07/11/08 22:49:18 0
相談者は…
【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたﾚｽ番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢･性別･既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し･小出し、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はやめましょう。
【二】愚痴・ぼやき・惚気（ﾉﾛｹ）は他スレにてどぞ。
【ホ】時間の開いたレスにはアンカーをつけてください。（>>レス番号）
【ヘ】基本的にリアルタイム、即ﾚｽで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを（名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ）。
相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り･喧嘩、相談者をﾈﾀにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。 相談者と区別がつきにくくなり スレの混乱を招きます。
※950を踏んだ方は次スレを立ててください。
（ホスト規制等でだめな場合は、レス番指定するなどして代行依頼お願いします）
※相談難民回避のため、誘導があるまで梅はご遠慮ください。
前スレ
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？218
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
2:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 22:50:59 0
2だー！
3:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 22:53:13 0
前スレ終わってから使ってね～
4:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 22:53:22 0
>>1乙です。
5:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 04:44:29 0
>>1
禿乙！！
6:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:01:33 0
>>1乙です。
＞前スレ996、999
968の件は、青天の霹靂の初めての浮気でうろたえている…というような件じゃないよね？
968は、「多少の浮気があっても家庭優先ならいい」と考えられる人なんだよ。
今、浮気で酷く悩んでいる人から見れば「我慢を強いられててヒドイ！」と思うだろうし
「キズつく人がいるのに、ひどい旦那だ！」と思うんだろうけど
浮気以外のことで、不平等な力関係の元に成り立ってる夫婦なんていくらでもあるんだよ。
例えば、妻が我侭放題の夫婦とか、極度の亭主関白の夫婦とか。
968は夫の浮気全般をやめさせたいっていう話ではないのだから
「新しい女性に夢中になってしまいそうな件」についてだけ考えればいいと思うよ。
7:968
07/11/09 05:16:47 O
前スレでのレスありがとうございます。こちらに書きこませて頂きます。
>>6
ご指摘の通りです。
主人は家庭が一番、女は趣味といった感じでしたので、前スレで書いた様な事(家族優先、妊娠と病気に注意)を配慮してくれるならと、浮気は受け入れてきました。子供だけでなく、私も家族として大事にされてきたと思います。
浮気は頻繁という程ではなく、私が知る限りは、数年に一度、数ヶ月といった間隔でした。
もしも妊娠や病気などの問題が起きた場合は、覚悟を決めて話し合うつもりできましたが、主人が女に惚れるという事は想像しませんでした。甘かったのだと思います。
8:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:17:40 0
>>6
浮気の前科があって、今回も浮気になりそうだから悩んでここに来たんだろ？
>｢浮気があっても家庭優先ならいい｣
こういう考えだから、今悩むはめになっている事。
>「新しい女性に夢中になってしまいそうな件」についてだけ考えればいいと思うよ。
そうは思わないな。
根本的な解決に成らず、また悩む事になるだろうから、
それを指摘して考えさせるのもアリだと思うが。
9:968
07/11/09 05:19:58 O
携帯からの書き込みで、前スレで答えて頂いた方の番号が把握できずすみません。
子供と三人で暮らしていく事は、経済的には可能です。今までは死別の場合しか考えていませんでしたが。
10:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:25:20 0
>>9
経済的に自立して子供と三人でやっていけるなら、
離婚を前提に対応していきなよ。
このまま旦那の浮気に不安を感じながら生活していくのは、馬鹿らしくないか？
これが貴方の望んだ家庭の在り方か？
11:968
07/11/09 05:26:56 O
メールや会話の内容は、業務連絡や意見交換、相談などのようです。他の女性や男性とも、頻繁にメールはしています。
こんな時間に起きていて大丈夫かとのご質問ですが、子供と一緒に寝てしまい、目が覚めてしまいました。主人は出張中です。
12:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:28:03 0
それは、ホントに出張？
13:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:28:50 O
>>8
浮気になりそうならいいんだけど､本気になりそうだから困ってるんだってさ。
>>10
離婚はしたくないんだってさ。
14:968
07/11/09 05:31:33 O
>>10
浮気に関しては、どこかで主人の一部だと許してしまっている部分があります。浮気していない(私が気付かないだけかも知れませんが)時期の方が多いので。
悩んだ時期もありましたが、家庭を最優先してくれていたのを感じたので、離婚は考えてませんでした。
15:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:33:10 O
相手に惚れたって
家庭の大切さは変わらないんだからいいじゃないか
もしないがしろにされたらその点だけ戒めたらいい
16:968
07/11/09 05:35:37 O
>>12
現地に行っていないので、絶対とは言えませんが…。相談の女性が一緒にいる可能性はゼロです。昨日仕事の連絡が、彼女から家にありました。
17:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:36:14 0
>>14
彼が本気で浮気しても家庭優先であれば問題ないんでしょ？
離婚する気もないなら、何も悩む事はないのでは？
18:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:38:01 0
恋愛と家庭って別腹だったりするからね。
しかも、結婚したまま、好きな子と付き合えるってことを知ってしまった男性は
そうそう離婚は選ばないとは思う。
でも、「心ここにあらず」な姿を見て不安に思う気持ちは判るので
もうちょっとだけ家庭を顧みてもらえる方法を考えたい気はするね。
>>14
ちなみに、元々どれくらいの会話や共通点のある夫婦だったのかな？
あと、あなた自身、明るい性格な方？それともおとなしい方？
19:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:40:16 0
で、彼女は旦那のモーションに乗るような人間なのか？
20:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:40:31 0
元の相談文コピペさせてね
前スレ968の件
＞相談です。よろしくお願いします。
＞私→既婚34歳女。主人→32歳。子供２人
＞女性→20代後半～30代前半、おそらく独身。不倫関係は無い(多分)
＞女性は主人職場に、親会社から研修に来ている。主人が言うには、メールをしたり仲間で飲みに行くだけの関係。男女を越えて話が合い尊敬できるとの事。
＞女性と会いましたが、不倫関係には無い様子。しかし、最近の主人の態度を見ていると、彼女にどっぷり惚れてしまったとしか思えません…。
＞不倫関係に無い女性に、主人との個人的な付き合いをやめさせる事は可能ですか？
＞今までに何度か浮気はあり、乗り越えてきましたが、こんな状況は初めてす。不安が消えません。
＞アドバイスお願いします。
21:968
07/11/09 05:42:01 O
>>13
ご指摘の通りです。
今まで、浮気ならばと許す寛大な妻と自分で思い込み、妻の座にあぐらをかいていた甘さがあったかもと思います。
でも、主人は私の事を、家族として大切にしてくれ、私も子供を育て、主人が幸せに暮らせるよう頑張って来ました。
私に足りない女の部分は浮気で埋めて来たんじゃないのかと、今、初めて思いました。
22:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:42:44 0
＞男女を越えて話が合い尊敬できる
ありがちだなあ…
子育て中の家庭的な妻を持つ男が
仕事に打ち込む女に魅力を感じて浮気っていう
無いものねだりパターン
23:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:46:38 O
結局､何もできないなら､静観するしかないですよね。
何か名案はないかな？
本気になられたら､何が嫌なのですか？離婚ですか？気持ちですか？
浮気と本気の違いはなんですか？
24:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:48:21 0
>>23はちょっと早急じゃないかとｗ
もちつけｗ
25:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:51:41 0
>>21
今までの浮気に本気で怒った事ある？
そのツケが廻ってきたように思えるけど。
26:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:51:51 0
今までの浮気を許してきたのは間違いだったと思う。
まぁ、許しちゃったのは仕方ないけど、今回も（まだ浮気ではないかも知れないが）許せば、
次回も起きるのはほぼ確定でしょ。
てことで、釘は刺しといた方がいいと思う。
離婚も視野に入れて、毅然と自分の心情を打ち明けてしまえ。
27:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:52:12 O
>>21
正直に自分の気持ちを話すしかないんじゃないか？
んで今度不倫したら離婚だって明言しとけ
「家庭優先でいてくれたら離婚までは…」なんてもう言わない事だな
28:968
07/11/09 05:53:54 O
>>20
ありがとうございます。
いつもの浮気ならば良い…正直、皆さんからレスを頂いて読んでいるうちに、分からなくなってきました。浮気をしながらも家族が一番の主人が、プラスマイナス含めて好きで、今までやってきたのですが。
彼女の性格は分かりません。二度会い、数度電話で声を聞きました。印象としては、頭が良さそうで、出しゃばらず、いざという時は大胆に行動しそうな感じでしょうか。女優の黒木瞳さんを若くしたようなイメージの女性でした。顔は黒木瞳とは違うタイプですが。
29:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:54:03 0
>>20-21を見る限り、解決策っていったら
「968の、ちょっと以外で新鮮な面を旦那さんに見せる」
っていう感じになるんじゃないのかな。
友達（ｻﾚ奥）の状況とちょっと似てるんだけど
彼女は、専業主婦だったんだけど
趣味を生かして、「趣味と実益を得ている奥様」みたいなテーマの
マスコミ取材に応募して、雑誌に載ったりしてるうちに
元々ちょっとﾐｰﾊｰなところもある旦那さんだったせいもあって
「私のことちょっと見直したみたい」って彼女は言ってた。
彼女の、自分への自信にも繋がったみたいだよ。
30:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:56:06 0
>>29訂正
×以外
○意外 でしたｼﾂﾚｲ
31:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 05:59:29 0
>>28
家庭を大事にするなら浮気も黙認する考えが変わらないなら、
旦那にそれを伝えたらいいんじゃないの？
32:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:00:31 0
968は遠慮しすぎだよ
女遊びしていい男ってのは昔のお大尽や今の石油王並みの財力を持つ男
彼らは奥が一番だからな妾はそこんとこよくわきまえて控えて置けというスタンスで
奥と愛人もまったく異存も不満もございませんと納得してるからもめないわけで
「浮気は男の甲斐性」の「甲斐性」ってのはそういうことだし
奥である968が不満に思っている時点で旦那が女を趣味にする資格はまったく無し
あなたの旦那見たいな男にはきちっと言わなきゃわからないんだよ
「あんたいい加減にしないとこっちも堪忍袋の緒が切れるよ」って意思表示をしないと
