07/09/10 10:37:16 0
相談です。
以前にもお世話になった者です。
夫は１年半前から会社同僚女性と不倫をし続け
二人目を妊娠～出産中だったのもあり精神的に不安定になり
抗鬱剤と安定剤を飲みながら三歳と一歳の子育てをしてます。
何をしても止めないので人事へ相談したらその後
相手は８月に大阪へ転勤となったのですが、通話明細などを
取り寄せると今も１日何回もSMSメールをしてる事も分り
夫婦仲もよけいにギクシャクしている中、
昨日夫は結婚式に出るため大阪へ行ったので私も子供と
付いて行ったのです。帰ってから相手からメールが来ていて
拝借してみたら不倫関係を積極的に加担する内容でした。
『この土日は死にそうだった．せめて電話くらいほしかった。
私が聞かなきゃ泊まれなくなったと言わないし
結局自分が会いたい時にだけ都合がよるぎる、
さっさと（妻子おいて）離婚してほしい』というような内容でした。
子供を連れて離婚したらどうするの問いには
『離婚は勢いで言っちゃった忘れて。大阪へ来て
なんだかおかしくなっちゃったどうしよう』とメールが。
私は彼女の本心がこれで分ったので、先日から弁護士と
相手へ慰謝料550万の請求する事を検討中でした。
しかし、この状態は相手も大阪へ行ったので余計に
離婚を迫ってくるような感じもしますし
夫は現状維持から抜け出せず、でも『もう分れた』とは
言ってきて『分れたから後俺たちが上手く行くかどうかは
俺たちの問題だ』とか言うんです。分れていないと思うんです。
だからもしかしたら夫は女に夢中だし言いなりになるとも考えられ
とりあえず明るく接して様子を見て相手も責めずにいようと思うのです。
ただ、夫が私との関係の気持ちを整理したいから時間をくれと
はっきりしないので悩んでいます。それとも今のタイミングで
訴えたほうがいいのかとか。相談よろしくお願いします。
688:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 10:44:05 0
>>687
何かに縋りたいようだけど、
はっきりいって完全に夫の気持ちは相手の女のところにあると思う。
子供のこととか世間体とかで離婚していないだけでしょうね。
もう今のタイミングでさっさと離婚調停して
相手にも夫にも慰謝料たんまり請求したほうがいいと思う。
こういうパターンって、再構築は無理。
婚姻続けてもあなたがどんどん疑心暗鬼になって妄想的になって
精神疾患が重くなるだけ。
689:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 10:53:50 O
>>687
離婚しなきゃ、550万なんて慰謝料請求しても取れる訳ないじゃん。馬鹿サレｗ
690:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 10:59:29 0
>>687
大阪に女が転勤して遠距離になったから遠距離ラリが入って
ますます夫もプリもラリラリになってるっていう可能性はなくはない。
でも、夫に再構築する気があったなら、遠距離になるのを良い機会に
ちゃんと別れて関係を完全に解消しているはず。
奥バレして会社バレして遠距離になってそれでもなおさらラリってるんだから
夫はプリと別れる気ははなっから皆無だと思う。
あなたと別れたいんだと思うよ。でも子供はいるし、会社の手前もあるし、
慰謝料も怖いから、適当に「時間くれ」でずるずると時間を稼ぎ
プリを待たせてるだけ。
あなたにもプリにも不誠実な男だね。
さっさと訴えて離婚した方が吉。
691:687です
07/09/10 11:19:39 0
レスありがとうございます。
>>688
>>690
やっぱり完全に再構築は無理なのかな。。。今朝は
私がわざと明るく振る舞って『疲れてるだどうけど無理しないでね
私も子供達のお世話がんばるねいってらっしゃい』とメールしたんですが
『●●も疲れてるだろうから無理せずぼちぼちやってね、子供達よろしく』
と優しい内容でした。
ただみなさんのおっしゃる事も理解はしてます。夫は
『もう別れた、だからこれからの事は俺たち二人の問題だ』と言うから。。
それは前に相手が私に嘘をついて言った『もうおつきあいしないので
今後はそちらご家族の問題ではないでしょうか』と言い捨てた言葉と
同じなので二人してそういう話にもって行こうとしているのかも
しれません。でも不倫する前はとてもいい夫だったんです。。
私は相手の本性が分ったので、夫が以前こう言った言葉、
『お前が証拠だ履歴だとか言わなければ２、３ヶ月で終わってたものを！』と
言っていて、それは別れる勇気がなくて優柔不断だけどなんとか
遠距離になったので距離を置こうとしてるのかな、、、と良い風に
考えていたのですが。。。。相手の行動が読め筒あるのでこれから
気持ち悪いくらい明るく接してみるのはやっぱり馬鹿でしょうか、、、
確かに保証はないし相手へ気持ちは傾いてるのは認めます。
夫は『１７年は思いよ、そんなに簡単じやないから離婚も簡単にはできない』
と言ったりもして。。まあ言う事ころころ代わりますが。。。
692:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 11:28:53 O
あなたのせいにしたり軽そうな男だね
別れるより一緒にいる方が傷つきそう
693:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 11:29:31 0
>>691
旦那ははっきり離婚しないと言ってるの？
で、これからは夫婦2人の問題だと？
プリのメールの内容みると、相当焦ってるようにも見えるんだけどな。
旦那さんはこのままFO狙ってるのかもしれないね。
でもプリはそれじゃ納得しないかも。
もう一度、弁護士同席でもして念書とったら？
旦那にも、この後一切追及しないと説得して。
694:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 11:31:24 0
今すぐ離婚しなくてもいいんじゃないでしょうか？
旦那もすぐには出来ないって言ってるんでしょ
慰謝料請求はいつでも出来る
それに乳幼児がいるのに今離婚してこれからの
生活はどうするつもり？
離婚の覚悟があるなら、まず自立の準備から始めたらどうですか？
多少の慰謝料もらったところで、それだけで暮らしていくことは
出来ないよ。
695:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 11:39:59 0
>>694
あの・・・請求権の時効ってものがあるんですけど。
あんたプリでしょ
696:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 11:47:03 0
>>695
続いていれば時効は延長されて行くよ。
３年以内に関係があったという証拠は必要になってくるけど。
697:687です
07/09/10 12:01:52 0
レスありがとうございます。
>>692
>>693
>>694
弁護士とも今朝話したのですが、メールは証拠になるし、
もしかしたら旦那は一旦距離を置こうとしているのかもしれないから
夫の出方を見てからでも慰謝料請求はまだ焦らなくても（相手に）と。
夫は『基本的には離婚しようとは思ってないけど』とは言ってました。
『でも俺たち喧嘩ばかりだしやり直せるか自信がないんだ』とも
『これからの事も気持ちの整理をしたいから時間をくれ』というんです。
これからの事の整理とはどちらともとれるので、
あとは『もう別れたから後は俺たち夫婦の問題だから彼女は関係ない』
とか言うのが気にかかるんです。FOってなんでしょうか？すみません。
私は今は判を押すつもりはありません。正念場かなと。
まだ夫を心のどこかで信じている所もあって。（馬鹿ですね）
弁護士は様子見て交際禁止の内容証明なり、相手に請求するか
もう少し考えようとの事でした。夫は優柔普段なので１年以上こうなのかも。
私は確かに精神的に参ってますが、相手も結構離れて焦ってるので
今後うるさく離婚を迫って来た時夫がどうでるかなんです。
ほんとにダメダメな人で自分で決められなくて表情もさえなくて
今度評判の心療内科へ夫婦でカウンセリングに行こうか？とも話してはいます。
そうなんです、相手は35歳独身で私よりずる賢いと思います。
夫は相手に逆らえない何かあるのかとでも思ってしまうくらい
ぐいぐい夫を離婚へとあちらへと引きずり込んでいます。やられてます。
でも数％でもやり直せる可能性があるなら。馬鹿になって
何も責めずに置こうかとも思います。でもまったく何もしないと
相手もしたたかですからタイミングがむずかしいです。
人事にも事実を内緒で相談しました。
698:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 12:03:02 0
>>687からは旦那がプリと一緒になりたくて、奥と別れたいと思っているようには見えないな。
寧ろプリとは終わりかかってる感じ。
ただ転勤させてしまった罪悪感で完全に切ることができないでいるんじゃないかな。
プリも多分そこに付け込んで繋ぎ止めてる感じがする。
でもこういう終わりそうで終わらない状態ってなかなか切れない。
待ってて切れるってことはない気がする。
あっても相当時間がかかりそう。
旦那さんは変に情が深い感じがするし。
自分からは言い出せないっぽい。
私はプリに慰謝料を請求してもいいと思うけど、でもそうなると一旦嵐が起こるからね。
関わった人みんなが消耗すると思うから、とりあえず旦那とプリは置いておいたとして
>>687にそれが出来るだけの精神的体力的余力があるかどうかだよね。
あとさ、関係ないけど、書く時時々改行入れてくれないかな。
全部繋がってて読んでると息が詰まりそう。
699:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 12:14:53 0
647さん、なんだか自分に似ていて読んでてつらいな。
できれば再構築したいんだよね？
でも旦那さんは相当優柔不断そう。
向こうに引きずられるってのも分かるよ。
これを言ったら怒ると思うけど、
旦那さん、今回離れても再構築の時にろくに反省もせずに
投げ出してまた不倫しそうだ。。。
当分旦那さんに対しては観察を続けて、証拠は確実に集めていく。
子供優先でね。
それと同時に自立の道も探した方がいいよ。
働きにでるとか。
子供達の為にも強くなって、がんばってね。
つらくなったら、毒吐きに２ちゃんするといいよｗ
700:687です
07/09/10 12:21:22 0
レスありがとうございます。
>>698
おっしゃるとおり転勤させてしまったのを『人として悪いと思うのは当たり前だろ！』
と、以前メールをしてた言い訳として言ってました。
その通り変なとこで情があるんです。。（とりあえずいい顔氏なんです）
698さんのおっしゃるような事が夫の本意だと今少し信じてみてもよいですよね？
そうなんです、今すぐに慰謝料請求すると夫の気持ちがまた混乱しますよね？
確かに請求資料揃えるのも悪い意味のエネルギーを消耗して。。
相手の本意が分っただけでもそれを通して夫の行動も読み取れそうな気もして
ただタイミングは重要だと思っています。相手が執着しているので。
こんな人きっと幸せになれないと思う。私だけならまだしも子供の
存在を何だと考えてるのか。。。夫はそれは苦しいの分りそうなものなのに。
ホントに自分の事しか考えてないと言っていたけどその通りでした相手。
じゃあとりあえず静観して見るのでいいのかな。。。
改行きをつけますすみません。
701:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 12:24:26 O
>>696
