08/05/30 14:56:27 0
相談者は以下の【イ】~【ト】を 必 ず 読んだ上で書き込んで下さい。
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたレス番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢・性別・既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し・小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気(ノロケ)は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。(>>レス番号)
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを(名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード)。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り・喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。 相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。
雑談・ネタ認定等はこちらで。
【こっちで】マジレス相談の相談員待合室4【話そ】
スレリンク(furin板)
※950を踏んだ方は次スレを立ててください。
(ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします)
※相談難民回避のため、950以降は「次スレ立てを最優先」とし、誘導があるまで梅はご遠慮ください。
前スレ
【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?248
スレリンク(furin板)
2:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 14:59:34 0
>>1乙
3:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 16:18:09 0
>>1
乙!
4:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:13:11 O
>>1
乙
5:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:27:37 O
>>1-5
乙
6:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:32:01 0
>>999
できました。ありがとうございます。
あと一つ。レスをたてるのはどうすれば・・・
7:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:37:50 0
>>6
立てるのはレスじゃなくてスレだよ
(スレッドの略ね)
ていうかしょうもない用件でスレ立てしても
レスつかないか叩かれるかどっちかだよ
よかったらここで事情はなせるかな
ってか不倫の話?
8:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:43:31 0
前>>968
>上司にはキスは言ってません。言えません!上司は相手にしちゃだめよと…
>電話は携帯触ってたら出てしまいました。
この上司は、真剣に対処するような上司じゃないよ!まるっきり子供を諭すような感じじゃないか!
なんだか、面倒な事には蓋をするような上司じゃないのか?
手前の出世ばかり考えている人間は、自分の指導力とかが絡んでくるから
揉め事を嫌うやつがいるからな。
まして、女性だったら、上には頭が上がらないから、人事部に報告なんて
聞いて驚いてしまったんだよ!
たぶん、相談された時に、頭の中は、手前の給料が減るかどうかが頭よぎったんじゃないか?
後は、>>220が人事に凸しないように笑って静めただけだと思うぞ。
まあ、この女上司に何度も言っても らちが開かないと思うよ。無能上司だよ。
やっぱり、総務課か人事部に直接相談するしかないよ!
それもズルズルしていないですぐに行動起さなきゃ変な方向に持って行かれるね。
まあ、>>220が聞けばいいけど、こんなに言っても聞かないだろうな~?
9:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:46:27 0
スレでしたね;;お恥ずかしい・・
10:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:47:15 0
>>6
レスってそれはセックスレスの事だよ!
そのレスでは立たないぞ!だってセックスレスだからなww
11:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:50:54 0
>>8
前スレ989からコピペと加筆
>女上司の対応は仕方ないだろ。例えば仕事に失敗した新人を先輩がしかったとして
>「先輩に怒鳴られたんです」なら「次はがんばれ。しっかりしろ」だろ?
>「先輩に殴れたんです」なら「いくらなんでもそれは許されないな」だぞ。
>>220がちゃんとキスされた事まで伝えていないじゃん。
で、昨夜の電話の件を上司に伝えられるかどうかで報告待ち。
オレはダメだと思うけど。
12:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:58:16 O
ってか220話は勘違い男報告スレだっけ、あっちでやってほしい。
わざわざ話蒸し返すなよ~
また220が来るじゃん。
13:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:58:54 0
>>220は
>今日は彼がすごい見てきて私は挙動不審…自分がいやです泣
こんな事言っていたけど、挙動不審って変な表現だよな?
言いたかったのは、
「彼が見に来ていたので、ドキドキした」って事じゃないのか?
なんだか、どうでもいいやって思えたけどな。
14:220
08/05/30 17:59:16 O
今から人事課の女性の方と食事に行ってきます
私はプリ?とかいう不倫女になりませんよ!
15:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:02:05 0
>>14
ああ~!そうかい!
食事に行くだけか?
なんかここのみんなをからかっているのか?
16:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:02:16 O
>>14
URLリンク(same.ula.cc)
↑
こちらでどうぞ
17:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:02:29 0
生活に疲れてきたんだけどどーしよう
18:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:04:37 0
>>14
人事課の女と食事する場合じゃないだろうが!
人事の役職に相談するんだろうが!
おまえバカか?
ただ人事の女は何も出来ないんだよ!
19:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:05:34 O
人事課の人と食事 あっそ
20:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:08:04 0
>>220はきっと本当に困ってるんだろうけど、対応が下手すぎる。
普段から他人に強く言えない性分なんだろう。けど、こんな時までそれじゃ、損するのは自分だよ。
セクハラ既婚男は一切お咎めなしノーダメージ、
>>220はセクハラされた上に上司からの評価まで落ちる、って事になりかねない。
今までの経過を既婚男目線で見てみると、
飲み会でアドレス交換→
社外で2人で会おうと呼び出したら来た→普通に話す→帰り際キス
→深夜に電話をすると出てくれて、泣き言を言うと慰めてくれた
嫌がられてるどころか、めちゃくちゃ同意の秘密の関係だと思われてるよ。
ストーカー脳ならなおさら。
ほんと、しっかりして!
21:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:08:32 0
>>14
>私はプリ?とかいう不倫女になりませんよ!
プリに不倫女になりかけているからみんながアドバイスしているんだろうが!
なに上から目線で言っているんだ?
お前バカか?
22:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:12:34 0
>>14
人事課の女性と食事かあ。
まあ前220のキャラならそこから始めるのもありだろう。
でもくれぐれも相談の仕方を間違えるなよ。
プラトニック不倫の愚痴をこぼしてると解釈されるような
言い方はするなよ。
「セクハラだ!言ってもやめてくれない!本当に迷惑!何とかしてください!」
という「怒り」のスタンスを死守で。
23:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:13:38 O
不倫女にならないんだし、ここはスレ違いっしょ?
URLリンク(same.ula.cc)
↑
ここ行ったら一生懸命一緒に考えてくれる人いるから移動してね。
ここには報告いらないからね☆
24:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:15:24 0
「できれば穏便にフェイドアウトしたいんですが」って
人事の人に言っちゃだめだよ。
それだとあくまで内々に、個人間の問題で済ませたいんだなって
受け取られるから、人事としても手の出しようがなくなっちゃうよ。
例の女上司にしてもそうだと思う。
「セクハラだどうにかしろ」って方向でね。
25:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:15:46 O
そろそろ次の方どうぞ~
>>220はお腹いっぱいです
26:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:18:27 0
そうは言ってもなかなかセクハラ関係の事って会社に言うのは勇気が要るよ。
逆に自分が「黙ってればいいのに面倒を持ち込む厄介者」扱いされる危険もあるからなあ。
客観的に見てるとすごいもどかしいけど、当事者にとってはなかなか辛いと思う。
まあ220の対応が上手くないのはそうだと思うけどね。
報告まってるよ
27:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:18:30 0
>>16>>23
お前、ウザイよ!
28:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:18:52 O
この食事も、相談者がモジモジしてらちあかないから、人事課の人が気をきかせて食事ってなったんじゃないの
はっきり言ってメンド(ry
29:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:20:49 0
>>28
ははは!
それは良い様に取ればねww
30:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:22:25 0
>>28
それはありそう。
社外で就業後に時間とってゆっくり聞くから、リラックスして話して
みたいな。
ただ、普通の「ご飯食べながら愚痴聞いた」ノリにならなきゃいいけどね。
人事上の相談だからね。
31:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:35:36 0
>>27
必死に220を追い出そうとする人って何なんだろうね。
毅然としない対応にイラつくのはわかるけど、相談に来る自体をやめさせることないよ。
そのためのスレなんだし、今まさに進行形で解決してないし。
少なくとも私は、220の行く末が気になる。
32:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:36:05 0
人事部がちゃんと(ジンジ)の事として対処してくれればいいけどね。
最近の会社の人事って(ひとごと)って呼ぶからな~
ひとごととして扱われなきゃいいけどね
33:1
08/05/30 18:41:47 0
>>31
同意。
まぁ、ちょっとイラッとするところもあるけど>>220が気になるから、レス番指定されてないけど
950過ぎていて誘導なし落ち防止に、このスレも立てて来た訳だし。
人事課の女性には全部ゲロることを祈る。
…まぁ、女性だから人事権あんまり期待出来ないっぽい気がしないでもないけど…
34:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:43:47 0
報告で~す♪
人事の人とはちょっとおしゃれなイタリアンを食べてきました♪
パスタがとっても美味しくって~
…なんて書いたら刺す。
35:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:52:34 0
>>33
乙。
220は対応がアレなとこはあるけど、プリ脳の人達と同じ感覚ではないと思ってる。
もーしっかりしなさいよ!とは言いたくなるけどw
引き続き報告してほしい
36:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 18:54:04 O
相談しにくいとはいえ、人事課と食事行くかね
事務的に話聞くとかなら、社内の使われてない所とかでしないか?
37:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 19:16:42 0
まー220の報告を待とう
38:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 19:29:58 0
よく人妻とのHはいいと聞くが、なぜ?
乱れまくるのか?全然乱れず恥じらうやつってどうか?
39:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 22:37:17 0
結局>>220は来ないのか?
40:220
08/05/30 23:13:42 O
すいません。報告させていただきます。
人事の方に話してきました。メールも全て見せました。既婚者と知らずにメールアドレスを交換したと正直に話ました。キスのことも話しました。大袈裟にも私は泣いてしまいました…
先日の直上司とは違うリアクションで聞いてくださいました。
来週、人事課に彼を呼び、釘をさしてくださるそうです。
彼の部署の課長に注意を促すかと言われましたが…
人事課の女性にお願いしました…
電話とメールは拒否しました。
本当にありがとうございました。私の相談は終わりにします。
41:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 23:25:21 0
>>40
お疲れ!真剣に聞いてもらえてよかったね。
本当に辛かったね。事情が事情だし、結果的に泣いてよかったと思うよ。
これでうまくおさまるといいね。
42:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 23:29:03 0
>>40
乙
まあわかってるとは思うけど、「最後に 直 接 会 っ て 謝 り た い」
とか言われても相手しちゃダメだぞ!w
43:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 23:37:45 0
>>40
多分、その男から「ちゃんと話がしたい」ってアプローチが熱烈に来ると思うが
絶対取り合ったらダメだからな。
しつこく言い寄ってくるなら
「奥さんがいるのに他の女を口説くような、いいかげんな人だとは思いませんでした。幻滅です」くらい言ってやれ。
44:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 23:59:36 0
>>40
お疲れー!良かったね!ちゃんと伝わって。
嫌なことを、よく頑張って話した。
皆も言ってるけど、ストーカー脳の彼はきっとまだ話を求めてくるかもしれないけど
絶っ対に相手しちゃだめだよ!!
