07/11/08 09:00:49 0
スレ立て乙です
3:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 09:02:29 0
前スレで「自分の種じゃなかったらコロス」と書いてる人、
そんな、絶対残さなきゃならないほどの遺伝子なのかなあと
生ぬるく思ってみたりw
4:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 09:04:02 0
でも托卵した間男突き止めて養育費＆慰藉料払わせるのは
ありだと思う。
5:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 09:20:07 0
それと長男のDNAも鑑定汁！と言ってる人たちもなんだかなと。
現在かわいいと思えているならそれはそれでいいだろうに。
小さな子供を育てることにはペットを飼うのと同じ喜びがあるとも言える。
鑑定の結果次第でその気持ちが消えてしまうとしたら、その人の心は
遺伝子の奴隷に過ぎないのでは。
実の親子で血がつながっていてさえ、かわいいと思えず
虐待する例だってある。血の繋がりも絶対ではない。
弱い存在をいとおしいと思えるのは人生の幸福の一つだろうし
それを原理原則にしばられて投げ捨てるのは賢いこととも思えない。
しかしまあ子育てにも総費用一千万とかの値段がつくのが今の日本だから
カネが一番大切なら、ここはよく考えたほうがいいだろう。
老親介護そのほかで嫁をタダ働きさせる「得」と、子供二人を中学まで
出す「損」とどっちが大きいかを計算汁w
6:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 09:32:26 0
現在かわいいと思えていない次男がいずれ問題を起こすかもしれないし、
逆に問題を起こすのは長男かもしれないし、そんなことは誰にもわからない。
責任を持って社会に送り出す覚悟が持てないのなら早目に「放り出す」のも
ありだろう。
父なし子をはらんで困っている女がいれば、俺の籍を貸してやるよ、
という親切な（奇特な）男もいるが、そういう行動はある意味、
子供は社会全体で育てる責任があって、まともに育たないと
そのツケがいずれ自分に返ってくるという考えが基本にあると思う。
その意味では、血がつながらない子供でも育てることには意義があるとも
いえるが、現在かわいいと思えない次男に対してまでそれをやれというのは
あまりにも酷。
次男については親子関係不存在の訴えを起こすのがいいかもしれない。
法律的にそれが可能かどうかは知らないが。
離婚できないのなら次男がものごころついた時点ではっきりそのことを告げ、
お父さんではなくおじさんと呼ばせるとか。
中学を出たら家を出ていくんだよ、と引導渡すとかね。
離婚できなくてもそれができれば相談してる人の気持ちは楽になれるかもしれない。
7:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 11:44:24 0
>>6
＜離婚できないのなら次男がものごころついた時点ではっきりそのことを告げ、
＜お父さんではなくおじさんと呼ばせるとか。
＜中学を出たら家を出ていくんだよ、と引導渡すとかね。
子供に罪はない。そんなことするくらいなら全力で離婚したほうがいいと思う。
8:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 11:49:52 0
>>7
存在そのものが罪の証拠。
9:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 13:04:22 0
>>8
存在そのものが罪の証拠でも、子供はそれを知って生まれてきたのではない。
子供には罪がないよ。すべて母親の罪。
10:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 13:07:05 0
>>8
子に恨まれ憎まれることも含めて産んだ人間の贖罪だ。
現実を直視させることは必ずしも悪ではない、
足りない所は本物の父親がやればいい。
11: ◆WPDNfbJ4so
07/11/08 17:22:38 0
皆さん、多数のレスを付けて下さっているのに返せなくて
ごめんなさい。私と妻現在の状況をもう少し詳しく書くと
妻は付き合っている当初からパチンコが好きで当時は
結婚しているわけでもないので、妻のお金使いのことは
それ程とやかく言ってはいませんでした。よくパチンコデートも
したりしていました。全スレにも書き、お気づきの方もいるかと
思いますが。私たちは出来ちゃった結婚で、長男を身籠もったときの私は
第一回目の求職中だったこともあり、将来に不安があったので中絶の事も
話し合っていましたが、妻の根っからの希望もあり、私も出来ることなら
中絶は避けたいと思っていたので、出産することなりました。
そのかわり妻のパチンコ好きに不安があったので、出産＝パチンコをやめるのを
条件付けましたが、やめさせることは出来ませんでした。
パチンコをやっているのは見つけては説教というのが何回もありました。
途中見て見ぬふりをしたこともあります。それで月日が経ち
借金などの恐れもあったので、再び妻を追求し喧嘩が起こりました
これは、まだ最近の話で今年の9月頃だったと思います。
お金のこともありましたが、妻の性格から女一人で行かせているのも
不安があるので9月の喧嘩の時に、これからパチンコ行くときは私も同行すると
言うことになりました。が既に手遅れで私の不安はDNA検査の結果とともに
全て的中してしまいました。
私たちの収入は結婚当初は私がそれなりの貯金もしていたため100％私に依存していて
当時の妻は現在勤めている会社にいたのですが、稼いだ金は全て使っていました。
長男出産の少し前に会社を退職し、しばらくしてから私の就職も決まり
平穏な日々が続きました。長男が生後半年くらいした頃でしょうか
妻の友人の母親からの薦めもあり、生保レディをやりたいと言い出しました
12: ◆WPDNfbJ4so
07/11/08 17:23:41 0
私は、もの凄く反対したのですが、私にやりたいと言い出した頃にはすでに就職も
決めており当時私が、無職だった事もあり泣く泣く承諾せざる得なかったのを強く覚えています
私は、妻の世間知らずの性格、嫌とは言えない性格も考えもあったし、そもそも生保レディという
職業に懸念を抱いていたので反対していたのですが、これが全ての私の不安を的中させる
結果になってしまいました。今思えば強引にでもやめさせるべきでした。
妻が生保レディをやりはじめてから直ぐに私の就職も決まり、その8ヶ月後くらいに
次男の妊娠をしりました。妻は次男の妊娠8ヶ月くらいの頃に生保レディを辞めました
もう生保と言う職業に嫌気がさしていた妻には妊娠で退職できるというのは良い口実だったと思います。
次男出産後、4ヶ月ほどで私の2回目の求職が始まりました。
今年の3月に今の職場に拾って貰えて、その翌月に妻も以前勤めていた会社から
オファーがあり今に至ります。求職期間中は2回とも私の貯金、私の両親の援護
で食いつないでいました。
後、妻の告白は昨日聞きました。また時間があるときにも書きたいと思います。
等から食いつなぐことができていました。
13:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 17:28:24 0
生保って枕もする奴居たよなー
もうその嫁はだめだと思うぞ？
14:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 17:30:39 0
>>11
おいおい生保かよ！！
それ枕営業の可能性充分すぎる程あるぞ！！
パチンコとか嘘じゃねーのか？？
15: ◆WPDNfbJ4so
07/11/08 17:31:51 0
>>12
コピペミスです最後の一行はなしです。
>>13
そう言う不安もあり反対していましたが、結果は全スレに書いた通りと
昨日聞いた告白とういう最悪の結果になってしまいました
16: ◆WPDNfbJ4so
07/11/08 17:35:34 0
>>14
昨日、妻から聞いた話を信じればパチンコの話は本当で
常々、私が不安を抱いていた枕営業は断じてないと無いと言っていました。
生保とは関係ない別の所で男を見つけていた訳ですが
そろそろ子供を迎えに行く時間で妻も帰ってきますので行ってきます
17:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 17:46:23 0
信じればって事は信じ切れてない自分が居るわけだよな？
まだ再構築したいのかそれで？
断じてない＝証拠が無いとも読み取れるぞ？
18:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 17:47:16 0
まあ、嫁の話の続きを聞いてからだな
半分は嘘だろうがな
19:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:06:08 0
最初から嘘まみれだから半分てことは無いだろうな
20: ◆WPDNfbJ4so
07/11/08 18:22:26 0
>>17
申し訳ない。信じればと書いたのは、信じると書くと
また馬鹿だ何だと批判を浴びそうだったので敢えて
その言葉を選びました。
断じてというのは妻が発した言葉ではなく
私がそう感じただけです。
一字一句お伝えすることは出来ません。申し訳ない
21:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:23:05 0
同じ女性として、そんな昼ドラみたいな生き方をする人もいるのだと
関心しながら見ています。
結論から言うと、そなのってなおらないんじゃないですか？
お子さんは可愛がられますか？
私はギャンブルをする人は低レベルな人間だと思っているので、
どうしてもお子さんたちの将来が心配です。
何度も話し合われてそれなら、もう改善の余地がないような。
お子さんたちもそんなお母さんの下で教育されてまともに育つのでしょうか。
よく考えて欲しいと思います。
22:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:31:03 0
生保レディはなあ・・・
嫁は外回りの時にパチンコできると思って受けたんだろうな。
あれって知り合いを勧誘して生保レディにさせると、
勧誘した人間に報酬が入るんだよ。
だから生保のおばちゃんは職安の前にたむろして
若い女を勧誘してたりする。
生保レディはノルマがきついから、
自分の身内から契約をとってくる羽目（自爆）になる。
保険屋にとっては新人生保レディは一種のカモなんだ。
678の家の保険契約はどうなってる？
勝手に嫁が契約を結んでるってことはないか？
（メールで勝手に物事を決めたって言ってたのが気になる）
契約がなければないで枕営業した可能性も高くなる。
それから、保険の契約者貸付で借金してないかも確かめたほうがいい。
パチンコ屋で売春した話に真実が含まれているとすれば、
・内緒でパチンコした
・金（実際は契約）と引き換えに男と寝た
という部分だろう。
23:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:31:52 0
つまり自分の心境はどうなんだ？
批判を浴びるも何もお前の行動は子供の為にも自分の為にもならん
それとも批判されずに都合にいい意見だけを聞きたいならココに相談する必要も無いよな
24:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:39:19 0
＞もう生保と言う職業に嫌気がさしていた妻には妊娠で退職できるというのは良い口実だったと思います。
なるほどね、好きな男の子でなくても
目先のメリットはあったわけだ。
そしてやめたいと思うほど生保の仕事は切羽つまっていた。
悪いが枕営業の可能性が高くなってきたな。
25:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:42:49 0
>>24
恐らく、相手も多くて父親が誰か判らないんだろうな
26:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 18:52:35 0
貯金額・資産・ローンの有無など軽く晒してみてよ。
あと自分と嫁の収入も。
27:名無しさんといつまでも一緒
07/11/08 19:24:24 0
>>25
「なるほどー」
と独り言を言ってしまったｵﾚｶﾞｲﾙ
28:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 04:20:03 O
バクチ依存症に不倫
配偶者に最悪な条件を２つもクリアしているな
前にも書いたが依存症にまで発展していたなら
専門家に見せないと自分では絶対治せない
禁断症状には逆らえないんだ
水や食べ物を絶つのと同じさ
29:名無しさんといつまでも一緒
07/11/09 23:11:28 0
今日は前スレ678ﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ）
30:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 13:32:02 O
こいつって浮気されてもしょうがない気がしてきた。
お前って優しいっていうか、優柔不断で自分で行動できなくて
女々しくて長いこと一緒ににいるとイライラするような人間
な気がする
31:名無しさんといつまでも一緒
07/11/10 18:53:53 0
おまえら何年やってんだ
ストーカー集団かｗ
32: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:07:54 0
>>30
半分は当たってるかもな
もう自分でどうしていいのか、どうしたいのか わかんね気が狂いそうだ
33: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:10:28 0
>>26
貯金は50万くらい。資産なんて物はない敢えて言えば5ナンバー車くらいローンも無し
俺の収入は総額22～25くらい 嫁は13～15くらい
34: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:15:33 0
>>30
ついでに言えば嫁は俺への不満は特に無かったとのことだ
ただパチしたかったが為に、いろいろやったらしい
35:名無しさんといつまでも一緒
07/11/11 23:26:58 0
で、結局嫁の隠し事って何だったの？
36: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:33:05 0
>>35
スマンまだ言えんのもあるし 今は書く気になれない