マジで？
最初に発覚してから3年じゃないの？
今年1月に発覚、8月にも再度発覚なら
3年後の8月までになるわけ？
702:687です
07/09/10 12:27:58 0
レスありがとうございました
>>699
私と似たような環境なのです？自分も辛いのに励ましてくださってありがとう。
ええ、その通り結局『甘えられるのは●●だけだからなあ』とか平気でいう人なんです。
相手の本意が分ったし、精神的にすぐ動機や不安が襲ってくるけど
無理ないように託児所の空きがないのも託児所代が区立認可が空きなくて
あっても二人で9万で、無認可だと13万かかるので、派遣かなんかで
フルタイムで出来そうな仕事があれば動いてみようかな。
ただ負担が増えるのとブランクがあるので無理のないようにします。
お金の問題もあるし。
子供生んでおいて良かった！自分の為にも。この子達の為に元気になります。
703:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 12:29:03 0
>>698だけど、私は静観しろとも旦那を信じろとも言ってないよ。
すべてあなた次第だということだよ。
旦那が混乱するとかはどうでもいい。
こういう中途半端な情を持ってる人というのは、どうやっても混乱するものだから。
そして本当に苦しんでいる人が誰なのか気づかない。
私もあなたの旦那さんはある意味アテに出来ない人だと思う。
信じたら失望すると思うよ。
事実今も嘘を吐いているわけだしね。
だからと言って離婚しろってことではなく、他の人も言ってるように
あなたも自立の道を探した方がいいと思う。
704:へたれ
07/09/10 12:38:14 O
明け方相談させてもらったへたれですm(__)m
皆さまの書き込みありがとうございます。
今は仕事中なので
家に帰ってPCでゆっくり読ませていただきます。m(__)m
また書き込みますのでよろしくお願い致します。
705:687です
07/09/10 12:41:25 0
レスありがとうございました。
>>698
はい、私が決める事だとは承知しています。いろんな選択肢が
あるんだなとは思いました。
ただただ信じていても保証はないのは覚悟します。（私がこんなだから不倫されたのかな
普通はバレたら切るのがルールですものね、それをまったく無視する二人ですから
もしかしたら、ガツン！！とやれば分るのかな。。。始末書書いてもこうだから。。
訴えて、でも判を押さない！と何年でも待つ気持ちはありますが
不倫されてる立場としている立場では時間の観念も違うだろうし
もう１年半も、だけど向こうはまだまだ１年半だろううから。。
精神力とお金と相談で働こうとは思い始めました。
706:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 12:53:05 0
>>701
そうです。
別れていない限り、不法行為は継続中とみなされ、
そもそも時効がスタートしていない状況となります。
707:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 13:06:52 0
>>701
そりゃそうでしょ、3年たったら何でも時効だったら
ばれた時からとにかく離婚しないで
（離婚に至らない場合は請求されても額が低いから）
付き合ってて3年後即離婚すればいいって事じゃん
そんな都合にいい話ないって、残念でした
708:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 13:08:53 O
>>706
サンキュー
>>707
アフォか？シタじゃねーよ
709:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 13:44:58 0
あれ？オレも発覚から３年って聞いてたからそう思ってたよ
710:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 13:56:50 0
>>709
最初に相手とは別れるから再構築って話になれば
次の発覚は相手が同じでも別の不倫だろ
711:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 14:07:32 0
なるほど
そうなるのか
712:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 16:04:36 0
ご主人は給料はきちんと入れてるの？
小さい子供抱えていると仕事は簡単に見つからないから、感情的になってすぐ離婚って
結論は、まだ出さないほうがいいと思うけどな～
相手の独身プリんはバン万歳だろうけど・・・
みなさんが言うように、自立の準備は大事だけど。
713:へたれ
07/09/10 17:38:20 0
今仕事から帰宅しました(-ω-;)
680さん デートのお金は去年は自分の稼ぎから出ていたと思います
ライブのチケットとかお泊りの費用とか・・・
自分の実家は近い方だと思うので両親は面倒をみてくれるかと
でも娘を転校させたりするのがかわいそうかなぁ・・・
とか色々と考えてしまいます。
681さん 裏切ってますよね・・・
自分もそう思います。
683さん 親権は絶対に譲らないと妻はいっておりまして・・・
娘の事を思うのならば離婚をしても娘がかわいそうだから
一緒に生活をしろと・・・・
妻は壊れてしまったみたいです・・・
３人で話し合いをした時も自分は娘と２人で出て行くって話をしたの
ですが・・・全く解決せず・・・
男の方は妻と一緒になりたいみたいですが・・・
714:687です
07/09/10 18:16:05 0
レスありがとうございました。
>>712
給料は入れてくれます。が、しかし相手と交際が始まってからお金に
凄くだらしなくなって借金は増えました。うちに来る請求書だけでも