何かあったらいつでもまた来てね~。
45:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:02:06 0
>>40
月曜日の朝一番にお前のところに顔を出して声かけられても
デレデレした態度しちゃダメだからな。
人間関係がどうこうのなんて考えずに無視するんだぞ!
46:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:02:50 0
>>43
「何言ってるんだ、俺が口説いたんじゃなくてお前が俺にアプローチしてきたんだろ!!」
とか言いそう。
ま、会話しない方がいいね、超解釈されるからw
47:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:15:55 0
最初の段階でにきちんと断って、これ以上やると人事課に
相談しますとか言っとけば、素直にやめたかも知れないのに
グダグダやってるから他人ににまで相談する羽目になって
人事課に伝わった以上、左遷下手したら解雇、そいつが悪いとはいえ
一人(いや、その家族もか)の人生を狂わせてしまったな>>220は
なまじ最初に良い印象を持っていたため、すっぱりと断り切れなかったんだろうか
48:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:23:08 0
>>47
ニュー速で、痴漢被害者の事を
「被害者より加害者の方が社会的に致命的なダメージを受けるんだぞ!
訴えるとかひどすぎだろ、少しは加害者の身になって考えろ!!」
とか言う超理論で叩いてる人達を思い出した。
てか、その仲間?
49:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:30:22 0
>47
まぁ 断り切れてたら悩まないし相談もしないよねw
世間知らずというか、そんなふうにエスカレートしていくなんて想像だにしなかったのでしょう。
養護してしまうのは私がそうだったから。
私の過去不倫はそんなかんじで相手に押し切られて始まったし。半分騙されたかんじ(でも好意はあった)、相手にはそううつらなかったみたいだけど。
お互い、最後の理性が残っていてすぐ別れたけどね。
50:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:36:32 0
>>47
めちゃくちゃな責任転嫁だね…びっくりした。
でも、こういう事を言う人がいると思うから、セクハラに遭っても言いづらいんだよ。
それで泣き寝入りしてる被害者もいるだろうね。
被害に遭った上にリアルでこんな事言われたら立ち直れないだろう、被害者は。
51:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:43:10 O
■相談お願いします■
私は24の専業主婦で2児の母親です。
旦那は29です。
5月頭ぐらいに、旦那の元気がない為どうしたのかと心配をしていました。
そこで久しぶりに旦那の携帯チェックをしていたらなんと、女性から妊娠しているメールがきてたんです。
メールは、2、3日前からの物しか残されていませんでした。
旦那に問い詰めると3ヶ月だけ付き合っていた彼女から脅しを受けているとのこと。
かなりショックでした。
今は彼女とは別れて、私達を大切にしてくれていますが正直未だに思い出すと苦痛だし泣けてきます…
このまま生活のためと割りきって続けていくほうがいいでしょうか?
52:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 00:45:41 0
それより、その彼女の妊娠はどうなったの?
53:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:03:45 0
>>51
>今は彼女とは別れて、私達を大切にしてくれていますが
って言っているけど・・
その彼女の妊娠はほったらかしか?
知らぬ存ぜぬで事を済ませようとしているとしたらトンでもない家族になっちまうぞ!
事と次第によっては、大変な事態になっちゃうぞ!
54:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:06:02 0
>>51
もっともっと旦那の浮気に関して話し合うのが一番だよ。
自分の気持ちをはっきり伝えて、
そして貴方はどうしたいのか、旦那はどうけじめをつけどうするのかをキチンと。
55:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:06:53 0
・3ヶ月だけ付き合っていた
・脅しを受けている
悪いけどこの言い訳信用できない。
浮気性の男って自分に都合のよい嘘を織り交ぜながら、
真相を小出しにすることが多いんだもの。
56:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:07:11 0
>>51
まあ、ある程度のまとまったお金は用意していた方がいいな。
簡単に「はいさようなら!」って行くと思ったら大間違いだと思うぞ!
57:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:09:14 0
>>50
わかる。性の問題って被害者が責められがち。セカンドレイプ
カナシスグル。・゚・(ノД`)・゚・。
>>51
辛かったでしょうね。でも旦那の無責任な行いで妊娠がほったらかしだと
したら最悪ですよ。浮気相手の狂言ならいいですが・・・
58:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:10:06 0
あの…
>そこで久しぶりに旦那の携帯チェックをしていたら
ってさらっと書いてるけど、久しぶりにってことは度々チェックしてるの??
あと、妊娠発覚の後どうなったのか全く触れてないのが気になる
59:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:11:46 0
>>58
度々してたらもっと早く気がついてたんでは?
60:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:12:07 0
>>51
自分の身内に言う言い訳には
脅されたとか、しつこく付きまとわれたとか、勝手にされたとか、
自分は悪くないみたいな都合のいい言い訳しか言わないよね。
実際は、手前がちょっかい出して、セックスまで必死に口説いておたにもかかわらずね。
まあ、女房は旦那の言葉を信じたい気持になるだろうけど・・
普通は、旦那が嘘言っているのがほとんどだな!
61:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:14:18 0
>>59
でも初めてではないよね。
世の奥さん方って旦那の携帯チェックは普通なの?
62:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:14:54 O
最近、29歳男逹に女難の相が
63:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:15:59 0
>>61
世の奥さん方ではないので断言できないが、
別に普通ってことではないのではないでしょうか?
そりゃチェックする人はするししない人はしない。
世の旦那方もする人はするししない人はしないのと一緒。
64:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:16:50 0
旦那のスペックが良ければ生活のために耐える
低スペックなら精神を病む前にばっさり切る
あなた次第
65:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:17:16 0
彼女の子供産まれたら、認知の問題が待ち構えているぞ!
そうなったら養育費も毎月出す事になるな。
3ヶ月だけ付き合って、妊娠したから「はいさようなら!」で済む訳ないだろうが!
これから相手が弁護士とか立てたらもっとややこしくなるぞ!
66:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:17:48 0
>>60
だねえ。
この板の、不倫相手側のスレを見れば良く分かるけど
不倫相手の女にはまた全然違う都合いい事言ってるもんだからね。
両方に言ってる事を照らし合わせる事ができたら面白いだろうね
67:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:21:27 0
>>65
生まれないようにしてたらそれはそれで怖いけどね。
そういう事をしといて、家庭ではニコニコ家族サービス…
68:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:23:42 0
多分、この旦那は、不倫相手には
手前の女房のダメな事を吹き込んでいたと思うよ!
女房が嫌な女で、妻としてダメだから別れたいとか・・
妻と別れて、不倫相手と結婚したいとか・・
別れるまで待っててくれ!愛しているのはお前だけだよ!とか
相手の耳に良いこと、都合のいい事言っていたと思うけどね。
69:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:25:22 0
>>51
世の中下には下がいるもので、
よそで子供をこしらえた挙げ句、
愛人の家に転がり込み、給料も入れず、
身勝手にも妻に離婚を言い渡す男もいる。
そういう男に比べれば家庭に帰ってくるだけ
旦那さんはマシとも言える。
こんな比較むなしいけどな。
70:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:27:06 0
今まで携帯チェックしていながらこうなったのだから
まあ、この>>51の家庭の自業自得だな。
家族全部で、落ちる所まで落ちてくれ!
そんな旦那と結婚したのが負け組を掴んだとおもって諦めるんだな。
71:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:27:46 0
ただ寂しいから・・チャットでメアド交換
でも相手はH目的とおもうよね・・
72:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:28:44 0
なんだ?なんだ?
>>51はもう逃げたのか???
73:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:30:43 0
>>71
なに言っているんだ?
熱でもあるのか?訳ワカメ?
74:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:31:02 0
妊娠したと旦那が脅されてた、と言ってるけど、妊娠させたのは旦那なわけでしょ?
身に覚えがないのに脅されてる、とかじゃなく。
妊娠させられた方はそりゃ「どうするの!?」と相手に言うんじゃないの?
自分でやっといて「俺、脅されてるんだ」ってねえ…
で、妊娠はどうなったの?
75:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:32:46 0
>>51
あなたも浮気し返してやればいじゃん
おあいこ~~
76:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:37:10 0
ちょっと質問なんだけど、「妻とはうまくいってない」
「離婚するから待ってて」「子供がもう少し大きくなるまで待って欲しい」
云々、という常套句を使う不倫鬼男は多いとお見受けしますが、
そのせりふを聞いたプリンちゃんたちは、それを信じて(半分疑っててもいい)
待ってる間、関係は継続してるのですか?待つっていうのは会わないようにして
相手が離婚できたよって言うのを一人で待つことですか?
人によって違うと思いますが、意見が聞きたいです。
77:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:39:11 0
男の言い訳だろ
本当に離婚する気はないな
78:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:43:09 0
>>76
会わないでいたら、その常套句の魔力はたちどころに消えてしまうので意味無いです。
会って関係を続けてるからこその魔法の言葉なんです。
79:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:46:35 0
だから「常套句」としてなりたってるんだろうねえ
ところで>>51は?
80:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:49:06 0
>>76
関係継続してるに決まってる。
常套句ってことは本気じゃないってことで
要は「嫁以外とセックスしたい」んでしょ、不倫男は。
そんな人がプリンちゃんが「離婚するまで待ってるわ」なんて殊勝なこと言ったって
なんだかんだ言い訳や口実つけて会ってヤル。ヤルために「離婚するから…」とか言う。
さらにプリンする女が「私会わないで待ってるわ」なんて言う性格なわけがない。
私達真実の愛で結ばれてるの~のお花畑さんは隠れて会って不倫男から
嫁の悪口聞かされて優越感に浸るのが楽しいんだろうし。
81:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 01:58:24 0
>>77>>80
ありがとうございました!とりあえず手放したくないっていう
うそなのですね!( ゚Д゚)
82:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 02:03:19 0
私、現役毒プリンなんだけど、鬼彼のこと本気で好きなんだけど、
奥の悪口きくの嫌い。自分で一生愛しますって言った人のことを
プリンとはいえ他の女に平気いえる神経がいや
みんなは奥の悪口聞くの嬉しいのかな?人の悪口言う人って
なんか嫌じゃない?好きだけど、そこだけがモニョる
83:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 02:31:50 O
おまえが言うな
84:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 02:38:48 0
>>51
浮気・不倫はとりあえず置いておいてだけど。
妊娠してるって脅しのメール来たなら、それを証明する診断書とかDNA鑑定の証明を出させな。
そういう手口の美人局、あるから。
85:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 02:43:27 0
>>82
なぜ不貞はOKで悪口はダメなんだw
普通は両方嫌だと思うんだが。
マジレスすると「プリンが奥の悪口を聞いて嬉しかろうが嫌だろうがどうでもいい」けど
関係を続けるために鬼が必死なだけだと思うよ。
悪口言ってプリンが奥に優越感持って献身的になってくれるパターンでも
奥の悪口聞くのが嫌でもそれでも関係を続けてくれるタダマンでも
鬼にとっちゃ瑣末なこと。「奥の悪口言わないで」って頼めばイイじゃん。
それでも言うのは「俺はストレス解消したいんだから黙って聞け」っていう都合のいい女扱い。
まぁ不倫の時点で都合のいい女だが。
86:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 02:44:57 0
>>82
その男は、あんたが「嫌」と思うことを平気で言う
卑しい人間だということに、なぜ気づかないのかと。
それでもその男が好きだと胸張って言えるなら、好きにしろ。
87:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 02:55:11 0
>>82
不倫をする時点で世間的には不誠実な人間とみなされるんだし。
奥の愚痴や悪口なんて、不倫という不誠実な行いに比べたらはるかにかわいいもんだ。
88:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 03:07:12 O
>>82
そう言いながら、こんなとこにレスして悪口言ってるじゃね。
まぁ↑でも皆が言ってるように結局は都合の良い肉便器乙!
89:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 03:11:45 O
わすれろ。
馬鹿男、 すてろ。
90:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 03:16:45 O
>>82
自分が結婚決めた女の悪口言うのは、確かに男の価値下げるとは思う
自分の見る目なかったのを自ら暴露してるようなもんだから
まぁ、あなたを繋ぎ止めるためだけの手段のような気もする
普通プリに悪口言うぐらい嫌ならとっくに離婚してるよ
91:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 03:26:38 0
>>51は書き逃げかよ、ふざけんなぼけ
ところで相談者はコテトリ必須にしないか?
92:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 07:57:27 O
すいません、急いで相談です。
職場の鬼彼を好きになって(私は毒女)、友達として毎週数回二人で遊んだり(といっても仕事前・後に
1~2時間ご飯たべるだけ)仕事の休憩時間に人目に付かない場所で二人で何度か会ったりしてたんですが
今まで彼の携帯のアドレスしか知らなくて、番号教えてほしいなってメールで昨夜言ったら
「番号知りたいの?う~ん、どうしよう。緊急時以外にかけてこないって約束できるならいいけど」ってさっき返事がきましたorz
これって、友達として会ってたけど、やっぱりうしろめたい気持ちがあったってことでしょうか?
なんて返事を返した方が効果的(?)でしょうか?「じゃあ番号聞くのは諦めるよ」と言った方がいい?
アドバイスお願いしますorz
正直ショックで混乱してます…
93:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:06:12 O
>>92
彼からハッキリNG出てるじゃない。
あなたは彼に恋愛感情があるから辛いだろうけど
彼は家庭を壊す気ないって言ってるんだから諦めなよ。
経験したから本気で忠告するけど、鬼なんて辛いだけだからね。
覚悟がないなら足を踏み入れるんじゃない。
94:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:17:41 0
>>92
自分のメシに付き合ってくれて、目立たないところでマンコ触らせてくれて時にはフェラってくれる。
(フェラとマンコはともかく、休憩の飯もお茶も一人より同性、異性に限らず複数の方がいいじゃん?)
でもそれ以外の時間には必要ないってことじゃん。
ショックで混乱ってアンタの勝手な勘違いだよ。
95:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:30:46 0
>>92
てか、何で電話番号知りたいの?何か支障あるの?
92が「時々ご飯食べる友達」と思ってるなら、メールできる今の状態でいいんでないの
96:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:36:13 O
>>92
彼嫌がってるし…。
ムリに聞いてもあなたを警戒し始めるかもしれないから『じゃあ聞くのやめる』って返事したら?
でもって彼とは今までのような付き合いを今後一切やめるべき。
97:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:39:36 O
>>92
彼女ヅラされるの恐れてるんでない?
98:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:43:46 0
>>92
今迄、鬼♂とSEXは?
ん~もしかしたら?だけど、徐々にセフレにしような感じがする。
後ろめたい事が無ければ、(奥バレしても何も関係が無ければ)堂々と教える筈。
つかあんたはその鬼♂と?SEXしたいの?どうしたい訳?
99:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:48:28 0
セフレにしような感じでなくてセフレそのものでしょ
それ以上の感情をもたないように相手が線ひいてくれてる
遊び慣れてる鬼で誠意もないと思う
セフレでも番号くらい教えてくれる
100:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 08:51:26 O
急いでるわりに返レス無しだねヽ(´ー`)ノ
101:92
08/05/31 09:02:43 O
レスが遅れてすみません。皆さんアドバイスありがとうございます。
彼とは体の関係は無いし指一本触れてません。
電話番号を聞きたくなったのは、今後待ち合わせをしたときにはぐれたりしたら困るのと
メールは毎日してたのでちょっと欲が出たからです・・。
向こうから「会いたい」って言ってくれて、週に何回も時間作ってくれたり深夜に車を飛ばして私の地元まで来てくれたり
してたので自惚れてました。
電話教えてもらえなくても、これからも仲良くしたいです。
彼は結婚して11年で、一度も浮気したことないと言ってました。
私とやりとりしてるメールは全て消してるそうです・・。
そこまで線引きしてるのに、なんで会おうとしてくれるんだろうorz
冷たくしたら悪いと気を遣ってくれてるんでしょうか?
102:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:05:14 0
自分の身を一番に考えながら、常にリスクとリターンを計算して女に手を出すのが
既婚男。
今の状態だと、>>92から得られるリターン(ご飯&社内でこっそり会う)に
電話番号を教えるってリスクは見合わないと思ってるんだよ。
もしリターンがもっと大きくなれば、例えば電話で連絡取れないとセックスできない
とかの状況になれば教えてくれるだろうね。それだけのこと。
独身男性とは違うんだよ。
103:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:07:57 0
>>101
これからも仲良くしたいですの意味って?
104:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:10:49 O
>>101
要するに彼が思わせぶりだったわけね。
でもさ、メール全部消去されてる時点であなたも自分の存在に気付かなきゃダメだよ。
105:92
08/05/31 09:14:15 O
>>103
自分でもよく分かりません…
すみません。
彼が迷惑でないなら、沢山会いたいと思ってます。
奥さんにばれたくないならそもそも会ったりしなきゃいいのに
なんで会ってくれるんだろう?期待させるんだろう(別に相手は期待させる気など毛頭無くて私が勝手に勘違いしてるだけ?)
と思ったんです。既に体の関係があるならセフレ扱いなんだろうけど、そうなる気配もないし
106:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:15:01 0
メール全部消去>嫁にナイショにしておきたい
まあ、手をつける度胸はないけど嫁とは別の擬似恋愛関係キープってとこでしょ。
107:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:25:45 O
>>105
メール全部消してるって聞いてるのに、
なんで「私に気があるかもハアト」になるかな
いくら鬼だってそこまでぶっちゃけてたら普通は…手を出してこない時点で友達認定だと私は思うけど。
男と付き合った事ないの?
108:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:29:35 0
「前は皆、彼の態度を社交辞令って言ってたのに、今度は体目当てってどういう事ですか!?」
と何度か来ていた前スレ869を思い出すなあ。
>>92の彼は今、「友達」圏内から見定め中なんだろうね、この女は俺の身を危うくしないか
自分の立場が不利になることなくいい思いを出来る相手か。
だから、思わせ振りを小出しにして相手の反応を見ながら
「友達です」「社交辞令です」と逃れられる場所からなかなか近寄って来ない。
前スレ869はその点、ようやく彼の目に叶って、彼が一歩出てきた状態。
>>92も、あなたの身を危うくすることは絶対せずいい思いさせてあげますと示せば
もっと進むことは可能だと思うよ。
それを「バカにしてる」と怒るか、「嬉しい、愛されてる」と喜ぶかは本人次第だけど…
109:92
08/05/31 09:30:48 O
>>104
それって、>>106って意味ですか?
一応、彼はやましいことをしてるって自覚はあるんでしょうか?
さっき彼から「夏はいっぱい海や花火大会行ったりしようね」ってメールが来て、
「少なくとも夏までは一緒にいてくれる気あるんだ」って思って
うれしくなってしまいました…。もどかしくて辛いですね。私が勝手に舞い上がってるからいけないんでしょうけど
これならいっそ、体の関係を持って直後にバッサリ切られた方が楽になれるんでしょうか?
短絡的ですみません
110:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:34:59 0
>>107
逆にそれ「友達とはちょっと違うかもね、君は特別な存在かもしれないよ」
アピールなんじゃないの?>メール全消しを伝える
やましくないなら消す必要ないからね。
そんなんで相手の出方を待つ既婚男ってほんとみみっちすぎ
111:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:43:25 0
嫁さんとちょっとケンカでもして落ち込んだりしたらハマるケースじゃないかな。
今は嫁さんとも上手く行ってるから余裕で距離を保って付き合えてるけどね。
「ちょっと愚痴を聞いてくれるかなあ」って来たら「私は愚痴なんか聞きたくありません」って断れないだろ?
112:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:45:07 0
奥様との関係が安泰しすぎて、少し若い頃を思い出して
どきどきな恋愛体験を楽しんでるだけ・・としか思えない。
だから肉体関係をもたず、泥沼化を避けてるかと・・・。
あなたを抱かないのは、あなたを大事に思ってるんじゃなく
彼の家庭が大切だから、なんじゃないかな。
恋愛ゲームやってるような感覚なのかもね
113:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:47:31 0
私も新入社員の頃、あこがれの先輩既婚男性と、今の>>92とよく似た感じになったなあ。
で、社内でちょっとネタっぽく噂をする人がいたらしく、それを聞いた既婚先輩が焦って私に
「俺、何もしてないよな?な?」と確認してきて、私が「え?ええ」と答えたら安心したらしく
「全く、何もないのに勝手な噂立てる奴は信じられないよな。俺悪い事してないよな。
で、次はいつ飲みに行く?ドライブも行かなきゃな。そうそう、あの映画も…」
かなり幻滅した私は、次に誘われた時に
「あんなに焦ってたのに、一体何を考えてまた誘ったりするんですか?」と直撃した。
正直、「君が好きだから」的な事をまだ少し期待していたんだけど、
好きのすの字どころか自分が不利にならないための言い訳しか出て来ず、アホらしくなって
それっきりになった。
まあ私も子供というかアホの子だったなあと思う。あの程度で済んでよかったよ。
まあ参考までに>>92
というか>>92はいくつ?
114:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:56:37 0
急ぎ・・とか言うわりに流れ・テンポ悪いな・・
115:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 09:57:38 O
>>110
セックルする前からセフレフラグ立てられてて毒女釣れるもの?