本当に申し訳ない。とりあえず今は消えて無くなりたい
37: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:33:57 0
自分が壊れそうになるのを押さえるのに必死だスマン
38:名無しさんといつまでも一緒
07/11/11 23:40:39 0
無理するな。
書きたくなければ書かなくていいよ。
それより心配なのはおまいさんの体調と精神状態だよ。
39: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:43:04 0
>>38
ありがとう 2ちゃんって素敵な掲示板だな～
俺の精神状態には並がある。こう決めたと思いそれなりに寝れることもあるし
今みたいに、もうどうでもいい すべて終わりにしたいとか訳が解らなくなるときもある
40:名無しさんといつまでも一緒
07/11/11 23:47:54 O
やはりパチ依存症で
売買しまくりか風俗落ちか
そんなとこだろな
心の病なのでどうしようもない
ちゃんとした治療が必要
41: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:48:23 0
馬鹿な俺に付き合ってくれる人がいるかもしれないから
パパ上げちゃうぞ～～～～～～～～～～～～～～～
42: ◆WPDNfbJ4so
07/11/11 23:49:39 0
明日からまた一週間仕事だ～働きたくね～～～～～
43:名無しさんといつまでも一緒
07/11/11 23:51:11 0
わかるよ。
ああでもない、こうでもない、もうグルグル考えが迷走しちまうんだよな。
海か河原あたりで「くそー！」「ばかやろー！」とか大声で叫んだ方が
一時的だけどスッキリするよ。車の中でもいい。スレでもいいけどな（笑）
44:ななし
07/11/11 23:51:22 0
元気だして。
45:名無しさんといつまでも一緒
07/11/11 23:52:05 0
酉バレか？
46:ななし
07/11/11 23:55:52 0
きょう、きれいな男の人見たよ。世の中には、美しい男性がいるんだね。
ありふれた名前で私の先祖と同じ名前だった。親戚かもしれんと勝手に思った。
美男子は、特ダネ。中身どうかよりも、美貌で得している。感じがいい。
47: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:04:34 0
>>45
ごめ字が読めん
>>46
良く解らんけど何かありがとうと
48: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:05:54 0
>>43
ほんと2ちゃんって こんな時 良い掲示板だよ
49: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:06:42 0
>>45
連れに電話したんだだけど何か涙出てきてまともに話せんかったｗ
50: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:07:24 0
こんな自分もフリか？そうなのか？何で泣いてるんだ？と思ってしまう自分ガイル
51: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:08:53 0
ちょっと一人ドライブしてみたいけど酒飲んでるのできね～～～～～～～～～～
52: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:13:32 0
音楽聞いて泣く奴の気持ちが解らんかったけど、今なら解る気がする
53: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:16:43 0
>>49
アンカーミスってるぜｗｗｗｗｗｗｗ
54: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:23:09 0
俺って何だろう？人のことを勘ぐったり詮索するのは得意だと思っていたけど
自分の事になるとまるでわからね～ただ言えることは俺も人間、汚い生き物だと言うことだけだなｗ
55: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:30:21 0
こんな事があると普通は離婚。相手にも嫁に賠償請求して終わりなんだろうけど
俺には何故出来ない？誰か答えてくれ～～～～～～～～～～～～～～～～～
56: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:31:55 0
もう危ない人だなスマン。でもまだ理性は保ってるよ酒飲んでるだけだ
57:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:33:34 0
おまいは何も悪くないだろ。自分を責めるなよ。
現実が受け入れ難い状態なのはみんなわかってるから。
吐き出したい事があれば書けよ。書きまくっていいから。
それから寝ろ。もう布団に入ったら何にも考えずに寝ろ。
58:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:36:31 0
あとな、一日のうち何時から何時まではこの件の事は考えないって決めろ。
そんなの出来ないって言わずに朝出勤してから仕事終わるまでは考えない、
仕事終わって夜10時までは考える。で、それ以降は体と心を休めるようにする。
酒飲むのも仕方ないけど、こんな時の酒はすぐ胃に来るからな。
59: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:37:13 0
>>57
こう言う言葉を待っていた自分が情けなく醜いと思うけど
ありがとう。本当に心の底から感謝しているありがとうありがとう
60: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:39:26 0
>>58
あんた誰だよ。なんで身知らずの俺にこんな優しい言葉を
掛けてくれるんだ。でも今はそれが一番癒される。ありがとう
61: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:40:53 0
最近飲み過ぎて堅いウンコしてませんｗ
62:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:43:37 0
俺も過去に辛い経験したからな･･･ おまいの気持ちがほんの少しだがわかる。
おまいさんは家庭を、家族を大切に思ってる。
だから家庭から嫁さんや次男坊が欠けるのが嫌なんじゃないか？
嫁さんが酷い事をして裏切ったとしても家族だもんな。
簡単に切り捨てれないよな。やり切れんよな。
63:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:47:12 0
そんな状態じゃ体力持たないぞ。
いきなり体に力が入らなくなって倒れる日が来る。
ガタイの良い男でも精神からやられたら簡単に衰弱するからな。
マジで気をつけろ。
64: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:47:55 0
>>62
泣けてきた～～～～～俺ってつくづく情けないなｗ
その辛い過去をどう乗り切ったのでしょう？時が解決してくれる日が来ましたか？
65: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:50:20 0
>>63
1日おきに訳が解らなくなり眠れぬ日々がありますが
1日おきには熟睡出来る日もあります。
仕事中は一人になることが多く、考えまくって
しまいますが、今の所体力敵には大丈夫そうです
お気遣い感謝いたします
66: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:51:15 0
>>65
と言うかほぼ一人で行動してますｗ
67:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:52:45 0
>>64
う～ん… 正直、時間は俺の嫁に対する怒りを消してはくれなかった。
子供を守るために嫁を叩き出してからもう17年だけどな。
いまだに俺は嫁に対する怒りを持ち続けて生きてるよ。
当事娘は2歳で今度成人式だよ。俺は現在38歳ｗ
68: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:54:22 0
>>62
言われてみて気づいたけど確かにその通りかも
妻への愛情も確かにありますが、それよりも
家族、無くてならない存在、いて当たり前
生活の一部になっているきがします
69:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:54:29 0
考えまくっても考えがループしまくりだろ？
方向性がまとまるまでは嫁と別居とかの方がいいかもな。
70: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 00:57:23 0
>>67
少しと言うより、相当辛い過去をお持ちのようですね
それなのに、私にこれ程暖かいレスをして下さる
なんてほんと感謝いたします
71:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:57:42 0
>>68
そうそう、自分と嫁さんと子供が揃ってはじめて家族・家庭だもんな。
そして、それが当たり前の生活なんだよ。その当たり前を守るために
生きてるんだもんな～
72:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 00:59:48 0
>>70
感謝なんていらないよ。レスで励ます事しかしてないのに。
俺の元嫁もパチと借金でむちゃくちゃやりやがってな。
そこがおまいさんと重なったんで余計に心配しちゃってるんだよ。
73: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 01:00:21 0
>>69
別居も考えたのですが、実質別居したのは3日だけですね
あの時は離れていると嫁が何してるか不安になりそうで
耐えられませんでした。半分ストーカー入ってますねｗ
74:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:02:34 0
>>65
体力あっても寝れる時には寝といた方がいいよ。
明日も仕事なら今夜も早く寝た方がいい。
75: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 01:03:00 0
>>72
妻を切り捨てて今はもとより、この17年間幸せだったと言えますか？
76:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:06:06 O
どんな状況になっても
最後の最後は
強く生き抜くしかない
その為に今は泣け
声出して一生分の涙を今全部流しきれ
涙が枯れたら
立ち上がれよ、せめて長男のために
77: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 01:06:49 0
>>76
泣
78:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:10:01 0
>>75
色々と浮き沈みはあったけどトータルでは幸せじゃなかったな～（笑）
とにかく娘に幸せな生活をさせてやれなかったのが一番辛かった。
その一点だけで幸せじゃなかったって言えるよ。
79:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:14:37 0
別居って家族が分離しちゃうから、別居中でも悩むんだよ。
一旦家族内でけじめをつけるって事で離婚して同居。
その後の生活状況を見てから復縁かそのまま離婚かって決めてもいいよ。
80:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:16:29 0
飲んで泣いたら早く寝ろよ～
81: ◆WPDNfbJ4so
07/11/12 01:25:32 0
>>78
幸せにしてやれなかったとうのは、まだ解りませんよね？
文章に結果が出てるように書かれているのが気になりますが・・・
あなたの思いが必ず娘さんに伝わり、良い男性を
見つけ幸せな生活を築き上げたときに必ず
結果は出ると思います。
>>79
そうですね。今はその段階です。でも必ずこの家庭を守っていきます
守っていこうと思っています。
>>80
今日は寝れそうにないなｗまぁ俺の仕事は内容によっちゃ
昼寝とかも出来るのでｗ
82:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:34:31 0
>>81
頑張れ。嫁さんにも「一緒に家庭を家族を守ろう」って言ってやれ！
おまいさんが納得できるなら嫁さんと一緒に頑張れよ。
ただちゃんと納得してからじゃないと後々つらい事もあるから慎重にな。
83:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 01:38:26 0
>>81
おいらは寝るぜー くれぐれも体には気をつけろやー ｵﾔﾁｭﾐ
84:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 03:07:15 0
現実を受け入れ無いでいるから、精神が病んでしまうのだ。
現実は現実であり、人間はそこから逃れる事は出来ない。
認めてしまうしか道は無い。
現実を受け入れるってのは、離婚を前提にして物事を考えろって事。
離婚を回避出来る状態じゃないんだよ。
なのに、出来ない事をしようとするから、精神がおかしくなって行く。
最初から道は１つしかない、離婚という選択肢しか無いのに、それを容認しないから、話がおかしくなる。
自分の子供じゃないんだから、情が有るとかそういう事じゃないんだよ。
つか、非情も情なんで。
非情を否定した情には、何の説得力も無い。
85:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 09:37:48 0
愛情って他人に対する情じゃないか？
86:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 10:13:27 0
まあ、急ぐな
今結果を決めても、つらさは変わらんと思う
結局考えてしまう日々が待っている
お前さんは被害者なんだから、これ以上背負う必要はない
誰も締め切りを押し付けては来ないから
ゆっくり自分と子供を見つめてごらん
