08/05/11 14:45:03 O
■相談です■
先週、妻の浮気発覚。結婚3年目、妻29歳、俺32歳。
証拠は日記とメール履歴（暗証番号を入れるとこを見て
覚えて、あけてみた）。
相手は妻の仕事の取引先で、子持ち既婚者。
半年前に交際を始め、先月妻から別れを切り出していた。
だが友達的なメールは今も毎日続けてるようだ。
肉体関係は当然あったと思うが証拠は無し。妻は相手に、
仕事の相談や精神面の支えを求めていた様子。
日記を見ると、俺との離婚や完全に一人になることも検討
していたようだ。
妻とはお互い初めて付き合った同士で、10年目。
俺も今まで多少は浮気もした（風俗以外はバレてないはず）
から、今回だけは許して、妻の気持ちを取り戻したい。
なめられない怒り方と許し方ってないですか？
さらに言えば惚れなおす方向に持って行きたい。
697:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 14:51:15 O
>>696、
私なら携帯を見た時点でアウトだわ
気持ちなんて戻らない。
よく、見られて困ることしてる方が悪いなんていう人いるけど
それ以前に人のプライバシーの範囲に配慮できない人は要らない。
698:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 14:52:25 0
>>696
似た者同士、なあなあでやっていけばとしか。
699:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 14:53:40 0
>>697
プライバシーにかこつけてやりたい放題やる無神経な女は結婚しない方がいい。
700:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 14:55:48 0
>>俺も今まで多少は浮気もした（風俗以外はバレてないはず）
この件で責められた？でなきゃイーブン。
文句言う資格はねぇ！
701:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 14:55:51 O
>>696
妻の反応は？日記も見たって言ったの？
てゆーか、日記なんて証拠になる物を
よく見られるような所に置いておくよね。
妻確信犯じゃね。ﾊﾞﾚ覚悟？
702:696
08/05/11 15:08:14 O
風俗のことではキレられて、別れると言われて、修復まで1ヶ月くらいかかりました。
ただし、5年前の話です。
最近、よそよそしくて様子がおかしかったので日記をチェック。
別れたみたいなことが書いてあるから、驚いて携帯チェックしました。
妻は恋愛経験が少ないためか、わりと無防備で世間知らずなところが
あります（俺もですが）。
日記はともかく、携帯は見られるとは予想してないはず。
703:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:10:23 0
>>702
自分も妻も経験が浅いんだから仕方ないと割り切れば？
自分もやっちゃってるんだから怒ってもしょうがないじゃん。
704:696
08/05/11 15:18:12 O
すみません。似た者同士なのはわかってます。
自分の場合は、お互いに身体メインの遊びだったんですが、
妻のは心がメインの恋愛になってるのが一番心配です。
あと、相手とメール交換を続けてる以上、たぶんまた再燃しそうな気が。
何とか、離婚せずに反省させたいんです。
705:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:22:29 0
間男を徹底的に制裁しろ。
それがなめられない怒り方だ。
706:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:23:22 0
>>704
素直に「辛かった」と伝えればいいんじゃない？
それで女房が何とも思わないようなら諦めた方がいいね。
707:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:35:44 O
「体」がメインだろうが
浮気にはかわりないじゃん
なに言い訳してんのよ
708:696
08/05/11 15:36:13 O
急展開です。
転送設定しといたら、間男から妻にメール。
明日ドライブするらしい。別れてねえじゃん！
間男だけを徹底制裁して、妻は全く怒らず、逆に寂しくさせたことを
謝ろうかと思います。
709:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:39:53 O
五年前だからってなに？
許したように思ってても
奥のなかでは許してないのよ
アナタは終わったことと思ってるかもしれないけど
彼女にとっては「カラダの浮気」の方がキツいんじゃない？
710:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:40:36 0
意味ねーｗ
怒るところは怒ったほうがいい。
711:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 15:43:46 0
女は・・・って言うと、叩かれそうだけど
そこをあえて言わせてもらうと・・・
女はシャッター下ろしちゃったら 二度と開かない・・・と思われ。
私はそうでした。
嫌になったら、他に好きな人がいようがいまいが嫌。
ましてや、好きな人がいたら・・・
難しいけど、壊してしまうことや諦めるのは簡単。
どれほど好きかをきちんと伝えて、お互いが向き合えるように
なるといいですね。頑張ってください。
冷静に・・・が基本かと思います。
712:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 16:09:54 0
>>702
5年前というと結婚前?
その後は風俗や不倫はしてないの？
713:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 16:10:48 0
結婚を前提につきあっていたなら同じことだと思うけど。
714:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 16:30:31 0
>>708
アホな旦那だね。
妻が浮気した気持ちがわかる。
715:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 16:44:27 0
>>696
自分の浮気はバレてないってのは願望では？
女は心を奪われないとセックスしないから、もう手遅れかと。
716:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 16:49:34 O
女ですが、風俗くらいでギャーギャー言う女は結婚しない方がいいね。
お金払って射精するだけ、健全じゃん。
素人との浮気はイヤだけどオナニーとそう変わらない。
介助オナニー。
717:696
08/05/11 16:52:41 O
妻にぐじぐじ怒っても、ますます嫌いになるだけかと思って。
妻には一発だけ頬を張って、あとは間男への制裁を淡々と進めようかと。
今まで叩いたことないから、多少は響くんじゃないかな。
話はそのあとでする。
このやり方は女性から見てどうですか？
でも間への制裁のためには証拠押さえが必要ですよね？
俺の風俗や浮気は5年前、結婚前でその後はありません。
だから許せってわけじゃないけど。
718:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 17:07:04 0
許せっつってんのと変わらんよ
719:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 17:34:55 O
>>717
間に気持ちがあれば制裁は止めて！となるだろうね。
頬を張るより間への制裁、離婚つきつけて
話進めてから許す方がいいと思うけど。
離婚すんなり受け入れられるかもしれないが。
私なら浮気相手の出方で醒めてﾀﾞﾝﾅに戻るかも。
どうせ相手も鬼なんだし、ビビって逃げようとするんじゃない？
720:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 17:39:45 0
静かに離婚前提で間に制裁。嫁にも慰謝料請求。
再構築離婚後も出来る。あなたに離婚の意思無しと気付かれればグダグダになるよ。
それに離婚前提でなければ許してもらえると思ってまたやる可能性がある。
それで目が覚めなければ慰謝料貰ってさっさと切り捨てなさい。
721:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 17:40:21 0
>>717
手を出すのはよくないぞ。感情的になるってことだからね。
それよりも、冷静に淡々と握った証拠を元に、ことを粛々と進めるのが一番効くと思うぞ！
722:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 17:46:37 O
>>717、
♀ですけど手をあげられた時点で私ならアウト
っていうか、手をあげるって何の意味があるの？
理詰めができない子供のやることよ、それって
叩けばわかるだろうって、言ってわからない子供にfyだし
アナタ、手をあげたらDVで逆に離婚理由にされるわよ
723:696
08/05/11 17:48:44 O
>>717さんの方法がいいかと思ってます。
間男制裁のためには、証拠はメールと日記じゃ不十分ですか？
肉体関係を匂わす文面はありません。
探偵に依頼して、明日のドライブの写真を押さえようか迷ってます。
なんか探偵入れると引くっつうか、二度と心が戻らなくなりそうで心配です。
724:696
08/05/11 17:52:44 O
717じゃなくて>>719さんの間違いでした。すみません。
皆さん、レス本当にありがとうございます。
725:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 18:00:09 O
肉体関係があったのは間違いないんだよね？
726:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 18:02:49 0
奥が浮気してそれに対して悩まれてるようで・・・
もともと奥が浮気性の気質があるなら病的なものなので
なおらないと思います。
女性が浮気するのって男性と違って単に性欲処理とかではないから
子宮で求めたり・感情が思い切り入るみたいだから･･･
奥に手をあげたらしいけど、それは何の解決にもならなかったね。
それより、奥を許す気からの愛情表現での意味を記すつもりだったとして
やったとしても手を出すのはアウト！奥を単に力で脅しただけ・・・
解決策じゃなかったね。
奥のこれからの行動をしっかり観察して不倫をしない状況にするとか
監視の目を強めたりという形で今後関わることがベストじゃないかと？
許せないなら 手を出すより 離婚だな。
727:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 18:03:25 O
ドライブで待ち合わせの場所に現れるのがいいよ。
で、男にはまた改めてこちらから連絡しますからお帰り下さい、と言って嫁には帰って話しがあるから帰りましょうと冷静に言え。
何でドライブの約束知ってるか聞かれたら、以前から知らない人からご丁寧にタレコミ電話があると言え。
現場押さえない限り言い逃れなどいくらでもできるから。
728:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 18:07:50 0
悔しいから相手の男はボコボコにしてやりたいけど
嫁には惚れ直してもらいたい・・・
自分で手を下すのは嫌だから
探偵に頼みます
ってどこまでヘタレなんだよｗ
自分は嫌な思いをしないで
楽な方向に行ってるだけじゃね？
729:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 18:09:44 0
この人の場合は自分も浮気してるから自業自得。
730:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 19:10:38 O
>>723
慰謝料請求には肉体関係があった（あったと推測できる）証拠が必要。
ちょっと調べればわかるから、間を追い詰めるなら
その証拠を押さえるか、あるって思わせないとダメだよ。
話す内容は後々証拠になるからﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ絶対使いな。
731:696
08/05/11 19:11:27 O
妻には手をあげたことは無いし、これからもしないことにします。
肉体関係は不明です。妻からの、付き合って半年だね、と言うメールと、
別れましょうというメールはありました。
肉体関係が無い交際なら、そんなこと書かないのでは、と思うんですが。
明日のドライブも、単に仕事ついでに飯食うだけのデートかもしれません。
しばらく様子を見て、自力で証拠をつかんでみます。
ちなみに証拠写真が無くても、間の家族や会社に信用させることは出来ますか？
732:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 19:30:03 O
自力で証拠をつかむんなら最初からここに書き込むなよ
「別れたい」のか「別れたくない」のか
答えを先にだして、じゃあどうすればいいかでいいじゃん
別れたくないなら言葉で一言釘さしときゃ終わりだよ
ギャーギャーがなりたてればたてるほど醒めてくよ、
あんたに対する感情はね
733:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 20:00:29 O
>>731
証拠写真なくて奥送信ﾒｰﾙ、奥日記だけで
信用されると本気で思うの？
信用するﾏﾇｹがいるかもしれないけど弁護士に相談すれば
一瞬で逆転名誉毀損だよ。
少し自分で調べたら？写真はﾃﾞｼﾞｶﾒNGだからね。
734:名無しさんといつまでも一緒
08/05/11 20:36:49 0
あ！？！？！？！？
URLﾘﾝｸ(an.to)
735:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 00:21:23 0
>>731
嫁に離婚届を用意するように言ったら？
あなたは離婚したくない様だけど、嫁の心が離れていたらもうダメでしょ。
まだ離れていなかったら修復の可能性はある。
今の手持ちでは相手に慰謝料を請求する事は無理でも離婚を継続しがたい事由にはなる。
その点では嫁が有責者で離婚、僅かだが慰謝料請求できる。
736:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 00:22:49 0
>>733
今はデジカメもOKだよ。もちろん一枚じゃなく何枚かは必要だが。
裁判でも証拠として認められている。
737:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 02:54:45 0
うちのサレ夫へ
浮気したから家庭が壊れるんじゃないよ？
浮気相手がいるから家庭が壊れるんじゃないよ？
家庭が壊れてるから浮気なんだよ？
家庭が壊れてるから浮気相手がいるんだよ？
浮気相手がいるから壊れた家庭で頑張れるんだよ？
よく浮気されて家庭を壊されたとか、浮気相手に家庭をメチャクチャにされたとか言うけど、
浮気相手がいるからイヤなあんたの顔も見れるの。
イヤなあんたにご飯作って汚いパンツも洗濯してあげてるの。
あんたは浮気相手に感謝してもいい存在なんだからね？
そこらへん勘違いしないでね？
頑張ってる嫁より
だそうだ。夫と嫁を入れ替えても同じことだ。
738:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 03:54:38 O
■相談です■
携帯から失礼します。
旦那の不倫に気付いて6ヶ月ほど経ちます。
子供は10歳と4歳、女の子です。
旦那は飲食系で職場間異動が激しいんですが、相手とはどうやら職場で
知り合ったようです。
まずお金が出るようになり、外泊が増えて、私が確信を持った時点で、
3日に1度は帰って来なくなりました。以前はなかった2連泊もするように。
私は子供のためもあるし、ひとりになるのは怖いから別れたくないです。
でも旦那が彼女に夢中なのは認めざるを得ないです。
見切りをつけるか、子供が成人するまで、とか条件つきで生活するのか迷ってます。
739:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 08:07:03 O
>>738
まず自分がどうしたいのかﾊｯｷﾘしたら？
離婚の是非はいくら人に言われたって最後は自分の気持ちでしょ？
それとも旦那の浮気をやめさせたいのか、
離婚後の生活の不安なのかとかさ…
私なら証拠掴んで慰謝料もらって別れるよ。とか言ってほしいだけ？
あなたの書いたのは感情の垂れ流しで
相談ｽﾚ向きではないよね。
740:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 08:08:18 O
>>737
家庭によりケースバイケースなのは常識なわけだが。
それに法的には離婚してない時点で>>737の言い訳は理由にならない。
不倫した後に自己正当化のために>>737みたいな理由を作るやつが大半だしな。
741:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 08:36:06 0
>>669、671
リゾバ～の男です
遅れてすみません
レスありがとうございます
やはり簡単に気を許した彼女に非があるわけですね…
（さらに根底にあるものが自分かもしれませんが…）
今回のことは、（大げさかもしれませんが）人生をかけた女性がこのような人だとわかったことが
一番のショックでした…
相手男に何もできないのは残念ですが、
いい薬とおもってあきらめることにします。
嫌がらせごときで刑法には触れたくないですし。
一生独身覚悟で話をつけるつもりです
相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました
742:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 08:43:03 O
>>740病院池
743:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 08:43:21 O
>>738
まずは自立を目指すべきです。
下の子は幼稚園から保育園に切り替え、証拠を確保しつつ仕事を見つけて働いて下さい。
経済的依存があると正しい判断はできません。
下の子が手の掛からなくなる小学校入学後に決断すればいいと思います。
744:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 10:12:07 O
>>740
あんたバカ??