セックルだけで満足しそうな毒女ならありかもしれないけど…
この子にそんな男女の機微が通じるとも思えないよね。
116:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 10:17:55 0
** 92 終了のお知らせ **
117:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 10:20:59 0
>>101
確定!
あんたをセフレにしたいんだよ!
118:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 10:30:57 0
>>101
>私とやりとりしてるメールは全て消してるそうです・・。
当たり前じゃん。奥に見られたらやばいじゃん。そう言う関係に持っていく気満々!
>そこまで線引きしてるのに、なんで会おうとしてくれるんだろうorz
冷たくしたら悪いと気を遣ってくれてるんでしょうか?
だから、あんたをセフレにしたいんだって。鈍感だなぁ!
で?あんたはどうしたいのSEXしたいの。それ以上、奥と離婚させて結婚したいの?
あんたの気持ちがよく判らんね?ただ、逢えるなら逢いたいってだけじゃ・・・
119:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 10:47:33 0
既婚男に、独身男と同じ誠意とか純粋な恋心とか責任とかを求める人って
何考えてんだろうと思う。
そういうのはもう全部他の女性(=奥さん)に渡して、手ぶらなのが既婚男だっての。
既婚男に行為を示す女=俺が何も持ってないのをわかってていい思いさせてくれる女
ってことだよ。
独身男が恋人に差し出すのと同じものをくれると既婚男に期待してる人多いね。
120:92
08/05/31 10:48:21 O
>>112と、
>>115>>117>>118と
どっちなんだろう。
セフレフラグって、どのへんがですか?全く誘ってくる気配ないですよ。
だとすればやっぱり>>112なのかな…?
>>113
その男の人めちゃめちゃずるくないですか?!酷いですね…。
私は25です。
あと、>>118
彼さえ望んでくれるなら恋愛関係になりたいです。
121:92
08/05/31 10:59:27 O
ちなみに奥さんとは出来ちゃった婚で、20で結婚したらしいです。
122:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:00:04 0
>>120
>彼さえ望んでくれるなら恋愛関係になりたいです
彼が離婚してから考えなさいよ。
今だと嫁さんに訴えられる。
彼と貴方は社会的に制裁をうける。
123:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:04:13 0
>>120
だから、既婚男が他の女に手を出す=セフレ、以外ないわけで
一気にそこまで行くか(バイトの面接男みたいに)慎重に行くか、慎重すぎて様子見で終わるか
の違いだけだっての。
他にどういう関係があるの?純粋な恋人関係はないってのは分かるよね。
あと、「その男ずるくないですか!?ひどいですね」って、君の相手も端から見たら
同じだから。
>>113みたいにズバリ訊くか、訊かないで黙って期待してるかの違いだけ。
同じように訊いてみたら?同じ結果になると思うよ。
124:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:06:00 0
>>121
だから?
「彼は望まない結婚をしたの!」?
125:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:09:25 O
>>121
アンタ25にもなって何やってんの?
鬼と恋愛したいとか真顔で言うなよ。
たいして女も知らないでデキ婚しちゃった男が
落ち着かなきゃならない歳になって花咲いてラリってるだけなのわかんないの?
126:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:14:48 0
「恋愛」したいなら独身男性と付き合えばいいのにね。
127:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:18:33 0
>>120
>彼さえ望んでくれるなら恋愛関係になりたいです
あのさぁ、その男さ、もし仮に奥と離婚してあんたと結婚したとしても何年かしたら
今回と同じ事を繰り返す可能盛大だな。
それに、旨く離婚出来たとしても、あんた達の関係が原因になるだろうし。
身体の関係が無くてもその鬼♂は心はあんたに行ってるみたいだから・・・
>向こうから「会いたい」って言ってくれて、週に何回も時間作ってくれたり
深夜に車を飛ばして私の地元まで来てくれたり
充分相手の奥からしたら旦那の不貞だわな。
慰謝料と毎月の養育費を頭に入れて今後の事を考えた方が良いかもよ。
128:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:23:29 0
92って馬鹿が踏む数字ですか?w
129:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:27:32 0
>>120
>セフレフラグって、どのへんがですか?全く誘ってくる気配ないですよ。
>休憩時間に人目に付かない場所で二人で・・・
>向こうから「会いたい」って言ってくれて、週に何回も時間作ってくれたり
深夜に車を飛ばして私の地元まで来てくれたり
気分が乗ればそのままホテルにでも・・・
>「夏はいっぱい海や花火大会行ったりしようね」
気付けよ!鈍感?そんなだから鬼彼も手を出しにくいんだろ
つか、あんたから誘えばすぐにでも進展しそうだけど!
要するに、万が一の時に少しでも言い訳が出来るように自分からじゃなく
あんたから誘ったと言う風に持って行きたいんだよ。
で、セフレをキープ。あくまでもセフレで奥と離婚してあんたと結婚する気は全くなし。
とみて良いだろうな。
130:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:32:26 0
>>128
だねー(笑)
92とか869とかね。www
131:92
08/05/31 11:34:13 O
彼は、私のことを少しは気に入ってくれてるんでしょうか?
132:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:36:30 0
92は伝説のアレでお腹いっぱいですwww
133:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:44:07 O
>>131
都合のいい恋愛ごっこのパートナーとしてはね。
そのうち、肉便器にしたいが、重くなられても困る。
134:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:50:09 0
>>128
確かにwwwwww
>>132
適当に引き止めてみたはいいけど、気が変わってなんか面倒になったんだろ
いい加減諦めな
135:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:50:37 O
>>92は
彼はあなたの事好きです!あなたは愛されています!さっさと不倫しなさい!って言ってもらえるスレ
だと思っているんだね
136:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:51:45 0
>>131
都合の良い女=セフレ=無料風俗女
位にしか思ってない。
>万が一の時に少しでも言い訳が出来るように自分からじゃなく
あんたから誘ったと言う風に持って行きたい。
で、セフレをキープ。あくまでもセフレで奥と離婚してあんたと結婚する気は全くなし
これが正解っぽいな!
137:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:54:16 0
>>92の地雷臭に気付いて引きまくりなんじゃね?
138:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:56:45 0
SEXしたいオツムの弱~い>>131はみんなのレスをちゃんと読んでる?
何か自分に都合が悪いレスは無視する自己中女の前スレ869臭がするけど同じ女?
思考が似てる気が・・・
慰謝料と毎月の養育費を準備しとけよ。
139:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 12:49:22 0
>>92
はぁ~やっぱり自己中バカ女か?逃げるんだったら最初から来なきゃいいのに。
140:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:05:41 O
>>131
自分のことを好きでいてくれる友達として気に入ってる感じだと思う。
自分に好意を持ってくれる異性に対しては「いい顔」をしたい。
会うと楽しい。
でも、あなたが攻めモードに入ったら、関係が壊れる。
141:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:12:56 0
>>76
本人には「常套句でしょ」と言ってる。
付き合って2年になるのですが、もう2年待ってくれとw
ちなみに相手は鬼子梨、自分は毒プリです。
私も私で他にいい人いたら乗り換えるけどそれでいいなら待つよと伝えています。
が、単なる肉便器になるのは嫌なので正式に離婚するまでセクースはしないということになりました。
この前はキスもNGに。いつまで続くのやら。
142:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:13:31 O
既婚男に粉かけられて喜ぶなんて
女としてのプライドないのだろうか
143:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:22:41 0
まともな毒男が相手にしてくれない喪女だから不倫に走るわけです。
144:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:26:00 0
>>141
返事遅っ!
今頃アホか。
145:92
08/05/31 14:44:48 O
レス遅れてすみません。実はついさっきまで彼と会ってました。(15時から奥さんと
買い物行く約束してるらしい)
彼が私のことをどう思ってるのかカマをかけようと思って、さりげなく
「私の仲いい女友達で不倫してる子がいるんだけど、その子は相手の奥さんに慰謝料請求されてて
大変みたい」と(架空の)友達の話をしたら「え、でもそれは一線越えたりしちゃったんでしょ?
友達として遊んでるだけなら不倫でも何でもないし請求とか無いでしょ」とビックリして言ってました。
あと、彼に「俺の友達で、良い奴なのに彼女いないのがいるんだけど紹介しようか?
それか今度合コンしない?」と言われてしまい
「別に合コンなんてしたくないし私は○○さんと遊べればいいです。」と言ったら物凄くキョトンとした顔をされ
「え、恋愛に発展できないけどいいの?」って聞かれました…。「はい!全然大丈夫」って答えました…。
本当に、私のことは純粋に友達としか見てないみたいです…セフレ以下かも。
私のことを職場の人に普通に話したりしてるみたいです。(若い子に言い寄られちゃった~嬉しい!って)
本当、やましさゼロなのかも。
最終手段で、今度自宅に誘ってみようかと画策中ですorz多分断られそうだけど
146:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:49:25 O
■相談です■
友達(38歳)
友達の旦那(35歳)
友達は子供が出来ない体
旦那は結婚前から女性を何股もかけるような女好き。
なので、友達も旦那の浮気には覚悟ができてると思う。
(そりゃつらいだろうけど、離婚を考えるほどではない)
結婚後も朝帰りは当たり前、何をしていたかとは友達も聞かないようにしていた。
放任というより、聞くとつらいから。
相談内容は、旦那が外に子供を作っていることを知ってしまったんです。
これって友達に言うべきなのか、黙っておくべきなのか。
なんか黙っておくのも、旦那側の味方みたいで嫌だし、
でも言うのって、言いにくい。
どうしたらいいんでしょう?
あなたならどうしますか?
147:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:49:38 0
逃げて~!!!!
148:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:49:58 O
>>145よっぽど魅力ないんだろうねw
セックスする気も起きないから今度はあんたの友達狙って合コンかよw
149:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:52:28 O
>>146…友達可哀想だが言ってあげないとダメだと思う。
もっとずっと後になってから気づくよりは今の方がダメージ浅いよ
150:92
08/05/31 14:53:35 O
>>148
やっぱり私に魅力が無いんでしょうか…orz
151:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:54:42 O
>>146
そんな酷い男と別れるインドウ渡してやるのも思いやり。
教えてやりなよ。
152:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:56:23 0
そういう問題じゃないだろ
相手に不倫をする気がないだけ
153:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:56:32 0
いや~教える必要ないんじゃない?
子梨夫婦だからいつでも別れられるだろうし。
むしろ、子供まで作ったのに離婚話にならないプリにとって
相当精神的ダメージ大きそう
154:92
08/05/31 14:58:08 O
さっき別れた直後に彼に「よかったら今度私の家に遊びにきませんか?」って聞いたら
「え、家?大丈夫なの?」って返事が来ました…。
大丈夫って、どういう意味なんだろ…
私は全然大丈夫なんだけど
155:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 14:59:31 O
>>146
その友達は、彼氏の女ぐせ悪いのを承知で結婚したってことでしょ?