場合によっちゃいただくものはいただいて離婚しますから覚悟ヨロシクと
前置きしておいた方が旦那も考え改めるよ
駄目だったら重要事項説明したのに違反したね制裁発動しますでいいんだし
33:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:03:36 0
>>31
「家庭を大事にするなら黙認します」ってハッキリ口に出しちゃったら、
それはそれでまた夫婦間の空気が変わっちゃう気がするなあ～。
一気に「冷め切った夫婦」という雰囲気になってしまうような。
「黙認します」という言葉は使わずに「信じて待ってる」とか
そういう感じで伝えられないものか。
34:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:03:59 0
根本的に、浮気しながら家庭を大事にするって矛盾してないのか？
結局は旦那は、自分の気持ちを最優先してるだけの様に感じるんだが。
家庭も好きだし、女も好きだから両方やっちゃえ、的な。
結果、どっかに歪が出てる。
今回は、妻が不安に感じる結果になってる。
妻を不安にさせるのは、良き家庭人のすることなのか？
35:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:09:26 0
>>28
不倫していない彼女に出来る事はない。
旦那には浮気しても家庭を優先するように念を押す。
これは新しい浮気相手が現れる度に、968が意識していればいい事。
これでいいか？
36:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:12:19 0
白黒つけなきゃダメ！！！
不倫は絶対悪！！
不倫には制裁を！！！
って言うこともないと思うけどね。
締め付けても逃げてく一方の人もいるし。
ま、その辺は968の判断で。
37:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:13:23 0
>>28
>浮気をしながらも家族が一番の主人
この「家族」には968は入ってない事になるよな。
38:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:13:40 0
旦那に寛容な妻ではなく、甘やかしている妻だと自覚できるのかな？
39:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:14:50 0
968さんが一番悩んでいることはなに？
最悪、離婚になっても経済的には心配ないんですよね？
ご主人はずっと公然と浮気してきた訳だし
今さら誰と浮気しようが本気になろうがどうでもよさそうなもんだけど
968さんなりにご主人に対する執着があって
浮気なら許すけど本気は堪えられないってことでしょうか？
浮気に堪えてきたのは一見美談ぽいけど
ご主人視点では自分の稼ぐ金や妻という地位に執着しているように見えるかも。
公然と浮気をするような男性だからこその、これまた勝手な理屈だけどね。
40:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:18:40 0
>>28
旦那に毅然とした対応ができないのであれば、
本気の浮気であっても口を挟むなっと思うのですが？
41:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:18:57 0
968が離婚したとしても経済的に精神的にもそんなにダメージないというのなら
是非とも離婚上等！でガツンと言うことをお勧めする
自分も何回も浮気されて我慢してきたクチだけど
黙っていればやりたい放題だし注意すれば逆切れされた
要は自分が優越感に浸りたい気持ちよくなりたいという自己愛なんだよ
あんたいい加減にしろよ本気で怒って離婚に向けて行動し始めたら
慌てて泣きついてきたし仲良くしていた女とも罵倒しあって終了した
薄っぺらい態度だけど浮気する人間なんてそんなもの
私はもう信用出来ないからそのまま切っちゃったけど
968も自分と子供の幸せを一番に考えた方がいいよ
42:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:24:42 0
>>28
旦那の浮気を何とも思わないなら、
本気になる度に家庭を顧みるように言えばいいじゃないか？
43:968
07/11/09 06:24:44 O
皆さん、ありがとうございます。レスが追い付かずすみません。
今までに浮気をした時の主人は、うまく言えませんが「ごめんよ、家庭は壊さないし家族は最優先するから許してくれ～」という感じのオーラ(？)が出ていました。
今の主人は、浮気をしていない(おそらく)のに、私や子供に済まないと思って一人で考え込んでいるように見えます。
家族という立場にあぐらをかいていた自分が悪いのかとも思いますが、子供を育て主人のサポートをし、その合間に仕事をこなし、お互いが休みの日は二人で出掛けたり、夜中まで話したり、男女の恋愛とは違うかも知れませんが、仲良くやってきたつもりでした。
情熱は浮気で得ていると思っていたのですが。
44:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:27:34 0
>>43
それって「結婚」してる意味あるの？
籍だけ抜いてもダメなもん？
45:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:28:12 0
>>32.>>34.>>37-42と968の間に温度差がある感じがするぞ～
46:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:29:53 0
＞家族優先、妊娠と病気に注意)を配慮してくれるならと、浮気は受け入れてきました。
てか、これ旦那にゆったの？
お相手に妊娠だけはさせないでね。
エイズは怖いからコンドームつけてね。
とか
47:968
07/11/09 06:30:19 O
>>39
浮気に耐えてきたと言われればそうなのですが、おかしいかも知れませんが、私としては耐えた自覚がないのです。心配はありましたが。
48:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:30:24 O
>>44
すまん。
よく解らないのだけど、籍だけ抜く意味は何かあるのか？
49:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:32:19 0
>>48
意味無いよ
ただ単に同居として接したら悩む必要ないような気がしただけだ
50:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:33:59 0
>>43
放っておけば？
本気で浮気したら家庭を大事にするように言えばいいだけ。
浮気で得られる情熱があるなら、尚更放っておけって思う。
51:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:34:17 O
>>49
そういう事なのね。理解した。
レスありがと。
52:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:36:07 O
>>46
主人の浮気に対して、ではありませんが、二人で色々な話をしている中で、浮気をするなら…という話の自分の意見として言い、あなたもよという話は何度かしたので、分かっていると思います。
53:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:36:45 0
>>47
では今回も華麗にスルーされればよろしいかと。
心配しすぎると得てして事態は悪い方向に。
こんなふうに２ちゃんで気を紛らわせるのも一法ですね。
54:968
07/11/09 06:38:19 O
>>52は私です。
55:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:38:21 0
>>43
＞今の主人は、浮気をしていない(おそらく)のに、私や子供に済まないと思って一人で考え込んでいるように見えます。
だからね
妻自らいい年こいた浮気症の妻子持ち男の心情汲もうとするのが大間違いなの
家庭のこともきちんとするしもちろん浮気もしませんという人が大多数なの
あなたも旦那も世の真面目な旦那さん方に対して凄く失礼ですよ
＞家族という立場にあぐらをかいていた自分が悪いのかとも思いますが
あぐらかこうがどうしようが浮気する言い訳にならないんだから別問題
あなたがやるべき事は自己評価を上げること
あなた旦那さんの従者ですか？それとも太鼓持ち？
夫婦ってのは対等なものでしょ？
あなたのところは旦那が裸の王様であなたがおべっか使う家臣という関係だね
バカ夫を放任していると子供にも悪影響ですよ？
女と遊ばなきゃ情熱保てないなんて
はっきり言ってどこか欠陥があるとしか思えない
56:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:38:41 0
>>52
そこまで話し合っているなら、もう旦那が浮気しても関係ないじゃん。
57:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:38:58 0
>>52
（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
58:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:40:40 0
>>52
浮気をするなら・・・の話し合いでどういう意見を述べたの？
普通の浮気ならいいんだよね？
浮気から本気に変わった時の場合の意見が聞いてみたい。
59:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:41:11 0
>>52
なんで結婚してるの？マジで？
60:968
07/11/09 06:42:19 O
>>55
レスありがとうございます。
私の自己評価、もしくは主人の私に対する評価が低いから、主人が浮気をするのでしょうか？そういう風に考えた事はありませんでした。
61:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:43:22 0
>>60
あなたの浮気に対する考えも一因だと思うけどな。
62:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:45:10 0
>>60
その通り
ためしに自分の親とか友人とかに同じように話してみなよ
なんだその旦那は！と憤慨するし
そんな旦那にいいようにあしらわれているあなたの気が知れないとか
言われること請け合い
63:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:45:23 O
明言してんのか。
じゃあ旦那さんも、浮気したくなれば遠慮しないわな。
後は浮気が本気になった時についての話し合いしとくだけだね。
64:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:45:52 0
＞女性→20代後半～30代前半、おそらく独身。不倫関係は無い(多分)
しかしこれ、年齢にえらい幅があるね～
女性側はぜんぜん相手にしてなかったりしてｗ
65:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:47:21 0
>>60
ちょっと聞きたいんだけど、今回外の女性に、>>60が言うところの旦那の情熱だけでなく
心まで持ってかれてしまった（ようなきがしている）んだよね？
件の女性以外と、今後旦那が不倫することがあった場合、あなたは
「いつもみたいに情熱を埋めるだけならいいや」って思えるの？
旦那が信じられなくなって、いつ心を持ってかれるんだろうって怖くなったりしない？
前者ならいいけど、もし後者なら何か行動起こすべきでは？
66:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:47:23 0
名言を撤回すればいい
67:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:51:05 0
子持ちのキモイ親父だけど研修に来てるんだからな～
ある程度はいい顔しなきゃな～
とか思ってるのに
ここでこんな相談されてたりｗ
68:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:52:54 0
>>67
あまりしつこいとセクハラ認定されて旦那終了！もありうるね
69:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:54:30 O
若い黒木瞳ならおじさんが本気になるのも無理はない。と、おじさんの私は思ってしまう。
70:968
07/11/09 06:54:41 O
レス追い付かずすみません。
浮気についての話ですが、自分の中で、結婚(家族)と浮気は、別だという考えがどこかであります。
浮気をしていても、主人にとって一番大切なのは家族(私と子供)だと思っていましたし、主人がそう思える行動を取り続けていてくれた(いつでも連絡が取れる、必要な時はすぐに来てくれるなど)ので、びっくりしても、不安を感じた事はありませんでした。
この感覚がおかしいと言われれば、返す言葉がないのですが。
71:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:54:45 0
旦那が一方的に熱上げてるだけだしね。
その女性って彼氏居ないのかな？