>>737の言う壊れた家庭って気持ちの上でって事でしょ。誰も法的、状況的に壊れた家庭なんて言ってないじゃん。
うちだって仮面夫婦だしそんなのその家庭じゃなきゃ分かんないでしょ。
だからと言って不倫を正当化できるわけじゃないけど、再構築考えてるならある程度そういうのも認めないと無理じゃない??そう言う私はｻﾚ妻。
745:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 10:38:48 0
>>737の言い分も？だけど、>>740の言い分も？
746:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 10:43:05 0
>>738
ﾗﾘ真っ最中に動いても良いことなんかないと思うよ。
それより証拠集めて、現実をつきつけられる材料をそろえておく事かも。
旦那の目を覚めさせるには、責めるよりﾗﾘを冷ましてあげる事。
それにはﾗﾌﾞﾗﾌﾞな恋人のﾌﾟﾘを、どうやって不倫が平気でできる思考の女である事実を、ｼﾀにわからせるかだと思う。
それにはﾗﾘ中より、少し冷めてきた頃を狙うのが一番。
すこ～し手綱を絞めながら良い奥さんやって、同時に自分も自立できるよう、したくを始めるのがいい。
離婚はしたくないと思ってるのがｼﾀにばれると、強気に出られて足下見られるよ。
747:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 10:54:34 O
証拠集め
けどその前に貴方にまだ愛情があるなら止めさせる為の証拠集めか離婚する為の証拠集めか決めないと苦しいだけですよ。
証拠は現実見て悲しくもなり怒りもする
感情的にならないように出来るならもう少し泳がせてもいいんじゃないかなぁ？
748:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 11:01:42 0
>>738
外泊はまずいね。それとも元々帰ってこない職場だったの？
あまり頻繁なようなら、経済的な理由をつけてお小遣い減らすのもあり。
証拠集めは手早く素早く。
旦那に聞くにしても、逃げ道をふさいでからじゃないと、悪者にされかねないからね。
後ラリ最高潮に聞くのはまずいかも。
少し下火になるまで待つほうがよさそう。
749:名無しさんといつまでも一緒
08/05/12 11:17:47 0
>>737
そんなにｲﾔなら離婚すればいいのに
750:名無しさんといつまでも一緒
08/05/13 01:30:06 0
>>744
あんたのほうが馬鹿だw
740は顔を見るのも嫌な旦那と離婚せずに浮気している不思議さを言っているんじゃないか？
そこまで嫌なら離婚すれば恋愛は自由だよ。
単なる浮気の理由の後付け。言い訳でしかない。
再構築する価値も無い女だよ。自分は常に何をやっても愛されていると勘違い女だな。
751:名無しさんといつまでも一緒
08/05/13 06:16:52 0
仮面夫婦でいてまで離婚しないのは何故？
ＡＴＭ扱いって事だよね。
それか熟年離婚を狙ってるとかかな。
752:名無しさんといつまでも一緒
08/05/13 09:04:55 O
>>750
嫌だから離婚って我慢できない子供じゃないんだからw
子供たちのパパ、ＡＴＭとしてちゃんと稼動してればおkｼﾞｬﾏｲｶ?
夫婦として終わってようがな。
753:名無しさんといつまでも一緒
08/05/13 09:23:49 O
>>752は悩んでないね。
迷いがないもの。
そこまで割り切れてるならそれでも良いって思うよ。
仮面だって声を大にして言えるんだから、頑張ってね
って感じ。
息苦しくは感じるけど。
754:名無しさんといつまでも一緒
08/05/14 10:14:55 0
長年の不倫を終えた主人と、やり直したいと思っています。
私がこれから主人にすべき事、また、してはいけない事はなんですか？
時間がかかってもいい、もう一度、主人とやり直したいのです。
755:名無しさんといつまでも一緒
08/05/14 11:41:56 O
>>754
＞ 時間がかかってもいい、のならこんな所で簡単に答えを探そうとするなってば
２ちゃんやる時間があるなら旦那ともっと向き合いなよ
>>754はまだやり直す気になんかなって無いって事
やり直す事に何か迷いがあるからここにﾚｽしてるんだよ
756:名無しさんといつまでも一緒
08/05/14 16:53:37 0
>>754
あちこちに書いてるでしょ。
757:名無しさんといつまでも一緒
08/05/14 17:14:08 0
いろんな人の意見が聞きたいんじゃないの
758:名無しさんといつまでも一緒
08/05/15 03:04:35 0
>>752
話の本質が何処かへ行っちゃっているんじゃないか？
ぶ、文盲？
759:名無しさんといつまでも一緒
08/05/15 03:49:18 0
みんないろいろなスレ見てて、詳しいね。恐ろしい・・・
760:名無しさんといつまでも一緒
08/05/15 19:44:03 O
もう永島くんとは別れます。
あんなに信用できない男は嫁に返品。
他に女がいなかったらこれから毎日帰ってくるはずだからよろしくね。
料理美味しくないみたいだから、彼が大好きな料理のレシピ、送ってあげるわ。
またセックス復活するといいね。
761:名無しさんといつまでも一緒
08/05/15 20:36:04 0
>>760
信用できない箇所はどんなところ？参考までに。
まぁ不倫する男じたい信用できないけど。
762:名無しさんといつまでも一緒
08/05/15 20:41:57 O
ぶっちゃけたら逆ギレされてこっちが悪者。
証拠は大事だって事が今更ハッキリわかっちゃったよ。
もう遅いけど‥。
帰って来ないし
ﾒｰﾙもないし
今頃ﾔﾘﾏｸﾘかよ
どうしたらいいのかｻｯﾊﾟﾘわからん
763:名無しさんといつまでも一緒
08/05/15 23:22:55 0
>>762
今こそが証拠確保のチャンスなんだが。
764:名無しさんといつまでも一緒
08/05/16 00:01:12 O
>>761
いくら口で好きだとか、お前は大事とか、お前とは全く遊びじゃないとか、俺とお前は純粋に『恋愛』なんだよとか。
最初は嬉しく思いもした言葉が最近は、は？それで？って感じ。
離婚してから言えよって感じ。
今まではどんなに遅くても寝ないで部屋で待ってたり、今日は家に帰るからって言われて泣いたり、
ごはんも遅い時間でも喜んで作ったりしてた。
でも、そう思ってからは彼が遅くなるけど行くからって連絡来たらイラッとして、睡眠少なくなるなら明日仕事キツくなるのが嫌なので自分ち帰っていいよ。
ムリしないで、お休みバイバーイって電話じゃなくメールで済ませたり。
それでも来たりするから、寝たまま今日はマジでゆっくり１人で寝たかったんだけど･･･とかイヤミ言ってやる。
今まで嬉しかった彼からの言葉も、彼の本心なんだろうけど、空々しく聞こえるだけ。
近いうちに酷い仕打ちをしてやるの。
トラウマになる様な。
強引に私の生活に入ってきて、思い返すと糞みたいな２年だった。
深い傷を負わせて失踪してやる。
765:名無しさんといつまでも一緒
08/05/16 22:32:46 0
>>764
そんな男の言う「嫁は料理が下手。セックスレス」ほど信用できない物は無いんだけどな。
766:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 00:57:05 O
>>765
嫁の料理の腕前なんか一言も聞いてない。
ただ私があり合わせで手際よく作るもんだから毎回感動してる。
人の事誉める人じゃないから本心じゃないかしら。
何食べても美味しいし、好きな味なんだって。
長年嫁やってても旦那の好む料理ではないって事だと理解してる。
嫁の料理に飽きてるから新鮮なだけかもね。
料理は確かに好きで趣味だけど。
セックスレスに関しても彼の口からは一言も聞いてない。
嫁からの私と付き合いだした時くらいの事をさして、｢急に私を女として見てくれなくなって悲しいし寂しい。
そういう事は外で済ませてるのかと思っちゃう。
いつも疲れてるからって何？
私はただの同居人？｣
ってメール見て知った情報。
今は見ないから知らないけど。
私とのセックス中毒だから他では感じない体にしてやったし。
夫婦なんて一度レスになると再開するキッカケ無くすからまだレスだと思うけど。
色んなパターンがあるから何でもかんでも男の常套句とかでまとめないで欲しいわｗ
いつ地獄へ落とそうかチャンスを待ってる。
767:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 02:27:52 0
>>766
そりゃあ、何食べても美味しいし好きな味ってお世辞以外の何物でも無いでしょ。
結婚当初は嫁にも同じ事言っていたんだろうな。
常套句にすらなっていないなw
セックスについては、お前さんは思い込み激し過ぎ。
ってか、お前さんは何についても思い込み激しそうw
妄想が好きだろ？
768:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 02:43:23 O
>>767
まあ他人にはわからないわよね。
いきさつや付き合い方や関係性とか知らないものね。
トータル15年以上の長い付き合いで、愛情が深いし、彼の事すごく理解できるからこそ余計に憎しみに変わってしまったのよね。
ここ２年で今の環境になっただけ。
何でもわかる。
離婚しない事も。
ここで書いても誰もわかんないし仕方ないね、反論や叩かれるだけだよね。
ちなみに妄想は好きじゃないよ。
意味ないじゃん妄想は現実じゃないから。
私には現実しかないけど。
769:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 03:47:26 0
>>767
そりゃあ、そうだ。
好き嫌いが無い人でも、苦手な食べ物くらいあるわな。
だいたい、味の好みってのは生まれついての物ではなく
環境や習慣、摂取してきた食べ物で作り上げられる物だからな。
770:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 03:49:34 0
>>768
よくそんなのと不倫してたなw
一生を棒に振ったなwww
771:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 07:10:42 O
>>770
逆だろw
>768みたいなキチガイと不倫してた男に、どこが良かったか聞いてみたい
772:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 12:05:23 0
何でもいう事を聞いてくれる便利な女だったんだろうな。
離婚しなくても文句一つ言わないでやらせてくれたんだろうし。
773:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 12:58:25 0
見切りをつけられない女って怖いね
774:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 20:30:05 0
どんなに愛情深くても、どんなに深く理解していても、
どんなにおいしい料理作っても、どんなに気持ちいいセックスしても、
正妻には勝てなかったねw お疲れさま
775:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 21:24:49 0
>>766
典型的なプリン脳だね・・・。可哀想に。
776:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 22:50:51 0
>>771
確かにw
素直に俺の間違いを謝るよ。
ごめん。
777:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 23:06:34 O
サレさんたちはここで必死にプリに攻撃してうっぷんを晴らしてるんですか？
何が勝ちで、何が負け？
勝ち負けをはっきりさせたいの？
勝ち組だと思ってるなら、プリに攻撃なんかしないで勝手に勝ち誇ってなよ。
弱い犬ほど鳴くのよねw
778:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 23:12:10 O
サレスレだからねｗｗｗ
しかし、土曜にプリ叩きしてるくらいだから、よっぽど(ry
779:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 23:14:31 0
私がここに来てるのは、人の信じ方を思い出すため。
どうしても信じられない。
780:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 23:25:20 O
>>779
ご主人が不倫中？
781:名無しさんといつまでも一緒
08/05/17 23:45:47 0
不倫旦那なんて、プリの前で
平気で
｢世界で一番お前を愛してる｣って
言ってるんだよw
で、嫁の前では