とても家計から捻出できる額ではなくなったから。
私は家計費意外知らん顔してます。
精神的にかなり負担だとは思うのでそんな状態で
仕事はハードだし（仕事だけは真面目です）よく不倫なんて
面倒な事やってられるなと首をかしげてしまいます。
確かに子供がまだ三歳と一歳なので派遣も厳しいかもしれません。
区立認可保育所は二人同時は空きが全然ないのが現状ですが
検討しようと思っています。ありがとうございました。
715:へたれ
07/09/10 18:29:53 0
すいません・・・m(__)m
書くの忘れたのですが・・・660です。
716:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 18:38:22 0
>>713
で、黙認しろと？
717:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 19:45:11 0
>>713
自分の事をヘタレとか言っている奴には、アドバイスしても意味が無い。
もっと覚悟してから来いよ。
718:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 21:37:35 0
>>693
＞旦那さんはこのままFO狙ってるのかもしれないね。
それは無いだろ。じゃなきゃ大阪でプリと泊まる約束なんてしないよ。
>>697
＞『でも俺たち喧嘩ばかりだしやり直せるか自信がないんだ』とも
自分のやった事、やっている事を棚に上げて何言っているんだか。
きっと、まだラリっているんだろ。
このままじゃラリが覚めるのは無理かも知れん。
719:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 21:38:46 0
>>698
＞私はプリに慰謝料を請求してもいいと思うけど、でもそうなると一旦嵐が起こるからね。
相談者は既に嵐の真っただ中かと。
720:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 21:42:51 0
>>700
＞おっしゃるとおり転勤させてしまったのを『人として悪いと思うのは当たり前だろ！』
言い訳にもならんな。
それだけの事を仕出かしたんだよ。
それを旦那は庇っているんだよ。
俺は再度会社凸もアリだと思う。
721:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 21:50:39 0
>>714
＞給料は入れてくれます。が、しかし相手と交際が始まってからお金に
＞凄くだらしなくなって借金は増えました。うちに来る請求書だけでも
＞とても家計から捻出できる額ではなくなったから。
ちょっと待ってよ。
旦那のラリが覚めるとしても、その時いくらの借金になっているか分からんぞ。
離婚して、養育費と保護手当もらった方がマシかも知れん。
もう1年半なんだろ？旦那は貴女をいつまで苦しめれば済むんだろうね。
722:687です
07/09/10 22:06:23 0
みなさんレスありがとうございます。
>>718 >>719 >>720
まだラリっているとも思っています。
一応人事にも会社から支給されている法人契約の携帯から
SMSメールをしています、それも『さっさと（妻子捨てて）離婚してほしい』と
メールも来ているから二人はまだ不倫をしています。社員の妻として
家庭を守りたいですし一度就業規則違反として始末書、相手転勤の処分だったので
（なぜか夫にはペナルティー無かったんですそれも今度昇格するからホントに
外資系なのかと首をかしげます。もっと夫にペナルティーを課して欲しかったとも
逆に左遷にでもなった方がまだ良かったと思い会社の対応に少し疑問も有ります）
例えSMSメールでも会社の携帯で公私混同しているのはどうなんですか？
履歴をとりよせるなりしてもらえないかとも夫には内密と言う事で
一応人事には二人は続行中で迷惑していると告げました。
まあ今の状態が更に就業規則違反として更に処分されるかどうか疑問です。
プライベートな問題だと言われそうで。。
そうですね、余り良い風には夫に期待しすぎないように
でも最後の最後信じて思うようにやってみてダメならまた弁護士なり
相談するなりとりあえず相手が焦ってくればどうなるかなって静観します。
723:名無しさんといつまでも一緒
07/09/10 22:34:24 0
>>722
読んでてある意味感動した。
貴女は相談を持ちかけてきたはずなのに、どんどん自力で解決してしまう。
1年半の辛い経験値が、貴女をそこまで成長させたのかもしれない。
プリとラリってる旦那を前に、余裕すら感じられるよ。
別に皮肉もなんでもなくて、その態度が最終的に勝つコツかもしれないね。
責め続けるプリと笑ってる妻なら、やっぱり笑ってる方がいいと思う筈だし。
ただ・・・（ここからは個人的な意見）貴女、その旦那に勿体ないなって。
きっと旦那は貴女の素晴らしさを見失ってる。「当たり前」過ぎて見えてない。
今のプリと別れても、同じ間違い繰り返しそう。
それでも貴女はその旦那がいいのかな？
個人的には、もっといい男いるよ？って思う。
・・・子どもさんもいるので、迂闊なこと言えないけどね。
724:687です
07/09/10 23:32:46 0
みなさんレスありがとうございます。
>>721 >>723
不倫をする前の夫は、私と娘を大事にしてくれていました。
だけど何故か一歳の長男を妊娠出産した現在までまったく別人なんです。
もしかしたら夫の事をいい人だと思いすぎていたのかも知れません。
でも最近は人間って心代わりするんだな、付き合う女によって変わるんだなと。
でもこんな事をする夫が未だに信じられない所もあって
私はまだどこかで彼の事が心底嫌いになれないんです。（馬鹿ですよね）
勇気がないだけなのかもしれません。子供を片親にしたくないのも世間体ですね。