少し自分の気持ちが落ち着いてから、答えを出せば良いんだから
87:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 11:02:35 0
とりあえず奥さんに離婚届にサインしてもらうことをオススメします。
で、同居のまま今の生活を続ける。
そうすることで気持ちがいくらかでも楽になるかもしれないし、
夜も眠れるようになるかもしれないので、やってみる価値はあると思う。
奥さんがパチを再開しないようならまた入籍すればいいじゃないですか。
それと。心の痛みにはお酒よりも、身体を動かすことが効きますよ。
心臓や膝に問題がないのなら走ってみたらどうですか？
苦しくても走り続ける。そのうちランニングハイってやつになって
苦しいことも忘れるでしょう。
身体が疲れれば夜も眠れるようになるし。
もしくは家の中を片づけまくり掃除しまくる、あるいは不用品を
捨てまくるというのもいい。
家の中がキレイになり運気があがり、疲れてぐっすり眠れるという
良いことずくめ。
お酒飲んであれこれ考えるのは脳が暴走してる状態。いいコトはないです。
身体を動かせば脳内物質とかいろいろ出て、今よりたぶん楽になれるから！
あなたの心がやすらぎを取り戻せますように。
88:名無しさんといつまでも一緒
07/11/12 23:50:35 0
おーい、生きてるか？
確かに体動かすのは精神的にいいよ。
体動かす気力も無いなら、何かスポーツの試合でもいい。大声出して応援するとか。
89:名無しさんといつまでも一緒
07/11/13 01:16:56 0
>>88
大声を出して嫁をドツキ回せば良い？
良い運動だよな。
90:名無しさんといつまでも一緒
07/11/13 01:43:40 0
>>89
高くつくからヤメレｗ
91:名無しさんといつまでも一緒
07/11/13 04:07:46 O
あいつ大丈夫なのか？
かなり参ってたぞ…
まぁ参るなというほうが無理だが
92:名無しさんといつまでも一緒
07/11/13 16:34:06 0
つか、違う意味でラリってたよね。
赤の他人の子供を実子としてこれからも育てるとか、ラリってる証拠なんだよな。
論理的に家族が破綻してるのに、感情で全ての論理を打破しようとするんだよ。
破綻してる家族を守りたいだのってのは、もう正気の沙汰じゃないんだよ。
彼は破綻してる現実を受け入れなかったからね、それはヤバいんだよな。
現実に起こった事は、個人の感情や情熱では『無かった事』には出来ないんだけど、
彼は自分さえ我慢すれば『無かった事に出来る』と勘違いして努力してしまった。
93: ◆WPDNfbJ4so
07/11/13 16:43:54 0
皆様、ご心配頂きありがとうございます。体調の方は、今の所大丈夫です。
今の心境は、正直に書くと誰かに、ひたすら慰めて欲しい。母性の強い女性に
強く抱きしめて貰い同情してほしいと言った所です。私は元々Sなんですが
こんな気持ちになったのは生まれて初めてです。失恋も何度か経験がありますが
今回は、次元が違うというか、究極に落ち込むとそう言う気持ちになるんだな～と
思ってしまいました。
妻の告白は今は、理由があり書くことが出来ません。気を持たせているようで
申し訳ないのですが、こんな身知らずの私に同情し共感し、励ましてくれた方達の為にも
必ずありのままを事実を書きます。世の中には、こんな話もあるんだな～程度に読んで頂ければと思います。
94:名無しさんといつまでも一緒
07/11/13 18:11:00 0
喪失感だろうな。
あせらずに自分のペースで事を進めていいんじゃないか？
書きたくない事は無理に書かなくてもいいし。
愚痴りたくなったら愚痴書きにおいで。
95:名無しさんといつまでも一緒
07/11/13 23:29:09 0
まあ、あせるな
気分転換に神社の境内とか行って、座って缶コーヒーでも飲んでみな
けっこう落ち着くぞ
96:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 00:11:56 0
>>93
何か趣味は無いのか？
一心不乱に没頭するのも良いぞ。
その後、ぐっすり眠るとなお良し。
97:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 00:43:52 0
>>93
そう言わずに書いてみたらどうだ。
今すぐ「書き込む」ボタンをクリックしなくてもいいさ。
書くことで冷静になれたり頭の中を整理できたりするぞ。
98: ◆WPDNfbJ4so
07/11/14 01:36:26 0
皆さんのおかげもあり今日は割と気分がいいです
酒は飲んでますがｗ
>>94
喪失感ですか。そんな言葉があるんですね気をつけなければ・・・・
>>94
ここの住人はあなたのように良い人が多いですね
>>95
それいいですね～歩いて1分の所に神社もあるし
私の場合缶コーヒーじゃなく缶ビールになりそうですがｗ
>>96
昔は体を動かすことが好きで広く浅くいろんなスポーツをやっていましたが
スポーツジムに通い始めてから腰の爆弾が爆発し
そこからなし崩しのように悪化して今ではスポーツ関係はもちろん
体を動かすことさえ恐怖を感じてしまいます
今の趣味と言えばネットくらいですかね
>>97
全てを話すと長文になりそうなので今の内にでも
少しずつメモ帳に書きためておきます。
99:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 10:59:46 O
うむ、落ち着いたなら心に喝を入れろよ
男がいつまでも沈んでいてはならない
現実からの逃げ道などどこにもない
長男もお前がいなければ生きられない
父として息子に生き様を見せるのだ
長男が成人した時、お前の背中を見て心から尊敬するか否か
今、まさにその時なのだぞ
100:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 15:46:46 0
カラオケBOXいいぞ
声出すのはストレス発散になるし
体力使うからよく眠れる
最近は一人で行っても変な目で見られないから
思う存分歌って来い
101:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 22:46:01 0
カラオケで現実逃避しても、何の解決にもならない。
逃げて慰めてもらって喜んでる限りは、何の解決にもならない。
むしろ、傷口が拡がって化膿していって、取り返しが付かなくなるだけじゃねーの？
ま、他人の人生だから、どうでも良いか。
102:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 22:57:33 0
>>101
何やるにも気力・体力が充実してないとな。
気力も、休まないとジャージできずに磨り減るんだよ。
103:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 23:34:08 0
ジャージ？
104:名無しさんといつまでも一緒
07/11/14 23:49:56 0
>>103
そこは持っとかないと。
105:名無しさんといつまでも一緒
07/11/15 05:12:33 O
まぁ精神が保てるなら何でもやりゃいい
今はそういう時期さ
心の病なんぞ発症したらそれこそ色々アウトだからな
106:名無しさんといつまでも一緒
07/11/16 10:40:25 0
>>98
> スポーツジムに通い始めてから腰の爆弾が爆発し
あーやっちまったか。
それね、
トレーナーの技量が無いか
トレーナーに腰痛暦を言っていなかったか
おまいさんがムキになってやった の三つが原因として考えられる。
腰痛運動を地道に続ければ、最短一ヶ月長くて三ヶ月で軽い運動に耐えられる腰になっから。
三ヶ月以上やって治らなきゃ整形外科の投薬、生活指導、東洋医者治療の掛け持ちだ。
107:名無しさんといつまでも一緒
07/11/16 15:52:10 O
あいつ来ないな
大丈夫なのか？
まさか、心労でダウンとか
108: ◆WPDNfbJ4so
07/11/16 20:29:43 0
皆様、お気遣い本当に感謝いたします。ここ数日は不思議と良く眠れ
鬱々と考える日も少なくなってきています。それ所か今日は気分的には
至って普通とさえ感じ、何事も起こって無かったかのようにさえ感じるくらいです。
近々全てを書き込むことが出来ると思います。既にメモ帳には、まとめてありますが
かなりの長文にもかかわらず書ききれないことも多いです。足りない事は皆さんのレスへの返信で
補って行こうと思っています。
109:名無しさんといつまでも一緒
07/11/16 20:33:55 0
>>108
おまいさんが来ない夜は
「今日は寝れてるな」って安心してるぞ。
寝れなくてここに来てる方が心配だよｗ
110:名無しさんといつまでも一緒
07/11/16 21:03:10 O
>>108
そうかー
それは何よりだ
もう落ち着けだの頑張れだの気をしっかり持てだのは不要のようだな
思っていたよりもずっと強い男のようだ
次の連絡を楽しみに待っているよ
111:名無しさんといつまでも一緒
07/11/16 23:50:47 0
私たちは ◆WPDNfbJ4so を応援します。
112:名無しさんといつまでも一緒
07/11/17 02:40:37 0
いや、別に応援してないけど。
113: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 14:51:46 0
この話は、11月8日～16日の間にメモ帳に書き溜めておいたものであり
実際、聞いた時の状況として書いてます。
これを書き込んだ前日（17日）社長と会い2人で話をしました。
>>11-12この書き込みの前日、妻から第二の告白を聞きました。
妻の話によれば、以前書き込んだ男(以後パチ男とします)の話は、妊娠した事と
実際に行為を行った年月に嘘があり、パチ男とそう言う事実があったのは
私と出会う1年～2年程前の話しだそうです。それをあたかも
次男を妊娠した日にあった出来事のように話し、その男の事はもう知らないと
嘘をついたまま真実を私に隠して離婚する気だったそうです。
妻が話した本当の事とは、2004年の9月頃からの
約3年間、不倫関係にあった男がいたと言うことです。その男は
とある小会社の社長で推定年齢は55～60くらいとの事です。
この社長ともパチ屋で知り合い、相手から話しかけられ
何度かパチ屋で会う内に別のパチ屋一緒にいかない？と誘われたのを
きっかけに仲が深まったそうです。肉体関係に至るまでは、そう長くは無かったそうで
初めて社長と肉体関係を持ったのは、とあるデパートに行き社長が妻に
仕事用のスーツを買ってもらった帰りに社長から誘われ、スーツを買って貰ったと言う事もあり
断りづらく関係を持ってしまったそうです。(まぁこんな事が無くても時間の問題だったと思いますが)
その後もデートのメインはパチ屋で、たまに買い物に行き何かを買って貰ったりと言う
関係が最近まで続いていたそうです。その間、何度か縁が切れたように連絡も
途絶えた期間が数回あったそうですが、なんだかんだ連絡が来たり妻からしたりで
今まで関係を保ってきたようです。妻の言い分だと自分の父親と同じような年齢の
男とのSEXは嫌だったみたいですが、SEXを拒めば相手が露骨に嫌な態度を取ったり
嫌味っぽいメールが来たりで嫌われてしまえば、パチの軍資金もなくなる、
せっかく捕まえた金ヅルを手放す訳には、行かないと思ったようです。
114: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 14:52:51 0
私が思う妻は貴金属や洋服とかにはそれ程、執着心が無くSEX自体もそれ程
好きな方ではありません。全ての行動はパチやりたいが為の行動だと思います。
他に浮気相手がいたと予想していたとは言え、かなりショックでした。私は出会ってから
約6年9ヶ月、結婚してからは約4年です。結婚期間中の殆、私は裏切られていたわけです。
ましてや、社長と出会った頃、長男はまだ生後6ヶ月ほどです。
そして、この話を聞いた翌日、更なる告白を聞きました。この社長との不倫中
妻は3回妊娠し、一人は出産(今の次男です)一人は中絶、一人は流産していたそうです。
中絶の話は>>11-12この書き込みをした日の夜聞き、流産の話は更にその翌日聞きました。
中絶の話を聞いた時、私自身何故か解りませんが、社長の話を聞いた時より
ショックを受けました。卸した事に関しては、正しい選択だったと思います。
じゃ何故次男は卸さなかった？卸した事は正しい選択だったとは言え、これ程のショックを
受けるのは何故だ？卸された子への哀れみか？いろいろ考えたけど
自分でも解りませんでした。ただ次男を生んだ理由、その後の子を卸した理由は解ります。
簡単に言えば妻のエゴです。当時の妻は、2人目の子供を猛烈に欲しがっていた。
私は再就職してまだ間もないし、もっと経済的に安定してから作ろうと言っていました
ですが二人目を妊娠した。妻の中で欲しがっていた二人目を妊娠した。だけど誰の子か
解らない。中絶も多少考えたようですが、結局2人目が欲しいという妻自信、女としての欲求が
勝ったのでしょう。中絶した子に関しては、こうです。妻は2人目を生んで間もなくしてから
もう3人目はいらないと言っていました。長男も成長しだんだん手が掛かるようになってきている
次男のお守りもある。2人いれば十分そう思っていたと思います。仮に3人目が
100％私の子だとしても生む気は無かったと思います。(以前それっぽい話をしてました)
こんな女は誰から見ても人間として母親としてもクズ、最低最悪の人種だと思います。
結局、妻は自分の欲求を満たすことを最優先にしている。
115: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 14:53:28 0
妻は今の時点(11月16日)では、これらの話でもう全て、他に隠し事は何もないと言ってます。
妻が何故ここまで暴露したか、普通ならパチ男の事だけ話し、社長との関係も隠しておけば
社長の事はバレるにしても中絶、流産の話は隠しておけば私には、知りようがない筈
じゃ何故話したか、これは私が、許す事は当分出来ないかもしれないが、全ての事実を
受けれる事は出来る。罪の意識があるのであれば、一生俺に尽くして罪を償え
俺の家族、俺の夢を守りたいと切実に本当に切実に訴えかけ妻の良心が動いたからだと思います。
ですがもう一人の自分は、こうも言ってます。妻を信じるな！
社長のことは隠し通せないと妻が判断しただけだろ！社長の事を曖昧に話しても
社長と次男のDNA鑑定を俺はする、もし社長と次男が実子であれば、全てがバレる
そこから中絶や流産の事も調べ上げられ全てがバレる、そう思って妻は
全てを話したんだ！他にも浮気相手がいる。その内、また何か絶対やらかすぞ
そう思ってしまう自分も正直います。ですが全てを話した妻の毒が抜けたような
態度それに掛けてみたいとは思っています。(この話以外には無い。これが全てと言う意味)