しかも、朝帰りにも何も言わないんなら、不倫公認でしょ。
他の女に子供ができるかもしれないってことも覚悟してたんじゃないかな。
156:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:00:37 O
>>154
そろそろウザイ
157:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:03:17 0
恋愛には発展しないけどセフレならおkだよ
ってことでは
158:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:03:52 0
>>146
教えるとどうなるか想像してみる
1離婚する>貴方のせいで離婚するハメになったと言われる。
2離婚する>貴方のおかげで離婚に踏み切れた。
3離婚しない>私がこんな身体だから離婚は出来ない。なのに余計苦しめる事言うの?
4離婚しない>私は覚悟している。余計な事は言わなくて結構よ!。
答え.知ってしまわなかった事にする。貝になりませう。
159:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:05:36 0
>>145
真面目でいい人じゃないか。
友達というより一緒に仲良く飯食える同僚って感じかな。
手を出しちゃダメだよ。
160:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:05:56 0
>>150
鏡見てみろ。
161:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:06:27 0
>>154
消えろ。
162:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:12:57 0
>>145ハイネタバレ~ 作り話はヤメロ!
>私のことを職場の人に普通に話したりしてるみたいです。(若い子に言い寄られちゃった~嬉しい!って)
つか、お前も同じ職場じゃねーの?
>>92
>職場の鬼彼を好きになって(私は毒女)、
ネタ乙!
163:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:18:50 0
>>137同意!
これでお前から誘ったって事で間違いなく次はSEX迄行くな!
良かったなちゃんとオマタ良く洗って行けよ。(ぷっ!)
>>145
え、恋愛に発展できないけどいいの?」って聞かれました…。「はい!全然大丈夫」
「よかったら今度私の家に遊びにきませんか?」って聞いたら
「え、家?大丈夫なの?」って返事が来ました…。
今頃、ガッツポーズしてんじゃね?セフレGET!!って
164:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:21:48 0
>>146
子供の認知はしてるの?
何かで戸籍取る事があったら奥にバレちゃうね。
165:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:26:07 0
>>146
余計なお世話だ!
お前はただの友人!家族じゃねーから・・・
知らない方が幸せな事もある!
166:92
08/05/31 15:27:23 O
>>162
??
作り話じゃないんですが…
私も相手も同じ職場です。
だけど働いてる部署もビルも時間帯も全く違うし、
互いに相手の部署の知り合いは一人もいません。
言った相手は口が固いそうです
167:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:29:13 O
認知は子供側の戸籍に載るだけじゃないか?
父親側には載らないから、死んで遺産分割まで済ませた後とかに、出てこられてややこしくなったり。
168:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:33:40 0
>>167
父親の戸籍にも載るよ
169:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:41:33 0
>>166
おまえさぁ
前スレの869だろ。設定が同じじゃねーかよ!いい加減にしろバカ!
170:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:47:26 0
正確には前々スレの>>869だな!
171:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:48:04 0
>>167
父親側の戸籍にも記載される。
何もしてない家族にとっては大迷惑だろうね。戸籍が汚されて。
172:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:49:55 0
おまけに相手の女の名前と本籍の載ったと思う
最悪www
173:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:50:46 O
「え、家?大丈夫なの?」何回読んでも彼が引いてるように感じるんだが…
だいたい友達紹介してとか少しでも気がある女だったら言わないし
その他にも電話番号教えない恋愛関係にならないと拒絶の意志を伝えているのに
いきなり家にこない?って普通にどん引きなんですけどw
174:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:52:36 0
>>166ハイハイ!判ったから
こういう事だ!・・・・・多分。これで満足か?
良かったじゃないか次回はお前待望SEXして貰えるじゃん!
>>137同意!
これでお前から誘ったって事で間違いなく次はSEX迄行くな!
良かったなちゃんとオマタ良く洗って行けよ。(ぷっ!)
>>145
え、恋愛に発展できないけどいいの?」って聞かれました…。「はい!全然大丈夫」
「よかったら今度私の家に遊びにきませんか?」って聞いたら
「え、家?大丈夫なの?」って返事が来ました…。
今頃、ガッツポーズしてんじゃね?セフレGET!!って
175:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:56:19 0
>>174
いや、(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
してるかも
176:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 15:59:37 0
家族とか友達に言ってそうだなw>「家行っていいっていわれちゃった~☆」
177:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 16:04:23 0
>>175
この女が可愛いなら。ガッポーズ!
ブサとかヤッた後に地雷になりそうならならガクブル!
だな
178:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 16:05:40 0
この女が頭が悪いのだけはハッキリした訳で・・・
次の方~!
179:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 17:10:34 0
この>>92と前々スレの>>869は同一人物の香りがプンプンだな。
メールでのやり取りといい、職場は一緒だが、部署が違い、勤務時間も違う。
やら色々被るし・・・都合が悪いレスには全力でスルーし忘れた頃に出てくるバカ女。
180:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 17:12:33 0
92が満足するような答えを書いてやればいいよ
181:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 17:27:22 0
>>92スルー検定始めっ!
182:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 21:19:00 0
名前欄NG:92
183:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 21:21:05 0
1年以上前から両親がそろって浮気してて(しかも母親の方は二股)
今日の夕方寝たきりの爺さんの見舞いに一人で行ったらお母んwith浮気相手とエンカウントした俺参上。
息子として俺はどうするべきなんだろう。
184:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 21:34:19 0
>>183 まずは家庭のスペック教えてほしいな
あなたの年齢、両親の年齢とか。両親の家での様子とか、も少しkwsk!
185:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 21:37:41 0
>>184だけど、ちなみにわたしもその経験ありなんだよ。
当時はまだ学生だったけど、信頼のおける親戚のおばさんに
その相談&グチをもらしたら思わぬ言葉がかえってきて
納得いかぬままその後20年近く経過し、自分もそれなりの年齢になって
(当時の母親の年齢を上回ったww) 認めたくはないけど、でも
少しは理解できなくもない・・・・・と思えるようになったの。
年齢だけじゃないけど、もう少し 言える部分でいいから詳しく言ってくれると
他の人も理解できるんじゃないかな~って思うな。
186:183
08/05/31 21:50:59 0
俺・・・20台後半
父・・・60ちょい前
母・・・50
普段父親の帰りが遅いんだけど、(0時近くとかよくある)
お母んはちゃんと飯の用意してて、起きてる時は居間に降りてくる。
休日とか3人いるときはみんなで食卓を囲むし、家族の会話も普通にしてる。
GWには家族で夢の国に泊りがけで行ったくらいだから家族仲は悪くは無いと思うんだけど、
携帯メールを覗くと浮気相手とのエロメールが盛りだくさん。
メールの最後に「今日も愛してます(はぁと)」とか普通に入ってたり、
最近会えなくて寂しいからチンコの写メ送ってとか50歳のお母んが送ってんの。
正直この家族がわからない。
187:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 22:03:46 0
見舞いに浮気相手連れてくなんて
188:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 22:06:41 0
>>186
思ったよりみんな年齢が上だったのでびっくり・・・。
話てくれてありがとうね。
「家族」ってことは家族同居であなたはまだ結婚されてないのかな?
だけど自分の父、もしくは母っていくつになっても親だもんね。
父親なら同姓として「男」と見れるかもしれないけど
息子からして「母親が女になる瞬間」を垣間見た時って
言葉悪いけど 「気持ち悪い」 とすら感じてしまうかも、だね。
わたしは幼い頃に「親のそれ」を知ってしまったけど
何もできない年齢だったから、父親にも言えず何もできず言わず我慢する毎日だった。
あなたはどうかな。
母親を理解できない、許せない、って気持ちは多少あると思うんだけど
それは親同士の問題だから、あなたが地雷してはいけないと思うんだよ。
だからもし耐えれなければ、何も言わず家を出る、とかってできない状況?
そこでもし母親に「なんで出てくの?」って聞かれたら
「理由はあんたが一番よくわかってるでしょ」 とかって言われれば
母親は気付かないかな・・・。
正直、夫のために元サヤにおさまる傾向はなくても、子供のためなら
母親も目を覚ますかもしれない。 ま、そうなってもあなた自身が
その親を許せるかどうか、だけど。(長文でごめんなさい)
189:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 22:08:48 0
母親の携帯を見るきっかけ、って何かあったのかな?
190:183
08/05/31 22:27:35 0
最初にお母んの携帯見たのは職場の旅行から帰ってきて(お母んが)少し経った日だった。
居間に置きっぱなしなのを見て何となく見てしまって、その時初めて浮気してる事を知った。
その最初に見たメールが「大好きな人がいるだけでこんなに毎日が幸せになるなんて」とかヘビーな物件だったの。
ちなみに旅行は嘘だったというのをその時確認(職場の何人かと行くと言ってたけど、実際は2人で行ってた)
その日から、もしもの時のためにメールの内容を逐一記録。週1~2回はメタルギア状態だ。
それが1年分貯まって現在に至る。
ただ、先日お母んが家にいる時にうっかり居間に携帯置いたまま外出してしまって、
証拠として撮ってた写真を見られた可能性が高いんだよな。
その日から浮気相手関連のメールだけ消されてたりするし。
親父の件は速攻で浮気相手特定したし、行動丸分かりだから若干放置気味。
191:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 22:34:55 0
浮気してる方は相手の行動に少し鈍感になってるのかもね。
だから多少お互いラリってても、自分自身がラリってるから気付かないのかな。
黙ったまま1年以上もよく頑張った・・ってか、耐えたね。
おまけにすごく冷静じゃない?w
今回の話ってね、他人がどうこう言えるものではなく
あなた自身がどこで区切りをつけて行動できるか、って判断力次第じゃないかな?
両親目の前に、「これだけの証拠があるんだ!いつまでこんな生活を続けるんだ!
離婚するならさっさとしろ!不倫をやめるならとっととやめろ!」ってつきつけてやるとか。
夫婦間だけでの会話なら、解決しがたいと思うけど、息子に言われたら
さすがの親も目をさますかもしれないし。
あなた自身はどうしたいと考えてる?
192:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 22:38:31 0
息子に1年もスネークされてたとどこの親が気付くものか
193:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 22:48:12 0
>>192 確かにw まさか我が子に・・なんて考えもしないんでしょうね。
相談されてる>>183より発言多くて申し訳ないんだけど
うちの場合は、わたし自身が知ってから15年ちょっと経ってから
ある事がきっかけでわたしが泣きながら家族の前で暴露したよ。
母親は顔をゆがめ、父親は蒼白になり、妹は泣きじゃくり・・・
地獄絵巻のようだった。 みんな狂ったかのように奇声をあげてた。
それからしばらくわたしは母を「お母さん」と呼べなくなった。(今は違いますよ)
だけどあれから10年近く経った今、離婚せず
ちゃんと夫婦生活を送ってます。
きっと夫婦だけの話し合いなら、とっくに別れてるかも。
「娘を犠牲にした」 って罪の意識と 「娘の為に」 って親心かな。
まだ子供のいない自分には親心はわからないけど
あの修羅場は、あれはあれでよかった、と結果論だけどそう思ってます。
あなたの家族はどうだろうか。
そしてあなたの気持ちはどうなんだろう。
194:183
08/05/31 22:58:27 0
当たり前だけど、親が浮気してるなんて気分のいいもんじゃない。
それに、家からそう離れてない所に叔父、叔母、従兄(みんな結婚してる)婆さん(寝たきり爺さんの嫁)
がそれぞれ住んでて、みんな夫婦仲はいいんだ(もちろん実情はどうか知る由もないけど)
だからうちの家がこんな状態なのを恥に思ってる。
でも家庭が崩壊するような事は息子としてもできるだけしたくないので、
浮気相手に接触を図って、俺の周りから消えてもらおうと思ってる。
だから1年メール収集で特定を図ってきた。
探偵とかに頼む金もないからまったくの独力でやってきたけど、浮気相手1号は職場の見当がついた。
でも上記の通り向こうも感づいた気配なので妥協点も模索中。
うちの一族は行事ごとに集結して飲み会があるからお灸を据える意味でその席でバラしてやろうかな。
あと何が腹立つって、今日の見舞いは浮気相手の方から言い出してんの(メールで確認)
文体からかもし出される常習犯の臭いといい、お前うちの何なんだと。
195:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 23:05:44 0
だめ!家族以外、親戚とかに暴露したら絶対良くないよ!
あなたの気持ちもわかるけど、今後の生活の事も考えて
そこはやっぱり両親の立場っていうか、考えてあげないと・・・。
家庭崩壊を望んでないなら、なぜ暴露するのか・・意味ないよ。
それくらいの思いをずっと背負ってきたのはわかるけど
わたし個人的には身内バレは反対します。
確かに見舞いの話とかって何を勘違いしてんだか
(連れてく母親も母親だよ!!) ほんっと読んでるわたしが
こんだけ腹が立つのに、あなた自身はもっとだろうって思う。
だけど、冷静にしないとだめだよ。
その想いが仇となって返ってきたら何の意味もない。
196:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 23:10:23 0
なんか、わたしばっかりのレスでごめんなさい。
もっと色んな人の経験や意見を聞いて
あなた自身で判断した方がいいと思うので
少しROMに入りますね。
他の方々も入りづらい雰囲気を出してしまってすみませんでした。
わたしも同様の経験をしたものだから、ついアツくなってしまって。。
では>>183さん。
他の方の経験やお話も参考にされて冷静に考えてくださいね。
197:183
08/05/31 23:26:11 0
俺自身はバラす事を何とも思っていないし、家庭崩壊には至らない十分な抑止力になると思ってる。
だって、1年間延々とメールを記録し続けてる人間がまともであるはずがないし、そこまで追い込んだのは親なんだし。
>>193にもある通り、罪の意識を与えることができると思う。
今まで書かなかったけど、親の行動を把握できる範囲でメモってるんだよ俺。
何時に携帯に電話がかかってきたとか、飲み会で遅くなる日は何時に帰ってきたとか(後でメールの内容と照合するため)
息子にここまでさせた事を恥じてくれという意味で親戚中に収集したアイテムをばら撒きたい。
まあ行動記録まで取るのは正直キモイし、生来の陰湿さがここまでさせたんだと思うけど。
そろそろ自分も熱くなってきたので書き込みは自重します。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
198:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 23:44:20 O
>>197
何の相談かわからん。
どうするか自分自身で決めてるならやってみたらいいと思う。
199:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 23:57:10 O
>>198
相談なんて、そんなものなんですよ。
始めから、答えは自分の中にある。
その判断が正しいのか、背中を押す力が欲しい
それか、目から鱗な、自分の発想を超えるアドバイスが欲しい。
そんなもんなんだよ。
200:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 01:27:37 O
■相談です■
友達に彼氏が出来たので喜んでいたら、彼氏は妻子持ちの人でした。
友達は彼氏が出来てから彼の家に泊まり続ける家出少女になって、
学校もサボりがちになってしまいました
私としては別れて欲しいのですが、周りの友達は何も言わないし彼女自身、
彼氏にハマりまくっててどうしたら良いか分かりません…
201:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 02:19:32 0
彼氏の自宅の住所をつきとめて
友達の親御さんに教えてあげればいいよ。
でも、その彼氏と別れても
友達の家出とか不登校が治るかは分からない。
202:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 02:37:59 0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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・・・orz 何故パチスロばっかりなんだwww
>>200
妻子もちの彼氏の家に泊まり続けるの?単身赴任でもしてるんかな??
恋の落ちちゃってる状態はなぁ~本人盲目状態だろうから
下手に常識的なアドバイスとか叱ったりしてもますます
私をわかってくれるのは彼だけなんだ・・・って孤独感感じて話し聞いて
くれなくなったりするから、うかつに責めないほうがいいよ
味方じゃないって思うと、心閉ざしちゃったりする。
203:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 03:46:14 P
>>200
COも視野に入れるべき
ラリにかまってるとろくな事ない
204:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 08:05:32 0
とりあえず、友達が未成年なら親御さんに教えるべきだな
205:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 11:01:35 O
妻子持ちの家に泊まるって?!
206:200
08/06/01 11:23:57 O
みなさん返答ありがとうございます>>200です
A(その友達)とは、今年仲良くなったばかりなので彼氏の住所を知る以前に
Aの住所や自宅番号すら知らないんです…
未成年だしまだ18歳未満なので犯罪ですよね?
妻子持ちの家に泊まることなんですけど、嫁さんは病気で実家療養中らしく
子供も実家らしいのです。
やはりCOするべきなんでしょうか?
共通の友達が多すぎてなかなかCOに踏み切れない…
207:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 11:46:15 0
COが難しいならFOでいいじゃん。
周りに歩調を合わせてのらりくらりと距離を取る。
けして一番の仲良しにならないように気を付けて、少しずつ離れて行く。
208:200
08/06/01 11:52:29 O
>>207
はい。やはりCOは無理そうなので
まずはFOで卒業したら完全にCOしたいと思います。
卒業する前に別れてくれれば一番良いのですが
209:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 12:02:56 0
警察に通報
210:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 12:17:38 0
>未成年だしまだ18歳未満なので犯罪ですよね?
もちろん犯罪です
211:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 12:22:42 0
淫行で通報しました
212:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 12:51:58 0
相談です。
まず俺のスペックから。
まずここの板を見たのも初書き込みも初
トリップは勉強してきました。
34歳 結婚暦無 仕事親の会社で勤務次期社長
両親は小1の時に離婚した為、結婚に対しての価値観、意識は普通の人達より上だと思ってます。
不倫、浮気した場合は、基本両成敗だと思うが、どちらが悪いか決めろと言われれば浮気された方が悪いと思っています。
理由は、自分に引き止めるだけの魅力がなかったのが原因だから。
これから相談にのってもらうために基本的な私の価値観を書いておきます。
こんなもんいらん余計だと思われるかもですが親身にレス欲しいんでよろしくお願いします。
213: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 12:58:56 0
すみませんトリップメール欄じゃなくて名前欄にいれるんですね。ミスりました。
212です。
彼女のスペック
30歳
子供2人(小学生)
旦那は36歳ぐらいかな(パニック障害、うつ病持ち)
私とは遠距離です。
出会いなどは必要ないと思うので省略します。
上記価値観なため、まさか自分が不倫するとは思っていませんでした。
彼女もそういう私の価値観を知っていたため、付き合う感じになったときに、
私じゃ~を幸せにできないと泣かれました。
どうして?と聞くと実は結婚して子供もいるということでした。
簡単に言えば隠されてたって感じですかね。
本人は隠すつもりはなかったみたいですが。
俺が結婚してないだろうと思った理由の一つは、
彼氏がいたこと。
その彼氏がどうしようもない奴だったので俺が別れさせたこと。
彼氏を別れさせた後に旦那がいることが発覚し、まぁ彼女の幸せを願うならこの彼氏だった駄目男を掃除してやっただけでも
良かったのかなと思っていました。
214: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 13:25:27 0
ところが色々知っていくうちに、旦那がパニック障害を持っていること。
5,6年以上もHしてないこと、実際家庭内別居みたいになっていることを知りました。
私的には旦那がしっかりしてれば彼女は不倫しないと思ってます。
まだ私達は付き合って半年ぐらいしか経っていませんが、最近色々考えます。
2つ方法があります。
一つは俺と一緒になること。
もう一つは旦那と幸せになること。
もし、後者を選んだ場合、旦那と話しようと思っています。
旦那に生まれ変わって欲しいからです。
215:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:29:10 O
おまえが生まれ変われ
216: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 13:34:25 0
私が旦那と話しするということの相談です。
まぁ話すると穏やかに書いていますが実際どうなるかは分かりません。
私がこの旦那を許せないところがいくつかあります。
まず彼女、嫁が癌になり、手術をする前に旅行に行きたいと私の家に遊びに来る時(私の家に来ることはもちろん秘密でした)、
10年近く旅行一つしてないのにも関わらず、どうして旅行なんかいくんだ?子供達の面倒は誰が見るんだ?
などと旅行に反対し、彼女の両親が旅行ぐらい行かせてやれと言ってくれたため会うことができた。
自分はパニック障害でうつ病であるため子供達の面倒は一切見ず、彼女の両親が子供達がかわいそうだからと面倒を見に来ることがあること。
他にもいくつかありますが、私から見れば甘えてるんじゃないよという感じです。
そりゃ彼女にも原因はいくつかあるとは思います。
でも旦那がそんなんだから不倫されても仕方ないんじゃないかなと思いますね。
だからもし、旦那と一緒になる方向ですすむようなら彼女をちゃんと幸せにするように話したいと考えているところです。
文章書くの苦手なので分かりにくいと思いますがすみません。
こういう場合、私が旦那と決着つけてもいいですよね?
色々アドバイスがあれば聞きたいです。
お願いします。
217:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:35:12 O
人妻で子供もいるのに彼氏がいてお前もいて
しかも旦那鬱でパニック障害餅で彼は糞男
女の付き合う男はすべてクズ
そしてヤリマン
そんなクズと付き合う女は脳ミソ腐ってるんだろう
みんな素敵な仲間達だから喧嘩しないでヤリマンと仲良くな
218:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:35:21 0
>>215さん
レスありがとうございます。
お前が生まれ変われとは、どういう意味でしょうか?