今心に余裕が出来たのは、相手のメールを読んで相手の本心、本性が解ったからです。
今までは何を考えているか解らず正直怖かったです。
でも昨日相手のメールで『さっさと（妻子捨てて）離婚してほしい』とか
『この土日も来なかったせめて電話でも欲しかった。死にそうだった』とか
結構イライラしてる見たいだし（失礼だけど35歳独身だし焦ってるのかなって）
相手もきっと我慢できなくなって夫に責めよるかなと（理想）。
今までは夫を責めてたのが逆効果だったと。もう絶対に責めません！
気持ち悪いくらい普通に、でも笑っていようと決めました。
ここまで来たら自分で納得してダメならまあその時に考えます。
こちらに選択権がありますよね？なんだか偉そうにすみません。
723さんの言われるようにちょっと希望を持ちます～ありがとうございました。
725:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 00:44:13 0
>>723
同意。
そこまで冷静に物事を多角的に見られるまでには葛藤もあったろうなって思うけど、
相手の立場まで冷静にみることはあまりできたりしないんだよね。
だからこそあなたの旦那様も思い切った行動は取れないんだとおもう。
継続されている関係であれ、進展はしていない。
子供はいても子供を理由に別れられない…と言っているわけでもなさそう。
これからもこのｽﾚでいろんな意見を受けて、もちろん煽りも受けるでしょうが
その勘や感性を一番に見極めていって欲しいです。
世間体も大事だけど、会社や待遇などはあとからいくらでも考えられるから、旦那様の動向だけに
焦点を当てて考えて欲しい。
726:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 01:34:44 0
>>713
あんたの嫁は狂ってるな。
いったいどこの女王さまだよ。
娘も大事、浮気相手も大事、
そのまま好き勝手やらせていいのかよ。
前の方でも 書いていたが、500ずつの慰謝料、
浮気相手の就業中とかに会っていたりしたら、
会社凸すれば効果は絶大、相手を葬れるよ。
嫁にはこのままだと娘は不倫した女の娘、というレッテルを
はられて生きることになる、とでも言って、引き離せ。
実際、就職や結婚の時に本人の家族関係とか調べたりする
場合もあるからな。
そういうバカな女からは娘を離した方が後々
本人のためだろう。
弁でも興信所でもやとって社会的制裁を加えるべきだろう。
へたってる場合じゃないだろう。
727:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 01:50:51 0
娘に全て話して娘に選んでもらったらどうだ？
娘に黙って進めようとする汚嫁の神経が気に入らんな
728:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 01:56:55 0
>>727
いくらなんでもそれはマズイだろう。
これから思春期になるのだから。
729:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 02:15:30 0
あぁ、そうか９歳だったなスマン
730:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 05:05:14 0
>687
どうして貴方は離婚をしないのでしょうか？まずそれを教えてください。
離婚したら生活できないからですか？そういう妻って凄く多いんですよね。
子供のためって言う事をよく言いますけど、
子供を使って自分の意思を言っているようにしか聞こえないんです。
不倫相手は、仕事してるんですよね？
自活してる女には、貴方が離婚しない事が、惨めな女とうつっていると思います。
それと・・・。
会社に、２人の関係が続いていて迷惑しているって言ったんですよね？
働いている人間からして、このような発想は理解できないです。
会社には何の責任も無いと思いますけど。
731:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 06:25:13 0
>>730
ここは相談する所なんだから、相談者が離婚したくないって
言ってるんだから、その方向で話を進める所なんだが。
離婚したら生活出来ないから離婚しない、って理由だったとしても何が悪い？
恋愛と違って結婚は生活なんだぞ。
一緒に生きていくと決めて結婚して、子供を産んだ。
旦那は金を稼いで、嫁は子育てをして家庭を守る。
双方同意の上でそういうプランで生活してきた訳だ。
それを一方の勝手でそう簡単に離婚する訳にはいかないのは分かるか？
離婚を否定しているんじゃない。結婚生活を送っているよりも母子家庭に
なった方がマシな場合もあるだろう。そうじゃ無ければ、生育環境の良い
家庭を守ろうとするのは当たり前じゃないか。
不倫女から惨めにうつるとかどうでも良い。子育ても立派な仕事だ。
こう書くと、小梨なら良いのかとか、結局金や生活じゃないかと言われそうだが、
結婚ってのはそれだけ重いもんなんだよ。
好きになって付き合い、嫌いになったら別れる程度の軽い気持ちでは
家庭は築けない。だから結婚というシステムがある。簡単に離婚しなくて当然。
顔も見たくないくらいになってしまったのならともかく、愛や情や執着が
残っているうちは家庭を守ろうとするのは当たり前だ。
732:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 06:51:46 O
それはどうかな？
そんな夫婦関係の元での子育てが果たして良なのか？
733:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 06:54:48 0
>>732
だから、離婚は否定していない。
離婚した方がましな場合もあるだろうさ。
ただ離婚に至る前に努力はするだろ？
