432
100万程度の事で~時間の損失・・は請求してる方も同じ。
貧乏相手にお金の裁判は損です。
相手が正社員で働いてようが給料が少ないなら差し押さえもできません。
ただ、請求するだけ。
436:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:41:52 0
>>428
不倫を甘く見過ぎているのではないかな?
経済観念とか世間も知らないみたいだし。
437:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 22:53:22 0
恥ずかしいと思わない奴が最強
恥を感じなければ怖いものはない
438:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:08:59 0
>>436はサレ。
>>437そのとおり。
439:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:21:54 0
>>435
裁判までいくと、記録が残るからね。
プリの名が裁判記録に被告としてばっちり記載される。
お金がないから払わず逃げます~っていうプリに制裁加えるには
裁判するくらいしかないんじゃないかなー。
記録残っちゃったらまともな縁談や就職は無理だし。
お金が目的でなく、プリの今後の人生台無しにしたいっていうサレに当たるとやばいよ~。
正直、裁判になるくらいなら100マン払った方がましだと思う。
440:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:26:11 0
>>439
それも、裁判記録に残ってもへっちゃら恥ずかしくないってプリには通用しないんだけどねw
まぁ、普通の人がプリに引っかかりそうになった時に
結婚前に記録に気づいて難を逃れられるなら、裁判も有効かもしんない。
441:名無しさんといつまでも一緒
08/08/05 23:33:17 0
まあ、10年かけて100万も回収出来ないくらいに貧乏なプリだと
もうその時点で哀れだしねぇ。しかもプリでしょ?
結婚したりしたら、プリ旦那とプリ旦那のご両親に報告くらいはさせて
もらうと思うけど。
442:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 00:02:54 0
>>440
そんな人、プリに限らずいるのかな?
443:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 00:32:02 0
>>442
その重大さが分かってない輩は居るだろうね。
444:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 02:36:05 0
>>423
いいけど、一生車も家も買えない生活送るの?
445:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 02:37:23 0
>>428
払わせたい、っつーか、請求されたら払わなきゃならんしね
借金取りに追われるような生活してても平気なら別にいいけど
446:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 02:39:08 0
プリが独身男つかまえて結婚しようとしたときに、
相手の男にまだ慰謝料請求が残ってるので
結婚後にあなたの給料の嫁さん分から払ってくださいね、
って言っておけばいんじゃね?
447:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 09:32:11 0
>>444
それに尽きるねぇ
ず~と貧乏どん底生活宣言かい?
倫理観ってものは無いのかな、こんなんが国や自治体の財政を圧迫させるんだろ
この手の考えするヤツらは、北の楽園にでも行って欲しいもんだ
448:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 10:07:53 0
まあ、払いたくなかったら必要最低限のお金しか持たないで
その日暮らしで生きていくか
どこか遠くへ失踪したらいいんじゃないか
逃げようと思ったらいくらでも逃げられるから大丈夫
世間体とかプライドとか恥もお金も何もかも捨ててしまえばOKさ
大抵はそんなもの持ち合わせてないプリがばっくれるんだろうけどね
449:名無しさんといつまでも一緒
08/08/06 11:32:21 0
奈良の○千万給与泥棒した同和公務員や埼玉の生保不正受給の在日夫婦みたいに、
新聞沙汰になっても弁済しようにも金がないとばっくれてる奴らは世に山ほどいる。
信用と評判を金で売ってしまったんだよ、一生底辺の連中と付き合い、金のない(ふりも可)生活を
送りたいなら慰謝料ばっくれてもいいんじゃない。
将来結婚したいとか、金融機関で金借りたいとか、まともな所に就職したいと考えなきゃ
それでいいんじゃね?
恥をしらない人間に世間の目を判れ、といっても無駄。
450:ヤジキラー
08/08/06 12:18:09 O
んな話どーでもいいからよー(・ω・)
うわーっ内容証明着たよー\(゜□゜)/
てな奴居ないの?
451:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 13:46:00 0
一生貧乏生活って?
女だったら自分で車や家を買う人って少ないだろうし
給料だって30万位なら差し押さえも無いし、どん底生活とは無縁でしょ
因みに知り合いが請求されたのは200万、裁判での決定額は20万。
離婚しなかったから安かったのかね?
452:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 13:46:57 0
多分ね。
でも裁判されちゃったんだ・・・
453:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 13:50:13 0
給料だって30万位なら差し押さえも無いし
無知とは罪w
454:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:00:06 0
30万位なら余裕で差し押さえきますがな。
裁判になれば裁判記録が一生涯どころか、死んでも残りますがな。
455:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:05:31 0
給料・退職金に関しても、債務者が勤務している会社が第3債務者となり、
給料の4分の1または、33万円を超える分を押さえることができます。
役員報酬でしたら、全額押さえられます。
(養育費の強制執行の場合は給料の2分の1または、33万円を超える分まで差押えできますし、
将来にわたる養育費も強制執行の対象になります)
この時点で、債務者の預金は凍結されます。
また、第3債務者と債務者が結託して陳述書を送ってこない場合があります。
この場合「取立訴訟」を起こします。被告はもちろん、第3債務者です。
そこの会社に債務者の債権(給料)がある!!という、証拠をそろえて、戦います。
この場合、陳述書を送ってこなかったことによって損害がでたら、その金額も損害賠償請求できます。
連帯保証人がいる場合も、一緒に差し押えます。連帯保証人も”債務者”です。
456:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:05:39 0
相手の目的はお金だけだと思ってたら大間違い、の巻
457:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 14:49:09 0
合法的に時間をかけていたぶってやろ
458:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 15:35:23 0
30万で差し押さえられた人は実際にいるの?
あと、裁判記録調べる人っているの?
裁判起こす方はすごい労力とお金使って、それに見合った結果がでるの?
相手の情報は弁護士が調べてくれないから、自分で調査会社にお金払って・・・
全部回収できる?
関係ないけど、私(女)だったら相手より夫を憎んじゃう。
だけど、お金の面で安定したいから離婚はできないし・・・
結局許して自分磨きとか努力しちゃいそう
459:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 15:43:53 0
てか、ひろゆきは払ってないんでしょ。普通に生活してるように見える
460:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 15:53:46 0
>>458
記録を調べる人はいるよ
461:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 16:50:29 O
>>458
セレブ気取りのブスw
462:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 18:15:30 0
自分磨き(笑)
463:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:08:54 0
>>458
まだまだ親の世代やなんかだと古い感覚があるから、
就職や結婚の時に裁判記録調べるやつはいる。
身元が確かな人をってやつ。
就職は表向きはそんなこと調べるのは違法かもしれないが、
する所はする。
464:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:11:51 0
>>458
実際差し押さえられてる人、職場にいるよ
派遣社員なんだけど、養育費ばっくれてたらやられたってさ
まだ10年近く払わされるって遠い目してたから、また飛ぶかもねw
俺、結婚する時に、俺自身の裁判記録や犯罪逮捕歴だけでなく実家まで調査されたよ
探られて困る事は何も無かったのだが、ちょっと不愉快だよね
と、やる奴はやるのだよ
幸いな事に、大抵の人はそんな事とは縁の無い平和な日常だろうけど
修羅場ったり、人生の転機や節目で、それは現実に訪れる事なんだろうな
465:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:28:04 0
てか、ひろゆきって支払ってないのに普通に生活できてるよね?