独身の若い子なら、既男が周りが見えないくらい自分にモーション
かけてきたら普通引くけどｗ
72:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:59:40 O
>>70
浮気に慣れさせられてるね。
旦那の努力の賜物かとは思うけど。
現時点では打つ手ないんじゃないかな。
浮気止めて欲しいとも思ってないようだし。
旦那が本気にならないように祈るくらいしか。
73:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 06:59:56 0
>>70
あなたと旦那はカウンセリングでも行け！といいたくなるな
ここで指摘されている通りあなた方夫婦の考え方はおかしい
周りの人間からすれば迷惑な話
夫婦間でガタガタしているだけならいいが
黒木ちゃんがまったくその気なし
職場のことだから無視するわけにもいかないし困った…
と感じているなら違う意味で大変だよ
旦那が上役からセクハラすんなと注意されて
旦那が「だって妻がいいっていったもん！」なんていったらとんだ恥さらし
74:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:00:07 0
>>968
携帯からだし、全部読んでレスするだけでも大変だよなあ
今日明日くらいならここのログ残ってると思うから
ＰＣから一度ゆっくり読んでみてはどうかな。
個人的には、必ずしもシロクロつけなくてもいいと思う。
厳密に言えば「浮気ﾀﾞﾝﾅをほっとくなんて、社会の迷惑！」的な考え方もあるだろうけど
とりあえずは、子を抱えてる968の心が安定することが大事だからさ。
それには、968自身がなにか自信が持てる要素を身につけるといいかなという気がする。
容姿を磨くのでもいいし、もし仕事してないのなら何か始めるもよし…
75:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:00:30 0
>>70
そのおかしい感覚が旦那を助長させたと思いますが。
76:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:02:47 0
>>74
968が自身つけても何の解決にもならんだろ。
77:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:03:23 0
周りの人間がいくら、「あんたら夫婦はおかしい！！」って言ってもしょうがないというか…
その夫婦なりのやり方はあっていいと思うよー。
「浮気男は迷惑だから取り締まれ」っていうのは
とりあえず今の968の辛い状態を突破してからでもいいような。
78:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:05:21 0
>>76
今いる多くの人は
「とにかく不倫鬼男を世に放つな！」っていう論調のようだけど
968の元々の相談内容は
「今までの浮気とは違うﾀﾞﾝﾅの様子が不安だ」っていうことだからさ。
その点をクリアしてからでないと、「浮気をやめさせる」ことだってできやしないと思うからね。
79:968
07/11/09 07:06:43 O
女性の年齢は、多分年下だと思いますが、落ちついた感じなのでよく分かりません。
今回の事は別として、今後主人が別の女性と浮気をしたらと言う事は考えてみました。
浮気なら仕方ないと言う気持ちは今でもあるのですが、今後も本気の相手が現れる場合もあるという事ですよね。やっぱりそれは辛いです。
でも、お互いに本気の相手なら、何を言ってもしても無駄なのではないでしょうか…。
今は、今回の彼女が主人を好きにならないよう、本気にならないよう祈るしかない自分が悲しいです。
80:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:08:52 0
浮気容認ってすごいなぁ…、俺は無理だな。
B、C型肝炎、HIV感染の可能性があるのに家庭を大事になんて思えんからね。
81:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:09:05 0
基地外のフリして相手の女に突撃して逆地雷してみたら？
相手の女は離れるんじゃないか？
82:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:12:49 0
>>79
浮気に甘い対応してきたから、
旦那は浮気を繰り返して本気になろうとしている訳で自業自得じゃないの？
83:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:13:32 0
>>81
こっちが迷惑してるんじゃボケ！
といわれそうな予感…
84:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:14:29 O
経済的自立が出来ないと、容認しちゃうのかな。
それとも、子供のため？
なんだかねぇ…
85:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:16:12 O
>>79
なんで「もう不倫はダメ」ってガツンと言えないの？
>>26-27のようなことは無理なの？
「うまくやってきたつもり」
「自分の考えはおかしいのか」
ばかり繰り返されても…
まあ携帯だからね…ＰＣで見直してみるといいよ
86:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:18:28 0
>>79
彼女の良識に頼るしかないね。
ここまで来ても旦那の浮気癖を妻として直してやろうとか思わない？
87:968
07/11/09 07:21:28 O
自信をつけろと言うご意見をたくさん頂きましたが…。
それなりに充実して幸せな人生だと、自分では思っているのです。
しかし、人の気持ちは、自信ではどうにも出来ない気がしています。
答えは出ているのかも知れません。
主人が帰ってきたら、お互いの気持ちを確認しながら、改めて話し合ってみます。
皆さんに聞いて頂き、たくさんのレスを頂き、このところ主人と向きあう事を怖がっていた事に気が付きました。
子供の支度があるので、すみませんが一度落ちます。また後で来ます。
主人に、メール打ってみます。
88:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:21:48 0
>>79
毒女に夢中な二児の父親、その父親を諌める事も出来ない母親。
子供が可哀想だとは思いませんか？
89:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:29:07 0
バカだねぇ。浮気の対応は初回が肝心なのに。
最初にわかった時点で、本当に悲しんだり嘆いたり出来ないっていうのは、その程度の
情しかないと思われても仕方ない。
実際に本当に愛している人に裏切られたら、半狂乱になってもおかしくないんだから。
子供のため、って言うけど、親が不倫をしているっていう事実を子供を知ったら、子供
は確実に歪むよ？
親は唯一無二の存在なんだから、その親が家族を裏切っているって事実、子供には理解
出来ないし、あなたが想像する以上に重い事実なんだよ。
実際に親の不倫を見てしまったけど、その事実を言えなくて、結果としてアリバイ作り
に協力させられて…精神的に病んでしまった人を知っている。
手当り次第に好きでもない人と寝てみたり、ボロボロだよ。
仮面夫婦をやっているつもりでも、傷つく人はいっぱいいるんだよ。
90:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:32:35 O
そうは言っても癖を治すのは難しいと思うよ
知り合いにもっと酷い人いるから
職場の人に｢よくやるねぇ｣と言われながらも堂々と不倫を止める気配のない50過ぎのオヤジがいる
奥さんも知ってるんだろうけどもう諦めてるみたい
確かに経済的余裕はあるんだろうけどね
病気に付ける薬はあるけど、癖に付ける薬はない(一生治らない)って誰かが言ってた
91:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:38:10 O
自分の体験に当てはめて、感情的なレス垂れ流してるサレが多いなw
>>968は世間ズレしている部分も感じるが、夫婦で家庭は大事にしてきたんじゃね？
家族を大事にする事と、浮気するしないは別だろ。ごっちゃにして両方駄目にする奴が多いのは否定しないがね。
92:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:39:15 O
プリだった私が来ましたよ(笑)
奥さんがしっかり管理してくれないと、
黒木瞳風の彼女も可哀想。
早めに終わらせてあげないと、
結局皆不幸な結果になるだけだと思う。
家庭が一番大事な旦那さんなんでしょう？
じゃあ、浮気相手と終わらせて、より素敵な家庭にしてほしい。
プリ気分側になって奥さんのレス読んだら、
なめられてる気がした(笑)。
容認しては駄目だと思います。
愛人作って良いのは(良くないけど)、
色んな意味で甲斐性があって家庭も愛人も面倒をみられる
人生の折り返し地点を越えた方だけであってほしい。
勝手な事を言ってるかもしれませんが
私の意見です。
93:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:40:20 0
>>89
>>90
身近にすごい知り合いがいるんですね・・・世間は凄いな。
94:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:42:19 0
>>91
話の本筋とは関係ないし、レスの本筋にはむしろ同意できる部分もあるけど
「世間ずれ」というのは、本来
「世間の常識からズレていること」ではなくて
「世間擦れ」つまり、「すれている」
「世の中にもまれて純粋さを失っていること」という意味だよ。
95:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:48:24 O
自分の父は浮気男だったけど、自分や弟の事は溺愛してくれた。寂しかった記憶はない。
母は文句言いながらも父に惚れてて、子供に父の悪口を言った事は一度も無かった。
父は父なりに、そんな母に惚れてたんだと思う。
一度、相手の女が家に乗り込んできて母をなじった事があったんだけど、その時父がものすごい形相で相手を怒鳴りつけた。今まで見た中で一番怖い父だった。
今は二人とも爺婆で、父は昔の面影はすっかりなくw、二人で仲良く旅行とか行ってるよ。
レアかも知れないけど、そんな家族も現実にいる。
96:91
07/11/09 07:50:46 O
>>94
うわっ、オレ馬鹿露呈www
97:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:53:35 O
90です
この話題とは本筋がズレてしまうけど、私は妾の子と陰口を叩かれながら生きてきた
不倫って永遠にこの世から無くなるとは思わないけど、できれば身近では関わりたくない事柄
迷う気持ちはわかるけど、何事も二つにひとつしか選べない
特に多感な時期の子供には絶対によくないと思う
本当に子供が可愛いのなら、真剣に旦那さんと向き合わなければ
98:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:53:44 0
この板には、とくに「貞操」という部分に重きを置いている人が多いせいか
「とにかく不倫はやめさせるべき、やめさせないなら離婚するべき」
みたいな人が多いね。
夫婦のあり方ってのは本当に人それぞれで
「不倫があったら、その夫婦はもうダメ」とは言い切れない場合も多いと思うよ。
99:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:54:40 0
>>96
無粋なことしてｽﾏﾝ
100:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:55:20 0
>>95
浮気は褒められたものもではないけど
お父さんはお母さんと子供達が一番だったんだろうね
だからお母さんはお父さんの悪口を言わなかったし
僭越なプリを怒鳴ったんでしょう
でも968旦那はダメだろうね
妻よりも相手の女よりも自分が一番
自分しか愛してないニオイがぷんぷんする
101:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:57:28 0
>>100
そういう決め付けはどうかなあ？
ここまでのログ読んだけど
ホント、答えは一つじゃないね。
あとは、968自身が
実際の夫婦関係や子供の反応を見つつ
決めるしかないんだと思うよ。
実際に見ないで言えることには限界がある。
102:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:57:33 O
>>97
君は、本妻の子だったら幸せだったのか？
辛い半生だったのかも知れないが、イコール親の不倫のせいにして欲しくはないな。お節介だが、君の将来のために。
103:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:57:38 O
>>16
電話やメールで 仕事のやり取りしてるのに 旦那さんの出張くらい知ってそう…
わざわざ 家に電話してくるなんて かえって怪しくない？
104:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 07:59:32 0
>>103
今日の出張を殊更不安がってる様子もなかったから
968ﾀﾞﾝﾅは元々出張が珍しくない人なんじゃないのかね？
105:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:01:24 0
貞操観念のない親に育てられたくないけどな。
106:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:02:23 0
>>103
アリバイ工作？
そんなに急ぎの件なら普通は出張先に問い合わせるよね。
家庭に問い合わせするものか？
107:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:04:17 O
>>100
うん。私は、不思議だけど自分の父を浮気するから嫌いだと思った事は無いし、すごく愛されて育ったと思ってる。父みたいなダンナは欲しくないけどw
一番偉大なのは母だと思ってる。
968のダンナは、とりあえず家庭は大事なんじゃないの？968も、ないがしろにはされてない感じがするんだけど。
自己中ダンナなら、968の書き込みも、もっと荒んでる気がw
108:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:08:31 O
>>104 そっか…
でも この相談、びっくりするくらいアタシの体験談っぽくて…
アタシも 浮気には あんまり怒り狂わず
『家族が大事なら、相手を本気になる様な付き合い方はやめなさいよぉ』
とか 冗談風に言ってたけど
『旦那の本気』に気付いた時は 間違いなく 本気だったゎ…
しかも 離婚した時の年齢も アタシ34 旦那32で…
頑張って ちゃんと 思い残す事のない様に 話し合ってほしいわ。
109:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:08:55 O
サレが湧いてきたｗ
職場の人間が、自宅に連絡してくるのが珍しいのか？
世間を知らない専業主婦乙ｗｗｗ
110:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:10:45 O
>>109
プリ乙
111:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:11:35 O
>>106 そう思ったんだけど…
112:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:12:57 O
>>108
968の旦那は、まだ不倫してないみたいよ。今回は(笑)。
113:92
07/11/09 08:13:45 O
>>107
貴女は偉い。
貴女の意見を読んで、
散々泣いたけど、自ら鬼彼と別れて良かったと思った。
身の程知らずの愚か者だった、私。
114:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:17:14 0
出張先の連絡先くらい職場の人間一人くらいは把握してないか？
特に泊まりの出張なら、宿泊先と出張先位は同じ部署の人間が
把握してないとねｗ
空出張じゃ、出張費もらえないよーｗ
115:92
07/11/09 08:18:57 O
あっ(笑)
>>113の文章ちょっとおかしいけど気にしないで。
ごめんごめん。
失礼しました。
116:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:19:30 O
>>114
職種にもよるんじゃね？
117:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:20:30 0
>>114
同意。
旦那は出張が多い部署だけど、会社から電話掛かって来たことなんか皆無。
今は携帯もあるし、家に電話する必要ってほとんどないと思う。
118:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:23:09 0
「普通の職場なら○○だよね」っていうだけで
そのセンで決定みたいに話を進めないほうがいいと思うよ。
今とりあえず本人はこられない時間帯みたいだし
「そういう可能性もある」っていう提案はしたということでいいんじゃないかな？
119:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:24:34 0
>>117
だよね。
自分で嫁に伝えるし、会社が家に電話入れた事は一度もない。
120:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:25:06 O
>>102さん
ありがとうございます
誤解を招いてしまったようなので少し
決して968さんに今すぐ究極の選択をしろというわけではなく、本当に大事なものは何なのかをよく見極めてほしいと思ったので
968さんには勇気を持って旦那さんと話し合って、よい道筋が見つかることを祈ります
121:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:25:31 0
>>117
それなら逆に、「アリバイのために電話するのは不自然」っていうことになるのでは？
アリバイ工作だというのなら、普段と違うことはするわけがないだろうし
ましてやその女性本人が電話しない気がする。
122:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:27:36 0
>>121
顔見知りだからじゃね？
123:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:33:00 0
>>122
>>121で主に言いたいことは１～２行目っつーことで…
124:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:36:04 O
>>118 そうだね…
でも 最初から読んでて >>16見た時 えっ？！と思ったけど 誰も触れないから 家に電話してくる事もあるのかな…って 引っ掛かっちゃって。
今日試しに 会社に電話して 『○○さん（相手女性）お願いします』って 聞いてみるとか？
『今日は休みです』なんて 返事が来たら
× 不倫はない になるかも。
125:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:43:15 0
根っから浮気性の男もいることはいるけど
ほとんどはそうさせてる妻がいるからってこともあるよ。
968はその典型みたいに思える。
つまり、夫婦間での男と女でいる面を捨てちゃってる。
どうせセックスレスなんじゃない。
色気捨ててる（外見上ではなく）。
浮気ぽいものあったら可愛く嫉妬したりもなかったら
いずれは本気浮気してもおかしくない。
968は本気されたくなかったら根本から変わらないと無理と思う。
126:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:47:58 0
>>125
いつまでも男と女でいる必要がない夫婦関係もあるんだけどな
そう頭から否定するもんでもない
968はそれでは嫌みたいだが。
127:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 08:55:27 0
>>126
必要がない夫婦もあるかもしれない。
でも自分がそう思ってても相手は違うかも知れないし
本人が「必要ない」と思ってても欺瞞であって、ふとした隙にヨソの異性に
がーーんと惹かれてしまうこともあったりする←これ意外と多い。
128:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:02:18 0
私も浮気をなんとなく容認しつつ長年やってきたなー
結婚10年で大爆発した
やっぱりどっか我慢してると思う
今はガチガチに束縛してるｗ
968も今の心配がなくなるまでGPS携帯でももたせればいいんだよ
それで夫婦関係を見直す
129:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:04:09 0
当人もいないようなのでそろそろ雑談は待合室の方へどぞー
130:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:13:32 O
前スレ968は
浮気なら良い。離婚したくない。
だけど 今回は 本気な気がしてならない。
今回のが 浮気でなく本気だったとして、相手とも不倫の関係が有ったとして、
それでも 別れてくれるなら離婚はしない。って事？
本気の恋愛してるなら別れてやる！！って事？
どっちにしても
『はい。本気の恋してます』なんて 言うはず無いんだから、
旦那と相手の関係がどういうものなのかを 旦那の言葉でなく 真実を知るのが先なのでは？
131:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:23:25 0
>>130
本気の恋愛していても、今の段階ではgdgd言ってるだけ。
別れる気はないんじゃない？
だからなめられる、の悪循環だと思ったが。
相手の「見限る」っていう本気が見えないと、悠長なもんじゃないのかな。
本気が見えたところで、おたおたしだす。
そこで完全に冷めてサクサク別れることをすすめるか、最後の猶予で再構築するかは
その夫婦次第だけど。
132:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:42:27 O
■相談です■
彼34 私23
付き合って1年半くらい。
昨日､彼が､離婚調停が不調に終わった。というような事が書かれた紙を持ってきました。
結婚してた事を知りました。びっくりしました。
こそこそ会っていたかと思うと腹が立ちました。
6年くらい別居してるらしいです。嘘か本当か分かりません。
子供はいないそうです。戸籍をとってきてもらう事になっています。
結婚の話しもしてました。真面目そうで､浮気も出来ない小心者だと思っていました。
どうしたらいいんだろう？
133:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:47:13 0
今後付き合っていくつもりがあるなら
離婚するまで会わない方が良いんじゃない？
昨日の時点で既婚者と知ってしまったんだから
それ以後会えば不倫と言われても仕方が無い。
そのつもりが無いなら戸籍とかどうでもいいんだし
今すぐ別れてさっぱりすれば良い。
134:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:48:16 O
>>132
あなたの気持ち次第でしょう
ずっとあなたを騙していた彼を許せるなら
次のステージへどうぞ
135:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:48:31 0
>>132
既婚だと昨日知ったのなら取り敢えずはお前が不貞行為に問われる事はない。
逆に独身だと騙して付き合ってた彼に対して慰謝料を請求する事も可能。
法的にはこんなところだが
どうしたらいい？ではなくお前はどうしたいんだ？
最初に自分の意志を示せ
136:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:50:48 0
>>132
まず、既婚者と知らずにつきあっていた
証拠をとっておいたほうがいい。（録音など）
離婚が成立するまでは接触しないのが無難。
しかしその男は結婚相手としてどうよ？
小心なくせにだらしない、重大な隠し事をする、
今後一生この調子だと思うけど。
137:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:55:41 O
子供いなくて6年くらい別居してて離婚できないって
どんだけ～
なんかよっぽどの事情があるんじゃないの
138:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:56:42 0
小心だから隠し事をするんだよ。
好きだから言えなかった…とか言うんだけどね。
139:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 09:58:33 0
不調だとまだ時間掛かりそうだね、離婚が成立する間にあなたの
気持ちは冷めそうだね。
140:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:10:06 0
ﾌﾟﾘの事が大好きで愛してると思っててものすごく会いたいと思ってたのですが
ｵﾅﾆｰすると別に会いたいと思いませんでした
これはどういうことでしょう？・・・
141:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:12:00 O
多分男が勝手に家出て、慰謝料もろくに払わず離婚したいって駄々こねてるんでしょ
当分離婚は出来ないと思っておいたほうがいい
142:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:14:17 0
>>140
>>1読め
143:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:16:56 0
出た出た読め読め厨ｗｗ
144:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:17:30 0
>>132
私には彼がそんなに悪くは思えない。
別居は何が原因か聞いてみる必要はあるけど
嘘や黙っていた事があながち悪いわけでもないし
やさしい嘘だと信じたいね。
離婚調停不調の紙を見せた事に彼の誠意を見たような気もする。
６年も別居だと夫婦関係は破綻してるものとみなされるなじゃかってっけ？
あなたの正直な気持ちを彼に話ししてみて、彼の真意を聞かせてもらったら?
145:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:21:20 O
>>133
離婚するまで会わないとなると時間がかかりますよね。
>>134
彼は許せませんが､好きという気持ちはあります。というか､今まで､甘く見ていたので､高まっているかもしれません。
>>135
分かりません。
一昨日に帰りたい。という気持ちが強いです。
>>136
一番考えるのはそこです。
この先､結婚したとしても､信じていけないかもしれません。
だったら今別れるのは､良い機会かもしれません。
でも､あまりの急展開についていけません。
>>137
嘘かもしれません。
146:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:22:53 0
>>145
ピンポ～ン
147:132
07/11/09 10:23:01 O
>>145名前入れ忘れました。
148:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:24:02 0
>>140
それはあなたのヤリたいと思う性欲が、好きっていう気持ちだと勘違いしてるからだと思います。
世の中の殆どの恋愛が、そんな勘違いで成り立ってるといっても過言ではありません。
ある意味 セークスしてくれるから、させてくれるから好きになるのです。
オナニーしても会いたいという本物の恋愛をしてください。
と マジレスしてみる。
149:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:24:42 O
彼を信じて待つのは結構だし、話し合うのもいいだろうけど
既婚を知った以上肉体関係を結ぶのは不倫
出来れば二人きりになるのも避けて、会うなら喫茶店とかで
メールで愛してるとかそういう事を匂わすのも
最悪、不倫の証拠として出されることもある
そしたらとたんにあなたは、圧倒的に不利な立場になり
離婚もますます難しくなる
それをふまえてどうするかはあなたが決めればよいでしょう
150:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:27:32 0
>>145
まだ23だろ？
俺はそいつとはもう縁を切った方がいいと思うが。
この先彼が上手く離婚出来てお前と再婚したとしても
スタート前から信用出来ない相手との結婚生活ってどうよ。
151:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:28:48 O
>>145
マジレスするとまだ23なのに
いつ籍が抜けるかわからんような34歳男はやめた方がいい
一旦お別れして
籍が抜けた時に私がまだ一人身だったら会えるかもね
っていうのがいいとｵﾓ
152:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:38:13 0
>>144
＞嘘や黙っていた事があながち悪いわけでもないし
＞やさしい嘘だと信じたいね。
やさしいかあ～？
隠されたほうは大大大迷惑なんだけど。
どんだけお花畑よ。
153:132
07/11/09 10:43:01 O
>>138
まさに､そう言っていました。
が､数々の巧みな嘘があってこそ騙されていました。
嘘と言うより､思いこんでしまっているという感じ。
>>139
そうですよね。
冷めるかは､分かりません。諦めないといけないのかなとは思ってきています。
>>141
詳しいことは聞いてませんが､勝手に家を出たり駄々をこねたりは､できないと思います。彼は､言われたら従うタイプの人間です。
>>144
別居は奥さんの不倫が原因と聞きましたが､これは嘘だろうと思っています。彼の言葉が信用できないので真意は分かりません。
154:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:43:26 0
>真面目そうで､浮気も出来ない小心者だと思っていました。
>というか､今まで､甘く見ていたので､高まっているかもしれません。
彼がダメダメなのは当然だが、
132の彼に対するこの見下しっぷりがどうもね。
ここまで見下してる相手とどうして結婚しようと思うのかね？
そんな相手に妻がいたことで、今132は相当プライドを傷つけられてると見た。
間違っても意地で行動するなよ。
155:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:50:46 0
独身だと思って付き合ってた訳だから、もう無理だろ
奥さんの不倫が原因なら、離婚調停も楽に終わるから、
まだまだ沢山嘘があるだろ。
156:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:53:19 0
>>153
今現在一番引っ掛かってるのはお前のプライドか。
＞彼は､言われたら従うタイプの人間です。
飼い犬に手を噛まれた？ｗ
こういう風に思ってる相手、さらには信用できない相手と
これからも付き合いを続けていくおつもりですか？
157:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:55:04 0
＞諦めないといけないのかなとは思ってきています
＞彼の言葉が信用できないので真意は分かりません
信用できない相手を諦めるかどうか迷ってるのか？もうアボガドバナナ
158:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:55:22 0
>>153
言われたら従うタイプの人間ねえ。
あなたと彼は女王様と下僕っぽい関係なのか。
12歳も歳が違う小娘との恋人関係だからこそ、
彼は下僕キャラを楽しんでいるんだろう
だが、奥との間ではまた違った顔を持っていると思う。
159:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:57:25 O
>>149
それは別にどうでもいいです。
>>150
そうですね。
>>151
そう言って離れてみるのがベストかもしれません。考えもまとまるのかも。かなり､依存していたので､辛いですが。
>>154
もともと､真面目な人が好きなので､褒め言葉でもあるんです。惹かれる要因っていうか。見るからに遊びそうな人は恋愛対象外で､不器用そうな人が好きなんです。
プライドが傷ついたんですかね？
ショックだったのはショックでした。
160:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 10:59:33 0
>>132
独身だと思っていたから、結婚も視野に入れてのお付き合いだったんでしょ？
相手が既婚だと知った時点で、今までの関係は幻だったわけだから、
まずは、気持ちを切り替えること。
別居も離婚も、鬼彼の家庭の問題なので、あなたには関係ない。
今まで通りの付き合いをするなら、彼の離婚が成立してからなんだから、
ここはきっぱり別れて、彼の行動を見極めるべき。ただ…
うまく離婚できたら、バツ隠して付き合い続けて結婚する気だったかもしれないし、
不調に終わって、離婚できなかったけど、まだ付き合ってくれるよね～なんて、
まじめでも小心者でもなく、ずるがしこいこざかしいやつだよ。
161:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:01:52 0
>>160 に凄く同意
162:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:02:03 0
>>159
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>>149はどうでもいいことじゃないでしょ。
163:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:03:03 0
まじめな人を選んだはずだったのに
実は既婚者で嘘ついて不倫するような男を選んだ。
そんな自分の見る目の無さにショックを受けたんじゃないの？
そう思えば別れるのも楽ってもんよ。
164:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:08:02 0
＞もともと､真面目な人が好きなので､褒め言葉でもあるんです。惹かれる要因っていうか。見るからに遊びそうな人は恋愛対象外で､不器用そうな人が好きなんです。
そーゆーのを装う遊び人もいる。
擬態って知ってるか？カメレオンみたいに何かの色に合わせたり、枝や葉のように見せて錯覚させる。
食虫植物にもいるな。ある昆虫の好みの臭いや餌に見えるもので釣る。
それと同じだ。お前、男に捕食されてるんだよｗ
165:132
07/11/09 11:14:05 O
>>155
そうかもしれません。
>>156
従うタイプの人間と言うのは､出て行くなと言われたら当然出て行かないし､払えと言われれば当然払うような人だと言ったんです。
私のプライドとは､関係ありません。
飼い犬でもありません。
>>157
？
>>158
そんな関係ではないですが。
とにかく､やりたい放題にできる人ではないと言うことです。
人が変わったからって､そんな悪人に変身するとは思えません。
166:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:15:07 0
騙されて被害者なはずなのに
何故か>>132がかわいそうではない
何か鼻につくんだよなぁ
167:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:15:56 O
149がどうでもいいっていうのは、不倫になっても関係ないということ？
なら今あえて別れなくてもいいんじゃないの？
いずれ別れがくるでしょう、どちらからになるかは知らないけど
168:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:18:30 0
>>165
だから１年半もの間騙され続けてしまった自分が許せないんでないの？
拘ってるのは本当はそこじゃないの？
心の中をしっかり覗いてみ
169:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:20:00 0
つーかさー、いちいちひとつづつレスｲﾗﾈ。
他の人のレス読んで、自分がどうしたいか考えて、レスしてよ。
170:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:20:20 0
>>166
俺には、132から沢尻と同じにおいがする気が・・・
171:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:22:39 0
>>170
別に．．．．
172:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:24:07 O
彼の性格や人間が自分の思っていたものと違っていたから許せないのか
物事を表面でしか見れない人間だな
173:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:25:20 0
相談と言うか愚痴だよな
「旅行したいんだけどどうしたらいいんだろう」
そう言われてもなぁ・・・行き先、交通手段、日程、予算いろいろわかんないとアドバイスしようがないだろ
何がしたいのか自分にまとめろよ
174:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:29:07 0
23才ならこれ先まだまだ沢山の出会いがあるのに勿体無いなぁ、実に勿体無い。
175:132
07/11/09 11:29:34 O
>>160
そうですね。
そう思います。
>>163
見る目のなさはありました。
>>164
カメレオンではないので。
>>166
ごめんなさい。
>>167
不倫という形になるとか､証拠になるとかは､今は､どうでもいいです。
いずれ別れる。というようなあやふやな関係になるのは嫌です。
176:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:32:19 0
>>174
もういいだろう。
ダメ男1人を確保してくれるんだ。素晴らしい社会貢献だよ。
キャッチした後、リリースさえしてくれなかったら御の字じゃないか？
177:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:32:40 0
>>175
で、相談は何だっけ？
178:>>132
07/11/09 11:33:38 O
>>168
なるほど。
>>169
そうですね。ひとまず､皆さんから頂いた意見を参考にして考えてみます。
皆さんご指摘の私の傲慢さで､彼に嘘をつかせてしまった面もあるのかもしれません。
179:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:34:34 0
>>175
そういうああ言えばこう言うみたいな態度が鼻につ
勝負ではないが負けを認めない態度
180:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:36:26 0
>>132
お前のコテは「亀田」これで頼む。
181:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:39:01 0
まだ23だからこんなもんだろう。
真面目で大人しそうなの選んだつもりが、
とんだババつかまされたね。
何も考えずにスパッと切ったほうがいいよ。
182:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:40:17 0
別居してから132とは知り合った
なかなか言い出せなかっただけ
というのをその離婚調停不調の紙見せてくれた点で割と信じていいんじゃないかと
思う。
そんなに悪い人じゃないような気がする。
それでも信頼関係はなくなるし、何かにつけて疑ってしまうし
付き合い続けると離婚にさらに不利になってしまうし。
23歳なんだしやはり別れるのが賢い選択かな。
どちらにしてもあまり年上の人は辞めた方がいいよ。年上って頼りがいある感じがするけどね。
183:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:50:15 0
>>178
あなたが、彼に嘘をつかせてしまったんじゃないの。
彼が、あなたに嘘ついてたの。
それすらもわからないのか。
184:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:54:43 O
その別居してたってのも、本当かどうか…
簡単に離婚できると踏んでたがいざふたを開ければってとこでしょ
185:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 11:59:15 O
132
どうしたらいいですか？
と聞きながらも確固たる自我を示そうとしているな
わからないことを教えて欲しいが自分という人格もアピールしたいという感じだ
やはりプライドの高いエリート意識の持ち主だろう
２３歳、
微妙に大人になり切れていない半大人ってとこか
未熟さがありありと伝わるぞ
とりあえず、不貞行為というのは極めて重い反社会的行為だ
それ相応の社会的制裁が下される
人生を棒に振って再起不能な廃人は数知れない
知らなかったならセーフなので、そのことを男にキッチリ伝え
離婚成立するまではお互いの為に体の関係はシャットアウトだと伝えなさい
知って身体の関係を持つと最長２０年も慰謝料請求に恐れながらの生活になるのだ
いい年した男に大人としてケジメを付けさせてから
今後のことは考えるべし
全てはそれからだな
すぐに別れるならば何も問題なし
186:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:04:05 0
23歳って一番楽しい時期だよね。
社会人で自分でお金も稼ぎ、まだ若くてちやほやされて
色んな人と付き合える（恋愛だけじゃなく）
10年後の今思い返すとその頃の楽しかった思い出は本当に大切。
今も楽しいけど、分別とかついちゃってハメはずせないし。
悩むだけ無駄だよ。周りを見てみよう！
187:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:05:51 0