この話が本当なら中絶、流産した子は今となっては誰の子かは解りませんが
恐らく社長の子でしょう。
116: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 14:55:17 0
今までの流れを簡単にまとめておきます。
10月27日
次男と私のDNA鑑定の結果が出て否定と知る、パチをやっていた
妻を自宅に呼び寄せパチ男の事を知る
10月28日
パチをやっていた妻の所に私が出向き、連れ出してから少し話し合いパチ男にナンパされた
パチンコ屋に行ってみる
10月29日
お互い仕事が終わってから、と言っても妻はこの日仕事をサボってﾊﾟﾁってましたが
子供達を託児所に預けパチ男と行為が行われた場所へ案内させるも場所が解らず
10月30日
妻子を自宅に呼び寄せ通常生活に戻る
10月31日～11月1日
この日まで妻には反省の色無し。むしろ逆ギレしてたくらい
11月2日
ここで妻が初めて自分のやった事に対し罪の重さを感じ私に謝罪し
他に隠している事がある。全てを包み隠さず話すので、しばらく時間をくれと言われる
この時、これからは携帯チェックさせて貰う発信履歴、着信履歴
メールも同様、絶対消すなよと釘を刺す。
117: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 14:55:49 0
11月3日～11月6日
いろいろ話はしたものの普通に過ごす。
11月7日
メールの送受信だけ消した痕跡を発見。妻を問い詰めると今日全てを話すと
言い社長の事、パチ男の話の全貌を聞く。この時、2日の日に全て話させておけば
良かったと後悔するも、これを逆手に取りこれ以降の社長と妻のメールの
やりとりを全て私が妻に成り代わり返信した。
11月8日～11月16日
この間、メールのやりとりで妻との肉体関係があった事と3回妊娠させたことを
社長自ら妻宛にメールするよう仕向け、私が妻を装いメールしていた事を
知らない社長は、まんまと罠に掛かかり証拠として残す。
11月17日
社長と会う
11月18日
今これを書き込んだ日です
118:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 15:12:24 0
どうしょもない妻だな・・・。
こんな女と別れられない◆WPDNfbJ4soもどうしょもない。
自分が健康だったら、離婚する？しない？
子供の幸せを考えると、仮面夫婦するのもいいかもしれないが、
また同じ事繰り返すし、果ては熟年離婚だよ。
119:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 15:14:12 0
社長と会ったんだ。
どんな話したの？
120: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 15:30:04 0
11月17日社長と逢い、話の全貌を聞きました。おおよそは
妻から聞いた話と一致していました。話し合いは私の
自宅で行い相手の承諾を得て会話を全て録音させてもらいました。
社長は小柄で年齢62。人の良さそうな気弱な感じがし
あんな事をするような人にはとても見えない感じでした。
小会社とは言え社長と言うからには、もう少しオーラのある人を
想像していましたが、少し拍子抜けした感じです。
社長との話し合いは、約5時間。相手は全てを話し、事の事実を認め
常に謝罪の意を表していました。変な話ですが、この人はいい人だ
このような人の子であれば、次男を育てていけるような印象さえ持ち
情に絆された訳では無いですが、浮気相手が社長のような人で良かったとさえ思いました。
社長は妻と息子には事実を話したと言っていたので
相手の家庭は大丈夫だろうか？俺は被害者なのに何で相手の心配なんてしてるんだ
お人好しもいい加減にしろ！こんなんだから浮気されるんだ！
いろんな思いが頭から離れず、何とも嫌な気分で、この日の夜は
なかなか寝付けませんでした。
121: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 15:33:59 0
>>118
自分が健康だったとしても、子供のために、このままの生活を続けていこうと思っていたと思います
これからは離婚して妻を置いておくか、このまま継続しようか悩んでいます。
122:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 15:36:41 0
>>120
いい人は人の嫁に毎回中田氏しないと思うけどな。
金の話しとかした？
123:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 15:49:03 0
パチンコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
の嫁に何を望んでるんだ？
124: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 15:51:42 0
>>122
妻も言っていましたが、中田氏は生理中の時以外は
してないそうです。避妊をしなかったのは、相手は高齢ということもあり
ゴムありでは逝かないからだったそうです。
>金の話しとかした？
とりあえずキャッシュで用意できるだけは持ってきていましたので遠慮無く貰っておきました
足りない分はまた持ってくると言っていました。なんか貰った証明として何か一筆いるか？と
聞きましたが入りませんとのことでした。私がこんな物貰っていないと言ったらどうするんだ？と
聞いたら、それならそれでいいです。また請求された額を払いますと言っていました。
私の方からは慰謝料は貰うが敢えて金額を指定しない。お前の思う金額をくれればいいと言ってあります。
125: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 15:53:50 0
>>123
一番望むことは子供の母でいてくれることです
126:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 16:13:46 0
頃していいぞ。
127:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 17:22:05 0
次男は社長の子と認めたのか？
128: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 17:34:17 0
>>127
社長は私の子で無い以上、次男を自分の子と認めていますが
私からの薦めで念のためDNA鑑定はさせて貰うと言っておきました。
万が一、社長の子で無かった場合でも、犯した罪は事実なので
自分が生きてる限り償いはしますと言っていました
129:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 17:35:35 0
次男は社長にやれよ
130:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 18:01:49 0
>>128
全部読んだ。
辛かったな。俺まで泣けて来た。
男の俺だけどおまいさんを抱きしめてやりたいくらいだ。
131:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 18:17:17 0
なんだかまだ裏が在ると思うオレが居る
132:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 18:22:24 0
◆WPDNfbJ4so＞
ふむ、母親を望むのは判った。
妻失格なのは置いといて、母親としてどうなの？
133:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 18:26:31 0
>>125
金の為に体を売って子供産んで何度も堕胎、
にも関わらずパチンコをやめられないんだぞ、
こんな腐ってる人間に母親であることを望むのか？
しかも嘘に嘘を重ねて言い訳と口裏合わせをする時間が十分にあった後にできた話で、
隠し事がないという言葉をそのまま信じるのか？
嫁と間男に変な幻想を抱いてみたいだけど、
ただ馬鹿にされてるだけだろ、
どうせ大したことできないどろうとな。
134:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 18:38:00 0
モノ爺のレスより抜粋
子供の出生を知って
から1年間しか「嫡出否認の訴え」は起こせないので要注意。
この出訴期間を経過してしまうともはや方法は「親子関係不存在確認の訴え」
と言う方法しかなくなる。
しかしこの訴えが認められるための要件は非常に厳しくて、ＤＮＡ鑑定などの
科学的な根拠だけでは足りず、すでに夫婦関係が崩壊していることまで判例上
要求されている。
135: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 18:43:15 0
>>130
読んで頂きありがとうございます。お気持ちだけでも癒される思いです
>>131
そう思いたくはないですが、私も思ってしまっています。
なので一応、社長と次男のDNA鑑定をする事にしました。
>>132
子供を託児所に預けパチっていた事を除けば、母親としては良くやっていると思うし
共働きなのに炊事、選択、家事、育児も私の何倍も嫌な顔せずやってくれていました
この事が発覚するまでは、妻には感謝で一杯で頭も上がりませんでした。
>>133
今までの妻はパチンコと言うウィルスに冒されていたんだと思います
もし今後もパチンコを辞められないようであれば、その時は
離婚はもちろん、例え法に触れようとも、とことん地獄を味合わせてやります。
後、次男の否定を知ってからは、口裏を合わせられる時間を持たせていません
携帯、メールのチェックはしていたし、仕事を休んで逢っていたとしても
それは後には私にバレます。なにより昨日の社長の態度、人格から
そのような事をしていたとも思えません。
136:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 19:08:01 0
> 共働きなのに炊事、選択、家事、育児も私の何倍も嫌な顔せずやってくれていました
多分それ後ろめたさからの行動だと思う
しかも実際には
共働きなのに炊事、選択、家事、育児、浮気も私の何倍も嫌な顔せずやってくれていました
だろｗ
137: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 19:21:55 0
>>136
それも妻に聞きましたが本人は、それはないとは言っていました
私の体がこんな状態であるのと共働きを妻から望んでいる以上自分がやるのは
138: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 19:22:56 0
>>137
間違えて送信してしまいました。
つづき
当たり前だと言っていました。
139: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 19:25:18 0
>>133
後、口裏をもし合わせられていたとしても妻も社長も
この事実を認めていて、特に社長にしてみれば口裏を合わせて
隠蔽する事は無いような気がしますが・・・
140:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 19:33:31 0
で、パチを止めない以上またやる可能性が高いんだが
本人はどう言ってるんだ？
141:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 19:43:20 O
流産したのを旦那のお前が気づかなかったのか？
お前に気づかれず流産の処理など出来るのか
142: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 19:55:51 0
>>140
パチはもちろん辞めると言っています。もし今後やるような事があれば
どんな罰でも受けると言っていますし一筆書かせるつもりでいます。
>>141
恥ずかしながら仕事が忙しかったこともあり、気づきませんでした
中絶した子か流産した子かは解りませんが、妊娠中
私が妻の体調の悪さに気づき、何か言葉を掛けたことはあるそうです。
中絶の処置は通常既婚者であれば夫の承諾がいるのですが
事情を話し病院の人が書面上のことはやってくれたそうです。
そこを病院に突っ込めば何らかの処罰は出来ると思いますが
今の所考えておりません。流産した子は生理が止まり妊娠検査薬を使って
妊娠が解ったそうなのですが、数ヶ月してから生理が来たので
妻が勝手に流産したと思ったとの事です。流産した子のことに関しては
産婦人科にも行かなかったそうです
143: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 20:05:28 0
>>142
追記です。生理が来たとき、いつもと違う生理で何か固まりのような物が
一緒に出てきたと事です。それが恐らく流れた子でしょう
144:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:07:51 0
堕胎・流産はいつしたのか聞いた？
その辺りで心当たりは？
145:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:19:01 0
なんでピル飲まずにしてたのかも気になるなぁ
146: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 20:21:57 0
>>144
双方に聞いたのですが、はっきりした日は解りません
ですが中絶した子は去年の10月くらいで、これは病院に行けば
ハッキリした日も解ると思います。
流産した子は妊娠が解ったのが今年の6か7月くらいとのことで
流れたと解ったのが8月くらいだと言っていました
147: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 20:22:29 0
>>145
頭の悪い妻は、そこまで頭が回っていなかったのだと思います。
148: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 20:26:22 0
>>144
失礼しました。心当たりというのは私の子の可能性でしょうか？
それだと当時私たちは月に1-2回ペースでHしていたと思います
生でもしていましたが、射精時はゴムを付けていたか外出ししていたので
私の子である可能性は十分にあると思います
149:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:28:32 0