｢お前が一番大切だ｣とか
言ってるんだw
そんな男にしがみついて
子供がまともに育つとは
とうてい思えん。
まぁその遺伝子を
子供はもらってるわけだが(笑)
782:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 00:15:17 0
>>781
何処を縦読み？
783:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 08:12:02 0
>>777
勝ち負けがよく分からないな。
本妻のサレがなんで日陰者のプリを攻撃ってなっちゃうの？
奥の方が強いんだから、キャンキャン言ってるのはプリでそ？
784:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 08:56:47 O
>>783
されスレにわざわざやってきて吠えてるんだもんね。
叩かれた…とか被害者意識強すぎて引くよねぇ。
785:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 16:04:14 0
>>781
そうそう。
バカサレは、とっととシタと別れた方が利口。
786:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 19:23:50 O
>>774
負けた訳じゃない
ある意味勝ってる
女としてはね
787:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 20:16:43 0
ふーん
788:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 21:25:12 O
>>786って色んなスレに奥の名前書きまくってた人よね。
女として勝ってるんだ…すごいですねｗ
789:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 21:55:08 0
この板にいろんな名前が書いてあるけど、誰よ？
790:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 22:54:40 O
つ>>760
791:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 22:55:08 0
誰？ まきちゃん？
792:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 22:55:56 0
>>786
女として勝ってるって？ どこがぁ？
793:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 22:56:52 0
所詮は自己満だね
794:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 23:29:41 0
>>786
ある意味って？
股広げるのが得意な事？
普通は女のプライドとして簡単に開く物じゃないと思うよ。
795:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 23:36:29 0
プライドあったら既婚者に股おっぴろげないってｗ
796:名無しさんといつまでも一緒
08/05/18 23:39:16 O
１５年間も…ね。
何歳なんだろ。
797:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 00:14:20 O
20からだから35
798:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 00:17:29 0
性的なテクニックでは勝ってるってことかな。
それ、女としてというより、性の玩具としてだよw
799:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 07:10:33 O
>>798
家政婦扱いのサレだって惨めだし、どっちもどっち。
800:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 07:27:34 0
でもｻﾚは本妻だから、ﾌﾟﾘとは大違い。
801:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 08:13:11 O
>>800
はいはい
802:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 08:18:33 0
妻が家政婦扱いされてると思いたいのね。可哀想に。
803:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 08:19:50 0
夫婦ってものを何もわかってないんだね。
ま、仕方ないよね。ずーっとプリなんだから。
804:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 08:26:36 O
ｻﾚ妻が全員家政婦とは書いてないのにｻﾚﾗﾘですか？
805:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 08:31:46 O
はっきり言う。
この板にいる以上、サレもプリもどっちもどっち。
ま、男として、サレと別れられないのは、愛情じゃなく責任だけ。
だから他所へ癒しを求める。だからと言ってこんな板にいるようなプリならとっくに切るね。
ま、サレもこんなとこでキャンキャン言わず、母親してろ。
806:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 09:01:31 0
>>805
こんな所で書き込みしてる男も情けないよw
本当はｻﾚ男くんなんでしょ？仕事しな。
807:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 15:29:57 0
15年も放流せず、プリとして都合よく使っておいて、
奥と離婚する気がサラサラないなら、愛情なんかないじゃん・・・。
808:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 18:50:40 0
>>805
携帯で通勤時間に必死だなｗ
809:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 22:47:28 0
通勤ｐｇｒｗｗ
言ってやるなよ惨めだろ「通勤出来ない」ってｗｗｗ
810:名無しさんといつまでも一緒
08/05/19 23:32:06 0
>>805
この板の趣旨を理解してないの？
811:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 07:35:00 0
旦那とは別れたくないのですが、いい加減限界がきました。
つらいけど、証拠集めをし始めようと思います。
旦那のいつも持ち歩いてるようなUSBがあります。
パソコンに差し込むと履歴が残るのでしょうか？
旦那はパソコンに詳しく、わたしは詳しくありません。
またUSBは暗証番号入れないと開けないってこともあるのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
812:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 10:53:36 0
その程度の知識しかないのなら別の方法考えたほうがいいぞ
813:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 11:23:25 0
>>811
暗証番号もあれば指紋認証などもあるよ。
場合によっては中のデータを消してしまう場合も。
開いた履歴がUSBに残るっているのは、聞いた事が無いけど、技術的には可能でしょう。
PCの操作履歴は残すようなアプリを入れていれば残る。
そうでなければ分からないよ。
PC共用なら、ロ
まあ、パンドラの箱は開けないほうがいい。。
814:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 15:48:18 O
15年もずっと同じ男と付き合ってるって意味じゃないよ。
15年前に付き合ってた元彼と再会して不倫。
815:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 19:32:52 0
なるほど、リサイクルね
816:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 22:18:33 0
>>815
いや、リユースか？キャッチ＆リリースか？
817:名無しさんといつまでも一緒
08/05/20 23:54:18 O
奥的には若い女のつまみ食いと、自分と同年代と長く続いてるのとはどっちがキツイ？
818:名無しさんといつまでも一緒
08/05/21 16:52:35 0
そんなこと聞いてどうすんの？
819:名無しさんといつまでも一緒
08/05/24 23:14:21 O
そりゃ、同年代と長くのほうが嫌に決まってる
つか、若かろーが婆だろーが、長続きは単なる裏切りじゃ済まないだろｗ
820:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 01:23:10 O
若い子好きなtが奥とたいして年が変わらない私と付き合ってることを奥はどう思ってるかな。
821:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 02:17:34 O
>>820そりゃ、捕まらなきゃ頃してやりt･･･(ry
822:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 10:15:31 0
同年代で長い不倫関係だったら、同じ女として同情するかな。
私は奥さんにしてもらえて良かったって思う。
823:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 11:06:00 O
長く続くって具体的にどれくらい？
人により感じかた違うだろうけど…
824:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 11:56:31 O
>>822
それはそれはよかったね～！
その調子で介護もがんばってね！
825:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 11:58:24 O
>>822
サレちゃってるけどねw
826:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 11:58:31 O
>>824
その時はあなたにお願いするわw
827:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 11:59:57 0
>>824
ありがとw
おまえひとり残しては死ねないって言われてるから、介護してもらって看取ってもらうよw
プリさんは老後どうするの？
828:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 12:19:01 0
不倫なんか長く続けば続くほど、その状態に慣れて離婚が遠のくよ。
早いとこ奪った方がいいんじゃない？
奪えるものならw
829:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 13:07:17 O
連投必死だね｢w｣
830:名無しさんといつまでも一緒
08/05/25 18:38:25 0
不倫を知ってて何もしないのは黙認
奥がいるのを知ってて関係を断たないのも黙認
どちらも浮気男に「都合いい女」
831:名無しさんといつまでも一緒
08/05/28 05:35:51 O
あげ
832:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 16:28:50 0
13年間も不倫されて主人と喧嘩して実家に帰られたのですが
相手の親は公の上の立場の方。
どういう教育をしてきたのかしら？
見てるだけで気分が悪いくらいの証拠写真もあります。
合法的によい制裁方法あるかしら？
833:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:07:22 O
そりゃ、モミ消し得意な連中だから不利だわ。
泣き寝入り覚悟だね。
834:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:32:35 0
泣き寝入りはいやだわ、親も子もまとめて制裁したいわ！ご協力お願い！
835:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 17:57:23 O
>>832
それを言うなら旦那の親も同様。
姑に言ってみな。
836:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 20:11:13 0
>>832
合法的なら弁護士でしょ
837:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 22:47:27 0
皆さんご意見ありがとうございます。
裁判も辞さない覚悟ですよ。
相手の親御さんは地位のある親御さんですので
裁判になって大沙汰になることを嫌うのでは？
娘が不貞を起こしていた事実は現職○長の信頼に関わるのでは？
838:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 22:52:51 0
親からしてみれば、いつまでも可愛い子どもなんだから
庇うでしょう
今時不倫で大袈裟にする世の中かなぁ
839:名無しさんといつまでも一緒
08/05/30 22:59:19 O
>>832
13年間も不倫されたお前が馬鹿
840:名無しさんといつまでも一緒
08/05/31 11:54:17 O
その通り。
いい年して、まず相手の親って馬鹿？
841:名無しさんといつまでも一緒
08/06/02 13:41:17 0
>>832
どのくらい上の相手かわからないけど、
大事にしたくないなら示談で済ませようとしてくるでしょう
裁判にしたら実名入りで記録に残っちゃうからね
お金じゃなくて制裁したいのなら、
有無を言わさずいきなり裁判にしちゃってもいいと思うけどね
証拠保全は確実にね、持ち逃げされたり隠滅されたりしないように
示談進めるなら、周囲の信頼のおける人間にその話をしておくこと
弁護士を通すこと（相手の息のかからない弁護士がいればいいけど・・・）
842:名無しさんといつまでも一緒
08/06/04 19:14:55 O
相当やり手の弁護士じゃないと潰されますよ。
裏で繋がってるからね、全部。
843:名無しさんといつまでも一緒
08/06/04 20:05:19 0
マスコミに流せばいいのでは？自分も晒される可能性大だけど、ダメージは大きいかと。
844:名無しさんといつまでも一緒
08/06/06 01:18:25 0
>>842
それバレたら凄いんだけどねw
845:名無しさんといつまでも一緒
08/06/09 14:21:00 O
良いスレあげ
846:名無しさんといつまでも一緒
08/06/10 00:06:37 O
お互い再婚同士で上手くやってたつもりが浮気されてた
自分がうつ病かもしれない
モラルハラスメントのせいで一人で外出できない
許可してもらえない
離婚しようにも証拠がつかめない（性交の）
旦那の友達もグルだった。
やり直す気持ちになれない。自営業を支えるいいお手伝い扱いだ。
みなさんは浮気の証拠どうやって集めましたか？
847:名無しさんといつまでも一緒
08/06/10 00:11:22 O
>>846
なぜ不倫に気付いたの？
848:名無しさんといつまでも一緒
08/06/10 00:19:09 O
>>847
自営業の為金銭管理をしています30～40万不明金が頻繁に出て、友達と飲み会も増え（泊まりがけ）まさかと思い仕事で使う録音テープを車に仕込み気が付きました。、愛人への送金でした
ただ決定的なやり取りがないのです。裁判の為の証拠集めをしたいのですが…。性交の証拠って難しいし。
849:名無しさんといつまでも一緒
08/06/10 00:30:42 O
興信所使えばいいじゃん。
850:名無しさんといつまでも一緒
08/06/10 00:53:47 O
>>849
レスありがとうございます。お恥ずかしいですが田舎すぎて興信所がありません。又なんらかの手だてを考えてみます。深夜にも関わらず気にかけていただいてありがとうございました。失礼しました。
851:名無しさんといつまでも一緒
08/06/10 09:36:50 0
>>848
愛人への送金がわかったのならそれだけでも離婚請求はできそうだけど
興信所ﾑﾘならまず弁護士に相談してみては？
そこから興信所を紹介してもらえることもあるみたいだし
もしくは旦那じゃなくて友達側を責めてみるとか
「不倫の協力者は共犯として訴えることもできる。
あなたが旦那の共犯だということはわかっている。
私に協力しないなら、旦那を訴えるときにあなたも一緒に訴える」
とか言ってさ。
852:846
08/06/12 21:17:00 O
>>851
レスありがとうございました。明日心療内科に行きます。何度も書こうとしましたが考えがまとまらず遅くなりました。弁護士へも相談する気力がわかなくて又落ち着いたらきます失礼しました変な文で申し訳ありません。
853:名無しさんといつまでも一緒
08/06/13 03:48:38 0
>>852
辛いだろうけどさ、先ずは自分を大切にしなよ。
そして、弁護士探しだ。知り合いの伝手で無いか？
弁護士探しも重要だぞ。自分に合う合わないがあるしな。
難しいかもしれんが、よく食べてよく寝るように心がけよう。
854:名無しさんといつまでも一緒
08/06/14 02:23:41 0
わかりやすく(ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文はｲﾔよ)書いてくださいとあるんですが、
状況が複雑なため、どうしても長文になってしまいます。
大丈夫でしょうか？
855:名無しさんといつまでも一緒
08/06/14 03:24:30 0
いいよ！
856:名無しさんといつまでも一緒
08/06/14 08:07:32 O
不倫なんて最低だよね
今、うちの母親は一回りも年下の上司と不倫してます(既婚者で、生まれたばかりの娘さんもいるそうです)
昔は凄く厳しい人だったのに、あの男のせいで変わってしまった
父親は優しく、娘から見ても非の打ち所がない夫だと思います。それなのに何であんな男と
うちの母親は太ってるし、老けてておばあちゃんみたいなのに、あんな体で毎週あの男とセックスしてるって考えただけで、汚らわしく感じちゃって、辛くて…
こんな事、結婚を前提としてる恋人にも話せないし、兄弟にも誰にも相談できなくて、毎日一人で泣いてます…あの男が憎い
乱文長文ごめんなさい
吐き出せて少しスッキリしました
857:名無しさんといつまでも一緒
08/06/15 15:02:01 0
とかなんとか言っちゃって・・・
子供だって貧乏親父より資産家親父と不倫だったら
許せるのだろうね。
私は醜い目にあいました。
兄弟共有土地に住んでましてビルのような家を建てました。
部屋があまってるので他所の家族のも貸してました。
あろうことにそこの嫁と義弟が深い仲になっていて
私たちは知りませんでした。
土地は共有、建物は義弟の名義。
それは家の残りのローン払うためにしたことで
権利はわたしたち長男のほうが強かったのですが
主人が重い病気にかかって急死、早死してしまって
不倫が明らかになったので私は
この二人から不利な立場に追いやられてしまいました。
車も必要なので買ってはみたが
義弟が置くなと言われれば置くことができません。
誰も味方になってくれませんでした。
この糞嫁には前旦那の子も３人居て
まんまと高齢なのに議定の子も作って大きな面をしてました。
前旦那もかなり弱い男で安い慰謝料でこぶ付き
中古女を明け渡したのです。
前の子もそのまま居座り大きな態度、この糞女も
乗っ取り婆、生涯のろってやりたい。
858:名無しさんといつまでも一緒
08/06/15 15:05:46 0
まんまと高齢なのに議定の子も作って大きな面をしてました×
まんまと高齢なのに義弟の子も作って大きな面をしてました○
859:名無しさんといつまでも一緒
08/06/15 15:11:32 0
この糞嫁は私たちの墓にも入ってきます・・・
旦那が知ったらどう思います？
許せますか？
墓まで一緒になるなんて・・・。
死んでも一緒なんですよ、あの糞がきとともに。
860:名無しさんといつまでも一緒
08/06/15 15:19:01 0
実は旦那も生前には感づいていたのです。
旦那が一番に私に教えてくれました。
でも相手は年上だし旦那もいるし子供も３人も居るし
怪しいと思っていても
まさかねぇ・・・って話あってたんです。
でも旦那はこの一家に出てもらうよう交渉してました。
その矢先に・・・亡くなってしまったんです（涙
泣いても泣ききれません。
葬式の日には近所方から妊娠している事実も聞かされ
どうにもならなくなりました・・・（涙、、、
861:名無しさんといつまでも一緒
08/06/15 15:28:24 0
何が問題かというと
家の権利は兄弟共有でもあり
兄の立場であるわたしたちのほうが強いはずだったのですが
亡くなったことに登記の名義通りになってしまったこと。
義弟が強い。
私たちは権利が主張できなくなった・・・
おまけに法どうり相続の立場にある私に
義弟は自分のやったことを棚にあげて
うちの両親に脅し文句をたれる有様でした。
両親も怖いのか私の立場になって考えてくれませんでした。
862:名無しさんといつまでも一緒
08/06/15 15:47:59 O
>>857
他で相談した方がいいよ
863:名無しさんといつまでも一緒
08/06/16 15:28:00 0
>>861
ちゃんと弁護士に相談すればよかったのに
遺産相続してるならあなたにも権利はある
弟だってあなたから全てを取り上げることはできない
あなたが弟を疎ましいと思っているのと同様、
弟もあなたを疎ましいと思っている
それを上手く利用してくれるような弁護士さんを見つけられたらいいけどね
864:名無しさんといつまでも一緒
08/06/20 13:10:26 O
出張先のホステスさんと旦那さんが怪しそうだった奥様、その後どうしたかしら？
未遂で今は落ち着いていることを願います。
私も全く同じケースで離婚になりそうです。
状況が似ていたので気になりました。
もう、来てないかな
865:名無しさんといつまでも一緒
08/06/25 17:36:58 0
>>128=>>130=>>133です。
書き逃げみたいになってすみませんでした。
あの後、実際にskypeで寝付くまで話をしてました。
どうやら思い過ごしだったようです。
その後も何度もある出張に（それも平日急に決まったりする）
やはり動揺してしまいます。
信じたい・・・でも嘘つかれ過ぎて信じられない。
きついフラバは月に一度くらい起きてます。
昨日も些細なことからフラバを起こし、そのまま喧嘩になりました。
いいところを褒めあうのに、「褒めて」と甘えてみせても何も言わず。
不倫相手にはとろけるような褒め言葉を沢山送っていたのに・・・そんな感じで。
女として自信を失くしてる今、あなたが褒めてくれないなら、出会い系でもホストでも、
お金出してでもちやほやされに行く！愛を買ってやる！
そう言ってしまいました。
旦那はオレではもう無理だと言いました。
監視されて稼いだお金もすべて取り上げられる、何の為に仕事してるのかって思う、
フラバ起こすのも観ててキツイ、正直「またかよ、もう勘弁してくれ」って思うと。
たった1年足らずでもう根を上げたようです。
私は同じ期間はもちろん、その前に何年も苦しんで来ているのに。
フラバを起こさないで済むならそうなりたい。どうすれば割り切れるんでしょう？
旦那は出張や飲み会のたびにGPSされるのがキツイと言いますが、
その度にパチンコに行ったり女と泊ったりしてたことが頭をよぎり、止められません。
お金が無いので養育費や慰謝料はもらえない、
そもそも私の貯金（1000万近く）を持ち出して借金を返済してしまったのを
返す！と言いながら返してもらってません。
どうしたら楽になれるんでしょうか？
866:名無しさんといつまでも一緒
08/06/26 03:59:14 0
>>865
＞どうやら思い過ごしだったようです。
本気でそう思っている？
そんなんだから金返してもらえないんだよ。
あなたの旦那は結婚に向いてないんだよ。
＞監視されて稼いだお金もすべて取り上げられる、何の為に仕事してるのかって思う、
監視されなくても金を取り上げられなくても、俺は嫁と子供の為に働いているが？
俺がおかしいか？普通だと思っていたが。
867:名無しさんといつまでも一緒
08/06/26 15:29:54 0
>>865
>監視されて稼いだお金もすべて取り上げられる、何の為に仕事してるのかって思う
監視はあれだけど、以下はごく普通だと俺も思う
特に、時々何の為に・・・な疑問も普通に湧いてくるし
それでも、家族の為にやるのが家庭を持った男の責任
その変わりに、子供の成長に一喜一憂したり
喜びも悲しみも分かち合う家族が手に入る
それの有難さが解らない人間が、不倫したりするのだろう
大抵、失ってから気づくのだけど
ちなみに、貯金の1000万円は結婚以前からのもの？
だったら、離婚時には慰謝料とは別に請求できるからね
分割でも良いから離婚して請求した方が良いよ
具体的には、不倫相手と旦那に合計で300～500万
それに使い込まれた1000万と子供養育費、5万×人数を毎月