どうしたらいいですか？って。
・そのままきっぱり別れる。
・彼の離婚成立まで、関係を断つ。
のふたつの選択肢しかないわけだが。
188:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:09:32 0
>>187
あともう一つあるじゃないか。
・でもでもだって、とズルズルと関係を続け、気がついたら自分も渦中の泥沼離婚劇
189:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:14:46 0
>>188
それで「私だって被害者！慰謝料を彼に請求できませんか？」と
このスレで相談するんだよね。
190:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:15:50 O
やっぱり読み返してみても、飼い犬に手をかまれた悔しさだな
あんなおっさんごときになぜ若くて美しい私がって悔しくてたまらんのだな
191:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:19:08 0
スミマセン、ご教示ねがいます。
友人からの代理書き込みで依頼です。
彼女が元彼の子を妊娠しました。
彼女は私と一緒にいたいが、子供はどうしても産みたいといいます。
私も彼女と子供を守り、子供も自分の子として育てたいです。
しかし、元彼は彼女の妊娠を知り、彼女に求婚しています。
彼女が結婚を拒否して、子供の実の父である元彼が
子供の親権を主張した場合、子供は取られてしまうのでしょうか？
また、私と彼女が入籍すれば、元彼は子供に手出しできないでしょうか？
ややこしい質問ですみません。
よろしくお願いします。
192:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:25:06 0
>>191
友人と縁を切りましょう
193:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:25:19 0
子供が小さければ小さいほど、母親の方が親権取れるだろ。
むしろ元彼から養育費貰えるんじゃないか。
会わせたくなければ養育費は当てにしないこと。
入籍した後でも、元彼は子供に手出しは出来るよ、極論だが。
法に従わず、誘拐とかそーゆー意味な。
法的にやるなら、入籍後に戸籍上でも親子になればいいんじゃね？
194:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:26:47 0
>>191
彼女2股掛けてたの？
195:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:27:47 0
>>194
誤爆、スマンｗ
196:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:28:22 0
>>195
誤爆じゃないよ？
197:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:30:29 0
>>196
ちょっと逝ってきますorz
198:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:30:30 0
元彼と別れた後、今彼と交際開始
↓
妊娠発覚、時期的に見て元彼としか考えられない
ってなら2股じゃないんだろうけど・・・どんだけお盛んなんだｗ
199:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:31:08 O
>>195
全然ｺﾞﾊﾞｸに見えないぜ
まぁ昔そんなドラマもあったな
友人ならラリってる頭を覚ましてあげるのをオススメします
200:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:32:03 O
今の時点では子どもは私生児、産まれるまでに入籍すれば自動的にその父親の実子になる
彼女と今彼が今すぐ入籍すればできちゃった婚で終了
なんで彼女は元彼に会ったり話したりしてるの？まだ続いてるんじゃん
201:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:33:00 0
皆さんありがとうございます。
彼女は元彼とは完全に別れて、友人と付き合いましたが、
最後の時期の関係で妊娠したようです。
友人と彼女は付き合って日が浅いですが、
ほんとうに愛し合っていて、元彼との妊娠は想定外のことです。
彼女が中絶すればいいのかもしれませんが、彼女がどうしてもできない・・・
と言うそうです。子に罪はないから殺せないと。
202:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:35:20 O
>>193
戸籍上元彼とは繋がっていなくても､血は繋がってるんだから､そこを､主張されたら､面会を拒否するにはそれ相応の理由がいるんじゃないの？
養育費払わなくていいから会わせないよ。で済むのかな？？
203:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:38:10 0
元彼に会っているのは、元彼側が責任取って結婚すると彼女のご両親に挨拶したりしたり、
彼女の両親も結婚を望んでいるから、その流れで悩んでいるからだそうです。
しかし、彼女がほんとうに好きなのは友人です。
204:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:41:01 0
力になりたいのはやまやまだが、
不倫板向けの質問じゃないよな
205:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:42:52 0
>>203
名前欄に199入れて。
で、そのご友人と彼女とやらは、おいくつなのかしら？
愛だの好きだの一緒にいたいだの、感情だけで子供は育てられないよ。
子どもの父親が元彼という事実は、子どもの成長とともに重くのしかかってくる。
206:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:43:28 0
>>202
血が繋がっているとして、それを証明しないと会えないんじゃね？
刑事なら別だが民事でのDNA鑑定は強制できなかったと記憶している。
証拠も無いのに「俺の子だ」って言う男、世間からどう見えてと思うよ？
証明されたとしても、法的に親子じゃないなら主張しきれるものじゃないだろう
207:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:43:49 0
あ、ごめん。
>>205
>>199×
>>191○
208:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:43:53 O
どうやって元彼の子だと証明する？第三者からのDNA鑑定は強制などできないよ
それよりいずれ二人の熱が冷めた時他人の子を養うのがうざくなるから
そっちを心配したほうが現実的
209:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:45:28 0
>>203
彼女のご両親は、元彼との妊娠・結婚を望んでるのね。
ご友人のことはなんて言ってるの？
210:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:47:26 0
友人・彼女・元彼の年齢・職業さらしてよ
ちゃんと定職について収入あるの？
211:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:48:41 0
>>204
友人が間男設定だと思えば？
212:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:48:50 0
彼女親は、元彼の方が先に結婚を申し入れてきたから 望んでいるんじゃないのかな
他に原因がありそうなら、それも教えてくれよ。書ける範囲でいいからさ
213:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:49:56 0
＞彼女と子供を守り、子供も自分の子として育てたいです
そんな綺麗事では済まされないかもよ。将来子供が実の父親の存在を
知った時、きちんと子供が受け入れられる説明が出来るのか？
それ相当の覚悟を出来るのか？血の繋がってない壁を一緒に乗り越えられるのか？
百も承知だろうが
214:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:50:10 0
元彼 48
彼女 40
彼 24
とかだったりしてｗ
215:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:50:31 0
>>203
付き合ってどれくらい？別れてどれくらい？
妊娠何ヶ月？
216:１９１
07/11/09 12:51:07 0
皆さんありがとうございます。
>>205
友人30、彼女25です
>>209
彼女は友人のことをご両親に言っていないそうです。
元彼には彼女は、別れた後の子供だし、好きな人がいるから結婚したくないと言っているそうです。
つまり友人と彼女は、愛情のみで繋がっていて、友人と彼女が一緒になるには
ご両親など周囲すべてを向こうにまわす覚悟がいるということだと思います。
217:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:51:40 O
>>208
認知請求されれば避けられないわな。
裁判を無視すれば強制認知させられるし。
218:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:51:57 0
結婚もしない（できない）元彼が、
子どもの親権を取りたがるとは思えないけどなー。
219:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:53:20 0
まぁ 191が友人の代理といっている以上、限界があるだろ。
お前としては、ここで代理相談するより「弁護士に相談しろ」って言えばいいんじゃない？
191友人が何を何処までどうしたいのか解ってるのは本人だけだろうからな
220:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:53:37 O
彼女も元彼にまだ気が残っているぞ
でないと元彼を家に入れて親に合わせたりしない
親も娘が望まない結婚を進めるなんて不自然だし
たとえば元彼の実家が大富豪で、それで結婚勧めているなら親もおかしいな
221:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:54:43 O
>>206
>>208
だって､もう言っちゃってるよ？両親も知ってるみたいだし。
やっぱり違ったと､しらをきり通すという事？
まぁ､それでもいいのかな。
222:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:56:18 0
>>216
彼女が、ご両親に友人の存在を伝えるべきだわね。
つーか、自分からさっさとご両親にご挨拶に行くべきじゃないの？
お腹の子どもも彼女も幸せにしますってさー。
なにもしないで、さらに代理相談てｗｗｗｗｗ
３０の男がすることかい！
223:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:57:27 O
>>217
誰が認知請求するの？
すでに結婚して他人の実子になってる人に出来るわけがないでしょう？
戸籍はそんな簡単なものじゃないよ
224:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 12:58:27 0
友人と言いつつ、本人だったりして。
225:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:01:06 O
不自然だな
親に今彼の事を言えない理由があるのか？
それを言わず、別れた男を何故今さら両親に会わせる？
そりゃあ結婚しろって流れになるだろう
なんか昼メロみたいな隠された秘密でもあるのか
226:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:02:18 0
なんつーか。
別れるつもりの元彼と中田氏。
好きな人がいるけど、違う人の子どもを産みたい。
盛り上がる両親の説得もしない。
どんだけ気ままな彼女なんだか。
227:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:03:38 0
中絶はしたくないけど元彼と結婚したくない。
でも父親は欲しいって事？
とりあえず母子家庭になる気はないのかな？
228:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:03:47 0
>>191
>>215の回答頼む。
229:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:03:51 O
>>226
普通そう行き着くよな
230:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:04:09 0
妊婦の彼女が考え改めればいいのにな。産む覚悟があるなら
元彼、今彼に依存せず産むくらい腹が据わってて欲しいものだ。
今彼って彼女にとっては都合のいい人にしか過ぎない。
別れる間際に中出しさせる女もどうかと・・・男も悪いけどｗ
元サヤに収まるのが一番いいよ、生まれてくる子供の為にもｗ
231:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:06:11 O
彼女はまだ元彼が好きなんだよ、じゃなきゃ黙って堕胎する
周り固めて仕方なしに元彼と結婚したって形に持ち込むんだよ
そうしないと今彼に恨まれるだろ
232:１９１
07/11/09 13:06:57 0
みなさんいろいろありがとうございます。
とりあえず本人たちは子供が取られないかを心配しているみたいです。
私もあまり関わらないようにします。
233:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:08:09 0
両親が娘の妊娠に気づく
↓
別れたと知らされてないので元彼の子どもと思う
↓
元彼に連絡
↓
元彼ご両親に挨拶
↓
あら、なんだ、できちゃった婚？
↓
順番は違っちゃったけど、おめでたいことが重なったってことで…
↓
友人出る幕なし ←今ここ
234:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:08:24 0
＞子供が取られないかを心配しているみたいです
問題点が違う気がしますｗ
235:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:09:31 0
問題点は、なんで自分の親にきっちり説明してないところだと思うが。
子供取られる以前の問題じゃないの？
236:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:11:06 0
まず彼女の親に今彼と結婚したい旨を通すことから始めないと。
237:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:12:04 0
×なんで自分の親にきっちり説明してないところだと思うが。
○なんで自分の親にきっちり説明してないのかというところだと思うが。
抜けたorz
238:１９１
07/11/09 13:16:20 0
>>233
なぜ元彼に彼女の妊娠がわかったかというと、
婦人科で偶然共通の知人に見られ、そこから元彼に知れたようです。
私も、みなさん言われるように彼女次第だと思います。
産むなら元彼と結婚、今彼がいいなら中絶すべきでしょうね。
239:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:18:26 0
男にゴムつけてって頼むの嫌だし