734:687です
07/09/11 13:24:38 0
レスありがとうございます。
>>731
うちの夫の相手も730さんと同じ考えの持ち主なんだと思います。
730さんがうちの夫の相手かしらと思う程その通り仕事をして自活されてますから。
（730さんの意見を悪く言うつもりではありません）
私はどちらが惨めだとかそんな事は気にしてないしどうでもいいんです。
逆に可哀想な人だなあ。。。とも思っています。
私はこう思うんです。
『相手が本当に夫の事を思っているなら、彼の子供も含めて受け入れる位の
覚悟を持つのが本当に彼の事を考えている事になると思うんです』
『さっさと離婚してほしい』この『さっさと』というのは彼の優柔普段を
本当に解っていません。夫は結局もう自分では収集がつかない状態なんだと思います。
735:687です
07/09/11 13:25:24 0
すみません続きです。
私の事でさえ『17年の歴史は重いんだよそう簡単にはいかない』なので
尚更、彼にとって子供の存在はそう簡単に割り切れる存在ではないと思うし
（まあ妊娠出産しても不倫しましたけど）
また、私から引き裂いたりとか出来る人ならもうとっくにしているはずです。
だからうちの夫の相手は自分の事しか考えてないと言ってましたし
私と子供達の事など、はなからどうでもいい人と言う事です。
>>731さんの言われるように育児も家庭を守る事も仕事だと思っています。
うちの夫も以前『育児ほど素晴らしい仕事はないと俺は思ってるよ』と言ってました。
（言う事とやる事が支離滅裂で呆れますが）
まあ全ての選択権は私にあると思っているので相手は怖くありません。
不倫してる側は『生活』というものが付いてない上辺だけの関係なので
こちらの気持ちなど到底わかりっこ無いはずです。
あとは夫が不貞相手にしろ借金にしろ自分で自分のお尻を拭かなきゃならないんです。
我慢比べかもしれません。なんだかなあ～と思う時もなきにしも有らずですが
結婚って現実生活だから。>>731さんの言われる通りです。
736:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 13:30:42 0
なんで本人が離婚しないって言ってるのに離婚すすめるの？
お前が離婚した後の面倒見てやるのか？
737:687です
07/09/11 14:21:05 0
>>725
アドバイスありがとうございました。
皆さんの色々なご意見を読んでいくうちに
また、自分の気持ちを書き込む事によって段々と自分の気持ちの整理も
できるようになって来ました。みなさんに感謝します。
たとえここのスレを夫の相手が見ていたとしても構いません。
選択権は私にあると思っているし、
不貞相手の思うようにはなかなかならないと思うしさせません。
意地になってるという人もいるかも知れない、
けど私はまだ夫の事を心底嫌いになれないので、家族を守りたい。
今は夫が留守をしてるから私が家族を守るしかないんです。
ある友達にこう言われたんです。
『妻であり家族の貴方が許さないで誰が彼を許すの？』
『好きならどうして許せないかな』と。
だんだんそれがどういう意味か解ってきました。まあ程度問題なのは確かですけど。
まあその時はその時で感情的になってもいけないと。
こういう人を撰んだのは私ですし。時々動悸とかフラバが来ますが、
ここでお世話になったり、人と話したり、そして相手の本心も解ったので
夫も相手も怖くありません。
738:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 14:32:52 O
>>736
客観的に見てその方が良いと思うからだろ
なんでもかんでも自分で決めるなら相談なんかしなければ良い
選択肢はたくさんあった方がその人の為になる
決めるのは本人なんだからさ
739:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 14:41:43 0
>>687
＞『さっさと離婚してほしい』この『さっさと』というのは彼の優柔普段を
＞本当に解っていません。夫は結局もう自分では収集がつかない状態なんだと思います。
これが分かっているのはさすがだなと思う。
徹底的に優柔不断で物事を決められない人間っているんですよね。
こういう人って強いものに巻かれるもの。
不倫相手が強気で迫ってくるから言う通りにする。
妻に怒られるから内緒にする。で、ズルズルと行ける所まで引っ張り続けてしまう。
周りから決定打をもらわないと何も出来ない。
ズルズルした状況が良いとはけして言いませんが、長丁場になって
一番損をするのは不倫相手の女です。
むしろその女より、別の新しい不倫相手が出てくるのを警戒した方が良いですよ。
タイミングを見計らうのが難しいとは思いますが、絶対に旦那さんにお灸を据えて
とことん懲りさせて下さい。
740:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 14:46:16 0
>>737
意地は必要だよ。守るにしても攻めるにしても。
それをカッコワルイだのミジメだのいう外野はほっとけ。
大事なものが何かわかってしまった人間は強いんだよ。
741:名無しさんといつまでも一緒
07/09/11 22:30:33 0
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
742:名無しさんといつまでも一緒
07/09/12 00:53:56 0
>>730
本気でそう思っている？ ただ煽りたいだけ？
会社とは利潤を追求する物だけど、社会的責任はあるよ。
それを無視すれば、会社そのものが存在出来なくなるよ。
743:へたれ713
07/09/12 02:59:23 O
色々と皆さんの書き込みを読ませて頂いて
なんだか共感しました。
娘の為に離婚は・・・
って思っていたのですが確かに皆さんの言う