10年の分割で、月20万程度だ、旦那の両親にも連帯保証人になってもらうとかして
取り返すしかない
もしくは、借金させても一括返済させるとか、色々手法はあるから、離婚の決意固まったら
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)l50
で相談してみて、物凄く知恵がつくから
868:865
08/06/26 20:15:37 0
>>866-867
レスありがとうございます。
なんだか嬉しくって・・・凄く励まされました。
ほんとうに我慢が出来ない人なんですよ。
そもそも野放図にさせすぎた私にも問題大有りですね。
月6万で暮らしたこの半年余りは、本人に言わせれば上出来！の我慢ぶりだったのでしょう。
カードやらなんやらで、小遣いは常に30万以上使ってましたから。
そんなこんなで1年ほどで350くらい借金 X 3年分、私の貯金で完済2回、部分1回。
これは私の両親からの生前分与で、純粋に私個人の貯金です。
（借家で年金暮らしの両親には申し訳ないことをしました）
サイマーや共依存っていう言葉すら知らず、高額の利子におののき、
言われるままに出してしまったのです。馬鹿でした。
2度まで騙された私は本当に世間知らずでした。4年前のことです。
現在は、懲りずに借りてたカードの任意整理中。今年の暮れでやっと完済予定です。
よくこんな暮らしを続けてられるなあと思う方も多いでしょうね。
自営になってから3年目、不思議と羽振りはいいんです。
額面だけならサラリーマン時代の3倍近く。諸経費を全く考えずに浮かれてます。
私も出来るだけのヘソクリを続けてます。
今の出入りの職場は居心地が良いらしく、20代の若者に混じって遊んでいるようです。
昨夜も、前日の夜にあれだけ揉めたのに、飲み会のままお泊りを言い出して。
私がどう思うかより、やはり自分の楽しみが最優先なんだなあと。
離婚については常々条件を出しています。合算で2000を一括でと。
無理なら分割になるんですが、ザルな旦那に一切の勘定が出来るはずもないので。
このままへそくり続けるのが1番早道だと思ってしまうんですよね。
辛い道ですけど。
869:名無しさんといつまでも一緒
08/06/26 20:24:24 0
>>868
離婚も視野に入っているなら、弁護士入れてちゃんとした書類作っておいて
任意に発動できるようにしておいたら？
特に、貴女の貯金分は今のうちから分割ででも回収するように持っていかないと
へそくりという概念だと共有財産になってしまうから、半分損するよ
それと、自営になって所得3倍ってのは、リーマン時代と実質イーブン
870:865
08/06/27 18:34:51 0
何度もすみません。状況が急転直下です。
旦那が出先との契約を切られたと言ってきました。
6月いっぱいで目下の契約が切れて、更に厚遇の再契約。
そう聞いていたのに。
遊んだ日と翌日の丸2日帰らず、何度か連絡入れてもつながらない。
それどころか「自称そこの職員」の女が携帯に出る始末。
「携帯を机に忘れておられますよ。
徹夜で作業してたらしいので、今はどこかで休まれてるんじゃないですかｗ」
なんて、訳知り顔で説明されてしまいました。
余程素行が眼に余ったんじゃないのか？不信感が膨らみます。
すぐに次の仕事なんて見つかるのかしら・・・
いよいよ旦那を捨てる時ですよね？
871:名無しさんといつまでも一緒
08/06/27 18:47:41 0
>>870
あらら、旦那はあれか、プロジェクト（現場）の請負か？
腕一本で食っていける職種なら、条件さえ高望みしない限り次の現場はあるだろうけど
まあ、そろそろ色んな裏を取って行く時期かもね
872:名無しさんといつまでも一緒
08/06/30 14:30:41 0
>>870
遅ﾚｽだが「ではいまからそちらに取りに伺います」って言って取りに行ってみればよかったのに
離婚するなら、借金の立て替え代金＋慰謝料を請求
借金の立て替えについては、消費者金融でもなんでもいいから借りて即決で返せ、と
慰謝料は給料から分割で、ただし利子はつける、と
あと、不倫相手には慰謝料請求した？
873:870
08/06/30 19:00:34 0
>>871-872
いろいろアドバイス有難うございます。
あの後じっくり話し合いました。
旦那の言い分としては、
「お前のことをもう大切とか思えない。嫌いなときが多い。
何しろもう姿を見たくないが仕方なく帰ってる」とのこと。
実際それまではちょくちょくかまいに来てたのですが、
心当たり（前の女の誕生日にメールの気配？）以来、
常にイライラして、完全な無視を感じます。
・・・そう、なんというか、「女に離婚を迫られていた頃の感覚」！
あれが戻ってきてて、クロを予感させます。
前の女は既婚と知らず、しかも処女（自称）だったとかで。
慰謝料を申し出ると、旦那に逆に請求が来そうで断念しました。
今は雲隠れして行方がわからない。
・・・でも、もしまたクロなら話は別です。
他の女にもちょくちょく手を出す人ですし。
・・・書いてて嫌になってきました。
子どもの大学がなければ、実家に頼れれば、
私が若くて正職に就ければ、1人なら・・・
どれか1つでも枷がなければすぐにでも離婚するのにって。
旦那は任意整理中でブラックなので、
並の消費者金融には借りられないと思います。
いざ離婚に踏み出す時には、たとえ闇でも借りさせますけど。
874:870
08/06/30 19:07:22 0
あ、あの訳知り女に内容証明を出すと言ってみました。
何故朝の4・5時まで作業してたと知ってるの？・・・一緒に居たの？
なんて勘ぐったもんですから。
旦那はそれはそれは切れました。
「作業はチームでやってて、引継ぎに5時前までやったとメモしただけだ！
親切で教えてくれた人間に2度も名前確認するなんて、恥知らずだ！」
と、こんな感じでした。
余程私が嫌なんでしょうね。
でも私は口先だけで、「愛してるのにｗ」といい続けてます。
自分も暗示にかける為に。辛すぎて死にそうになるし。
875:名無しさんといつまでも一緒
08/06/30 20:30:11 0
色々な事情があって離婚しずらいのは現実問題とて理解できるけど
あなたの人生なんだから、そんな不快な思いを我慢し続ける必要は無いだろ
子供の進学問題、実家への迷惑上等じゃん、金銭的な問題は全部旦那に
振れば良いじゃん
心が壊れるよ
876:873
08/06/30 21:18:51 0
>>875
ありがとうございます。
正直疲れてます。
そうです・・・先週は喧嘩と２晩放置、また激しい喧嘩で。
今日も旦那は飲み会に行ってます。
先週の初っ端の喧嘩で、「もう我慢なんかしたくない」と開き直った感じになり、
身勝手をどんどん言ってくるようになりました。
たぶん口実が欲しかったんだと思います。
私を「あんた」呼ばわりで親の敵のように言いますし、
私もカッとなって、それは激しく責めてしまいます。
大学がなあ・・・この問題さえなければ。
本当にそう思うんですよ。
旦那が言うように口座の管理を任せて、取り返しが付かなくなったら。
今までにも子どもの塾代や貯金箱にまで手を出した前科があるのに、
お金の管理は任せられません。
でも旦那は、「そもそも信用ないなら夫婦でいる意味ないだろ」
と、出て行きかねない勢いなんです。嫌なら口座を管理させろと。
それで破綻したら？退学？・・・そんなことできない・・・
子どもに今更大学を諦めさせるのか・・・どうしたらいいのか・・・
私自身が借金するにも額面が大き過ぎて。
お恥ずかしい話、奨学金が取れる出来ではありませんが、
それでも大切な子ども達です。
わかってて、足元みてるんです。・・・酷い・・・
やっぱり私、壊れてしまってるかもしれません。すみません。
877:名無しさんといつまでも一緒
08/06/30 23:12:54 0
>>876
色んな奨学金制度があるよ。
ちょっと調べてみて。
878:名無しさんといつまでも一緒
08/07/01 09:17:55 0
>>876
大学卒業まであと何年？
大学生ならもう分別もつくだろうし、子どもと相談してみたら？
879:名無しさんといつまでも一緒
08/07/01 09:19:21 0
>>874
証拠もないのにいきなり内容証明はいきすぎだと思うけど。 ^^;
でも前科持ちのくせに信用できないような行動を取る旦那がまずｵｶｼｲ。
とはいえ頭悪そうな旦那だから言葉で説明しても理解できなさそーだね。
たいへんだね・・・。
880:875
08/07/01 09:31:41 0
>>876
>お恥ずかしい話、奨学金が取れる出来ではありませんが、
>それでも大切な子ども達です。
>わかってて、足元みてるんです。・・・酷い・・・
親子そろって、依存症ですか？
自力で大学行った、俺からすれば甘いとしか言えないけど
返済するタイプの奨学金だと、学力に関わらずのタイプも多いよ
まあ、就職してからも結構長い事返済したけど
サレてメンヘルの俺が偉そうに言うのも変だけど
不倫てのは、時間をかけた殺人とか無理心中に近いと思う
最終ラインを超える前に、離脱するのが吉
特に、お子さんは間もなく成人だろ？
過保護過ぎ、もっと突き放して自立させておかないと、実社会で苦労する
親の都合で進学できない奴なんて、掃いて捨てる程居るし、それでも自分の道を拓くのが
成長ってもんだろ、金の問題は成るように成るから
881:名無しさんといつまでも一緒
08/07/01 10:38:09 0
キツイ言い方をすれば
子どもを理由に別れを渋ってる
とも見えるね
882:880
08/07/02 17:58:21 0
旦那の「次」はなかなか決まらないようです。
すぐにも決まるような強がりを言ってましたが・・・
仲介に頼むと手数料が高い、直接契約すれば丸々貰えると、
今までの出先に持ちかけて、決まりかけて、のどんでん返し。
今更に入ってくれる仲介業者もおらず、単なる派遣なみの提示額に慌ててます。
こういう人なんです。
目先のお金に眼がくらめば、「保険」を考えずに動いてしまう。
２０年近くかけてた自分の生命保険をこっそり解約し、
積み立てていた払い戻しも勝手に全額取り込まれてました。「自分の金だ」と。
もう生命保険はかけてません。殺しても死にそうにもないし、絶対嫌がるでしょうし。
離婚拒否の理由に子どもを使ってるかの様なご指摘・・・それはそうです。
実際私だけが出て行くように、旦那にほのめかされたこともあります。
おまえの生活費だって出してやってもいい、でも顔見るのは嫌だ！ってね。
そうすれば自分が会計を握って好きに出来る、そういうつもりなんです。
お金のことはどうにでも・・・本当にそうですか？
それならすぐにでもカード類を戻せば、旦那はご機嫌になるでしょう。
それで毎年のあの借金地獄に戻るか、母子家庭で借金持ちになるか、ですか？
結局は大学を諦めることになるんじゃないですか？
私は嫌われても罵倒されても意地でもしがみ付いて、そう思って頑張ってきました。
同時に自立の道も考えました。
去年の夏だけで正社員のアタックは数十社、面接まで行ったのは３社のみでした。
資格やスキルがものを言う、甘くはないですよね？
今更に資格を取ろうとすると自分にまで学費が生じてしまい、本末転倒になってしまいます。
結局諦めてしまいました。
今はパートを掛け持ちで、２０万近くは手取りで貰ってます。
883:880
08/07/02 18:09:01 0
子どもにバイトを沢山させることも考えました。
今は土日にバイトをしてます。平日は帰りが８時前になる日ばかりで。
それも殆どが通学定期代に消えているようです。
下宿はより一層お金がかかる、寮はない。
深夜バイトにしたとして、疲れて本業がおろそかになり留年じゃ、元も子もないですから、
バイトを増やさなくっていい、そういってます。
私が頑張るから、と。
私自身も疲れて続かないのじゃ意味がないので、早朝６時から夕方５時まで。
その代わり休みなしに働いてます。（早朝は週４ですが）
考えられることは一生懸命やってきたんです。
でも負のデススパイラルに陥ってしまってるんです。
お金お金お金！私自身も人間が変わった様に感じます。
どうしたらこの地獄から抜けられるんでしょう？
884:名無しさんといつまでも一緒
08/07/02 18:37:05 0
学校はいつか卒業します
それまで頑張れとは言わない
このままとにかく卒業まで耐えるのもひとつの方法だし
離婚して別の頑張り方を求めるのもひとつの方法
どちらにしても、学校には必ず終わりがきます
就職と違って、ね
885:名無しさんといつまでも一緒
08/07/02 18:40:11 P
>>883
詳しく聞けば聞くほど離婚した方が良いと思うんだけど。
慰謝料・養育費を一括でもらう条件で離婚したら？
借金まみれの旦那から、金をもぎ取れる良いチャンスだと思うけど。
（闇でいくら借りれるのか知らないけど。）
離婚しても現状でも貧乏ならサイマー旦那から逃げた方が良いと思うよ。
886:名無しさんといつまでも一緒
08/07/03 07:36:18 O
>>882
意味が分からない
887:名無しさんといつまでも一緒
08/07/03 11:39:08 0
グチだね。
ここにいる人にｷﾚたってなんにもなんない
888:名無しさんといつまでも一緒
08/07/03 13:37:16 0
>>880?