>>139
隠蔽じゃないよ、本当の事を話しても適当に言い包められると
思われてるんじゃないかってこと。
実際間男がいい人そうだとか、
嫁との約束が「パチンコはもうしない、やったら離婚」でしょ、
問題なのはパチンコじゃなくて、
・不倫していた
・次男は間男の子
・間男との子を堕胎、流産している
パチンコをするとかしないとかの時限を遥に飛び越えてるのに再構築とか迷ってるんだからね。
150:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:31:53 0
>>148
スマン、勘違いさせたな
妊娠してるといってた時期にそれっぽい様子があったか覚えてるかてことだ
はっきり言うが再構築する価値は無いぞ？
恐らく殆どの人間がここの皆と同じ事を言うと思う
151:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:32:11 0
>>147
やりきれんね･･･ パチンコにハマったばっかりにこんな悲しい状況になるなんてなぁ。
3度も妊娠なんて嫁も社長も本当に馬鹿としか言い様がない。
せめて次男坊が生まれた後はしっかりと避妊を考えて欲しかったよな。
それで罪が軽くなるわけじゃないけどさ。
相手の社長とやらが良い人に見えるって話しだけど
それでも人の家庭をめちゃくちゃにして命を粗末にしてるんだから
「親」として「家庭を守る人間」としてその社長を許しちゃだめだよ。
152:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:35:41 0
ふと思ったが、◆WPDNfbJ4soは壊れかけてないか？
別居してカウンセリングに通ってなおかつまだその気があれば・・・って無理なのか？
今すぐ答えを出す必要も無いだろ
心の逃げ場を探してるように感じるな
153:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:46:37 P
◆WPDNfbJ4soの種かどうかは問題じゃないだろ＞堕ろした子供
法的には◆WPDNfbJ4soの子供を勝手に堕ろした事にしかならんわけだし
154:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:48:49 0
パチンコの機械を一台買ってあげたらどうなのかな？
パチ屋でやるのと、自分の家でやるのは違うもの？
155:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 20:54:03 0
>>154
全然違う
自宅で100連荘したって一銭にもならんだろ
むしろ半端に知識がついて実戦で勝てると勘違いしかねん
156: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 21:24:58 0
>>149
私は事の原因は全てパチンコやりたいが為の行動だと思っています
妻はお金や貴金属にそれ程執着心がありません。じゃ何故パチに嵌ると言われると
説明しにくいですが、パチンコが好きな人なら解ると思います。
言葉足らずでしたが浮気や不倫なんてのは言うまでもなく
絶対やらせない事を誓わせます。今回はこれらの行為が全てパチにあることが原因だったため
そこを強調して書いてしまいました。
>>150
上にも書きましたが、恥ずかしながらまったく気づきませんでした
皆さんが仰るとおり再構築は、まず無理だと思いますが子供のためを
思うと、どういう道を選べば良いか悩みます。
少なくとも今の子供達にとっては、お父さんよりお母さん大好きなのが現状です。
>>151
はい情には流されず肝に命じておきます。
>>152
>心の逃げ場を探してるように感じるな
確かに逃げたいですね。でも逃げようが無いです
>>153
法律には人情がないと私は思っております。今回のことも相手が人として
私と一対一の話し合いをしたからこそ、丸くとでも言いますか
割と穏便に話が終わったと思います。何千万の慰謝料を積まれても
相手の態度に罪の意識を感じ取れなければ、私は相手をどんな手を使ってでも
地獄に落としていたでしょう
157:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 21:34:22 0
>>156
俺は>>67だけど、やっぱり小さい子供には母親は必要だよな。
俺の元嫁もパチンコ、借金、浮気でな。子供は2歳になったばかりの
女の子がひとりだったけど俺は怒りにまかせたまま嫁を叩き出した。
それから父子家庭で育てて来たけど、やっぱ子供にとっての節目節目に
母親が必要な時ってたくさんあるんだよな。特に女の子には。
それに気付いたのはもう子供が大きくなってからだよ。
おまいさんが自分の気持ちを、それこそ死ぬ気で心の奥深くに抑え込んで
ただ子供のために母親が必要、母親でいてくれと思って嫁さんと、
子供たちと家族を続けて行くなら、俺は応援したいよ。
158:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 21:41:02 0
パチンコ辞めさせるってどうやんの？
一日中監視なんかできないだろ？
絶対またやるって。
159: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 21:51:54 0
>>157
辛い過去のことを思い出させてしまって申し訳ないのですが
お答え頂ければ教えて下さい、再婚はしておられないのでしょうか？
してない場合しようと思ったことは？娘さんからは母親が不在なことに関して
何か言われたことはありますか？まだお若い方でいらっしゃるようなので
お聞きしたいのですが、娘さんが嫁いだ後、再婚の意志は？
>>158
可能な限りはアンテナは立てていますが、本心で言えば
妻に委ねたいと思っています。それでもやってしまうようなら
私も鬼になります。
160:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 21:57:33 0
パチンコが原因ていうかもともと股のゆるい女なんだよ。
161:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 22:01:14 0
幼児がいて共働きなのに家事もこなし
パチンコにはまり浮気もしてって凄いタフだな。
子供と触れ合う時間があったのか気になる。
子供の表情が硬いとか気になる点はないか？
情緒的な問題とか。
162: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 22:08:18 0
>>161
仕事をしていたし休日は託児所に預けパチしていたので触れあう
時間は少ないと思います。子供の表情や感情、性格は
ごく一般的な者だと思いますが、これからはより注意深くしておきたいと思います。
163:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 22:10:38 0
>>159
再婚はしてないよ。38歳になったけど×1のままｗ
娘がまだ小さい頃は母親は死んだって教えてたよ。
年頃になってから本当の事を俺に聞きたいみたいだったけど
俺に気を遣ってか直接は聞いて来なかった。
でも何かの事情で離婚したって事は薄々気付いていただろうな。
その後、高校在学中にちょっとあって娘が母親探し出して会ってたよｗ
娘は料理人になるってんでイタリアンレストランで住み込みの修行中。
結婚はまだ先だろうから俺も再婚の予定はないよ。彼女もいないしねｗ
164: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 22:20:04 0
>>163
そうですか・・・・今の不安の内の一つに将来次男が何らかの理由で
私が父親で無いことに気づき、本当の父親は誰だと言われた時
どうしようか悩んでいます。その時に社長が生きているかも保証できないし
生きている内に本当の事を伝え合わせるべきか・・・・・
165:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 22:33:01 0
>>164
確かにそれは将来起こり得る問題だよね。
両親ともに違うって事なら「特別養子」にしたって言い訳も出来るけど、
父親だけ違うとなると次男だけじゃなく長男への影響も考えないといけないし。
ただ、制裁なり十分な謝罪を受けた後は社長とは縁切りと言うか一切関わらない
姿勢で行かないとおまいさんの気持ちが持たないと思うよ。
次男坊は確かにおまいの血を継いでないけど家族の一員ではあるんだよな。
家族を守るって生き方を選択するなら、本当の事を次男坊が知った時に
実の父親よりおまいだけが父親だって思わせるように幸せな家族でないといけないと思うよ。
理想論だから笑われるだろうけどな。
166: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 22:39:42 0
>>165
丁寧なご意見ありがとうございます。社長には、
次男は私が預かる事は伝え（相手は引き取る気は更々無かったのですが）
絶対に逢わないことは約束させました。血の繋がらない子供に
その理想論が実現できるかどうかも不安ですね
167:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 22:59:55 0
>>166
でもな、おまいの家庭の中で血の繋がらない関係なのは
おまいと次男坊の間でだけなんだよ。嫁さんと次男坊は確かに親子なんだし。
だから血の繋がらない関係の次男坊をどれだけおまいが愛せるかって事が
将来、幸せな家族でいられるかどうかの鍵と思うよ。
もうひとつ、嫁さんが母親としてふたりの子供を分け隔てなく育てられるかって事もな。
正直、おまいさんのケースに的確なアドバイスできるようなやつはそういないだろう。
168:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:05:04 0
暇だな戻ってきたのか
169: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:17:22 0
>>167
私に話した妻は、子供は二人とも平等でありどちらが
かわいいかも無いと言っておりました。どちらも手放せないどちらもかわいい
次男を私が手放す気であれば、離婚するしか無いと言っておりました。
それが理由で、この生活を継続するわけではありませんが
>>168
酒も回ってきて俺も暇だぜ
170:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:25:33 0
>>169
そうか。嫁さんのその気持ちがずっと続くといいな。
将来、家庭の中で次男坊が孤立して、おまいさんや長男でさえ次男坊の敵になった時、
嫁さんがおまいも長男をも敵に回して、全てを捨ててでも次男坊を守ろうとして欲しいな。
いや、俺の感覚がおかしいのかも知れないけど。嫁さんにはそのくらいの覚悟で
次男坊を育てて欲しいって事で。
あんまり飲み過ぎるなよ。明日の仕事に響くぜ。
171: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:25:51 0
ちと雑談。スレチだけど俺は、この事が発覚してから酒を飲みながら
保存してある音楽をMedia player classic Var6.4.9.0を使って
聞くようになったんだけどプレイリストって保存できる？
172:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:26:10 0
>>169
ねえ、まだ嫁が嘘言ってる可能性あるよ？
その社長がわざわざ何かを引っ被ってる可能性はない？
DNA鑑定っても、サンプル採取を誤魔化したりしてgdgdに持ち込むことだってできるんだよ。
いくらでもお金払います、なんてのは普通じゃないと思うんだけど。
とってもヤバい筋がからんでて、最終的に取り戻せる算段があるんじゃないのか？
173: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:29:06 0
>>170
ありが㌧でもしばらくは酒はやめられそうにないなアル中だけは気をつけるよ
妻は女として母親として子供を愛してるのは解る
それがなければ、俺が二人とも引き取って妻を蹴り出すよ
174:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:37:05 0
>>173
嫁さんがしっかり母親してるなら追い出すわけにはいかないな。
俺の場合は母親してなくてパチ＆浮気だったからな。
プレイリストの保存はリスト表示した状態でプレイリスト上で
右クリック→名前をつけて保存って出ないかな？
175:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:41:54 0
>>171
URLﾘﾝｸ(www.onlinesofts.com)
ここに解説があった。ちなみに聞いてる曲は泣ける曲か？ｗ
176: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:42:28 0
>>172
>>ねえ、まだ嫁が嘘言ってる可能性あるよ？
その可能性は確かにありますが、既に真実を突き止める手段がありません
>>その社長がわざわざ何かを引っ被ってる可能性はない？
>>DNA鑑定っても、サンプル採取を誤魔化したりしてgdgdに持ち込むことだってできるんだよ。
私が感じた社長という男は、この事は自分の娘と会社には絶対バレたくないと感じました
本人は経営者であり、その他の家族を養っているわけです
こんな事が社員に知れれば信用を失い会社が危機に陥ることも想定しています
DNAの採取は私が立ち会いの元行い確実に採取するつもりでいます
>>いくらでもお金払います、なんてのは普通じゃないと思うんだけど。
社長は罪の意識を強く感じている思いました
私たちの世代は汚い心を持つ人間が多いですが、社長は団塊の世代であり
私たちの世代に比べればまだピュア？な心を持っている人が多い世代です
社長の人間性を信じている自分がいます
>>とってもヤバい筋がからんでて、最終的に取り戻せる算段があるんじゃないのか？
それならそれでかまいません。それによって私が死ぬことになっても良いとさえ思いますが
相手も道連れにします
177:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:44:21 0
>>162
＞休日は託児所に預けパチしていた
これで子供を愛していると言うんか？お前の嫁は。
パチンコ＞子供 だったんじゃないのか？
この辺の事は嫁はなんて言っている？