これについて皆さんお答えくださいな。
裁判に負けて地獄の日々を送っているようには見えないんですけど
466:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:32:37 0
>>459
ひろゆきと一般人を一緒にしたらだめかと。
彼はそれなりの手段と人脈があるからこそ逃げられるんだよ。
世界中の銀行に財産を分散させたりさ。
加えて自分で稼げるからね。就職する必要もないし。
467:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:35:54 0
一緒にしてしまうのが、慰謝料請求されてる(される可能性のある)方々
468:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:37:02 0
なんだかどこまでも世間知らずな奴がいるなぁ。
469:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 19:52:47 0
>>465
差し押さえられてる派遣のおっさんも、普通には生活してるよ
ただし、お気に召さないようで、しょっちゅう愚痴ってる
男の甲斐性とは・・意味不明な持論を展開して周囲のモチベーション下げてるから
次の契約は更新しないでおこうと思います。
470:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 23:13:21 0
>>465
いや、だから、ひろゆきは裁判云々以前に顔も世間様にばれてて
訴訟されてることとか知られてるでしょ?
あそこまで行っちゃうと、それでもいいって嫁になりたい人もいるだろうし
別に必死で堅実な職を求めなくても自分で金も稼げるし、ひろゆきを欲しいって会社もあるだろ。
差し押さえについても自営で財産分散させてると難しいし。
でも、不倫しているプリちゃんの殆どは、ただの一般人。
あなたなら、不倫していてしかも裁判で訴えられた過去のある一般人と結婚したい?
普通の会社に就職できなくても別に構わない?
会社勤めはせず、自営で財産分散させてでも差し押さえから逃げ続ける生活送るの?
それって、地獄の生活ではなくてもかなり不利益な人生になると思うんだけど。
しかも、数千万単位ならともかく、たった百万ちょっとのお金のためにだよ。
471:名無しさんといつまでも一緒
08/08/07 23:27:13 0
ひろゆきの生活についてみんな詳しいんですねー
タイトルどおり請求されてる人いないのー?
472:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 10:26:41 0
別に詳しくはない俺だが
2ch創設者にして運営人だから「ひろゆき」はね
俺でも470くらいは一般常識として知っているのだが
473:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 13:29:00 0
詳しいも何も、普通にニュースになってたよ。
加えて、今の法体勢に一石を投じるような鋭いコメントは、
今でもかなり印象に残ってる。
474:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 14:20:58 0
毎回質問に速攻答える人が決まってる・・
475:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:20:23 0
不倫の慰謝料請求されるのに、
期間とかセックスした回数とか関係あるよね?
1ヶ月弱で1回のセックスで離婚してなかったら
相手が請求できる金額ってどれくらい??
もし裁判になったら、自分の婚約者が不倫相手を
訴え返すことも可能だよね?
もちろん相手も婚約者がいることは知ってた・・
476:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:32:48 0
相手の収入と結婚生活の期間による
訴え返しても別の案件として処理されるだけだから
相殺されるわけじゃないよ?
つか婚約者いるなら不倫なんて馬鹿なことするなよ
ホント馬鹿だな
477:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:56:56 0
>>476
馬鹿に馬鹿って言っても通じないだろw
478:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:57:12 0
>>476 レスありがとう。
私はただ奥さんの愚痴聞いたり、相談されたりしてて
「仲良くしなよ」とか言っててさ。
勝手に好きになられて、盛ってきただけ。
キスも気持ち悪いから断ったてたし、セックスも同意じゃない。
むしろそれを慰謝料請求したいぐらい。
そしたら、たまたまホテルに入ったとこを撮られてた・・
断れなかった私も悪いんだけどさ。相手を信用しきってた。
慰謝料目当てな奥の計画的なにおいがする・・
こないだ脅迫メールきたし、素性も知られてるからやばいな~
男も男で居直ってるし。
男の職場行ってぶちまけて、一発殴らなきゃ気が済まない!
ほんととばっちりだよー!!
479:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:57:37 0
>>475
>訴え返す
???
480:名無しさんといつまでも一緒
08/08/08 23:59:42 0
>>478
どの口がそんな亊言えるんだ?
キスも出来ないくらい気持ち悪いのにセックスする奴って・・・
481:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:08:28 0
セクロスも同意じゃないとか意味不明
肉便器乙、でおk?
482:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:13:31 0
>>480寝込みを襲われました。
不倫関係だったとも思えないしこちらに非があるとも思えないので、
婚約者にも言いました。
好きでもなかったし、友達、相談相手と言ったとこでした。
弁護士に相談したら、慰謝料請求できたとしてもごく小額だし、
まずそんな事で裁判おこす弁護士もいないと。
483:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:17:44 0
既婚者とホテルに行くだけでドボン
普通は行かないよね
484:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:22:32 0
>>483
その通りですね。
もう今更何言ったって行ってしまった私が悪いのですが、
こんな事になったら嫌だし、奥が少しおかしいのも聞いていたので
何度も「帰ろう」と言ったんですけどね。
みなさんありがとうございました。
もう既婚者には十分気をつけます。
いい勉強になりました。
感情がなくてもセックスしたら不倫になってしまうんですからね。
485:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:22:46 0
>>478
請求しているスレから来ました。
いいトシしてピンク着たガニ股プリが、そっくり同じ事言ってました~
本人ですか?まあ何年も前の話なので違うとは思いますが。
プリは一律こんなんなんですかw
スレチなのでアドバイスしますが、ホテルに入ったとこ撮られてたらブツブツ言っても
無駄ですね。抵抗して暴れてるあなたをシタが殴って拉致している写真、なら
シタを警察に訴えられるでしょう。
その場合、普通はホテルに入る前に通報されてると思いますが。
486:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 00:25:43 0
モナの言い訳に似ている
結局やっているのだが・・・・・
487:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 01:12:25 0
>>484
>いい勉強になりました。
お前さんは天然か?
488:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 01:14:21 0
>>475
婚約者でも婚約破棄になったら訴えられるけど、
その場合、浮気相手よりも結婚予定相手への請求がメインだな
まあもらえるといっても離婚の慰謝料に比べたらビビたるものだろうけどな
489:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 01:18:06 0
>>478
自分でラブホ入ったのに同意じゃないってww
ゆとり世代か?
まあ1回だけなら常識的に言ってそんなに高額にはならんよ
示談なら天井ないけどな
美人局な気がするならその既プリが過去に裁判やってないか調べてみたら?
490:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 07:18:08 0
>>486
しかも寝込み襲われたって・・・
腹痛くなる位ワロタよ
491:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 12:15:48 0
ここの住人当てにならんし冷やかされるのがオチだからこんなとこに
カキコするよりちゃんとした人に相談しに行った方がいいがな
俺男だけど>>486言ってることが本当なら、とんだとばっちりだよな
そんな俺も現在請求されてる身なんだが・・・w
まあ、そんなぐらいじゃ請求できないから安心しな
492:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 13:04:05 0
>抵抗して暴れてるあなたをシタが殴って拉致している写真、なら
シタを警察に訴えられるでしょう
常にありえない現実を例えにするサレ脳キタww
「時間を戻せ」とかww
493:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 13:20:17 O
>>491
もう証拠とられてるヤツに嘘おしえんなや。
ラブホに入る写真が確保されてるなら興信所付けられてる可能性高いだろ。
まあ訴えられたとしても慰謝料はそこまで高くはなさそうだが。
494:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 13:25:01 0
>>492
いや、だから、ホテルまで行ったのに
強姦されました!って言うのを証明するのは
それくらい有り得ない事がないと無理ってことじゃね?
実際自分の二本の足でホテルに入って行ったんだろうし。
495:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 15:37:54 0
>>494
酔わされて。薬盛られて意識が朦朧としてた場合もあるからね
お前らはデートレイプって言葉知らないだろう。
496:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 19:47:14 0
>>495
でも>>478はホテル入る写真撮られてるってことは
ホテルまでは自分の意志で入ってるんだよね?
そこまで行っておいて薬飲まされました!じゃまかり通らないっしょ。
店で飲んでたのに薬盛られたならわかるけど。
497:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 19:48:26 0
>>496に追記。
ホテル入るのを「断らなかった自分も悪い」と書いてるから
朦朧としてた所を無理やり連れ込まれた感じじゃなさそう。
498:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 20:30:31 0
付き合っているわけでもなく、恋愛感情なくても、
既婚者とsexしたら慰謝料取られる可能性があると言うことですか?
499:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 20:32:12 0
そうですよ
500:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 21:05:49 0
二回以上はね
501:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 21:36:26 0
1回でもダメなんじゃないの?
502:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 22:33:04 0
一回でもダメ。
503:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:05:24 0
今度からホテルに行くときは酔ってぐったりしている振りしようっと。
504:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:46:24 0
そこまでしてやりたいの?
サルだね
505:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:49:58 O
今日長崎は63回目の原爆の日を迎えました。
63年前の今頃、街も人も無惨な姿になっていた事でしょう。
みなさん今日慰霊者の方々に黙祷をささげましたか?
戦争を風化させてはいけない。
ここでこんなくだらないことやってる暇があったら、もっと平和について考えてみるってのはどう?
506:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:51:45 0
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ エヴリバディ!!!
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ オーイェー!!!
507:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:52:29 0
だいたい人妻と何度も夜に二人っきりで酒飲んでるって時点でダメだろ
相談された、とか言ってるけど、その場には自分の意思で行ってるわけだしさ
508:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:53:46 0
>>505
夫婦円満は国家安泰に繋がる重要事項ですよ?
509:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:56:16 0
>>508
同意。
日本社会の根本の支えが一戸一戸の家庭だ。
510:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:58:10 0
不倫版でそんな事書いてもw
511:名無しさんといつまでも一緒
08/08/09 23:58:28 0
粘れば断れずにやらせてくれるなら
そら男も頑張るわな
512:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 00:08:36 O
慰謝料請求されてるなら安泰であるべき家庭を壊したん立場だろうにw
513:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 00:13:05 0
探偵まで雇ってたんだから頻繁に会ってたんだろうね
やったやらない以前にこういうことになりたくなかったら
自分が勘違いされるような行動は慎むべきだよね
あげくホテルまでいってんだからどう言い訳しようが無駄
514:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 00:37:39 0
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ エヴリバディ!!!
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪
セックス大好き♪
ちんぽこ大好き♪ オーイェー!!!
515:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 09:03:25 0
みなさん、話大きくさせてしまってすいません。
確かに薬飲まされてとかじゃないですし
実際自分の足でラブホに入ったので何も言えないです。
ただ彼の話曰く、奥は盗聴してたみたいで、
それなら私が何度も帰ろうと言ったり、キスされそうになった時も
気持ち悪いから出来ないと言っていたのを聞いているはずで。
だからまだ何も請求されず、ただメールで脅されてるだけなのかなと。
とにかく謝罪すれば許すと言われましたが、謝ったら認めたことになるので
謝らないほうがいいですよね?
516:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 09:54:24 O
愛知のえいこは二年不倫しといて肉体関係はありませんでしたと神聖な裁判において言い切って不倫相手の嫁に三万払って終わったらしいが不倫がバレて新築の家を1700万で手放したアホです。ローンで消えたらしいがバカだね。
517:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 10:00:45 O
自分が京都で不倫しといて旦那や不倫相手に棄てられたって、えいこは京都は嫌い!って言われても…3万と1700万しめて1703万不倫で無くした肉便器さん生きてて恥ずかしくない?
518:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 14:55:37 0
>>515
> だからまだ何も請求されず、ただメールで脅されてるだけなのかなと。
> とにかく謝罪すれば許すと言われましたが、謝ったら認めたことになるので
> 謝らないほうがいいですよね?
相手によりけりだねえ
謝ったらそれを証拠にする人もいれば、
謝ったらほんとに許してくれる人もいる
後者の場合、謝らなかったら反省の色なしとみなして慰謝料吊り上げてきたりね
519:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 15:17:01 0
>>516-517
_
タヒ ね
520:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 18:13:15 0
>>515
そういうのが「本当に嫌」な人は、
二人で飲むのも一切避けるようになるってばw
そういうことを言いつつ会っていたのが意味不明。
傍から見ても、「やる気満々だけど勿体ぶっていた人」に見える。
521:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 18:48:45 0
そんなに嫌いな相手なのに、二人きりで飲みに行ったりラブホ入ったりしたのはなぜ?
ラブホ入ればそういうことになるのは想像できるだろうし、
仮に本当にやってなかったとしても「やった」と認定されてもしかたがないよ
それとも、ラブホに入るのがそういうことになるともわからなかった?
522:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 21:46:59 0
バカは金取られてりゃいんじゃね
523:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 21:54:42 O
>>522
それ言ったら元も子もないじゃんww
524:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 21:55:49 0
なんだかんだ言い訳してるけどただのヤリマンだろ
気持ち良い思いしたんだから男を買ったと思って払っとけよ
525:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 22:05:06 0
>>510
LRを読んだ事無いのか?
526:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 22:08:41 0
>>515
>謝ったら認めたことになるので
謝ったら、何を認めた事になると思うの?
俺は謝った方が良いと思うがな。
考えてみな、ラブホテル行った事は証拠があるんだろ?