通りですよね。
別に自分は悪い事はしていないのだし
ガッツリ戦ってやろうと思います！！
とりあえず今も続いている相手の男から・・・
って思うのですが何が一番効果ありますかね？
相手は33歳の工場勤務の別にたいしたことの無い野郎です。
744:名無しさんといつまでも一緒
07/09/12 04:27:45 0
>>743
一気に行った方が良いかも知れないよ。
先ずは、離婚＆親権確保を前程に弁護士に相談だ。
そうした方が慰謝料を高く請求出来るし、間男に対しても制裁し易い。
制裁の方法はいくらでもある。合法的かつ非情になれ。
徹底的にやれ。そして、嫁と間男に現実を教えてやれ。
万が一、再構築の流れになっても一度離婚してから再婚した方が
上手く行くと聞くしな。
今の状態が娘にとって良い環境の筈が無い。
娘の為にも頑張ってくれ。
745:名無しさんといつまでも一緒
07/09/12 05:22:16 0
まずは弁護士に相談、それから間男に内容証明送りつけてやれ。
んでガッツリ慰謝料請求してやればいい。
746:444です
07/09/12 12:39:30 0
相手のホスト名がわかり、おそらくと思われる人物を特定できました。
しかし相手に否定されたらどうにもなりません。
電話番号もわかりましたが、現住所とは一致していませんでした。
しかもどこまで証拠になるのかはわかりません。
747:687です
07/09/13 01:18:26 0
今朝仕事へ出かける夫へ少ないけどお昼代にしてと少しばかり渡したのですが
夫からいきなり『15万貸してくれないかな？』と言われました。
朝からそんな事を言われても困ってしまい、
以前から度々そういう事がありちょっと躊躇してしまいました。
またどうしてそんなになったのか説明もないんです。
実は昨日、夫から夕方電話があった時に話をして
『（相手と）別れる方向で考えてます』と言ってきたんです。
私はそれなら信じてあげるから少しだけ時間をあげると言いました。
夫には『その言葉はその場しのぎならば、更に人を傷つける事になるよ。。。
だから安易に言ってはいけないんだよ？私は貴方を信じてるけどね』と伝えました。
話を聞くと夫は相手に強気で責められ、かと言って
私や子供達を簡単に捨てる事さえできず
結局どうする事も出来ない状態で八方塞がりみたいです。
とても夫婦二人では解決できないと判断して会社のある方に
間に入って貰う予定です。
今度会社が介入すれば間違いなく二人ともクビだそうです。
始末書はすでにイエローカードだから今度は更に厳しい処分と
なると言われました。
夫は妻子も相手も苦しめていて、自分は最低だと嫌悪しているんです。
そんな自分自身に自信がない事を認めたくないのか、逃避なのか
それをすり替えて私や子供達に対して自信がないと言うんです。
今日は私は精神安定剤を飲んで午後子供達を遊び場へ連れていくので
精一杯で食欲もなくて。娘もご飯をほとんど食べてくれなくなりました。
748:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 06:36:36 0
この微妙な時に15万貸せってなんじゃそりゃ？
女から「手切れ金寄越せ！」なんて脅されてそう
この旦那の様子を見ながら…なんて意味ないと思うけどね
旦那自身妻と女の間で揺れてる状態だろうし
即刻弁護士通じて粛々と慰謝料請求したほうがいいよ
口頭で調子のいいこと言ってても駄目態度で示せよと
冷たい物言いだけど旦那は苦悩して当たり前
むしろ旦那の今後の人生の為にもトコトン苦悩しろよと
687は胃の痛い交渉ごとは弁護士に任せて
お子さんともども健康回復に努めてください
749:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 07:14:08 0
>>747
失礼ながら、経験者として一言。
会社クビになったら男って「人生終わった」って思う奴、多いらしいよ。
プリも妻子も選べない、じゃなくて、このまま消えちまいたいってなりがち。
自殺したり（これは少ないけどね。自分が可愛いから）、
どこか逃げたり（うち元夫のはこれだった）。
750:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 08:17:57 0
>>747
なにそれ。
正直あんたはどうでもいい、娘をちゃんと守りなさいよ！
娘がご飯を食べなくなるようにならせてるなんてあんたも親失格。
娘の健康状態まで含めてサレラリってんじゃねーよ
いいかげんにサレラリから目を覚まして子供のためにとりあえず別居するとかなんとか
考えれば？
あんたが夫にいい顔してなんとかしようなんて段階じゃない！！！
751:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 08:31:55 0
■相談です■
この間結婚したばかりなんですが、婚約中の頃の嫁の不貞が発覚orz
証拠は匿名で事を綴った嫁のblogのキャッシュ（削除済み）と、嫁本人の自白だけです。
間男は少なくとも2人（A、B）いて、Aは既婚者、Bは独身、2人とも会社人らしい。
どちらも嫁が婚約中の身で挙式も近いと知っていて関係を持った連中です。
不貞は一時的なもので継続性は無いようです。（1～2回くらい）
嫁の頭と股の緩さも度し難いんですが、本人も十分反省しているので
お互いの両親には報告はせず、離婚も考えていません。
後は2人の間男ですが、こいつらに社会的に制裁を加える事は出来ますか？
相手の情報は今のところ手元にありませんが、名前、携帯番号、メルアド、勤め先を
嫁から聞きだすつもりです。
これから仕事なんでレスが遅れますが、よろしくお願いします。
752:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 08:34:09 0
出会い頭みたいなセックスだと制裁までできるかは微妙。