どう変わればいいのか教えて下さい。
219:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:36:48 0
>>217
彼氏とは別れて私と付き合うことになったんです。
確かにクズという一言は否定できないかもですね。
220:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:41:19 0
話し合うってw
彼女が離婚しない限りあんたが動いたらダメじゃん
慰謝料も用意してんの?
221: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 13:43:54 0
>>220
いやいや離婚しないで今の旦那と幸せになるっていう方法もあるんですが
それを選ぶには旦那に生まれ変わって欲しいんですよ。
そうじゃないと彼女をまかせられないってことです。
旦那が生まれ変わらない以上、同じことの繰り返しなんですよ。
実際彼女は旦那がいながら彼氏を何人かつくっていたみたいですし。
私がそういうはもう止めてやりたいんです。
222:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:46:58 O
人間さぁ~
浮気される方が悪いって言うけど完璧な人間っているの?
しかも君は完璧なの?
完璧な人間が世間でも低レベルの方の人間と付き合ってる君は何なの?
223: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 13:51:28 0
自己紹介のところにも書きましたが、両親の離婚で嫌な思いもしましたし、でも感謝してるところもありますよ。
だから結婚したんだったら、不倫とかしてほしくないんですよ。
だから10年前の私が今の自分を見たらぶん殴ってると思いますよ。
自分が実際こういうことになるとは思ってませんでしたし、好きになった後に結婚してたとFAされても仕方なくないですか?
自分が変わろうと思ったんですよ。34年間そういうことをするのが許せなかった価値観を変えるしかないと。
不倫することが悪いことではなく、そういう愛の無い家庭にいる子供達のほうが可哀想なんじゃないかと思うように変わったんです。
ならお前が奪って一緒になれって感じかもですがね。
実際一緒になる気も子供達も受け入れるつもりではいますし、だから方法は2つあると書いてます。
頭悪いのでこの2つ以外の方法もあればアドバイスお願いします。
224:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:53:17 0
>>221
それは彼女が変ろうとしない限り無理
本気で旦那が嫌なら離婚できるから
そんなんされてまで離婚しないって事は旦那に少しでも依存してるからだろ
本気なら家裁に持ち込みなよ
弁護士雇って。離婚できるから。それもしないくせに。する気もないだろうな
安易に男とウサ晴らしに円光してるくらいだからw
男にさんざん股広げてる馬鹿って最低
子供いるのに
225: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 13:53:55 0
>>222
人間は神じゃないんだから完璧なわけないですよね。
過ちも犯しますし、実際私の人生なんか失敗の連続ですよ。
でもね、いくら失敗しても最後は絶対成功してやろうって思ってます。
浮気されるのは、幸せなことが当たり前になっていき、最初は感謝していたのに、当たり前になってしまったため
感謝の気持ちを忘れ、愛がなくなっていくからだから浮気されるんじゃないんですかね。
実際この旦那がちゃんと嫁に優しくしてれば浮気なんかしてないと思いますよ。
226: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 13:56:26 0
>>224
確かにそうですね。
彼女も変わらないと駄目だと思います。
私が変えますよ。
旦那と一緒になる道を選ぶ場合は、私が2人共変えてやりますよ。
227:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:57:00 O
>>225
結婚してマンネリした生活したことないやつにいくらいっても無駄かもな
そんな簡単じゃないんだよ人間
228:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:57:11 0
何でそんなに自信満々なのだw
229:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:59:39 0
釣りじゃなければ、あまりに世間知らずだな。
>> ◆UW3WXstZxo
まず認識を正せ。
世間一般では「不倫・浮気」した場合、悪いとされてるのは「した方」。
理由は「人を裏切る行為を実行した」から。
お前の価値観なんかどうでもいい。
「社会通念」を考慮して行動・選択しないで「俺がこう思うから」で行動起こすようじゃ
まともに世の中は取り合っちゃくれない。
次期社長とか言うなら、なおさら認識改めるべきだね。まずそこからだ。
んで、お前が不倫相手の旦那に「生まれ変われ」って説教に行く?
相手に旦那と子供が居る事を知ってからも関係継続してるんだから
お前はもう言い逃れのできない「不貞行為者」なわけだが。
不貞行為を行ってる奴が、誰に何を偉そうに説教しに行くって言うんだ?
他人にぐだぐだ文句言う前に、まず自分を振り返れ。
230:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:59:48 O
旦那も彼女も救ってあげる偽善者いや?余計なお世話
231:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 13:59:55 O
>>226
だからおまえが何様なの?って問題だな。
共同不貞行為を犯してるおまえが口挟む道理がどこにあるよドアホ。
232:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:00:54 O
他人の家庭の世直し
233: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:01:25 0
>>225
そうかもですね。
でもね、一言言わせて下さい。
お前等不倫浮気なんかするぐらいなら
最初から結婚するなよボケ!
コレが私の正直な気持ちですよ。
>>228
常に自信満々なのは私の性格ですかね。
でも本音でこんなアホコメに真剣にレスもらえて嬉しいですね。
ありがとうございます。
234:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:01:30 0
大岡越前じゃあるまいしw
235: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:03:53 0
>>230
余計なお世話と言われればそうかも知れませんね。
でもコレが私なので。
>>231
私は私ですよ。
道理はありますよ。
彼女に幸せになってほしいからです。
>>232
そうかもですねw自分でも笑えますねw
でもコレが私なんですよね。
>>234
ソレ見たこと無いので意味がよく分からないです。すみません。
236:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:04:03 0
他人の家庭にあれこれ余計なお世話を言う
旦那の鬱とパニを治すそうだ
彼女のやりまんを治すそうだ
237:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:05:36 O
ヤリマン便器は治らないな
238:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:05:38 0
>>235
>>229
239:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:08:01 0
>>229
見落としてました。
釣りじゃないですよ。
確かに世間知らずですね。
でも私は間違ってないと思ってますよ。
誰かが間違ってるとか正しいとかそういうコトを聞きたいんじゃないんです。
人にはそれぞれ自分の正義ってものがあるでしょう。
確かに 「した」方も悪いですが、私から見れば「する」原因を作った方が悪いんですよね。
100で振り分ければ
した方49 させた方51 こんぐらいの割合でさせた方が悪いと思ってますよ。
240:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:08:25 O
「結婚するなら浮気不倫するな」と言う、不倫相手当事者の馬鹿二代目
これいかにw
241:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:09:04 0
何だか妙に自信満々の世間知らずがいらっしゃるようで
242:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:09:43 0
>>241
ワロタw
243:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:10:02 0
>お前等不倫浮気なんかするぐらいなら
>最初から結婚するなよボケ!
不倫してるお前が言うなwwwww
話にならんな
244:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:10:40 0
34で箱入り息子です
245: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:11:00 0
239トリ付け忘れ
なおしますよ。
ソレは私にしかデキナイんじゃないかもですね。
具体的にどういう方法でなおすんだよとかは無しでお願いします。
そういうことを話にしにきたわけじゃないですから。
246:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:11:18 0
>>212さん、とりあえず名前欄に212って入れて~呼びにくいよw
でね、今あなたは彼女の事中心に周りが見えてないけど
お子さんはどうするの?お子さんの気持ちを考えた事ある?
自分が経験したヤな思いを、たかが大人の都合や勝手
もしくは>>212さんだけの自己満足で犠牲にするの?
あんまり悪くは言いたくないんだけど
親を通した経験が仇になってない?
全然役立ってないような・・・つか、なんかどっかゆがんでしまったんだね、あなた。
247:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:11:40 O
馬鹿につける薬はないって諺は、先人がこの相談者の為に作ったんだと思った
248: ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:12:37 0
いやいや、だから不倫してるお前が言うな
正論ですよ?
だからこういう関係を終わりにするためにも
2つの選択肢を出してるわけですよね。
この2つについてのアドバイスと、他の方法がないか不倫板のプロフェッショナルの貴方達にアドバイスいただきたくて
ココに書き込みしたわけです。
察して下さい。
249:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:15:08 O
やりまんはお前と一緒になってもなおらないよ
250:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:15:58 0
旦那に土下座して慰謝料払って彼女と別れてもらえば?
お前が旦那にえらそうに説教できる立場にはない
お前の立場で「不倫されるほうに原因がある」と言ったって
まともな人から見れば「不倫の正当化乙!」で終わるだけだ
しかし子供が可哀想だ
かつて同じ立場だったんじゃないのか?
正義と自分勝手は混同しないようにね
251:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:16:48 0
名前これでいいのかな?
>>246
その通りですね。
親を選べない子供達に罪はないですし、子供達が一番かわいそうだと思っています。
ただ、愛の無い家庭で育つほうがもっとかわいそうだと思うんです。
私はゆがんでますよw
それは認めます。ゆがんでなきゃココに書き込みしないですし、こんなコトにもなってないんじゃないかな。
>>247
馬鹿ですね私は、それも認めます。
ただ彼女を想う気持ちは本物だと思ってます。
子供達のためを思うなら旦那に気づいてもらって生まれ変わって欲しいです。
そうすれば一番何事もなく平和になる気がしますよ。
252:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:17:00 0
世直し大臣にそんな事を言っても無駄なのさー
253:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:17:07 0
言ってる事とやってる事がめちゃくちゃだ
254:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:18:30 0
>>239
誰かが間違ってるとか正しいとかじゃなくてね。
旦那に説教かますのが、嫁の不倫相手なんて最も不適切だろと言う話。
はっきり言えば、お前は根本的な考え方から間違ってる。
255:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:18:54 0
>>212
莫大な損害賠償金を旦那に支払って、嫁と子供を買い取れ。
よけいな理屈はいりません。
以上
256:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:19:27 O
生まれ変わるべきなのは嫁もだろwww
まあ、肉便器は治らんと思うが。
病気みたいなもんだからなw
257:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:19:48 O
ママん~助けて~
34の世間知らずが世直し大臣でめちゃ上から目線です
258:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:20:16 0
>>250
どうして私が土下座して別れてもらう必要があるんですか?w
むしろ土下座して謝罪するのは旦那のほうでしょう。
それに10年近く一緒にいて嫁に彼氏がいるの気づかないほど冷め切ってるのか、
気づいて放置してるんでしょう。だからパニック障害やうつ病になるんじゃ?
何も不倫を正当化なんかしてませんよ。
私も不倫なんか大嫌いですね、それは変わってません。
だからその2択なんですって。
どうしてその2択のアドバイスがないんですかね?