178: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:46:28 0
>>174-175
出来た～～ありがと～～～～ちなみに選曲はバラードばかりｗ
さすがに今はテンポの良い曲は聴く気になれないｗ
俺 浸ってるのかな？ｗ
179:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:47:11 0
>>176
＞私たちの世代に比べればまだピュア？な心を持っている人が多い世代です
だ・か・ら・人妻に中田氏して孕ませるだけでは無く子供まで生ませているんだぞ。
鬼畜以外何者でもないだろ。腹の子供まで殺しているんだぞ。
180:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:47:21 0
>>176
あのさ、
罪の意識？そんなの感じてて、３年間も継続するのか？
それでバレて、何でもしますから、なんて。
絶対そんなこと、思ってないって。
181:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:49:40 0
>>176
＞社長は罪の意識を強く感じている思いました
あなたと会っている時だけかもしれないよ？
相手は社長だろ？表の顔と裏の顔の使い分けくらいわけないよ。
182:名無しさんといつまでも一緒
07/11/18 23:52:05 0
>>176
相手の社長からは2000万くらい貰うつもりか？
控えめに1000万くらいで手を打つのか？
183: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:52:36 0
>>177
聞いてはいないけどパチ＞子供だったんでしょね
そうでなければ、そんな行動は取れないと思うし
184: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:55:19 0
>>180
3年間とは？
>>181
社長という人種は、悪人か善人だと思います。私は後者だと感じました
アホかな？
>>182
実際、金はどうでもいいｗ
185: ◆WPDNfbJ4so
07/11/18 23:58:23 0
>>180
スマン不倫期間の事ねｗいい人と言っても
男でしょ男の本能には勝てなかったと言うことかな？
社長自身、下心から妻からメールが入ると返してしまったと言っていた
186:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:10:58 0
>>169
>次男を私が手放す気であれば、離婚するしか無いと言っておりました。
有責者から離婚はできません。
おまいが次男を手放す気はないだろうが、
おまいまだ嫁にナメられてるんじゃね？
187: ◆WPDNfbJ4so
07/11/19 00:18:18 0
>>186
前にも書いたけど俺は法というものは人情が無いと思っているから
嫌いなんだわｗとはいっても、ある程度は法に沿って生きていかなければ
ならならわけだけどｗ
ナメられてるかな？何故か解らんけど、このことが解ってから妻との
SEXが増えた前は月1-2回だったけど、今は週4-5はやってるｗ
188:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:27:46 0
>>187
奥さんが子供を愛してるのはわかったけど
あんたのことは愛してると言ってるのかい？
そうでなければ上でもあるようになめられてるとしか思えないけど
189:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:33:02 0
人の家庭をめちゃくちゃにしておいて自分の家庭はしっかり守ろうとしている社長が善人？笑わすな。
190:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:40:38 0
いくらでも払うと言ってるんだろ？
9桁いっとけ、不倫・堕胎・託卵の代償なら決して高くないだろ
191:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:43:22 0
受け取った所を録画されてて都合の悪い部分は何故か編集されてる証拠が完成してたりな
192:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:45:36 0
>>184
アホだと思うよ。
善人の社長が会社を大きく出来ると思うか？
自営業に毛の生えた程度ならやって行けると思うが、
それなりに従業員を抱えていたら綺麗事だけではやっていけないよ。
193:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:49:34 0
>>185
＞下心から
それだけで善人が人妻に手を出すか？
下手したら自分の会社がアポンするのにか？
人を不幸にしているのに善人は無いだろ。
194:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:52:21 0
>>187
SEXは嫁から誘う？
だったら完全に舐められているね。
それより、早く嫁を心療内科に連れて行けよ。
195:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:52:28 0
逆に善人だと感じた理由は何だ？
感情はなし、嫁が浮気するわ、他人の子供産むわ、嘘つかれて誤魔化されてるわ、舐められてるわでお前の感情的な部分は信用できん
客観的事実で善人だと判断した理由を書いてみてくれ
196:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 00:52:45 0
善人はパチ屋で人妻ナンパしないし、援交まがいのことしない
中出しもしないし、裏から手まわして堕胎なんてさせない。
ましてや、反省もせずに繰り返すなんて事は絶対にしない。
197:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 01:10:09 0
頭弱いと、ある意味幸せだなｗ
198:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 01:24:25 0
>>197
もしかして今回の事でイッてしまったかもしれん。
199: ◆WPDNfbJ4so
07/11/19 01:42:09 0
>>188
自分でそんな事を言う立場では愛していると言っている。俺が言うのも恥ずかしいが
今回の事で、何であなたのような人を裏切ってしまったんだろう自分が情けないと言っていた。
>>189
自分の家庭を守ろうとしている人が自ら妻、息子にカミングアウトするだろうか？
>>192
会社自体はそれ程大きくはないよ。まさに自営業に毛が生えた程度
>>193
人間というのは、事の事実が発覚するまでは自分を見失っているもの。発覚してから
改めて罪の重さに気づく人も多いと思う。何度も連絡が途絶えたけど
妻からのメールが来たら自分が金ヅルと解っていても、下心から誘いを断れなかったと言っていた
まぁ善人って言ったのはいいすぎたかもしれん
>>194
もちろん俺から10月27日も泣く妻を無理矢理抱いた
>>195
俺は当事者だから客観的に見るのは難しいけど、見たとしたら
俺はアホでお人好し馬鹿すぎるほどの馬鹿。もちろん社長と妻は悪魔だと見える思う
>>196
不倫中は金ヅルなのは本人も解っていて何度か手を切ろうと思っていたみたいだけど
やはり下心がと言うことだったみたい
>>197
だな
>>198
逝けるのであれば逝きたいわｗ
今日は寝るか皆の衆、暇ならまた付き合ってくれい
200:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 04:03:16 0
j
201:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 07:55:15 0
まさかとは思うが、その社長が持って来た金の出所、
嫁のタチの悪い借金から出てないだろうな。
ある日帰宅したら嫁逃亡。残ったのはWPDNfbJ4so名義の
借金だけとか、その嫁ならやりかねん。
受け取った金額がどの程度かは知らんけど、
小会社の社長にそれほど経済力があるとも思えんし。
202:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 08:53:01 0
うーむ、まさにサレラリだな。こういうのはやっぱり心の防衛反応なのかね。
事実をそのまま受け入れると自分が壊れかねないから、自分がされたことは
それほどたいしたことではないと思い込むのか、そもそも情報をシャットアウトする
とかが発現しているんだろうな。
普通だったら「馬鹿が、立ち上がるつもりがないんだったらそのままATMやってろ」とかの
レスを入れるところだがWPDNfbJ4soには何かかける言葉も無いわ。
まあ、みんな言ってるしWPDNfbJ4soも理性では理解しているようだがその社長は確実に
善人じゃない。俺だったら金を搾れるだけ絞った後にその社長がばらされたくない人物にばらすね。
その後でも今の殊勝な態度が続くかどうか…けだし見ものだよ。
203:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 09:21:28 O
以前にも書いたが各種依存症は恐ろしい病気だ
程度にもよるが、結婚前からだともう４、５年
しかもパトロンまで確保してたとなると
極めて重症と見た
自分一人で止めるのはまず不可能だ
三田ヨシコの次男と一緒だな
すぐに専門家の危機介入を勧める
つーかもう既に甚大な被害が出たあとだが…
依存症患者の二度とやらない、ほど信用出来ないものはないのだ
204:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 11:43:29 0
一度妊娠したら気をつけるのが当たり前。
中絶という結果になったら更に気をつける。
旦那とのセックスだって気をつけるようになるのが普通。
それ程辛いものだから。
WPDNfbJ4soの嫁も社長も、妊娠・中絶をなんとも思ってないんだよな。
しかも嫁から社長を誘ってるって。
いくらパチ代が欲しいからって誘うかね？
金が欲しいだけの相手と妊娠して、いくら子供が欲しかったからって産むかね？
絶対に嘘をつかれているよ。
バカにされている。
周りにいる不倫常習者の男は本当に人当たりが良くて、
話してると本当にいい人に見える。
部下にも慕われて営業成績もめちゃめちゃいい。
不倫相手もその口で騙されてひっかかってる。
でも、裏を知ったら不倫以外にも最低なこといっぱいしてるんだ。
不倫相手との下世話な話も男同士の飲み会でしまくってる。
借金も山のようにある。
社長を信じないほうがいい。
205:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 12:04:37 0
依存症は止める！って宣言して止められるものじゃない。
きちんと通院させろ。
206:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 12:49:56 0
されラリって、みんなこんな感じなの？
自衛的っていうか、本質から目を背けてるっていうか
「きっかけ」と「原因」をはき違えてる、でもそれが出した結論
「パチンコ」を「悪」だって決めつける事で、強引に納得しようとしている
今回の件は「パチンコ」が「きっかけ」であって、「原因」ではないのにね
「次に『パチンコ』をやったら離婚」
『浮気』や『子供をないがしろにする』ではなくて『パチンコ』
覚悟の方向性が間違ってるよ。
『パチンコ』さえしなければ『浮気』はしない（しなかった）
→『パチンコ』さえ押さえてりゃ大丈夫
この考え方、会社を潰す経営者の考え方だよね
悩む苦しみから逃げずに、もっとよく考えれば
「自分がなにを憎んでいるのか」が、もっと分ると思う
嫁さんも罪悪感から隠してきたんなら
何が悪い事なのか気づいていると思う
それが、「パチンコをしたこと」なのか「パチンコで勝てなかった事」なのか
「パチンコの負けを体を売る事でなかった事にしようとした」なのかは
嫁さん自身しかわからんだろうが。
『嫁さんが体を売った』原因が『パチンコで負けたことによる資金不足』でなければ
許せるの？ 許せないでしょ？
『資金不足』に陥るきっかけは、生きていく上でいくらでも転がってるよ
そのたびに、事がおこってから「きっかけ」を排除していくの？
問題の本質は『資金不足が起きた時に、それを埋めるためにどの手段をとるか』
この価値観、理性、優先順位だと思う。
『パチンコの負けがかさんで首が回らない事を旦那に知られるくらいなら
体を売ってなかった事にする。そうすればこれからのパチンコ資金にも困らない』
『体を売るくらい困っているなら、その前に相談してほしかった』
ここですでに、二人の生活を支える基盤が不安定になっている。
本質を間違わないでほしい。
207:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 13:06:48 O
>>206
同意
悪いのは実はパチンコではない
金のために体を売ることに何の抵抗もなくなってしまった
嫁の貞操感の喪失だ
まぁ依存症と言う病気が引き起こした弊害なワケで
患者には自分が病気だと言う自覚は無いので難しいところだな
例のパチ男といい結婚前から既に体を売っていたので
結婚後も大した抵抗は無かっただろう
社長と出会う前には、いや社長と平行しながら出逢い系とかで
援交してた可能性もあるね
どうも社長一人だけとは思えないんだよなぁ
208:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 13:18:03 0
次男の父親だからいい人だと思いたいだけだろ？
最低な男に嫁が股開いたと思いたくないだけだろ？
209: ◆WPDNfbJ4so
07/11/19 16:53:33 0
>>202
自分を守るための防衛反応と言うのは私自信感じたことがあります。
社長と逢う数日前くらいから妙に気持ちの落ち着いている自分がいました。
しかも、もうどうでもいいやと言う気さえ少しありました。
いい人そうに見えたのは事実ですが善人ではないですね。皆さんも仰る通り
善人であれば、あんな事しないし、ましてや同じ事を3回も繰り返すなんて
どうかしてますね。しかも次男を妊娠中にも妻にSEXを迫ったそうですし
>>206-207
文章にするのがヘタで旨く伝えられなかったのですが、お二方の言ってることは
的を得ていて私が言いたかった事を上手に文章にされています。
妻にとってのパチンコとはゲーム性を楽しむ>>>>>>>>お金だと思います。だからといって
家庭用ゲーム機で遊んでいては面白くはない。お金が掛かっているから面白いのですが