中田氏じゃないと気持ちよくないから嫌だし
堕ろすのはｶﾜｲｿｳだから嫌だし
シングルマザーは大変そうだから嫌だし
今彼と別れるのは面倒だから嫌だし
親に新しい彼がいるって言って怒られるの嫌だし
ってことだよな？
240:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:19:37 0
>>238
なんで元彼の知り合いに見られただけで、元彼の子供だと知れるの？
彼女が産みたいんだったら、今の彼の子供！で押し切ればよかっただけな気もするが。
いろんな意味で頭悪い彼女みたいね。あんまり深入りしない方がいいよ。
241:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:19:42 0
短い期間だったが 彼女と恋愛とセークス出来て良かった。
これも運命の悪戯だと思って 次の人生に役立たせよ。
242:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:23:28 0
>>238
それは彼女の嘘じゃないかな。
本当に知られたくないなら誤魔化せるよ。私性病なの～で。
243:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:29:12 0
>>242
その誤魔化し方どうなのよ
いくら何でも性病は無いだろｗ
244:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:29:20 O
二人の仲が上手くいってる時はいいけど、微妙な雰囲気や喧嘩したりしたら｢俺の子供じゃないのに産んだ｣とか男は言うんじゃないの？
心の奥にしまった事って何かの拍子に吹き出すから、良く考えた方がいいと思うよ
245:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:37:07 O
友人が彼女を愛しているのはいいが
他人の子を自分の子のように愛せるかは別問題
246:616
07/11/09 13:44:52 0
前スレの616です。
俺20毒、学生
相手鬼、小蟻
親が倒れて今よりバイトしなきゃいけない。
メールや会うのもあまりできなくなる。
とメールで言いました。
相手も家族を優先してと言ってくれました。
この先どのような方法で進めていけばよいでしょうか？
相手は元ヤンで束縛、嫉妬深いので後腐れが無い感じで別れたいのですが。
247:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:47:35 0
自分の種ではない子を愛せる男もいれば、できない男もいる。
それこそ、どこかのタイミングで、やっぱりいやだとなるかもしれない。
友人には、今回の縁はなかったことにしろと言えば？
だってあきらか
元彼の子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今彼
つうことじゃんｗ
248:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:47:47 0
否認も出来ないバカ女かよ。
男からすれば一回付き合った女は友達には戻れない。
女ってこんな事も判らないのかね
249:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:48:20 0
>>246
そんな意見出たっけ？
250:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:49:50 0
二股かけられてたんたろ。
そんな股緩な女、結婚してもすぐ不倫するぜ。
251:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:50:43 0
>>246
そのままフェイドアウト。以上。
ごちゃごちゃ言われたら、
「そんなこと言ったって、入院費も掛かるし、自分の学費もヤバいんだ！」
で、援助を言い出しても断固断れ。
「自分の人生は、自分で決めるんだ」
ってさ。
252:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:52:12 O
自分30♂相手36♀人妻 一年前から中出しで不倫してました 口の中にも出して精子は全部飲んでくれました。職場は一緒 みなさんこれからどうすればいいですか？
253:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:53:28 0
>>252
訳わからんから、>>1に沿って書いてみ？
254:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:53:45 0
>>246
そのまま会う間隔を伸ばしていきフェイドアウト
心配しなくても盛ってる36×１♀なら次のチンコすぐ見付けるよ
255:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:55:10 0
>>246
家族を優先して田舎の実家に帰ったことにしてＦＯ
>>252
不倫板でラリカキコしてヲチャを喜ばせてくれ
そして慰謝料払って氏ね
256:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:55:37 O
>>246
障害が残ることもあり得る
介護やらなんやら面倒見る準備もしとかないと…
みたいなことも匂わせばコブ付きの元ヤンなんざ面倒がって消えやがるんじゃねーか？
257:616
07/11/09 13:56:22 0
やはりそれが一番いいんですかね？
俺のせいで連絡もどんどん少なくなってく。俺もつらいしお前もつらい。もう別れよう。
このままじゃお互い悲しむだけだ。
っていうのってどうなんでしょう？
258:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:56:41 0
>>251
に同意
多額のお金が必要といえ
ﾔンｷｰに出してもらうこと出来ないから。。。の一点張りでいけ
259:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:57:34 O
相談です
鬼子蟻 相手毒女
交際6カ月
お別れメールしたいけど
相手がなるべく傷付かず
地雷される事なく
綺麗に終われるには
どうしたら、良いですか？
260:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 13:59:47 0
>>257
＞俺のせいで連絡もどんどん少なくなってく。俺もつらいしお前もつらい。もう別れよう。
＞このままじゃお互い悲しむだけだ。
こんなの言わんでいい。
嘘がバレた時に地獄を見るぞ。
「自分の人生は、自分で決めるんだ」
ってことは、嘘じゃないだろ？ 別れることを決めたいんだろ？w
261:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:00:20 0
>>257
そんな別れ話しなくていい
放置放置ひたすら放置
文句言われたら「家族優先にしたいんだ、わかってくれてると思ったのにﾋﾄﾞｲ」
向こうが嫌になって別れたがるまでこれをループすればいい
262:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:00:54 0
>>259
そんな都合のいい結論などここでは出ない。
江原か細木に聞け。
263:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:01:25 0
>>257
やっぱお前アホだｗ
余計なこと言うな
変に飾って相手がじゃあ私も一緒に支えてあげるなんて言われたらどうするよ
264:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:01:56 O
>>259
不貞行為のリアルな恐ろしさを切々と語って現実を教えてやれ
おそらく震えあがって自分から逃げてくだろ
265:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:03:23 0
>>259
経験者から言わせて貰うと奥バレが一番簡単
ただしこれが効果的に決まるには
それまで奥の悪口を言わなかった事が条件
266:616
07/11/09 14:04:29 0
そ、そうだな・・・。
あいつならありうるかもしれん。。。。
「家族優先にしたいんだ、わかってくれてると思ったのにﾋﾄﾞｲ」 のループにします。
他にご意見がありましたら意見お願いします。
267:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:06:18 0
なりすまし やめような。
268:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:06:53 0
>>259
親しい友人に打ち明けたら、彼女のために別れてやれといわれて目が覚めた
無駄な時間を過ごさせてすまない今まで本当に悪かった
他人に言われて気付いたんだ！っての強調してよろしく
269:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:07:15 O
>>257
愛してるのに会えない、ツライ
みたいに受け取られて余計燃え上がったらどーすんだよｗｗ
そういう禁断ぽいのに女はキュンとなったりしやがるんだよ
270:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:08:54 0
>>259
妻にバレた
君を訴えて慰謝料請求するって言ってる
って言ってみたら？
向こうにしてみれば既にばれてるんだから
いまさら地雷もしないだろ
271:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:10:50 0
>>259
今度エッチするときに
「俺のうんこ食え」って言ってみたら？
ものすごい真顔で
272:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:13:18 0
坂本龍一方式ですなww
273:616
07/11/09 14:13:38 0
家族優先したいことを主軸で
会いたいといわれたら今は無理だ。忙しいと言い放つ。
お互いのためにももう別れよう。
にします。
274:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:14:35 0
>>246
＞相手も家族を優先してと言ってくれました。
なんだ元ヤン いい奴じゃん
素直に別れたいって言えば別れてくれるんじゃね？
って思っちゃったのは俺だけか？
275:616
07/11/09 14:19:10 0
たぶん表面だけです。心の中では何を考えてるやら・・・
276:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:25:35 0
>>274
実は、別れたがってるのは元ヤンの方で、
616はストーカー化してて、今 妄想を語ってたりしてｗ
277:616
07/11/09 14:26:10 0
それはないですｗｗｗｗｗ
278:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:26:36 0
>>273
＞お互いのためにももう別れよう。
だからこれは禁句だってｗｗｗむしろ別れたくないって言え
会えなくて不安だから旦那とセックスしないでくれって頼め
子供を放置して会いに来てくれって縋れ
で、会いに来たら「急に用事が来たので」ってドタキャンしろ
あくまでも向こうが別れたくなるようにしろ
279:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:28:24 0
>>278
お前楽しんでるだろｗ
変に期待持たせたら泥沼だろ
280:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:31:28 0
>>274
昨日の話しだと逝ってる人っぽかったが
なんかアッサリしすぎだよな。
まさかとは思うが616を泳がしてるだけだったりして・・・
616が今どこかは知らんが 後ろ振り向くなよ！
281:616
07/11/09 14:37:03 0
期待もたすような言動は慎みます。
282:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 14:42:28 0
自分からはメールしない。 メールの返信回数は徐々に減らす。
メール内容は自分が疲れたとかつまらないとか、自分語り及び自分にだけ興味がある事に終始する
会わなければいけなくなったときも、会話内容は自分語りで。
これで徐々に向こうのメール回数も減るはず。
とりあえずこれで様子を見ましょう。
283:616
07/11/09 14:46:20 0
>>282
ありがとうございます。
おまいらは俺の友達よりあったけーな。。。
また何かあればご報告いたします。
284:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 17:05:31 0
>>278
それを、Q（急に）Y（用事が）K（来たので）作戦と名付けようｗ
285:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 17:17:08 0
えーと、急に用事が出来たので、じゃないのか？
なんとなく、急に用事を 思い出した ので、の方がいいと思うぞ。
286:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 17:46:18 0
>>285
急にボールが来たので - FIFAワールドカップ・ドイツ2006 日本対クロアチア戦の
後半6分に決定的チャンスを外した柳沢敦選手の名言。 略して「QBK」。
287:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 17:58:02 0
あー、そういう流れの言葉なのか。
「用事が来る」って、変だなーと思ったんだよな。すまん。
288:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 18:04:33 O
【ﾏｼﾞﾚｽ】
289:968
07/11/09 18:14:22 O
明け方相談に乗って頂いた、前スレ968です。急な仕事が入り、来られず失礼しました。
たくさんのレスありがとうございました。他の相談者さんもいらっしゃるので、レスへの答えのみで失礼します。
女性からの業務電話については、それ事態は通常の仕事内です。詳細は省きますが、形は社員で実態は個人事業主の要素が強い職種なので、自宅にも仕事部屋があります。
私も同業ですが、子供が出来てからは主人のサポートに回っており、私が対応する事もあるので。
主人には、帰ってきたらゆっくり話がしたいとメールしました。話し合ってから、また考えます。
ありがとうございました。
290:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 18:41:06 0
とりあえず、子供への影響を第一に考えな。
親が不倫していても平気、って子は、極一部だから。
291:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 19:17:44 0
>>290
そういえば女性問題疑われて子供に首切られた警官いたねえ。
292:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 19:24:28 0
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293:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 19:53:26 0
一部の人は鼻息荒く、「慰謝料取るって脅せ！」「子供がグレるぞ！」って言うけど
なんかそこまですることもない予感。
>>289は結構冷静じゃん。
294:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 19:56:42 0