889:882
08/07/06 16:21:05 0
ここを卒業することになります。
旦那が本当に失踪してしまいました。
心がどうのこうのの悩みじゃなくなったのです。
いろいろなアドバイスをいただいていたのに、
活かせることなく終わってしまいました。
たぶん大方の予想どおり、母子家庭で苦しんでいきます。
釣りならどんなにいいか・・・
私の悩んできたことはなんだったんでしょうか？
私と子ども達で、苦しむ人は最後になればいいのに
890:名無しさんといつまでも一緒
08/07/06 16:40:25 P
>>889
お疲れ。
ただ、失踪すると言っても、籍も抜かず住民票も移動せずじゃあ
新天地での生活も安定しない。
しばらくしたらハッキリさせる事になるでしょう。
辛いでしょうがそれまでの間に何とか子供たちとあなたで生活を立て直せるように
頑張って下さい。
旦那がいなくても生活していけるなら、弱みも無くなりますから、
しっかり取れるものを取って下さい。
サレ卒業でも母親業は卒業じゃないからね。あと少しだけ頑張って。
891:889
08/07/06 17:22:16 0
>>890
ありがとうございます。
一昨日、置手紙だけで音信不通になりました。
仕事で関係した方々に幾ら聞いてても誰も行方を知らない。
脱力感でいっぱいになり、この土日は初めてパートを休んでしまいました。
捜索願や住民票の確認などをして、（まだ異動も離婚届も出ていませんでした）
子ども達ととめどなく「今後」を話合いました。
実家はあてにならないと思い込んでて、相談もしたことがなかったのですが、
今回初めてすべてを話しました。
時系列も判然としない混乱した話ぶりに、母はただ相槌を打って聞いてくれました。
泣くだけ泣いて受話器を置いた30分後、母から電話が。
父や敷地内別居の姉夫婦、私の自宅に近い伯母のとこまで巻き込んで、
救済会議をしたようです。
お金を直接にくれたり貸したりではなく、仕事や住居の心配、
下の子さえ決心がつけば、（実家も伯母も）大学通学中は預かってもよい、
更に望むなら初年度の援助ぐらいは考えてると。（取り合えずは「貯めておいて」とお願いしました）
身内はやはり優しかったです。
現実にかなうかなわないではなく、「大丈夫だ」と言って欲しかったのだと。
この2日、残った家族3人、顔が引きつりまくっていたので。
「どげんかせんといかんね（笑）、なんとかなるでしょ。」と明るく言う母に、
物凄く励まされました。
何の問題もまだ解決してませんが、味方がいるのだと思うだけで心強くはなりました。
旦那のことを考えると、怨みが沸き上がりますけど。
なんとかやっていきます。ありがとうございました。
892:名無しさんといつまでも一緒
08/07/06 18:12:06 P
>>891
ああ、そうなんだ。良かった。
やっぱり身内が味方になってくれると心強いね。
大変な時は甘えても良いと思うよ。余裕が出てきた時にたっぷりと
恩返しすれば良いんだから。
子供さんが大きいのも良かったと思うよ。相談出来るんだもの。
精神的に安定して、当面の生活が何とかなるなら戦えると思う。
今まで充分すぎるぐらいに頑張ってきたんだろうけど、もう一息。
ホント、ネットでは応援するぐらいしか出来ないけど、頑張って！！
893:名無しさんといつまでも一緒
08/07/10 12:35:49 O
■相談です■
四年前(H16)夏～冬頃､夫が既婚者と肉体関係ありの不倫していました｡(私は当時妊娠中)
発覚したのは次の年の夏です｡(夫に不倫の事を問い詰めたのはもう少し先)
この頃は不倫が原因で家庭内はギスギスしていました｡(不倫後も夫の出会い系､ギャンブル､暴力)
そんなこともありましたが､現在は夫婦仲も戻り普通に生活しています｡
しかし､やはり不倫していた事実ずっと胸の中にモヤモヤが残り､ふとした事で鬱になってしまいます｡
時効ギリギリだと思うのですが､なにも起こさないまま泣き寝入りするのは嫌なので､こんな気持ちが残るならいっそ不倫相手をこれから訴えたいと考えています｡
今からでも遅くないでしょうか？
証拠として当時のメールは保存してあります｡ 夫､不倫相手は事実を認めています｡
(不倫相手は人づてに[軽く]謝罪してきた)
長文になりましたが､アドバイス宜しくお願いします｡
894:893
08/07/10 12:40:42 O
時効は事実が発覚してから３年だったと思うのですが､発覚した時期というのは口外しなければ自己申告ですよね？
付け足しｽﾐﾏｾﾝ
895:名無しさんといつまでも一緒
08/07/11 04:17:00 0
>>894
時効が何をもって時効になるのかよく調べた方がいいよ。
請求するのが間に合えば言い訳ではない。
ちなみに、示談で終わるのなら時効は関係無い。
もちろん、相手が弁護士を雇えば時効を理由に支払いを拒否するのは目に見えているけどね。
時効は裁判になった場合の請求権の時効を言う。
今から弁護士を探していては間に合わない可能性もあるから急げ。
896:893
08/07/11 09:51:28 O
>>895ありがとうございます｡
ｽﾐﾏｾﾝ､何をもって時効になるかとは具体的にどのような事でしょうか？
不倫の時効は事実を知ってから３年､事実があってから20年ですよね？
また､内容証明を出してから6ヶ月ですよね
事実を知ってからは３年近くなのですが､夫を問い詰めたのが2年～2年半程前なので(夫ははっきり覚えてないと思う)その時発覚したと言う事にできますか？
一応､来週法律相談の予約は取れました｡優しいお心遣いありがとうございます｡
897:名無しさんといつまでも一緒
08/07/12 01:17:47 0
>>896
＞また､内容証明を出してから6ヶ月ですよね
これが違うはず。
相手が時効云々と争わなければ大丈夫だが、相手が弁護したてて時系列を明確てきた場合が問題だと思う。
898:名無しさんといつまでも一緒
08/07/14 13:56:23 0
>>894
とはいえ相手に事実を認めさせるには証拠が必要
写真でもﾒｰﾙでも、証拠を取得した日時ってのはごまかしきかせにくいのでは？
899:893
08/07/14 21:03:47 O
>>897>>898
ありがとうございます｡
やはり発覚した時期を誤魔化すのは難しいですかね･･･｡
発覚は主人の古い携帯からです｡だいぶ放置されていたので､ロックが解除されてしまったらしく全て見れました｡
その後､共通の知り合いから情報を集め(相手の女は不倫常習犯だった)主人に詰め寄りました｡
メールを見たとかいつ気付いたとは話していません｡
女がバレたのを知ったのはいつかわかりませんが､この時期はあやふやだろうと考えています｡
とりあえず明日､法律相談に行ってきます｡
意見､アドバイスありがとうございました｡
もし時効ギリギリで訴えた方がいましたらそちらの話も参考にさせて下さい｡
900:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 09:46:53 0
>>899
旦那に詰め寄ったならどっちにしてももう誤魔化すのﾑﾘじゃん
901:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 11:22:26 O
相談です
妻が浮気？してまして日曜日にメールにて発覚しました
ネットで知り合ったらしく相手には妻子がいて即婚者で不倫でした
メールは約1000通になってまして電話でも話していたみたいです
相手とは遠距離で会ってないようです
結婚してから約三年不貞も続いてました
今、話合い中です
聞いた話だと法律上それだけでは浮気とはされないみたいなんです(;д;)
もう自分精神的にも辛くて食事も喉も通らず昨日体重計ったら三日で四㌔痩せてしまいました…
妻は罪悪感が無いようで発覚してから月曜火曜と話しましたが一言も謝罪の言葉も無い状況です
俺はやり直したいとおもってます
多分このままでは離婚してしまうと思います
離婚したら慰謝料取りたいと思ってるんですが妻も相手も法律上浮気にはならないと知ってて強気になってるみたいです
こんな状況で慰謝料取れるんでしょうか？
902:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 11:45:39 O
上げf^_^;
903:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 12:11:05 P
>俺はやり直したいとおもってます
>多分このままでは離婚してしまうと思います
あなたが有責になるような事がなければ、協議離婚で無い限り
裁判では離婚はみとめられません。納得出来ないうちは離婚届にハンコを押さないように。
それから、離婚届の不受理申請をしておきましょう。
>聞いた話だと法律上それだけでは浮気とはされないみたいなんです(;д;)
その通りです。
>こんな状況で慰謝料取れるんでしょうか？
示談なら可能。
しかし、相手が了承しないなら裁判となってしまいますが、
取れるかどうかは微妙だと思いますし、取れても少額でしょう。
お金の問題ではなく、社会的制裁が目的ならばまた違ってくると思いますが。
まずは弁護士に相談を。
904:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 14:11:36 0
>>901
＞結婚してから約三年不貞も続いてました
ここんところで証拠があれば･･･
でもなんでやり直したいのかわからん
905:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 14:31:08 O
>あなたが有責になるような事がなければ、協議離婚で無い限り 裁判では離婚はみとめられません。
有責って暴力だとかですか？
それは全然ないですよ！
浮気すらした事ないです！
>それから、離婚届の不受理申請をしておきましょう。
勝手に出される事もあるとか…？
>示談なら可能。
しかし、相手が了承しないなら裁判となってしまいますが、
取れるかどうかは微妙だと思いますし、取れても少額でしょう。
了承しないでしょうね
妻からは慰謝料取れますか？相手は傍観してこの状況を楽しんでるみたいです
あるblog掲示板見たら書いてました
>お金の問題ではなく、社会的制裁が目的ならばまた違ってくると思いますが。
簡単に言えばどんな事が出来ます？
>ここんところで証拠があれば･･･
証拠って言ってもなぁ～
子供いない位しか…
>でもなんでやり直したいのかわからん
う～ん(;・ω・)
向こうから言ってくるのが普通だよね～(汗)
諦めたくないって言うのか全て出し切ってないからかな…悔いが残りそうで。
906:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 14:32:39 0
メールの内容はどんなん？
907:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 14:48:27 0
メールは確保してる？
全部目を通してみて本当に会ってないかどうか確かめてみたら？
会ってない場合、慰謝料は取れないかもしれないけど
どっちにしても、不貞とまではいかなくても
婚姻を継続しがたい理由、にはなるんじゃないかな
908:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 14:49:04 0
あと相手が既婚者なら、その奥さんにも連絡してみたら？
909:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 15:08:41 O
>メールは確保してる？
全部目を通してみて本当に会ってないかどうか確かめてみたら？
メールは確保出来てません(汗) 消してるか渡さないと思います
ただ相手の名前住所携帯番号生年月日は確保してますが住所の所が一つ抜けてるのか忘れたのか場所を正確に特定出来ないでいます
>会ってない場合、慰謝料は取れないかもしれないけど
どっちにしても、不貞とまではいかなくても
婚姻を継続しがたい理由、にはなるんじゃないかな
俺にも悪い所はありました。けど確実な離婚理由になるのかなって…
>あと相手が既婚者なら、その奥さんにも連絡してみたら？
住所がピンポイントで解ればいいのですが…
○県○市○○● ○丁目○-○
○はわかってるんですが
●が違うみたいです
多分四択かと…
910:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 15:38:29 0
離婚する気はないんだろ？
今回はほっといて次回は証拠掴むようにしたら？
悪いけどどうせまたやるからさ
嫁になにか求めるのは（誠意も金も）諦めよう
これをふまえてあなたが今後に活かしていったら？
911:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 15:53:05 0
>>909
最近は載ってないことが多いので無理かもしれんが電話帳で調べてみたら？
912:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:21:30 O
相手はかなり遠くにいるので電話帳は近場でないと無理かと…
ネットで探しては見てますがちょうど良さそうなのが見当たらないです…
913:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:28:25 O
恋愛感情や性的な内容のメールを3年間やりとりしていたわけ？
914:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:30:03 O
>離婚する気はないんだろ？
今の考えは…自分の為に前向きに考えてますf^_^;
>今回はほっといて次回は証拠掴むようにしたら？