妻はそのゲーム性を楽しむために、いろいろやったわけで、たまたま今回は、その原因が
パチだったというだけですね。もし今後パチに成り代わる他の何かに夢中になった場合
それをやるために、また同じ事をするだろう。妻はそう言う人間だから気をつけろと
私にアドバイスを頂けたと思います。その辺を踏まえて妻への対処と今後をどうするか良く考えたいと思います
>>208
これは違いますね。そりゃ知らぬ存ぜぬで逃げる男より今回のように事実を認め
謝罪の意を表してくれた人で良かったと言う思いはありますが
210:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 17:22:13 0
つまりは
妻も間もほんとに良い奴なんだ
パチが全部原因なんだ
って事だろ
211:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 18:29:32 0
間の態度なんて、ただの演技。
212:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 18:31:56 0
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
213:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 19:17:28 0
206ですが、なんかちょっとちがう気がします。
『パチンコ』や他の金のかかるゲーム（娯楽）をしないよう気をつける事をアドバイスしてる訳じゃありません。
読んでると、過去にもパチンコをやめるよう説得した事もあるようですし、
今回は前回以上に監視の目を厳しくしようと思っているようですが、同じ事です。
論点を『パチンコやそれに類する娯楽』に置いている以上は。
奥さんは『パチンコ』に対し後ろめたさを抱きながら打っているんでしょう。でもやめられなかった。
『不貞行為を行う』『堕胎する』事に対しても後ろめたさを同じく（程度は差があるだろうが）感じていたろうと思います。
その時に、妥協点・切り返し点をどこに置くかの価値観を書いたつもりです。
あなたが望んでいるのは『パチンコをやめる事』『隠し事をしない事』
奥さんが選択したのは『体を売る事』『パチンコを続ける事』
私には、奥さんが後ろめたさを味わいながらパチンコを続ける事も『スリルを楽しんでる』ように見えます。
私はパチンコ自体、否定するつもりはありません。でもそれは自制心を強く持った人に限りますが。
あなたの奥さんは『自制心の持てない人』であり、『その楽しみのためなら体を売る事も辞さない人』なんです。
そして、ココが重要なんですが、そんな価値観を持った奥さんが
あなたのお子さんを育てるという事。その事が
どれだけの危険性をはらんでいるのか、気がついていないのですか？
そんな奥さんをあなた自身が受け入れ、お子さんの『育てる母親』としての存在を
今後も認めるというのであれば、私からはかける言葉がありません。
その時点で、私とあなたとでは価値観に開きがありすぎます。
問題の本質を、考え悩むのには、相当なパワーが必要でしょう。
ですが、『もうどうでもいいや』と逃げてしまう事が許されるのは
お子さんを持たない人のみの特権です。
判断を間違えないでください。
214:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 19:46:21 0
しつこいようですが206です。
書き忘れたのでもう少しだけ。
今後、資金不足に陥る事態と書いたのは、なにも
パチンコやギャンブル、レジャーといった娯楽だけとは限りません。
不慮の事故、病気、あなた自身の急なリストラなど
『強い自制心をもっても避けられない事態』も指しています。
そんな時に、何を持って補うのか。
『節約』『仕事の選択』『質素な生活』を選択するのが正常であって
『体を売る』ことは選択肢にない、もしくは『心中を除く最後の選択肢』だと思います。
あなたの奥さんはそうではなかった。そうではない選択をする事ができる人。
資金作りのために家計を切り詰める、収入を増やす努力をするくらいなら
ためらいがあったにせよ『体を売る』事を選択した。
そして、その行為があなたによって許された。それも何度も。
あなたが許しを与える事は、ひいては奥さんの価値観を歪ませたままにする事にもつながります。
それが、『慣れ』『甘え』なんです。
あなたがしなければいけない事は、『監視を強める事』ではなく
奥さんの『歪んだ価値観を（家庭から）排除する事』です。
『別れる』『離婚』『別居』などがあなたの選択しにないのでしたら
辛抱強く奥さんを教育し、価値観を正常にする事を念頭において
がんばってください。
215: ◆WPDNfbJ4so
07/11/19 19:57:00 0
>>213
丁寧なご意見ありがとうございます。悪い頭を振り絞って読んでみました。
213さんは妻が、お金持ちがスリルを味わうためにだけに万引きをするのと同じような
感覚でこれらの行為をやってきたと言われてるのでしょうか？なので今後もこのスリルを
味わうために同じ事を繰り返すかもしれないと言うことですか？
危険性についてですが、今後のことも含め毎日気が狂いそうになるくらい考えています
考えたくなくても考えてしまいます。一番重要なことは次男も含めた子供達の将来のことです
このままの生活を続けていく上で、子供達にとって100％プラスになるであれば私はこの生活を
望みます。逆に離婚した方が子供達にとってプラスになると解っているなら迷わず決断できます
ですが先のことが解らないから悩むのです。こんな妻でも子供達への愛情は
持っています。子供達が危機に陥れば自ら体を捧げる気持ちも持っているでしょう
213さんが仰られる危険性意外にも沢山の問題が想定される事も
重々承知しております。それを差し引いても離婚の道が絶対に正しいものだとは
私には思えません。正直どちらの道を選ぶのが正しいかも今の私には解りません
とりあえずもう少し時間をおいて冷静に考えられるようになってから決断をしようとは思っております。
今の私にはあなたのようなレスを付け下さる方が一番の助けになります。心から感謝いたします
216: ◆WPDNfbJ4so
07/11/19 20:16:42 0
>>214
私は妻を許したつもりありませんし、恐らく妻も許して貰ったとは思っていないでしょう
ですがこの考えが妻を許したことになるであれば、それは1回です。
その一回の中に複数の事があったにせよ、私が事の事実を知ったのは一回であり
許したのも一回です。その事を妻が許して貰えたと捉え甘えているんであれば
近い将来、必ず同じ事を繰り返すでしょう。その時こそ非情な決断をするべき時だと思っております。
妻自身、自ら罪を認め事の重大さに気づいて自分を心底変えようと思っていたとしたら
まだ可能性はあると私は思えてしまうのです。人間の本質というのは、そう簡単に変えれる者ではない
ですが変えれることもあると思っています。冷静になって考え尚、この生活を続ける選択を
私がするのであれば、その可能性に掛けてみたいと思っています。
217:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 20:20:27 0
【発覚】嫁の浮気！62回目【決別or再構築】
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
ここの512からが同じようなケースだ
218: ◆WPDNfbJ4so
07/11/19 20:22:14 0
>>217
私もそこ読みましたｗ私とはタイプが違うような方ですね
219:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 20:25:56 0
>>216
まあ、あんまり堅く考えるな。お前が壊れちゃう。
少なくとも、あんたの嫁さんは、まともじゃない。
それを受け入れるお前も、もっとまともじゃない。
まともじゃないことを前提に、それでも大事なものが残ってるなら、
それを信じていれば良いよ。
平凡だけが人生じゃないし。
220:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 20:57:58 0
>>218
奥さんは人として親として異常な選択をした
それを奥さん本人が異常であったと理解すること
あなたも奥さんのしたことが異常であると理解すること
何をするにも出発点はそこでしょう
自らをふり返り反省できないようであれば何度でも繰り返す
許すも許さないもあなた次第だけど
まずはきちんと話し合ってそこから始めたらどうだろうか
221:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 21:20:41 0
共依存っぽいな。それとあなたの奥さんボーダーでしょう。
子供の為にも二人そろって心療内科やカウンセリングを受けて下さい。
222:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 22:22:06 O
病気に関しては関心がなさそうだが
もう一度だけ勧めておく
専門家に見せろ
依存症は一人では克服出来ない
アルコール依存の人間は酒の止められない意志の弱いヘタレだと
よく思われているが、そうではない
依存症になる前なら確かにそうだが
病気として発症したら脳が体に必要なものとして誤認識して
強くそれを求めてやまないのだ
依存症の人間がそれを断つことは水や食べ物を断つのと同じなんだよ
禁断症状が出たら、それこそ手がつけられないんだぞ
つか依存の欲求を満たすために体を売ることが当たり前になっちまってんだろ？
手遅れかもしれんぞ…
223:名無しさんといつまでも一緒
07/11/19 23:44:40 0
女房がパチンコ依存症なんか？
何年か前に「ナニワ金融道」で高早紀がパチンコ依存症の主婦やってたな。
もう病気にしか見えんかった。
ほとんどヤク中状態。
「オーバー過ぎだな～ｗ」と笑ってたら、
友人に「パチンコ依存症は病気、自分の意思ではどうにも出来ん。あんなもんだ。」と言ってたな。
そいつも夜勤明けにパチンコ行ったりするらしいが、明らかに病気の主婦が何人か居るらしい。
女房が専業主婦だったら、たまに「軍艦マーチ」でも掛けて反応見た方がいいかもしれんな。
224:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 00:11:36 0
ところで、社長から慰謝料もらうときには
次男の養育費（今までの分と今から成人するまでの分）ももらっとけ。
225:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 00:49:39 0
>>216
なら、早く嫁を病院に連れて行け。
例え嫁が自らの非を認め心底自分を変えようとしても
自分ではどうにもならないよ。
これだけは、はっきり言える。
226:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 01:04:28 0
アル中とか薬中、なんらかの依存症って反社会性人格障害の気がある人がいるとか。
目的のためならどんな障害もぶち倒す、その障害がモラルであったり法であってもおかまいなし、
そんで酷い奴だとサイコパスになるんじゃなかった？
227:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 05:31:47 O
プライベートな恥をさらすのに抵抗あるなら大丈夫だ
医療や福祉の専門家は病気の恐ろしさを熟知しているし
ドギツい相談内容だらけで 今さら別段驚きゃしない
無論、守秘義務で外部に漏れないのは言うまでもない
228:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 09:12:51 0
色々言ったって、奥さんに惚れてるから別れられないってことだよね？
229:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 11:46:29 O
あまり疑いたくはないんだが
中絶を事情を説明してやってもらったって
これって可能？
普通配偶者以外の判で中絶は出来ないし
つまり私文書偽造を黙認したってことだよね
いくら事情説明したところで医者って逮捕もんの違法行為までしてくれるのかな？
まあ、調べられるもんでもないからチクリ入れない限りバレないとは聞くが…
230:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 16:51:15 0
>>223
>女房が専業主婦だったら、たまに「軍艦マーチ」でも掛けて反応見た方がいいかもしれんな
軍艦マーチが流れるパチンコ屋なんて十数年以上も前から無いよ。
231:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 16:56:55 0
パチンコがどうこうじゃない、その女には何らしかの依存症体質が有るんだよ。
パチンコを辞めたら別の依存出来る物を見つける。
じゃないと生きていけないんじゃね？
ある意味、みんな何かしらに依存してるんだけど、その嫁の場合は依存の度合いが大きいんだろうな。
生物的には、脳の発達に関するモンだとは思うけどね（だから一生治らない）。
趣味（非ギャンブル）に依存してれば良かったんだけど、嫁はギャンブルに『骨の髄まで』浸ってしまった。
これはもう覚醒剤の味をしめてしまったのと一緒。
無理にパチンコを辞めさせたら、嫁の神経は破綻し荒れて、家庭内はメチャクチャになると思う。
232:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 17:49:42 0
>>229
まともな医者なら絶対やらんだろ
＞他人の同意書で手術したのがばれたら医者はへたしたら医師免許剥奪のうえ
＞夫から巨額の損害賠償請求訴訟を起こされる可能性があるんだよ
確認を怠っただけでこれだぜ？
事情を知った上でやったのなら逃げ道ないだろ
233:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 20:14:02 O
今頃トラソは、パチンコ屋でチンコ入れられた嫁を持つ男の人気っぷりに涙目になっているだろうな
そうだ！それこそＤＮＡ検査したら自分の子じゃなかったよってブログを立ち上げてトラソを困らせてやれ
書籍化なったら本当に涙目だぞ
｢俺が立てたスレなのにそのまんまスレタイ使うなよ！｣なんて事はトラソ＝もういやを認知してないトラソには言えるはずもなくｗｗｗ
234:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 21:01:30 O
>>232
だよな
いや正直ネタだとは思いたくないんだが
ここだけはどうにも引っかかってねぇ
体を痛めて無理やりおろすしか手は無いと思うんだが…