それについては謝らないと悪質だと受け取られる危険性があるよ。
527:名無しさんといつまでも一緒
08/08/10 22:10:41 0
まあそうだね、相手は証拠掴んでるもんね
だいたい奥が盗聴しようとするほど不審な行動を重ねてたわけだし、
言い訳のしようがないと思うんだけど
しかもその状況だと1回だけ、ってのも信用してもらえないかもね
528:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 03:32:23 0
相談させてください!
法律相談板で質問したのですが、法律上のレスがつかなかったのでお答えいただきたいのです。
親友36♀派遣社員が、派遣先の直属の上司と二年越しの不倫をしています。
上司は妻とは別れたいといいつつ別れる気配がないので、親友は上司の家電にかけてしまい妻に自分らの関係をバラしてしまいました。
上司家庭は現在離婚調停中だそうです。ちなみに上司家庭に子供はいません。
妻は親友の派遣元に、不倫被害を訴えクビにさせようとしましたが「個人の問題ですので」と相手にされなかったそうです。
親友は、上司家庭離婚が成立→上司が自分と結婚 というのを望んでいるようですが、どうも怪しいのです。
上司は会社に愛妻弁当を持ってくるとか。離婚調停中なのに?
さらに上司に「携帯に電話しないでくれ」と言われたそうです。
理由は離婚調停中は携帯の着信履歴も調べられ、不倫の証拠としてカウントされ慰謝料が増やされてしまうからとか。
そこでお答えいただきたいのですが、
・離婚調停で携帯着信履歴を調べられ不倫証拠カウントなんて本当にあるんですか?
私には、上司がウソついて親友が疲れて自分から別れを切り出すのを待っているんじゃないかと疑っているんですが。
・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
親友は他の人とも付き合おうと試みましたが、やっぱり上司のことがあきらめきれないらしく、占い師に上司とうまく行くか聞いて、うまくいかないと言われれば、うまくいくと言われるまで占いジプシーを続け、出て行く金額も大変らしいです。
ここまで好きなのだから、あきらめろとも言えず、不憫でなりません。
529:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 03:51:53 0
> ・離婚調停で携帯着信履歴を調べられ不倫証拠カウントなんて本当にあるんですか?
関係が継続しているとみなされて不利になる可能性はある
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
こんな常套句に引っ掛かる奴が馬鹿
既婚者が独身と偽るのとはわけがちがう
堕ちる所まで堕ちないと懲りないだろ
ラリラリな奴に何を言っても無駄
530:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 05:14:13 0
>>529
親友は人を愛する気持ちが最優先してしまう人なんです。
この男の収入なら私を十分養えそうね♪だから結婚に持ち込もう♪
という世間一般の女がする計算をしないんです。ただ彼がいてくれるだけでいいって。
それに引っかかる奴が馬鹿かどうかなんて聞いてません。
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
が罪になるかならないか、誰かご存知でしたら教えてください。
531:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 07:03:00 0
>それに引っかかる奴が馬鹿かどうかなんて聞いてません
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
が罪になるかならないか、誰かご存知でしたら教えてください。
よくある常套句だし罪に問うのは無理だなあ
馬鹿かどうか聞いてないというけどさ
調停でそれ言ったら表立って言われないけど失笑のもとだよ
36にもなって男のサービストーク真に受けて奥さんに詰め寄るってあんた…
と哀れみの目で見られるのがオチ
それより占いジプシーはまずいね
どちらにしろ慰謝料問題が浮上して来るんだから
無駄金使うと後が痛いよ
というより自分に火の粉が降りかかる前に>>528離れとけ!といいたい
532:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:07:01 0
>>531
>自分に火の粉が降りかかる前に>>528離れとけ!といいたい
降りかかってるかもしれません。
上司の家電は番号非通知だとつながらないらしく、かといって親友携帯からかけると番号でバレる。
「彼が今、家にいるか528の携帯から電話してお願い!」と頼まれ、一度電話したら誰も出なくて、
それを親友にメールしたら「ありがと。あと一時間したらまた電話してみて」と返信してきたので
「いい加減にしてよ!」とキレてしまいました。
533:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:11:03 0
>>532
本当に親友なの?
してあげること間違ってない?
これがネタじゃなかったとしたら、あなたは随分間違ったことをしていますよ。
534:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:11:38 0
>>>>>>>>>これはただのチェーンレスじゃないよ!
>>試してみて!絶対本当!
>>>びっくりするよ!当たちゃうから!
★☆友情☆★
今、の友情満足ですか??
上手いっているあなたにぴったり!
友達との友情最高!良かったね!ずっとずっと仲良しこよし!でも、このレス信じてないなら、もうすぐあなた、いじめられるよ!可哀想!一生仲良くなれないよ!
上手くいかないあなたにぴったり!
友達できるよ、親友できるよ!良かったね!深い友情、できちゃうね!でもこのレス信じてないなら一生みじめなままですよ!寂しい人生満喫してね。
★☆恋☆★
今、恋してる~?その恋順調?
片思いのあなたにぴったり!
絶対叶うよ!この恋!だってこのレス見たんだもん!どんなに複雑な恋愛でも、絶対絶対大丈夫!信じてみて!信じないなら叶わないよ!どんだけどんだけ頑張っても無望のままでオワリだよ!サラッと断られちゃう!
両想いのあなたにぴったり!
結婚できるよ!おめでとう!だってこのレス見たんだもん!ずっとラブラブ、良かったね!でも・・・このレス信じてる?信じてないならつぶれるよ!どんなラブラブもオワリだよ!もうすぐあなたは捨てられちゃうよ!サラッと「嫌い」って言われちゃうよ!可哀想!
やってみたらいいじゃんか!もしも当たったらラッキーでしょ?100㌫当たるから!やってみるっていうのはね・・・とっても簡単な話だよ!このメールを7つの提示版に貼り付けるだけ!2日以内に貼らなければ全部の最悪訪れる。。。魔法のレス☆んじゃばいばい
535:528
08/08/11 08:23:03 0
>>533
>本当に親友なの?
>これがネタじゃなかったとしたら、あなたは随分間違ったことをしていますよ。
ネタではありません。
親友の思い込みの激しさというか独善的なところにブチ切れて半年に一度くらい大ゲンカするんですが、
しばらくメールとか無視してても、どうしても気になってしまう。放っておけなくなる。
それに不倫に反対しなかったのは、親友から不倫話を聞かされたとき、私にも好きな人がいて(不倫ではない)「なんかもうダメみたい」って親友に相談したら。
あっさり「あきらめたらぁ」と言われ、私は好きだと思ってるのにどーしてあきらめろとか言われなきゃなんないのって腹がたったんです。
だから同じこと人にしたくないなーと。好きなもんはしょーがないじゃんと。
536:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:39:15 O
>法律相談板で法的なレスがつかなかった
これが答えじゃん
537:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:48:26 O
>>535
お友達を買い被り過ぎじないかな?