悪いけどどうせまたやるからさ
多分やるでしょうね…
嫁は別れたがってると思われ…
話合った結果迷ってるって事はどうなんだろ(¨；)
>嫁になにか求めるのは（誠意も金も）諦めよう
これをふまえてあなたが今後に活かしていったら？
新しい場所で再出発しようかと思ってるのでその資金位は慰謝料として請求したいなと考えたりもしてました(*_*)
915:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:34:24 O
解りません。
ただ今年に入ってからのようです
有名巨大blogサイトなんで探して確認してみてましたが詳しくは…
ただ見るのは辛いです
(>_<)
916:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:35:33 0
住所わかって奥さんに言って
んでどうするつもりなんだ
あんた相手に期待しすぎじゃね？
嫁に言ったら泣いて謝罪してくるはずとか思ってたんじゃないか？
相手奥も暴露したら離婚して大騒ぎになるはずとか思ってない？
やり直したいのか離婚したいのかよくわからんが
よく考えずに思いつくまま、感情のまま突っ走ると
お前さんが一人（`д')ﾑｷｰ ってなるだけの気がして心配だ
917:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:36:53 0
考えが甘すぎる・・・
918:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 16:40:08 0
>>912
URLﾘﾝｸ(tpnet.nttds.co.jp)
919:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 17:54:56 O
>住所わかって奥さんに言って
んでどうするつもりなんだ…。
あんた相手に期待しすぎじゃね？
そうかも…(。。；)
嫁に言ったら泣いて謝罪してくるはずとか思ってたんじゃないか？
…。(。。；)
相手奥も暴露したら離婚して大騒ぎになるはずとか思ってない？
確かにそう思ったけど…それじゃ俺も人の幸せぶち壊すやつと一緒か…って思った
>やり直したいのか離婚したいのかよくわからんが
よく考えずに思いつくまま、感情のまま突っ走ると
お前さんが一人（`д')ﾑｷｰ ってなるだけの気がして心配だ
冷静になって考えてるけどまだ混乱してるっぽい
判断がコロコロ変わってる気が…
ありがと
> 考えが甘すぎる・・・
(;д;)ﾌﾞｱｯ
> URLﾘﾝｸ(tpnet.nttds.co.jp)
ありがとうございます…
(;・ω・)くっ
PC今なしす…ｗ
920:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 18:12:03 0
まあなんにしても相手の素性を特定しといて損はない
すぐ凸はともかく、住所の捜索だけはやっといたら？
921:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 18:40:51 P
>>905
社会的制裁ってのは、間男の会社がまともな会社なら裁判沙汰を嫌がる可能性が高い。
ついでに嫁バレもする。裁判を受けて立つ気なら、弁護士費用もかかる。
例え少額しか取れなかったとしても（裁判費用を差し引いたら赤字でも）
相手にはそれ以上のダメージを与えられるって事。
あと、てっきりメールで不貞行為が無いってのを確認したもんだと思ってたけど、
ちゃんと確認出来てないんだね。
それ、普通に関係あると思うけど。
離婚しないとだけ言って、いったん今回の事は水に流したふりしたら？
そんで普通に生活していく中で嫁の行動パターンを読んでみるとか。
怪しい日があったらピンポイントで興信所つけてさ。
家の中にICレコーダーを仕込んだり、車にGPS仕込むとか、あと嫁が留守中に
家捜しして証拠を探してみるとか。
922:名無しさんといつまでも一緒
08/07/16 20:22:24 0
わかりにくいからコテ、トリつけてくれ
923:銀
08/07/17 08:16:00 O
>社会的制裁ってのは…
なるほど…自分もダメージ覚悟の上かぁ
>あと、てっきりメールで不貞行為が無いってのを確認したもんだと思ってたけど、
ちゃんと確認出来てないんだね。
はい…
>離婚しないとだけ言って…
(;・ω・)ふむぅ
それもありかもだけど、別居中だし…向こうもそれなりの手を打ってると思います。別れてからしばらくしたら会うとか一緒になるとか言ってそうです
blogでまた書き込みしてあって反省の色ないみたいだし相手の方は面白おかしく傍観してるし…悔しい！
924:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 09:55:27 0
別居中かよ
だったらよけいに浮気相手と会ってる可能性高くね？
> blogでまた書き込みしてあって反省の色ないみたいだし相手の方は面白おかしく傍観してるし…悔しい！
まじで腹立つな
っつーかなんで証拠保全してないかなー
証拠あれば多少なりとも相手に青い顔させてやれたのに
ﾌﾞﾛｸﾞやｺﾒﾝﾄもちゃんと保存しとけよ
925:銀
08/07/17 10:36:36 O
>別居中かよ
だったらよけいに浮気相手と会ってる可能性高くね？
今最近はないと思います…お互いのすんでる場所が日本の北と南ですから
ないかなぁとf^_^;
>まじで腹立つな
っつーかなんで証拠保全してないかなー
証拠あれば多少なりとも相手に青い顔させてやれたのに
携帯にはロックがかかってるんで見たときは偶然メール書いていた状態だったので見れたんですが操作ミスで戻るしてしまいまして…
>ﾌﾞﾛｸﾞやｺﾒﾝﾄもちゃんと保存しとけよ
少しづつは保存しましたがPCのネット環境が 今無いもんで…
某blog はCMでも有名な所で聞いた話だと出会い厨の巣窟だとか…
926:銀
08/07/17 10:42:57 O
追記
別居は月曜からしてます
俺が実家で妻は夫婦の持ち家で母親も同居してるんで変な事はできないでいるかと… まぁコソコソと連絡とっている事でしょう
今のこちらの状況知ってるみたいですから(汗)
927:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 11:15:53 0
別居の理由は？
自分の方から出て行ったなら後で不利になるぞ？
928:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 11:28:11 P
>>925
ネカフェ池よ。
だらだらしているうちに何もかも相手の思い通りになっちまうぞ。
動きは迅速にだ。
929:銀
08/07/17 11:29:33 O
>別居の理由は？
妻の浮気
>自分の方から出て行ったなら後で不利になるぞ？
(;・ω・)くっ
メール見て耐え切れなくなり一日だけ家出て一旦帰って話し合いして別居してました…もう不利確定かｗ
930:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 11:31:00 0
勝手に出て行ったならあれだけど、話し合いをして相手も別居に同意してるんならましじゃね？
931:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 12:09:47 0
とりあえず相手の嫁にバラしゃあいいじゃん。
体の関係が無かったとしても、相手嫁だって良い気はしないだろ。
それで向こうの家庭がもめたらおあいこだ。
932:銀
08/07/17 13:52:13 O
>とりあえず相手の嫁にバラしゃあいいじゃん。
体の関係が無かったとしても、相手嫁だって良い気はしないだろ。
それで向こうの家庭がもめたらおあいこだ。
(;・ω・)…
それだと更に泥沼になるんでね？
俺が持たないかも…
こんな時に喉やられて熱出ちまった(－_－＃)
今会社昼で退社して病院きて点滴してらｗ
933:銀
08/07/17 13:55:30 O
結局おれって何がしたいのかハッキリしてないのなｗ
別れたら新たな旅立ちの為にも慰謝料取りたいどっちからでもいい
戻ったらまた苦悩続きかな…(;・ω・)
934:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 15:06:46 0
>>929
いや、別居は長引くと不利、ってことだから、まだ不利確定ってわけじゃない
同意した上での別居なら
> 別れたら新たな旅立ちの為にも慰謝料取りたいどっちからでもいい
証拠ないと難しいぽ
935:銀
08/07/17 15:50:17 O
証拠…
こんな事は始めてだから
結局は泣き寝入りして借金とボロボロのだけ精神だけ残るのか…
936:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 16:04:41 0
泣き寝入りする前にできることやりなよ
弁護士に相談とか
嫁に本当に怪しい動きがないか確認するとか
あと財産保全
通帳やなんかはちゃんと確保してるか？
使い込みがないか確認はしたか？
937:銀
08/07/17 16:48:33 O
今まで妻をどんな事があっても守りたいなんて思って生活してたけど
今の状況になっちまったら…
今度は自分の事を守らなきゃならない……か
金は妻が管理してるから俺の手元には金が微々たる位しかしかないよ…
希望は示談位かな…？
938:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 17:46:39 P
>>937
金は財産分与で請求出来るよ。
使い込まれる前に話をして確保しなよ。
939:銀
08/07/17 18:17:43 O
借金しかないような…
940:名無しさんといつまでも一緒
08/07/17 18:38:40 0
妻が管理、って今からでも貯金通帳確保しておいでよ
嫁が裏切ってたんだから、もう信用できん、金の管理も任せられんって言ってさ
あと今後の給与の振込先を替えるとかさ
941:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 02:14:05 0
>>939
嫁の携帯を盗み出すくらいの根性は無いのか？
942:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 02:17:57 0
>>939
浮気・離婚対策講座
URLﾘﾝｸ(www.102.jimusho.jp)
943:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 02:22:03 0
>>939
嫁が浮気してる？ とりあえず確認事項。
■携帯のチェック
アドレス帳、着信発信履歴、メール、メールの送受信履歴、ブックマークのチェック。
女友達の名前で登録されている可能性もあります。登録名とアドレスの確認をして下さい。
携帯がロックされてる場合、誕生日、記念日、車のナンバー等。数字を逆さに設定してる場合もあります。
それでも解除出来ない場合は解除ソフト等を試してみて下さい。
携帯情報はminiSD等にコピーしましょう。
AUの場合はメール転送、マイページ設定、消去メールの復帰等が出来ます。
■ＰＣチェック
携帯同様、に細部まで確認して下さい。ロックされてる場合はキーロガー等を仕掛けるのも有効です。
■家電
携帯同様に履歴、明細の確認を行って下さい。
■家捜し
普段、嫁しか使わない場所を重点的に探して下さい。
ドレッサー、クローゼット、押入、タンス、台所、洗面所、トイレなど。
小物入、段ボール、使用していないバッグなども探して下さい。レシートなども内容、時間帯を確認して下さい。
服装、下着、避妊具のチェックも重要です。
■嫁の私物
普段持ち歩くバッグ、財布、手帳など。手帳には何か記号や暗号が記されている場合があります。
携帯メール等で得た情報と照らし合わせる事でパターンが掴める場合があります。
■車チェック
嫁専用車がある場合、ナビのルート履歴、走行距離、灰皿、レシート。
助手席の位置、リクライニングの角度を覚えておきましょう。
車にGPS、ICレコーダーをセットするのも有効です。
■金融情報の確認
不審な動きがないか確認しましょう。可能であればお金が動いた時刻も記録しましょう。
■記録
これら以外にも帰宅時間が遅い、頻繁に外出する。嘘をつくなど不審な事があれば全て記録しましょう。
過去に遡って思い出して記録する事も重要です。手帳などに手書きで記録しておくのがベストです。
自分の感想（おかしい、嫌な思いをした、セックスを拒否された）なども記録しましょう。
後で大きく役に立ちます。
944:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 02:22:49 0
>>939
Q 配偶者が浮気してるかも・・・まずはなにをしたらいい？
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
不貞を証明する証拠とは
『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
（ラブホに出入りするところを押さえた写真（デジカメ不可）など）
Q 不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても
肝心な時（調停時など）に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります。
945:銀
08/07/18 08:04:56 O
>>940:妻が管理、って今からでも貯金通帳確保しておいでよ
そう思いましたがやり直す気が俺にあるならそれはやり過ぎかなと…