どういう話し合いをするつもりなのか解らんから、冷静かどうかは判断つかないような。
それこそ、今度やったら慰謝料よこせって言うつもりなのかも知れないし。
本気にならないでねって程度の話しなのかも知れない。
どっちにしても良い方向に向かう事を祈るけどね。
295:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 20:21:00 0
というか元々不倫を非難してやめさせるということまでは
するつもりじゃなかったものを
ここで言われたからって
中途半端な覚悟のままで
「話し合い」なんて持ってしまうのがかえって心配。
恋愛モードになっちゃってる男にそんなことしたら
かえって相手の女性の方へ追いやる結果になりそうな。
296:亀田
07/11/09 20:54:11 O
132です。
ちょっと電話で話して今から会うことになりました。
本当に飼い犬とは思ってません。
彼とは､OB訪問で知り合ったので､むしろ､尊敬とか憧れの眼差しで見てた人でした。
考えてみた結果､別れて､友達がベストかなと思いました。
297:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 20:58:52 0
友達（笑）
298:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 21:20:51 O
じっくり考えて出た答えが友達ですか
まぁまだ子供だし、こんなもんか…
299:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 21:21:50 0
彼女が浮気しているかもしれん
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
暇な相談員の方よければ遊びにきませんか？
300:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:05:11 O
■相談です■
自分25♀・鬼彼37子蟻
鬼彼と入れ代わりで元カレが上司になりました。
鬼彼は気にしてるらしく、動向をいちいち聞いてきます。
逆に向こうは奥バレしたらしいです。
終わらせるには絶好のタイミングですが、まだ鬼男が好きなので苦しいです。
乗り越えるには？
1.鬼彼と今までどおり
2.元カレに癒してもらう
3.話には出て来なかった昔の男とラブラブ
4.ひとりでしばらく考える
ひとりになるのは嫌だけど、そのほうがいいような。
301:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:07:32 0
ビッチ乙。
奥バレしたらしいですって余裕だなー。
別れるには絶好のタイミングって別れたら関係ないもんねーぷっぷくぷー
ですか？
302:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:08:17 0
奥ﾊﾞﾚしたならあんたに慰謝料請求が来るかもしれんてのに何を暢気な
303:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:08:36 0
元彼が上司ってことは社内で食いまくりってことか。
安い女だなあ。
304:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:10:05 0
>>300
会社の性処理女ｳｴェーきんも～。どうせなら会社の男全員と寝ればｷﾆｽﾙｺﾄない
305:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:11:26 0
1～4まで超自己中前向きｗ
306:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:14:34 0
男性社員の間じゃあすぐヤらせる女で有名なんだろ
俺にもヤらせろよ
307:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:14:51 0
・新しい男を見つける
がないのはなぜなんだ？
職場に男３人しかいないとか？(今彼・元彼・昔彼)
308:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:16:19 0
元カレとか昔の男って独身なの？
309:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:16:32 0
穴女だから。。。
310:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:17:43 O
莫大な慰謝料請求に奥が弁護士連れて会社に凸して来たら最悪クビですが…
２５歳の貯金では到底払えないと思うよ
実家に迷惑かけたくないなら風俗店でも探しておくのがいいね
311:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:21:54 0
元彼っていうのも上司だし不倫のﾖｶﾝ。
このときも奥バレして別れたとかじゃないの？
で、何もなかったから余裕かましてるんじゃ？
312:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:22:21 0
>>300
一人で考えるに一票。
つか奥バレしたのに鬼彼と続けるのは有り得ないだろｗ
313:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:23:38 0
こいつが一人で考えるとは到底思えないｗ
314:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:26:41 0
一人になってくれないと迷惑が掛かる。
315:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:27:54 O
まぁ
ネタだな
どう見ても
316:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:35:12 0
>>314
ﾜﾛﾀｗ
317:300
07/11/09 23:44:46 O
>>300です。
元カレとは普通に毒同士の付き合いでした。
また職場内でしかも不倫かょ！？って自分も呆れます。
鬼男が言う｢好きだけどいろいろあんだよ｣ってのはわかる。
ってか私が分かったふりしなきゃムリ。
奥のことは話してくれないから分かんないケド、メアド変えられた。
318:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:47:34 0
全員スルーでまだ自分の説明。。。
319:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:48:04 0
>>317
そろそろ不倫は止めて毒男探した方が良い年齢じゃないか？
320:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:50:34 0
>>317
もう連絡してくるなっていう意味じゃないの？
鬼彼の事は諦めて、自分の先の事を考えたら？
321:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:51:03 0
聞いてるうちらも飽きれるけど
鬼でも毒でもいいけどそこの会社の違う社員にしなよ
322:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:53:41 O
>>317
そりゃあ弁護士から内容証明届くまで
連絡を取ってはいけないと止められてるからね
323:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:59:52 0
全員とヤれば気にならなくなるよ
324:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:03:51 O
■相談です■
相手が結婚してるって
最近知りました。
なんか騙されてたのが
気にいらないんで
なんか報復する方法ありますか？
325:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:05:02 0
>>324
訴えれるんじゃない？
ってか、先手打って訴えとかないと
奥から慰謝料くるよ。
326:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:09:43 0
>>324
嘘じゃねえんだから奥に泣きつけよ、騙されたって。ついでに会社にチクリ。
327:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:10:19 0
>>324
結婚詐欺で訴えろ。
328:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:11:19 0
>>324
ところで別れたの？
329:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:15:30 0
>>324
弁護士使って慰謝料取れば？
330:324
07/11/10 00:16:17 O
別れました。
こっちに非はあるのでしょうか？
例えば地雷とかしたら、
なにか問題になりますか？
331:300
07/11/10 00:17:19 O
今まで甘えすぎでした。
本当に大切なひとが現れるまで一人で過ごすことにします。
ありがとうございました。
332:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:18:04 0
まだ相談しちゃだめですよね？
333:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:19:05 0
>>331
全員スルーってどんだけぇ～
334:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:19:59 0
>>330
もう既婚者と知ってるから地雷化すると奥さんにばれた場合、慰謝料請求されるよ。
335:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:22:52 0
>>330
地雷とか面倒臭くない？
そんな事してる暇あったら
他にいい独男みつけて幸せになれよ。
336:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:22:55 0
>>331
相手はちゃんと見極めろよ？
頑張ってな。
337:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:23:46 0
>>330
何年付き合ったの？
338:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:25:28 0
>>330
あなたに非はないと思うよ。
地雷して奥に知られると訴えられる可能性がある。
ちなみに、あなたと鬼彼の年齢は？
339:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:27:44 0
もし奥が証拠握ってるなら、
あなたが今後結婚する時に向こうが地雷化する怖れがある。
結婚詐欺で訴えといた方が身の潔白になると思われ。
340:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:30:24 0
>>332
そろそろどうぞ。
341:「■相談です■」
07/11/10 00:31:37 0
主婦とフリーター。私は２５独身、彼女は３１既婚。旦那バレした状況です。
旦那から電話あり、「もう会うな」といわれました。私たちは結婚を考えていて、
それに向かって行動しています。（そのことは旦那さんは知りません。）
この場合、
１：「不倫」の慰謝料請求がなされる場合、不倫相手（私）の年収に
見合ったものになりますか？
２：彼らが離婚した後、私たちが結婚した場合、
（１）１で払った以外の慰謝料を請求される可能性はありますか？
（２）また、１を請求されなかった場合に関しても請求されますか？
３：職場に連絡され、職を失った場合、１および２はどの様な額になりますか？
４：職場に連絡された場合、相手を名誉毀損で訴えることはできますか？
あほなことを聴いているかもしれませんが、よろしくお願いします。
342:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:34:45 0
>>341
子供はいるの？
343:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:37:06 0
1:不倫歴による
2:子供いないの？？
3:ﾌﾘｰﾀｰでしょ
4:名誉毀損は無理だと思う
344:341
07/11/10 00:37:16 0
>>342
おりません
345:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:38:59 0
>>341
有責者からは離婚請求出来ないって知っている？
346:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:39:39 0
>>341
１、不倫相手の年収は関係ない。
２-１ それは無い。
２-２ ３年以内なら何時でもできる。
３ 職を失っても関係ない。
４ できなかったと思う。
347:341
07/11/10 00:40:09 0
>>334
１不倫歴半年です
２子供いません
３非常勤講師です
４私が生活の糧を失っても、それをしっていても、ですか？
>>335
有債者とは何でしょうか？無知ですみません
348:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:40:34 0
>>341
１請求はとりあえず500万くらいでくるんじゃない？年収に見合ったもになるかは相手次第。
２の１あまりない
２の２それはある
３それも相手次第。親に借りろといわれるか、サラ金に借りろという。私なら。
４できない 職場に連絡するぞと脅迫されたなら名誉毀損になるのかも？
349:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:41:32 0
>>347
君レス番ﾒﾁｬｸﾁｬじゃね？落ち着け
350:341
07/11/10 00:43:55 0
すみません、かなり混乱しています。
ご回答が様々で、少し経ってからレスしてみたいと思います。
351:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:44:02 0
浮気した側からは離婚できない>>347
352:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:48:51 0
お金はもちろん必要だけどその前に離婚できないかも。。。
353:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 00:50:45 0
>>341
１：見合ったものになる。（←請求額は相手が好きに決めるけど実際は）
２：相手次第じゃね？
３：おたくから取れないとなると親に請求することもできる。
４：アホな事聞くなっつーの。
354:341
07/11/10 00:53:45 0
>>レスをくれた皆様
１：「不倫」の慰謝料請求がなされる場合、不倫相手（私）の年収に
見合ったものになりますか？
→ならない。不倫歴及び相手の胸先三寸で決まる。
２：彼らが離婚した後、私たちが結婚した場合、
（１）１で払った以外の慰謝料を請求される可能性はありますか？
→無い。
（２）また、１を請求されなかった場合に関しても請求されますか？
→１を請求されなかった場合、３年以内であればあり得る。
３：職場に連絡され、職を失った場合、１および２はどの様な額になりますか？
→有職無職は関係なく１と同じ
４：職場に連絡された場合、相手を名誉毀損で訴えることはできますか？
→不可能
と言うことで大まかあっていますでしょうか？
最後に質問があるのですが、これらの法知識は
一般的に知られているものであり、一連の請求等は
当たり前に行われていることでしょうか？