本当に彼を愛しているなら、奥様に凸なんてしないものだよ
それは自分可愛さのエゴでしかなく、そうする事によって人の幸せを踏みにじってるんだよ
『一途な私』に酔いしれてないで、先ずそういう事を認めなよ
538:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 08:52:03 0
>>528
負ける喧嘩は売らないほうがいいよ
法律で守られているのは奥
法律を犯しているのは鬼彼と親友
それより親友を不倫の道から脱出させてあげることが
親友としてのあなたの役目ですよ
539:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:02:48 0
>>528
不倫の片棒担いだって、何かの拍子に家電調べた向こうの奥に難癖つけられて
巻き込まれる前に、その友達から離れなよ。
占いジプシーまでしてラリってる今の彼女に何を言ってもムダ。
しまいにゃ528の心身にも悪影響出てくるよ。
哀しいかも知れないけど、友達の目が醒めるまではこっちからは何にも出来な
いから、ほっとくのが一番。
そんな大騒ぎしたヤシに限って、「昔の事は言わないで。あの頃はどうかしてた
から」なんて、数年後つき物が落ちたようにケロっと普通の恋愛・結婚したり
するモンだから。マジで
540:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:08:46 0
相談してる528が本人だったりして。
541:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:27:00 0
『友達の話なんだけどね』
って振ってくるパターンよくあるよね。
私も528本人の身の上話に1票
それとその後のあれころのレスも自作自演かなぁ~って思ったりもする
542:528
08/08/11 09:28:13 0
>>538
>それより親友を不倫の道から脱出させてあげることが
>親友としてのあなたの役目ですよ
どうやって脱出させてやったらいいか困ってます
>>539
>数年後つき物が落ちたようにケロっと普通の恋愛・結婚したりするモン
本当に不倫相手以外に夢中になれる人が現れればすべて旨くいくんでしょうね。
>>540
>相談してる528が本人だったりして。
ちがいます
543:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:32:53 0
借金したり風俗でも何でもして稼いで一括で払えばいいじゃん。
それ以上何を言えと?
544:528
08/08/11 09:49:52 0
>>537
>お友達を買い被り過ぎじないかな?
>本当に彼を愛しているなら、奥様に凸なんてしないものだよ
>それは自分可愛さのエゴでしかなく、そうする事によって人の幸せを踏みにじってるんだよ
>『一途な私』に酔いしれてないで、先ずそういう事を認めなよ
レス順が逆になってしまいましたが…
親友は何というか…世間一般の常識からズレているんです。
放置自転車に乗っていて三回も警察に捕まってます。
そのときは本人曰く「すごくボロい自転車で誰も乗らないのに何が悪いの?」
上映中の映画館で携帯で話す。
本人的には着信音さえ聞こえないようにし小声で話せばOKらしいです。
他人の庭に咲く花でも気に入ったらちぎって持ち帰るし。
親友主催の合コンで、私がイヤだって言ってるのに、ある男と528はお似合いだと解釈し、男に私の携帯番号を無断で教え「電話がかかって来たらでなさいよ!」とメールしてくる。
ある殺人事件の被害者の親が気の毒すぎるから励ましに行きたいと言い出し、しかも私に一緒に来るように言う。
ウチは賃貸アパートだから動物飼えないの知ってて、里親ボランティアから「猫預かって来たから飼いなよ」と言う。
私がアイラインのタトゥーメイクいれたら「なんでそんな無駄遣いするの!世の中にはもっと困ってる人がいるのに!」と言う。
恋愛に関しては付き合った人数は聞いたことないけどたぶん多い。ナゼか二番目の女になることが多い。
外人と付き合ってたときは彼の力になりたいとか言って消費者金融から借りてまで貢いでいたけど結局別れてしまった。
最初はどうしようもない自己中だと思ってたけど、とんでもなくKYなだけで、
処分される寸前の犬を引き取ったりいいところもある。
押し付けがましいけど、人を騙すとかウソつくとかは絶対しないし。
545:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:56:03 0
つーか、そんなKY通り越えて(自主規制)な人間と付き合い続けてる528の方が
ミラクル
528が不倫してる友人本人じゃないとしたら、「彼女は私がついてないと」
って保護者気取りでかいがいしく世話や後始末繰り返して、優越感に浸ってる
だけの共依存関係のような気がする
そんなのは友達でもなんでもないよ
546:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:57:35 0
精神科にブチ込めばよくね?
547:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 09:59:29 0
>>544
その友達変わってるねー。人格障害ってやつかな。
私の友達もそんな人だから、憎めないと思う気持ちもわかるよ。
めちゃくちゃな所と同時に、妙に潔いところや優しいところがあるんだよね。
人間とまともに関われない分から、
物言わぬ犬や猫にものすごい愛情を注いだりする。
でもねえ、そういう人って結局素人の手には負えないよ。
いくら憎めない人だからって、よその旦那に
手を出して人様に迷惑かけてるじゃん。
しかも電話の件ではあなたを巻き込んで迷惑かけてる。
不倫の件にはこれ以上関わらずに、ちょっと距離おいたほうがいいと思うよ。
548:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 10:03:01 O
>>528が親友面してあれこれ不倫を止めさせようとしても、こんなメンヘルなら「邪魔された!!」くらいに思われるのがオチ。
549:528
08/08/11 10:15:16 0
>>545
>保護者気取りでかいがいしく世話や後始末繰り返して、
>優越感に浸ってるだけの共依存関係のような気がする
>そんなのは友達でもなんでもないよ
親友に押し付けられてしぶしぶ始めたホステスのバイトがなぜか合っててコンプレックスだらけの私が初めて自信を持てたんです。
もうホステスはやめてしまったけど、親友はいつも私が変わるきっかけを与えてくれる運命的なものを感じます。
さんざんケンカして言いたいことブチまけて仲直り→前より仲良くなる
私は滅多にブチ切れないので私のブチ切れを知ってる数少ない貴重な人なので安心できるんです。
>>547
>人格障害ってやつかな。
たぶんそうだと思うけど本人に自覚がありません。
>不倫の件にはこれ以上関わらずに、ちょっと距離おいたほうがいいと思うよ。
そうですね。応援したところでうまくいきそうな気配はないし。かといって納得いく言葉も思いつかないし。
>>548
>不倫を止めさせようとしても、こんなメンヘルなら「邪魔された!!」くらいに思われるのがオチ。
そうかもしれません。
彼女が自分から不倫相手をあきらめるのを待つのが一番かもしれません。
いろいろありがとうございました。
550:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 10:21:49 0
メンヘル同士なのか…
メンヘルがなれ合ってるとまともな人が寄りつかなくなる
551:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 11:14:50 0
シタ夫ももうちょっと相手選べよw
552:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 11:30:54 0
>>528
> ・別れる気もないのに妻と別れるといい続けた上司は罪にならないんですか?