>>941嫁の携帯を盗み出すくらいの根性は無いのか？それは考えましたが…
>>942浮気・離婚対策講座
URLﾘﾝｸ(www.102.jimusho.jp)
見てみます！ありがとうございます
>>943嫁が浮気してる？ とりあえず確認事項。
結構何気に調べる事がそれなりに当て嵌まってますねｗ
>>944
Q 配偶者が浮気してるかも・・・～
行動や生活態度でおかしいって解りますね
946:銀
08/07/18 08:29:34 O
昨日三回目の話をしました
やり直すって事になって来週から同居しますが…
相手とはまだ別れていないようで話してる最中って事でした
罪悪感はあったとか言ってましたが昨日の話の後
blogに書き込みがされてました
しかもサークル部屋があり参加承認制になっており二人だけになってました
一からやり直すってなら
付き合いをスパッときってblogも辞めて１からってなら解りますが…
それがあると安心も出来ないですね
何かふに落ちないとこが…浮気した側が強気って…
(;・ω・)くっ
947:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 09:10:46 0
>>946
アホか。
浮気した方が強気なんじゃなくて、サレた方が弱気なんだよ。
サレた側がやり直しをお願いしてどうするｗ
通帳も何もかも押さえるんだよ。で、徹底的に自分が主導権持つ。
それで相手がやり直しが無理って言うならそれで良いじゃないか。
ま、でも今回の事で嫁には１００％舐められたと思うんで、同居してから
証拠を集めるのには苦労しなさそうだな。
948:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 09:34:59 0
>>945
> そう思いましたがやり直す気が俺にあるならそれはやり過ぎかなと…
やり直す気があるなら余計にそうしないといかんだろ
この先ずっと嫁に自由に金使わせる気か？
それは再構築とは言わんよ
嫁が意識を変えない限り再構築は無理
いろんな面に関してね
それが無理なときには破綻も視野に入れておかないと
食い物にされるだけで終るぞ
>>946
> しかもサークル部屋があり参加承認制になっており二人だけになってました
> 一からやり直すってなら
> 付き合いをスパッときってblogも辞めて１からってなら解りますが…
ちゃんと嫁にそう言えよ・・・
> 何かふに落ちないとこが…浮気した側が強気って…
お前が弱気だからだろ
読んでるだけでもｳｼﾞｳｼﾞしててｲﾗｲﾗ来る
離婚上等、でｶﾞｯﾂﾘ〆てやれよ
949:銀
08/07/18 09:40:38 O
(;・ω・)！！
それか！
腑に落ちない所！
俺からお願いするのはおかしいと思った時あった…
確かに最初と最後で風向きがかわってたな
(;・ω・)
再出発にあたりもう一回聞いて調べて見てから同居するようにします
950:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 10:08:07 0
このままｇｄｇｄでより戻しても
同じことの繰り返しか、悪化するだけだと思うぞ
もうさ、お前の知ってる嫁は死んだと思って
目の前にいるのは嫁を食ってその体を乗っ取った化物だと思って、強気で行けよ
最悪別れることも視野に入れて
そうしないと交渉なんて足元見られるだけで絶対にうまく行かない
この男は本気だ、って相手に思わせないと
それで元の嫁が戻ってくるかどうかはわからない
無理かもしれない
それでも弱気で行ってたら絶対に戻らないどころか
お前まで食われちゃうぞ
嫁の中の悪魔を追い出すくらいの気持ちで強気で行け
お前が本気で行かなきゃ、嫁も本気では答えてくれないぞ
それで破綻したならもう修復は元々無理だったってことだよ
951:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 11:27:10 0
銀
お前みたいなやつを
へ た れ
っていうんだぞ
952:へたれ銀
08/07/18 15:02:50 O
(;・ω・)くっ
自分の情けなさを痛感しております…
953:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 16:35:33 0
愚痴だけならチラシの裏にでも書いてろ。
954:へたれ銀
08/07/18 16:52:11 O
(;・ω・)ノほぃ
皆様ありがとね～色々参考になりました！
まず、最後に最終確認した上で再構築へと進みたいと思います。
全国の皆様～浮気や不倫はいけませんよ～ｗ
(･∀･)ノシ
955:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 20:21:00 0
嫁にきっちり慰謝料請求しろ！相手はとことん追い込め！
その時の嫁の反応で再構築するか決めろ。
956:名無しさんといつまでも一緒
08/07/18 23:55:23 O
あんまり強く出ると再構築も上手くいかなくなるよ。
強く出たいのは分かるけど。
957:名無しさんといつまでも一緒
08/07/19 00:38:28 0
>>956
弱く出ると再構築にさえならんよ。
958:名無しさんといつまでも一緒
08/07/20 01:44:48 0
この状態で再構築を考えられるなんて理解出来ん・・・
959:名無しさんといつまでも一緒
08/07/20 11:50:07 0
ヘタレの開き直りも惨めだな。
960:名無しさんといつまでも一緒
08/07/21 03:53:05 0
ここはサレ夫が愚痴ってもいいとこですか？
って、勝手に愚痴ります。
昨日、別居中で実家に住んでるシタ妻（こちら側から離婚調停申請中）と
いま、引き取られた状態になっている娘と４ヶ月ぶりに会うことになってました。
日時・場所はシタ妻指定でシタ妻の実家近くの駅の改札。
そこまで電車で１時間弱かけて行ってその時間に待ったが
非通知で携帯にかけたら、「少し遅れる」とのことだったので待った。が、
１０分待っても来ないので再度「今日はかえる、次は遅れるなよ」
とかけて、娘宛の土産は待ち合わせ場所の地面において帰ってきた。
自分が意固地になってるとも思うが、俺の会社の先輩との浮気だったので
退職届（願いではなく）も出した。
退職金もらったら相手には民事訴訟をおこす。
写真はあるが証拠不十分でも社には知れ渡るだろうね。
で、おれは日本を離れて外こもりになりそうな予感。
わかりにくい、下らん文章でｽﾏﾝ
読んでくれてどもでした
961:名無しさんといつまでも一緒
08/07/21 14:11:04 0
負け犬になってないか
962:名無しさんといつまでも一緒
08/07/21 14:39:54 0
>>961
レスどうも。
まぁ、都合よく言えば人生の一時退避、（逃避かｗ）
婚費（係争中の生活費）も自分の食い扶持もあるので
失業保険支給までとそれが切れるまでには
どうにかしないと、と思案中。
人から見ての「負け犬」かどうかは
気にならないようなところまでいければいい思ってる。
いい波が来るときのために準備はしておかないとね、
と無理やり「ポジティブシンキングな俺」によってる自分。
これみてキモッ。って思った人がいたらごめん
ちょっとスッとした、ありがとう。
963:名無しさんといつまでも一緒
08/07/21 21:24:42 O
>>960
10分なら待っても良かったんじゃない？
964:名無しさんといつまでも一緒
08/07/22 00:19:30 0
>>962
ポジティブ良いよ！
自分が納得するように頑張れ。
>>963
良く読めよ。
965:敢えて答えさせてください
08/07/22 18:12:24 0
参考になるかどうかはわかりませんが、奥様が不貞行為の相手は同様に奥様に対して
不審感が涌き出でていると解釈します。
何故なら人として体の結合を重ねるにはそれなりの条件や
（都合のいい条件ですが、、、）好きだという感情がないと
そこまで発展しないと僕は思います。
966:名無しさんといつまでも一緒
08/07/22 23:35:39 0
>>962
汚嫁には慰謝料請求したのか？
967:名無しさんといつまでも一緒
08/07/22 23:53:59 0
>>966
962だけど、汚嫁への慰謝料請求は未定
（たぶん娘は法律上汚嫁に引き取られるだろうから
養育費だけじゃかわいそうかな・・・と）
今後の調停で汚嫁が逆切れとかしだしたら考えるかな。
浮気に加え生活費以上の浪費もされたので
俺が肩代わりしてる分の借金の返済をしてもらうのが先だけど。
968:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 06:29:25 O
昨晩、嫁の浮気が発覚しました
事情があり今年から専業主婦になった嫁。
友人のところで、周１でアルバイトをすると言いだす
ま
先週は本当にバイトに行ったみたいだが、
昨日に限って妙に怪しい…
勇気を振り絞って携帯チェックしたところ…
「昨日はありがとう楽しかったよ見たら削除してね」
みたいなメールがサーバーに残ってた（ｷｬﾘｱあう）
問い詰めたら自白したが
体の関係はないとのこと
相手にもTELさせたがやはり体の関係はなく、
ドライブに行っただけらしいが…
たとえ、体の関係がないにしても
相手の男のことは許せない！
てことで
訴えてやろうかと思います。
969:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 06:39:01 0
クロだな
970:968
08/08/01 06:43:30 O
>>969
やはりそう思いますよね…
真実を知りたいし
相手に対して凄まじい憎悪が生まれています
不思議と今のところ嫁にたいしては憎悪はありません
どうしたらよいでしょうか？
971:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 07:13:47 0
>>970
メールだけでは証拠不充分。デートしただけでは訴えても無理。
とりあえず相手には文書で警告しとくんだな。
そんなに憎いなら相手の家族にも
「お宅の○○は既婚者と知ってて誘った。」とチクリなさい。
相手も既婚者ならそれなりのダメージがあるだろう。
まあ、間男を憎んでも不倫は一人の責任ではないのでねぇ。
嫁さんが好きなら不問にして暫く様子を見ろ。
嫁さんに浮気願望があると言うことは間違いなかろう。
嫁さんが携帯操作に疎いなら、メール転送とか、ＧＰＳ、ココセコムで
泳がせることも可能。
972:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 07:49:20 0
>>956
>あんまり強く出ると再構築も上手くいかなくなるよ。
これはシタ妻の都合の良い台詞
こういうの聞かされると結構シタ♀に効果あるんだなと思うわ
サレ♂はガンガンばかな♀どもに攻めまくるしかないと今さらながら実感させてもらった
973:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 08:06:39 0
>>968
なぜ泳がせなかったんだ？
こらから嫁は細心の注意をはらいながら浮気するよ。
ちょっと我慢して証拠掴むべきだったな。
案の定デートしただけ体の関係はないとか言われちゃってるし。
974:名無しさんといつまでも一緒
08/08/01 10:07:09 0
>>970
まず仕事をやめさせろ
携帯も取り上げろ
反省したと納得できるまで監視するしかないんじゃない？
975:968
08/08/01 11:27:45 O
>>973
やはりそうですよね…
発展しなかっただけましかなと
>>974
とりあえず、今日は携帯取り上げて出勤です
976:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 21:33:38 0
>>975
携帯とりあげても、隠し携帯もたれたら継続しちゃうよ。
仕事を変わらせることはできないの？＞嫁
あと、間男（候補？）にはきっちり釘を刺しておくべきだと思います。
977:名無しさんといつまでも一緒
08/08/02 23:32:24 O
>>972
そうかな？男の人は奥さんの不倫に対して制裁ばかりを考える事が多いみたいだけど
再構築するつもりなら気持ちがギクシャクしちゃう程の制裁って意味があるのかな。
同じサレでも男女じゃだいぶ考え方が違うとは思うけど。
978:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 00:20:39 0
>>977
再構築で最初はギクシャクするのは当たり前だと思うが。
それに、制裁で夫婦関係が戻らなくなったとしたら、それは再構築しても無理だと思わないか？
再構築は茨の道だよ。自分のやってしまった事への反省と償いがあって初めて再構築が始まると思う。
もう一つ。これは男女問わないと思う。
979:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 15:27:05 0
>>977
愛があるから制裁されるんだ・・と汚嫁が理解すれば・・ってそんな頭があれば不倫なんかしないかorz
980:名無しさんといつまでも一緒
08/08/03 15:31:45 0
制裁はけじめに過ぎないんだよな、再構築するにあたっての。
子供を叱る時、叩く手も痛いし心の痛むのと同じで誰も好き好んで制裁なんてしないよな。
制裁する側の心の痛みに心至れるような汚嫁であれば、再構築も可能だろうがそれで逆恨みする
ような女なら再構築など無理だろう。 行動には責任が伴うという当たり前のことを大の大人に
教育しなければならない労苦も大変だよな・・
981:名無しさんといつまでも一緒
08/08/04 15:30:45 0