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
コレを見て私はココに書き込みしたのですが。
259:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:20:51 0
こんな偏った思考の人間が経営する会社…
社員は今のうちに身の振り方を考えたほうがいい
260:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:20:51 O
>>255
そして、サレになって後悔してまた相談に来るわけですね。
261:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:21:39 O
>>258
お前が悪いから
262:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:21:40 0
>>251
>愛の無い家庭で育つほうがもっとかわいそうだと思うんです。
・・・ってさ、あなた、親じゃないんだから、あなたの物差しで判断する事自体
間違ってると思いませんか? ただの横槍入れてるだけ、ってここの皆に
思われても仕方ない存在なんですよ? あなたが介入してくる事によって
子供たちが傷付くこととか、そこまで考えられませんか?
263:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:22:31 O
2択ならお前が好きに選べ
264:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:23:09 0
>>254
どうして私が説教かますのがオカシイんですかね?
旦那にお前がしっかりしないからだろ!
と言うのがそんなにオカシイことですか?
>>255
金払う気なんかないですよ。
払わないでも一緒になるコトを決めたら一緒になりますよ。
265:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:23:50 0
マジでやばい
コイツ
266:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:23:52 0
世直し大臣がキ印になってきますた
267:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:24:02 0
そう言えば、「民主化した方がその国民のため」とか言って
戦争しかけて政府つぶして、結果国土を荒らしまくった世界の警察が居たなぁ。
268:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:25:25 0
みんな、212から逃げてぇぇぇぇぇぇぇ!!゛(ノ><)ノ
269:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:25:35 0
何より支えなければならない精神病持ちの旦那を放置して不倫に走る馬鹿プリか…
ちなみに212だけでなく、その馬鹿女も旦那に慰謝料を払わなければ駄目だからな
お前が慰謝料の支払いを拒否しても、社会はそうは認めない
270:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:25:54 0
だめだコイツ。。なんとかしないとっっ
271:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:26:19 O
世直し大臣の正義はどこまで続く?
272:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:26:32 O
>>264
不法行為者が被害者に説教っておかしいだろ。
お前は加害者なんだぜ。
273:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:27:02 0
精神病の夫と離婚できるか?みたいなニワニュースかニワ掲示板か2chスレ
どこかになかったっけ?そんなの。 もしかして212が(ry
274:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:27:31 0
>>262
そうですね。
そんなことは百も承知ですよ。
でもね、間違ったことを正しく組みなおすには
1回大きく壊さないと正しい方向にいけないでしょう?
私が旦那に説教したときは大きな崩壊がくるかもですが、その後にちゃんと子供達のことも考えて
自分も嫁のこと考えて優しくなって、自分の精神病もなおせばいいんですよ。
>>263
その通りですね。自分の中では結構答えはもう決まっています。
ただ少しアドバイス、他の方法がないか知りたかったんです。
一つ補足し忘れましたが、子供の一人は旦那の子供じゃありません。
もちろん旦那はソレを知りません。
私の子供でもないです。
お前ふざけんなよ!と言われるかもですが、そういうことです。
275:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:28:21 0
>私が旦那に説教したときは大きな崩壊がくるかもですが、その後にちゃんと子供達のことも考えて
>自分も嫁のこと考えて優しくなって、自分の精神病もなおせばいいんですよ。
はああああああああああああああああああああああああああああ?
276:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:28:26 0
あのね、>>212さん
あなたのやろうとしている事は、ただの偽善者なんだよ。
わかりやすく言えば 「余計なお世話」 ってこと。
ヘタに首つっこむと自分も彼女と一緒に有責者になるよ。
言ってる意味わからない?
277:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:28:29 O
>>264
お前とお前の肉便器は不法行為者なんで、離婚しようがしなかろうが慰謝料支払いの義務があるんだよ。
それが法律。
278:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:29:26 0
>>276
もうとっくに有責者になってます
279:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:29:38 O
>>274
天性のヤリマンじゃねえかwww
280:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:29:39 0
つか212は 何を言われても「でも」「ただ・・」「そうじゃないです」の1点張り。
結局何が言いたいの?話を聞いてほしいだけ?
281:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:31:09 0
>>276
どういう意味ですか?
じゃあ百歩譲って後者を選び、私が引くとしましょう。
で?
何が変わるんですか?
また新しい彼氏ができるんですか?
誰がソレをなおすんですか???
私がやらなきゃ誰が一体やるんですか?
282:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:31:15 0
お似合いのカップルですね
旦那さんと子供達にたっぷり慰謝料を払って別れてから幸せになってください
283:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:31:35 0
>>212さん
もしあなたがね、彼女の親族なら別だよ
でも 「 全 く の 他 人 」 がね、他人の家庭内に
そこまで入ってくべきじゃないし、あなたの気持ちがどうであれ
法律的には有責になるんですよ?
もっかい言うよ。
「 あ な た は 法 律 的 に は 有 責 に な る ん で す よ 」
284:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:32:44 0
>>280
そうですね話聞いてもらいたいだけっていうのも少しあるかも知れません。
ほんとこんな時間にコレだけのレスもらって煽りでも嬉しいですよ。
結構楽にはなれました。
ありがとうございます。
285:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:32:57 0
>>281 ダメだこりゃw
もう何も聞く耳持たないあなたに
かけてあげれる言葉はありません。
好きにしてください。あとは全部あなたが責任持ってください。
人の話を聞かない人に するアドバイスなんてありません。
286:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:33:05 O
>>274
そんなに大事なら慰謝料払って引き取れよ。
DNA鑑定されたらヤリマンと子供の人生完全に終わるぜ。
287:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:33:05 0
>>274
べつに不倫女の連れ子の父親がそれぞれ違おうとガタガタ言う気はない。
そんなのよくある話だ。
プリのお花畑思考で正義の味方ごっこをどうしてもしたいと言うなら、すればいい。
そんなことしたら(お前を含めて)誰も幸せにならないだろう事を相談員たちは知ってるから
やめとけと言ってるのだが。
聞く耳持たないなら好きにすればいい。
288:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:33:41 0
>>284
ちょwwwwwwwww
ただのかまってチャンですたかwwwwwwwww
289:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:35:06 0
あまりの電波っぷりに熱が出てきた…
ここまで自分の立場を弁えてない正義厨なプリも珍しい
290:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:35:09 0
>>283
有責 分かりました。
覚悟してますよ。
その覚悟がなきゃ一緒にいないです。
私から言わせれば、自分の子供なのに慰謝料も払わずにノウノウと生きてるその男のほうがむかつきますけどね。
ソレは過去のことなんで今の私がどうこうするつもりはありません。
今現在の話をしています。
291:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:36:03 0
>結婚に対しての価値観、意識は普通の人達より上だと思ってます。
とほほ
292:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:36:18 0
>>281
>誰がソレをなおすんですか???
彼女の親しい友人か、彼女の親類縁者か、だな。
少なくとも一緒に不貞行為を働いている、共犯者のお前の役目ではない。
293:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:36:21 0
>>290
正義の味方ですね
素敵
294:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:36:59 0
>自分の子供なのに慰謝料も払わずにノウノウと生きてるその男のほうがむかつきますけどね。
日本語でおk
養育費ってこと?
旦那が精神病を患っていて仕事もできないから支払えないってことか?
それほど酷いのに精神障害者年金も降りてないってこと?
295:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:37:20 0
いやいや話しはちゃんと聞いてるつもりですよw
つまりこういうことですよね?
お前も有責者なんだから人に説教する立場なんかはない
一緒になるなら金払ってなれ
そういうことであってますか?
296:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:37:36 0
>>290
慰謝料は夫が払うものではなく、あなたが夫に払うんですよ?
もっかい言うね
「病気の夫を理由にして彼女の家庭内に入ってきた
あ な た こ そ が 、 夫 に 慰 謝 料 を 払 う の で す よ 」
ここまでわかりますか?
あなたの気持ちうんぬんなんかどうでもいいんです。
法律上、現実的にそうなのです。
297:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:38:26 O
>>290
正義の味方さん
旦那に偽子だと隠して、騙して育てさせてるヤリマンはムカつかないの?
298:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:38:38 0
ちゃんと聞いてるなら 語尾に「w」なんかつけるな!たわけ者!!!!!!!!
299:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:39:09 O
あ ん ぽ ん た ん
300:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:39:11 0
>>297
どんなに不倫脳でもそこまで酷い女だとさすがに引くよな普通は…
301:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:39:56 0
全てを受け止める寛容な男きどりでOK?
302:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:39:58 0
日曜の昼下がりが台無しTT
303:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:40:18 0
>>294
養育費ですね。
旦那がパニック障害になったのが3年ぐらい前らしく、違う子供が生まれたのが同じぐらいの時期なので
ソレを旦那が知ってそういう精神病になったのかも知れませんね。
それは私も分かりません。
>>292
なるほど、確かにそうかもですね。
ただ彼女がソレを友達親類誰にも話ししてなかったら、誰も相談にのってくれず、誰も正してくれないですよね。
304:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:41:27 0
正す
正す
正す気持ちで溢れています
305:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:41:32 0
>>302
ナカーマ ('A`)
306:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:41:33 O
既団板からの出張お疲れ様です
307:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:41:38 0
旦那カワイソス
308:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:41:55 0
>>300
もうすでに「俺は彼女を救うヒーロー」って姿に酔ってるから
何でもありなんだろ。
テレビの中のヒーローは街を崩壊させてもオトガメ無しだけど
現実はそうはいかないってことが解ってないようだ。
309:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:42:17 0
>>303 >>292へのレスだが、少なくともお前じゃなくそういった機関がある
興奮して顔を真っ赤にしてるお前より役に立つから調べてそこへ彼女をイカセロ
310:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:44:07 0
>>305 だな('A`)
わたしも負けずに顔真っ赤にしてレスしまくったけどw
なんか疲れるね、こういう人種・・・・・
もしかして彼女も実は引いちゃってるけど、走り出した212を
止めれず gkbrなのかもよ。。
311:212 ◆UW3WXstZxo
08/06/01 14:44:17 0
まぁ順番なんかどうでもいいですよ。
好きになった女がいた。
それが後からそういう家庭を持ってることを告白された。
それだけのことです。
その好きな女のために私がやれることっていったら
何があるのか
私が一番聞きたいのはコレかも知れませんね。
今は愛し合ってますよ。でもね、色々先のこととか考えたら何をしてやれるのかと思い、そう考えると馬鹿な私の頭では
その2択しかでてこなかったんです。
ちょっと昼飯行って来ます。
>>302
日曜昼下がりを台無しにしてすみません。
312:名無しさんといつまでも一緒
08/06/01 14:44:44 0
パニック障害の人の妻を寝取っておきながら
「しっかりしろよ!」と説教するつもり満々かよ…
説教でなんとかなるなら病気にはならないよね