ならない。
結婚の約束をした上で金品をせしめていたなら結婚詐欺になる可能性はあるけど、
婚約したわけでもなく、単に離婚すると話していただけでは何の罪にも問えない
わかってるとは思うけど、罪に問われるのは不倫した側
仮に婚約していたとしても、
不倫は不法行為なので、その上での約束や契約も基本的には無効
ただし婚約までした上で男側が悪質であれば慰謝料請求はできるかもしれないが、
このケースではムリ
553:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 11:33:50 0
>>544
よくそんな人と長年付き合ってられるね・・・
私ならムリだ
> 最初はどうしようもない自己中だと思ってたけど、とんでもなくKYなだけで、
とんでもないKYを自己中というのです
> 押し付けがましいけど、人を騙すとかウソつくとかは絶対しないし。
なにいってんの? 不倫ってのは人に対する最悪の裏切りですよ。
554:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 13:05:45 O
メンヘル同士で持ちつ持たれつ、友情続ければいいと思うよ。
555:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 13:28:44 0
アクティブなメンヘルと引きこもりのメンヘルで
二人だけで生きていればいいよ
世の中に出てこないでくれ
ついでに犬猫にも関わるなよ。
里親ボランティアの方達の気持ちを踏みにじるようなことスンナ。
糞が。
556:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 14:39:33 O
みんな言い方は厳しいけど、これがあなたと彼女の現実だよ
彼女が歳をとった時に独りだとしたら、あなたは面倒をみる事が出来るの?
今あなたが自分や彼女の為に出来ることは、一緒にカウンセリングを受けて共依存を解消すること
お互いに自立する事です
557:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 15:31:33 0
きっともしあなたに彼氏ができて、
その彼氏を友達が寝取っても
同じように呑気でいられるんでしょうね
558:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 16:14:18 0
出遅れたが>>528はもう来ないかな。
>>離婚すると言い続けた鬼の法的責任
過去の判例で、鬼に騙されたと認定されて不倫の責任を問われなかったって
例があったと思うけど、非常に稀。しかもそのプリは未成年のおにゃのこだった。
(ソースは探して無い。ゴメン。不倫板でも張られてたことあったけど)
うちの弁も言ってたけど「~~って言われたんですぅひどいですぅ」は
成人女性には通用しない。
まして36だよね。立派に共同の責任を背負うべき大人だよ。
あなたがた・・どうも幼いし、認識が甘いと思う。
厳しいこと言うけど、その程度の考え方で訴訟に出ても負けるだけなんじゃないかな。
559:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:38:48 O
探偵使って調べるのって犯罪じゃないの?プライバシーの侵害でしょ?絶対に慰謝料払いたくないから探偵を使った相手の奥をうったえようと思います
560:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:40:37 0
>>559
あんたマジでそんなこと言ってるの?
探偵って法律で認められた立派な職業だよ。
561:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:42:18 P
結局、不倫なんかするのは前頭葉の発達してないサルでしょ?
理性ないだろw
562:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:42:34 0
どうやって訴えるのか楽しみw
563:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:43:37 P
>>559
激しく自己中心的で笑ったw
頭おかしいよお前w
564:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:43:40 0
営業許可を取って営業していますけど。
元々警察官っていう肩書きの人もたくさんいますけど。
565:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:44:51 P
まあ探偵も探偵で、嫌な商売ではあるがw
とりあえずダセーしw
566:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:44:55 0
>>559
こ れ は ひ ど い
567:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:46:14 0
自分が訴えられそうだからって探偵を訴えるなんて笑えるww
568:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:48:12 0
>>559
釣りでしょ?
569:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:48:24 P
サルだからなww
570:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:55:16 O
559ですが何がひどいんですか?私は法学部を出てますので法律の知識もあります。私の過去まで調べて気持ち悪いです。今までも何度か不倫をしていますがこんなことされたの初めてで私の父も憤慨しています。
571:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:56:51 0
法学部出てるんなら、民法習ったでそ
572:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 20:57:14 0
>>570
お願い釣りだと言ってくれ。
573:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:03:13 0
>>570
よお、バカ田大学法学部
改行くらいしろ低脳
574:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:04:35 P
>>570
お前、なんのために法学部出てるの?
法律の知識が有るってレベルは、弁護士からですよw
バカは結局バカってことだねw
575:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:05:49 O
570ですが、奥から近いうちに内容証明を送るからと電話で言われています。今から請求されそうなので止めさせたいのです。何か良い方法はありませんか?
576:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:08:43 P
>>575
諦めて金払えバカwww
避ける方法が有るわけないだろw
577:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:09:24 0
>>570っていうか>>575
頭大丈夫ですか?
私も法学部卒業ですが、いくら成績の悪い人でもあなたのような人はいませんよ。
どこの法学部ですか?
578:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:10:43 P
>>577
底辺私立?専門学校だったりしてwww
579:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:10:56 0
>>575
法学部出のくせしてそんな事もわからんのかwww
つーか改行しろって言ってるだろがボケ
580:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:12:11 0
>>575
名前欄に570と入れろ
改行しろ
素直に慰謝料払え
581:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:13:03 0
わかった!法学部って部活の事だ
582:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:14:32 P
父子揃ってバカだよなー。
娘が不倫して明らかに加害者なのに、
一緒になって憤慨とはwww
こいつの父親も相当のキチガイ。
583:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:18:54 0
携帯厨逃げた?
584:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:23:37 P
どうせ、誰も味方になってくれないから、
逆ギレしたんだよ。
585:570
08/08/11 21:30:21 O
奥の父親が私の職場に電話してきました。
私のことを頭がおかしいから見張っていた方が良いと言ったそうです。
職場にチクるのは犯罪ですよね?
586:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:34:16 0
>>585
全く犯罪ではありません。
奥の親もバカじゃない限り凸の方法は心得ていると思われます。
犯罪にならないように凸したと思われます。
何か問題でも?法学部出身の私がお答えしますが?
587:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:34:15 0
頭おかしいじゃん
588:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:34:50 0
>>570
釣りかゆとり?本当に法学部?
民法じゃ証拠の出所を細かく言わないことを知らないのかw
589:570
08/08/11 21:39:38 O
わかりました。奥を訴えるのは無理みたいですね。
内容証明が来ても無視します。
590:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:39:43 0
邦楽部
591:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:41:55 0
>>589
自称法学部卒業のプリさん頑張ってください。
消えますけど、もう聞きたいことはないですね?
592:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:42:09 P
>>589
まあ、慰謝料払えよwww
絶対払わなきゃいけなくなるぜ?
593:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:48:28 0
>>589
名誉毀損に当たるんじゃね?
いくら不倫してても、噂を広めるのは。
594:570
08/08/11 21:48:43 O
払わなくて済む方法はありませんか?
595:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:52:13 0
踏み倒して全力で逃げればおk
596:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:53:14 0
>>594
ありますよ。
財産をすべてなくし、働かない。
精神科にずっと入院する。
597:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:54:15 0
つまり廃人のように生きる。
598:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:56:56 P
>>594
無一文になればww?
599:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:57:57 P
570みたいなバカは、本当に生きてる価値が無いなw
自分のことしか考えられない人格障害の典型的パターン。
600:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:59:25 0
>>593
会社の前で拡声器でも使ってバラしたとか、
不特定多数の人間に噂を広げれば名誉毀損。
個人的に相談する分にはOKのはず。
何が脅迫で、何が名誉毀損に当たるかぐらい
計算済みでしょ。普通。
601:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 21:59:52 0
死人に慰謝料請求はできないよな?
602:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:00:38 0
>>600
そうだよね。法学部卒業なのにねw
603:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:18:14 0
>>528=>>559?
604:570
08/08/11 22:31:42 O
ダメもとで名誉棄損で訴えると伝えてみます。ダメだったら逃げます。絶対に払いたくありません。
605:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:35:11 0
>>604
勝手に訴えれば で話は終わってしまいますよ。
笑われて終わり。
会社にまで凸するんだから奥はそれなりの覚悟を持ってやっていると思われ。
奥には知恵主がついているのですから子供騙しなことはバカにされるだけですよ。
606:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:35:38 0
父親の会社はバレてんでしょ
ダメじゃんw
607:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:39:34 0
>>604
無駄だと思うけど。
逃げられないし、慰謝料払わなかったら、
被告として法廷に立つしかないわな。
サレが行動する際、バックに弁がいるし。
608:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:53:45 P
払うなが嫌なら、シカトして、
それで裁判になって、負けて、、あれ?払うことになるなあww
609:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 22:58:04 0
こうなったら>>570には是非開き直ってガンガン抵抗してほしい
私は法学部卒なのよ!私の言うことが正しいの!わかったあんた達!?
とサレや調停員や裁判官に大見得切ってほしい
彼らの反応や裁判の結果がどうでるのか非常に興味がある
たぶん>>570の骨は勘違い父ちゃんが拾うだろうから
安心して暴れちゃってください
610:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:02:57 0
>>559
釣り乙
お盆休みだからなー
611:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:04:19 0
>>604
逃げ回る方が金を失うとか考えないのかね
612:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:16:35 0
>>570
どうやって逃げる?夜逃げならありかもねw
単純に言い逃れして、相手を更に怒らせた場合は考えてる?
最初に土下座して泣きまねして小額慰謝料で済ませたほうが賢いとは
考えないの?
いやマジレスだけど
自分の身に置き換えたらわかると思うけど、謝らずに逃げ回れば
もっと意地になるのでは
613:名無しさんといつまでも一緒
08/08/11 23:21:20 P
カスは所詮カスってことだ
614:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 00:50:10 O
もはや、釣りでもいいw
プリってやっぱりバカなんだって流れが楽しいワァ
もっとアホなこと言って♪
人間のカス、クズ、ゴミ、ミジンコ以下
615:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 01:36:02 0
ここで笑われるだけなら可愛いものだが・・・奥を徹底的に
怒らせて、とことんやらせるための自滅フラグ立てたらまずいと思うがねw
616:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 08:37:59 0
■内容証明 … 無視する
■調停 … 欠席して不調
■裁判 … 欠席して高額で慰謝料確定
こうなっても10年逃げ切ればいいだけだもんね!
定職につかず結婚もしなければいいんだもんね!
617:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 13:54:52 0
>>616
たしか20年だったと思う
仮に、二十歳だったとして、40過ぎまで停職にもつかず
結婚もせず、難民のような生活をするのかい?
40過ぎて、就職とか結婚て難しいと思うよ
618:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 14:35:23 0
それも不倫が原因の慰謝料から逃れてたなんてねぇ
619:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:15:25 0
慰謝料は負債じゃないから
時効は無いんじゃね?
620:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:20:25 0
判決出ちゃったらね
621:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:45:01 O
回収のプロに頼むのがいいよ。手数料は払っても、本人が無理なら親兄弟親戚から回収してくれる。
一生、迷惑をかけた親兄弟親戚から恨まれて生きていけばいい。
622:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 15:56:49 0
>>621
債務に親兄弟親戚は関係ないんだけどね
そういうところに頼んだら、頼んだ方も悪い噂流されるよ
623:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:13:59 O
明らかな不倫の証拠を嫁に握られていて慰謝料請求の裁判起こされた場合プリを世話してくれる弁護士っているの?
624:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:18:40 O
>>623
明らかな証拠ってどんな?
625:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:50:23 0
顔がばっちり写ってるハメ鳥とか?
626:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 17:55:37 0
動画?
627:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 20:15:23 0
回収のプロってどうやって探すの?
628:623
08/08/12 23:10:20 O
ハメはないが、裸でキスしてる写真、乳揉んでる写真、ラブホに出入りしている写真、メール800通など。
629:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:20:26 0
弁護士探すのは大変そう
630:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:23:57 0
>>628
8 0 0 通 に突っ込んでよいですかw
プリを世話する弁護士、って依頼を引き受けてくれるかということ?
負けてもマイナスになるわけではないので、受けてくれる弁護士はいる。
と思う。
着手金くらいは入るし。
大金とコネがあれば黒を白に変える弁護士を買えるかも。
ロ某ス疑惑とか山口母子事件の担当みたいな・
631:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:28:19 0
>>628
それはwww
その証拠はすごいな。アホですか。
弁護士も受けたくない案件だねぇ…
紹介ないと厳しいかも。
土下座してほどほどの慰謝料払って
許して貰う方が早いんじゃね?
632:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:36:41 O
引き受けてくれる弁護士がいなくてプリだけで裁判でた場合でも
やっぱり多少は減額されたりするものなんですか?
633:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:43:37 0
はっぴゃくつうwwwww
画像が一切なかったとしてもアウトなんじゃねーか?
つーかいくら請求されてんだよ
634:名無しさんといつまでも一緒
08/08/12 23:55:46 0
>>632
主張が正しくてかつ裏付けできる証拠があるなら・・・
ただ自爆のリスクも考えたほうがいいよ。
相手にプロがついてると、誘導尋問で不利な方向に持っていかれる。
よくある「奥さんとは不仲で離婚すると言っていた」の場合、現実離婚していないと
妻の権利を侵害してるからアウト。
鬼側なら妻に権利を主張できない程の落ち度がある場合でやっとドロー、じゃないかな。
裁判になればプリ側はよほど悪質でない限りわりと金額は変わりないみたい。
婚姻関係におけるトラブルではプリはあくまで第三者であって、結局はシタが一番悪いから。
635:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 03:47:02 0
>>632
素人では相場もわからんし、法律もわからんだろうし、どうやってプロと戦うの?
636:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 03:57:36 0
>>632
減額というよりも相場に落ち着く
637:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 07:24:30 O
皆さんありがとうございました。
どっちにしてもプリにはかなり不利だということが分かりました。
これから自信を持ってプリを訴えたいと思います。
638:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 10:54:16 0
何こいつ
サレがプリを騙ってたのかよ
こんなうぜぇ奴サレて当然だろ
639:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 12:35:03 O
>>638
狼狽っぷりにワロタ
640:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 13:35:31 O
奥さんからいきなり慰謝料請求の裁判おこすって通知がきたんだけど
普通は内容証明からでないの?
いきなり裁判ってあり?
裁判になったらもう示談で済ますことはできないんですかね?
641:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 13:41:52 0
その通知が内容証明の形で来たとかって事はないの?
642:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 13:53:25 0
>>640
プリ相手にはいきなり訴訟できるよ。
内容証明送るのは、事前に示談を持ちかけたけど、相手が拒否したって言う
証拠固めの為ですな。
示談を持ちかけてるのに減額要求するとか無視すると裁判のときに
いろいろ使われるよ。
まぁ慰謝料請求の通知に額が書いてあって納得できるなら払うって言えば良いし、
冗談じゃ無いって思うなら無視すればいいでしょ。
無視が一番w
643:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 20:59:46 0
>>640
一般的には示談のほうが高額取れる可能性が高くなると考えられてる
から・・・金で済ませてたまるか、裁判で経歴に傷つけてやるってこと
なのかもね。
内容証明送るだけなら自分でも出来るけど、そんな手じゃ生ぬるい
って思ってるんだろうかね・・?
出席しなければ、相手の要求が通って通知が来るんだっけ。
通知を無視するとどうなるかまでは知らないけど、640が取り下げて欲しいなら
相手に訴え取り下げて示談でどうにかしてくれって頭下げるしか
無いんじゃないの?
644:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 23:51:22 O
もしかしてとても厄介な奥ということでしょうか?
645:名無しさんといつまでも一緒
08/08/13 23:55:01 0
厄介だろうがなかろうが、不倫をした代償はしっかり払いなよ
646:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:06:11 0
厄介なのは不倫女だろうにww
だから裁判起こされてんでしょうが
647:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:09:58 0
恐るべしプリ脳
648:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:24:11 O
ホームレスになって住所不定になれば内容証明郵便は来ないでしょうか?
649:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:24:54 0
>>644
厄介なのはそこまで怒らせるプリw
650:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:26:40 0
>>648
勤務先に送る場合もあるよ。
651:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:28:41 0
>>648
そこまでして払いたくないのかww
652:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:29:31 O
家もなくて仕事も辞めて職場がなければ内容証明郵便は来ないでしょうか?
653:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:31:31 0
>>652
つか頭悪い?
普通に受け取り拒否できるし。
普通に調べればわかるじゃん。
あー携帯だから無理か。。。
654:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:32:30 0
釣りだろw
655:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 00:56:24 0
まー裁判所からの特別送達は拒否できないけどね
656:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 02:52:31 O
時効は訴えがあった時点でカウントが止まる。時効の中断ってやつ。
引き延ばし戦法なんて採られたらたまらんからな。
訴えを起こされると裁判所から、「あんた訴えられたよ」と通知する書類が送られるが、
住所が分からず受取りが確認できない場合、裁判所内に書類が一定期間貼り出される。
これをもって通知したと見なされ、裁判が始まる。
裁判に出廷しない場合、訴えた側の主張を全て認めたと見なさるのは周知の通り。
657:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 18:45:04 0
>>652
>>653
内容証明は受け取り拒否しても
裁判では「届いて内容を承知している」ことになるケースもあるからね
内容を確かめることができたのに、意図的にそれを拒否したのだから
それに対するデメリットは当然背負うことになる
居留守も基本的にアウト、
長期海外滞在などで本当に家にいないことを証明できなければ
受け取り拒否と同じ扱いになる
658:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 18:46:51 0
>>652
親とかに通知がいくんじゃね?
あと、そういうことやってても自分が真面目に結婚しようとしたときに
婚約者に話が行く、とかね
自分が犯した罪は償えるうちに償っておいた方がいいよ
金で解決できるなんてありがたいことじゃん
ま、本当に金で全てが解決できるかどうかはわからんけどね
659:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 20:33:07 0
自分が犯した罪って…
恋愛は罪じゃないよ。
日本には不貞罪はない。逮捕もされない。
セックスも個人の自由。
浮気・不倫された場合、それを原因にされた側が離婚する大義名分が与えられ、
慰謝料がもらえる。
された側がどう感じて、どう行動するか。
プリへの慰謝料は、『家庭生活が壊れるほどの』精神的苦痛に
対するもの。
決して恋愛や肉体関係に対する罪ではありません。
660:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 20:50:39 0
プリ脳乙
661:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 20:59:00 O
他の板なら釣りと思えるのに
662:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 21:29:04 0
ハライテーwwwwどこからコピペしたポエム?携帯小説?
恋したアタシは罪なのでしょうかwwwちょwwwwwスイーツオモシレー
663:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 21:37:12 0
>>659
法律上、結婚した上で配偶者以外と性的関係を持つことは不法行為ですが?
> 浮気・不倫された場合、それを原因にされた側が離婚する大義名分が与えられ、
> 慰謝料がもらえる。
加えて、不倫した側は離婚請求の権利を失う。
> プリへの慰謝料は、『家庭生活が壊れるほどの』精神的苦痛に対するもの。
違うよ
離婚したり、家庭崩壊してなくても継続して性的関係があれば慰謝料請求の要件を満たしている
認められないのは夫婦関係が完全に破綻している場合くらいだね
> 決して恋愛や肉体関係に対する罪ではありません
どこからそんな嘘教わったの?
プリ男から?
664:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 21:44:11 0
>>663
脳障害にまともにレスしても無駄
読解力も理性も無いんだから
665:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:54:35 0
恋愛感情を持つだけでは、決して慰謝料なんて発生しないよ。
それは確かに法律上、罪な事ではないから。
肉体関係を持ったら発生するけどね。
極端な話、お互いずっと思い続けあって、体の関係はなく(過去の独身自体にあったとしても)
しかし離婚に至った場合でも、相手の女には慰謝料は請求不可能。
666:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:55:18 0
659ですが
私はサレ側ですよ。
667:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:56:52 0
>>666
サレだろうがプリだろうがスレチでKYだってことには変わりは無いけどね
語るならよそでやれば?
668:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 22:58:44 0
慰謝料請求について調べていて
わかった事実を書いたまでです。
669:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 23:06:16 0
>>668
ちょっと勉強不足だったね。
サレはサレでもサレプリだったりしてね。
670:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 23:11:42 0
>>668
KYもきわまれりだな
慰謝料請求されてる人でも、回答者でも何でも無いんでそ
語りたいなら該当スレにどうぞと言ってるのだが
671:名無しさんといつまでも一緒
08/08/14 23:46:09 0
>>663
不法行為は、民事上の賠償責任を生じさせるだけで「罪」ではない。
672:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:05:55 0
>>665
完全にプラトニック、連絡取らない他人に対して恋愛感情があっても慰謝料請求不可だろうね。
で?
673:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:06:38 0
>>671
「犯罪ではない」じゃなくて?
動物には罪って概念がないから生き物としては悪くないかもだけど
不倫が罪じゃないなら、「罪」の基準ってなんだろう。
674:名無しさんといつまでも一緒
08/08/15 00:09:19 0
>>671
罪だなんて書いてないが?
不法行為ゆえに、セックスは自由ってのは嘘、ってことが理解できればそれでいいよ。