それから流産した時も、流産てかなりの激痛じゃないの？
トイレで流れて…てそんなにアッサリ済むのかな
235:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 22:02:02 0
中高生が親に内緒で堕ろすような、やばい病院でやったってことだろ。
親の許可いらないでできたり、相手の男の名前いらないで出来たりする。
けど、術後安静にも出来ないし検診もろくにしないから
身体がかなり傷つく。
ほんとに初期の流産では小さな血のかたまりみたいな赤ちゃんが
トイレから出てきたって話もきくよ。
火葬も出来るような大きさじゃないし、庭に埋めたとか色々。
中絶後安静にしなかったから流産しやすい体質になっちゃったのかもしれない。
236:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 22:28:02 0
ト、トイレでって
怪談話に出てきそうな話しだ
237:名無しさんといつまでも一緒
07/11/20 22:40:10 O
>>235
ヤミ医者か
実際あるもんなんかねぇ
あったとして、そんなヤミの病院知ってる社長も嫁も
普通じゃないってことだよなぁ
238:名無しさんといつまでも一緒
07/11/21 01:56:37 0
>>237
社長はそこの常連客だったりして。
239:名無しさんといつまでも一緒
07/11/21 04:48:10 0
裏取って病院訴えちゃえ
子供の将来の為に取れる物は取っておいて損はないだろ
240:名無しさんといつまでも一緒
07/11/21 05:28:23 O
つか中高生がおろすのと既婚者がおろすのはだいぶ違うし
既婚者が配偶者以外の男のサインで中絶出来るヤミの病院なんてそうそうないだろう
ﾀｲｰﾎだからな
241:名無しさんといつまでも一緒
07/11/22 16:59:04 O
本人来なくなっちゃったな…
やっぱりネタだったのかな？
中絶のあたりが不自然だしなぁ
242: ◆WPDNfbJ4so
07/11/22 22:33:21 0
皆様いろいろなご意見ありがとうございます。状況がもう少し落ち着いたら妻を精神科に
連れて行こうかと思います。中絶のことは、皆様と同じような事を妻に随分追求しました
妻が言うには、夫のサインの場所は空白で持って行き、医師が本当は、こういう事は
ダメなんだけどねぇ～まぁ事情が事情だから、こちらでやっておくと言っていたらしいです。
最初は社長が絡んでいるのかと思いましたが、社長は妻が妊娠した事を告げられ
妻が堕胎したいから費用を出して欲しいと言われ疑いもせず、すんなり出したそうです
社長は妊娠検査薬を確認するでもく、言われるままお金だけ払ったみたいで
当然何処の病院で堕胎したのかも知らないとの事でした。
私には看護師の友人が2人いて、この事を知ってから、夫の承諾もなく
やってくれる病院なんてあるのか？とその友人に聞いた所、簡単にやってくれるよとの事でした。
243:名無しさんといつまでも一緒
07/11/22 23:16:53 0
レイプ被害の末に妊娠ってケースもあるからね。
嫁さんのケアも大事だが自分のケアも忘れずに。
吐き出したくなったらいつでも書いてくれよ。
244:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 01:43:39 0
>>243
ケースが違いすぎるだろ。
245:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 02:02:44 0
>>244
レイプ被害って嘘言って堕胎してもらうって事だろ
246:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 02:41:35 0
◆WPDNfbJ4soは結局、家族と言う自分の居場所を
無くすのが嫌で、無理やり自分を言い聞かせているようにしか見えない。
きつい事言うようだが、奥さんに浮気されても仕方ない性格だよね。
全て受け入れるだけが愛じゃないんだよ。
247:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 03:04:41 0
愛じゃなくて情って言ってるじゃん
248:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 03:27:35 0
レイプ被害と偽っても既婚者は配偶者の同意がなけりゃ中絶出来ない事に変わりなくね？
本当はいけないんだけど、と言ってやっちゃう医者なんぞ訴えてあぼんしちまえ
249:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 03:37:41 0
>>245
>>242
＞妻が言うには、夫のサインの場所は空白で持って行き、医師が本当は、こういう事は
＞ダメなんだけどねぇ～まぁ事情が事情だから、こちらでやっておくと言っていたらしいです。
250:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 03:38:15 O
>>248
まぁ確かに
私文書偽造を黙認して、手術に関する公文書も偽造することになる
つか旦那の名前白紙で通るのか？
ホントに簡単にやってくれんのかな…
ちょっと気になる、医療関係者ここに来ないかな…
251:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 05:06:00 0
＞ 462 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 16:18:14 0
＞ 最近ではいわゆる弁護士や医師などの士業への職業倫理に対する
＞ 国の要求がかなり上がってきているので、「意思確認」をこれま
＞ でよりも徹底して行うようになってきているので、仮に夫の同意
＞ 書を偽造してもそれだけはダメで電話や直接来院をもとめる病院
＞ が増えてきてる、それが原因でダンナにばれる可能性がある
＞ ザマミロ！
簡単にやっちゃう緩い病院もまだまだあるって事なんだろうなあ…
252:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 08:59:54 O
>>251
それって偽造されてても緩い確認でやっちまうってことであって
最初から分かっていながら更に手を貸すってことじゃ無さそうじゃん
だいたい不倫がバレて、堕胎に関して私文書偽造が発覚したら
警察沙汰だしなぁ
253:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 11:59:16 0
>>249
事情が事情ってところの事情でレイプされたって
嘘を言って中絶する人も多いよ。
254:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 13:30:26 O
>>253
>>248
255:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 15:31:16 0
レイプって言ったら同意なしで処置してくれる病院あるって事。
256:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 16:25:39 O
>>255
とんでもないヤミ病院になるわけだけど
医療関係の人？
257:名無しさんといつまでも一緒
07/11/23 21:03:17 0
>>255
ヘタレよ、それは告発すべきだな。
258:名無しさんといつまでも一緒
07/11/24 10:03:38 0
レイプでも家族の同意書ぐらいは取るぞ
259:名無しさんといつまでも一緒
07/11/24 10:10:23 O
まぁレイプと嘘つくのもヤバいし
既婚者はどっちにしても一人では無理だと思うんだがなぁ
260:名無しさんといつまでも一緒
07/11/25 01:38:39 0
トラソ死んだの？
261:名無しさんといつまでも一緒
07/11/25 13:27:22 0
ストーリー展開に逝きつ゛まってんじゃね？
262:名無しさんといつまでも一緒
07/11/25 22:23:54 0
生きてたみたい。
263: ◆WPDNfbJ4so
07/11/26 00:35:26 0
懲りずに、またジーントラックで鑑定依頼してしまった。相変わらず確認メールすら来ない
264:名無しさんといつまでも一緒
07/11/26 00:58:47 0
>>263
次男を鑑定するつもりか？止めておけ。
それより、医者かカウンセリングに早く行った方が良いぞ。
265: ◆WPDNfbJ4so
07/11/26 01:19:16 0
>>264
妻はともかく、こんな健康状態の俺を雇ってくれている会社に
感謝しているのでなかなか機会が無いんだよね
鑑定は次男と社長のね
266:名無しさんといつまでも一緒
07/11/26 01:21:20 0
だからなんで次男だけなんだよ
267: ◆WPDNfbJ4so
07/11/26 01:26:26 0
長男と俺の鑑定は正直怖い。もし否定結果が出ようものなら今度こそ
自分でいられなくなりそう。あと長男は俺とソックリなのと、やっぱ俺の血を感じる
だけど避けては通れないと思うので、いずれは鑑定しようとは思っています。
268:名無しさんといつまでも一緒
07/11/26 01:29:36 0
いずれってこの件が片付いた後に違うって出たらどうするつもりなんだ？
269: ◆WPDNfbJ4so
07/11/26 01:31:37 0
悪い 正直 あまり考えたくない
270:名無しさんといつまでも一緒
07/11/26 01:35:28 0
>>269
今は考えない方が良いだろ。
一つ一つ処理していくしか無いしな。
ただ、オマイさんが壊れたら元も子も無いぞ
271: ◆WPDNfbJ4so
07/11/26 01:35:32 0
考え事してるわけじゃないのに寝付けないな～ 隣の部屋で次男が夜泣きしてるしorz
272:名無しさんといつまでも一緒
07/11/26 16:42:50 O
トラソ更新してるな
273:名無しさんといつまでも一緒
07/11/26 18:05:43 0
こういう時は、復讐に走った方が落ち着きそうだな。
攻撃対象があった方がいいんじゃないかな？
今は妻攻撃したくないみたいだから攻撃対象
一位 社長（もうしてるか・・・）
二位 その他の不倫相手
三位 病院（ワビ金は堅い）
金儲けすれば少しは気が紛れるんじゃない？
274: ◆WPDNfbJ4so
07/11/26 20:14:07 0
本日、ジーントラックから採取キットが届いていた。日本時間の18日に依頼してるから
前回に比べればマッハです。確認メールは相変わらず届かないけどorz
>>273
友人看護師が言うには20歳過ぎていれば夫の同意は絶対必要じゃなく
堕胎は殆どの産婦人科がやってくれると思うよ？と言われました。じゃ
医師を法的に追い込むのも無理なの？と聞いたら、それは出来ないとの事です。
少し自信なさそうに話していましたけど
275:名無しさんといつまでも一緒
07/11/27 00:20:50 0
>>274
それって友人看護婦が世間知らずって話しだよね。
世間知らず以前の問題だけどな。
276:名無しさんといつまでも一緒
07/11/27 00:25:21 0
>>274
んな無茶やってて、バレたら医業停止処分ものだよ
277: ◆WPDNfbJ4so
07/11/27 00:28:56 0
>>275>>276
普通に考えればそうですよね～実際、妻が何も言われずに
中絶しているので納得して話を聞いてしまいました
278:名無しさんといつまでも一緒
07/11/27 01:36:36 0
>>277
貼ろうかどうしようかと思ったが、
459 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 14:55:04 0
>>455
既婚者と未婚者では全然話が違うんだよ！
人妻が妊娠した子供が誰の子供かどうやって確認して
証明するんだ？
法的には生まれてから「嫡出否認の訴え」「親子関係不存在確認の訴え」
「父を定める訴え」なんて言う各種の方法しかないんだよ。
だから法的には人妻が妊娠した場合はすべて夫の子と推定されるんだよ！
他人の同意書で手術したのがばれたら医者はへたしたら医師免許剥奪のうえ
夫から巨額の損害賠償請求訴訟を起こされる可能性があるんだよ
無知のくせに適当なこと書くなバカ！
462 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 16:18:14 0
最近ではいわゆる弁護士や医師などの士業への職業倫理に対する
国の要求がかなり上がってきているので、「意思確認」をこれま
でよりも徹底して行うようになってきているので、仮に夫の同意
書を偽造してもそれだけはダメで電話や直接来院をもとめる病院
が増えてきてる、それが原因でダンナにばれる可能性がある
ザマミロ！
279:名無しさんといつまでも一緒
07/11/27 01:37:22 0
473 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 22:25:29 0
水を注すわけじゃないんだけど、
既婚者の中絶同意書には夫の名前じゃないと「ダメ」って話は、
どこの条文が根拠になってるの？
曖昧な知識は入れたくないから、根拠も頭にいれときたいんだけど、
ネットで検索かけてもヒットしねぇ。
必ずしも配偶者の同意じゃないとダメなの？
474 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 22:38:38 0
>>473
母体保護法第14条だよ。
必ず配偶者の同意が必要だよ！
476 :名無しさんといつまでも一緒 :sage :2007/11/09(金) 23:51:20 0
>>473
追加だよ、母体保護法で何故配偶者の同意と限定しているかと言うと、
その根拠条文は民法の親子関係の条文で、妻が婚姻中に出産した子供は
すべて夫の子と推定しているから。
280:名無しさんといつまでも一緒
07/11/27 04:32:30 O
つまり結論は、
そんなヤミ病院の存在はありえない
でいいよね
つまり…
281: ◆WPDNfbJ4so
07/11/27 15:59:29 0
闇病院かは解りませんが、堕胎を行った医院は最低でも開業してから30年は経っている
個人の産婦人科です。>>278-279を見ると、どう考えても違法であることは間違いなさそうですね
今の所、その医院に法的制裁を与えることは考えていないのですが、もし与えるとしたら
病院が、そんな事実はないとバックレル可能性もありますね。
そもそも堕胎に関しての話の流れは妻から聞いたことなので堕胎した事実はあったとしても
経緯については嘘をついてるか、1年前のことなのではっきりと覚えていない可能性もありますね