753:751
07/09/13 08:40:30 0
なるほど。。。せいぜい相手に凸電して謝罪させるくらいですかね。
754:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 08:44:34 0
継続性の証明も含めた確たる証拠がないと不貞行為とは認められないよ。
それにさ、そのケースは悪いけど間男が悪いっていうより
奥さんの股のゆるさが悪いとしか思えない・・・
いくら婚約中だろうが式が近かろうが関係なく、女が自ら股を開きそうなら
ついふらっと一度か二度ならいただいちゃう生き物でしょうが男って。
婚約中の女だから自制しろ、なんてのは男に対する要求が大きすぎ。
「社会的制裁」なんてのを企てて色んなところに恥を広めるより
奥さんを徹底的に締め上げるべきだと思うんだけど。
奥さんを許してやるなら奥さんの誘いについ乗っちゃった男どもも許すべきだな。
（念のためいっておくが、誘ったんじゃない無理矢理に近い形だったんだ、とかいう言い訳は意味をなさないからな。
婚約中の身でありながら襲わせるような機会を作ったのがそもそも悪だよ。）
755:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 08:48:51 0
なんでそんな股ユル女をほいほい許しといて
相手だけ絞める気になれるのか意味不明
夫婦揃って図々しいんだなｗ
756:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 09:04:10 0
>>751
間男に謝罪させる意味をあまり感じない。
まだ、小梨なんだから、こんな女とは別れろよ。
これからも、継続的にやるぞ。
757:751
07/09/13 09:06:54 0
確かに。
自分に都合の良いように考えてました。
一番悪いのは嫁なので、嫁を更正させる方向で考えてみます。
758:687です
07/09/13 14:06:02 0
>>748 >>749 >>750
色々なご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見読んだり、色々考えていたら
今朝少し自分の気持ちが変わってきました。
今までは別れて欲しい、前の夫に戻って欲しいと苦しんで悩んできました。
でも748さんの言われるように夫と相手に悩んでもらう事にします。
夫の病気が治るまで『とりあえずほおって置こうかな』って。。
別にいい顔をしているつもりは無いんです。今はもう仕方ない人だなって。
前みたいに怒ってばかりじゃ逆効果だし、私のエネルギーも消耗するし。
だだ周りに迷惑をかけてルール違反しているからせめて最低限
これ以上家庭を壊すとか、捨てるとかはやめてね。
それなら愛人つくろうが勝手にどうぞ。
なら貴方もどちらを捨てるかなんて悩まずに済むんじゃない？
それか相手と二人でいつまでも悩んだら？
だけど貴方の帰る家はここだからね。
私は家の事と子育て、仕事を見つけるなりするけど
貴方の子供でもあるからその辺は協力はしてね。』と出かける夫にそう伝えました。
夫はため息ついて拍子抜けしてましたけど。
私も１年半悩んで来て時々フラバが来たりするんです。
そんな時は私も人間なのでちょっと弱音を吐いてしまいました。
もっとしっかりして子供と家族（一応夫も）を守ります。
別居に関しては弁護士からも何も私が出て行かなくてもいいとの事で
自分からは出て行こうとは思いません。行くとこないし。
夫がでていくならまた別ですけど。
訴えるかどうかはまた様子みるなり弁護士に相談します。
すでに用意はしています。なんか愚痴になっているかも
気持ちの整理ができつつあるのでまた悩みがでたら相談にきます。
叱咤激励ありがとうございました。
759:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 14:11:32 0
>>751>>757
簡単に許せちゃうっていうのは、頭も股間も緩い嫁をたまらなく愛してるん
でしょうな。そういう女は更正なんかしませんぞ
そもそも自分の浮気話をブログに書いちゃうなんてヤシは・・以下略
760:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 14:20:06 O
今日もあなたの旦那様お借りします☆
761:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 14:22:32 0
>>760
借りられなくなったら相談に来てください
762:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 14:26:29 0
>>751
今回は間男が社会人だったからまだよかったものの、
もしも相手が未成年だったりしてたら
カミさんの不始末であったりしても、責められるのは夫婦2人ともだぞ。
自分は元カミさんが19歳の若造に手を出してしまい
向こうの両親に土下座したよ。俺の両親と元ヨメの両親も一緒にな。
誰が良いとか悪いとか個々の理由如何によらず
そういう必要性が事案によっちゃあ出てくるんだな。
婚姻制度に組み込まれるとさ。まさに一心同体になっちまう。
763:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 14:31:33 O
>>761
いえ、離婚が決まりましたのでそのまま頂戴致します♪
764:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 14:34:46 0
>>762
19のガキが一人勝ちか。
エイズで死ねって思うな。
765:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 15:00:43 O
>>687さん
差し支えなければ 何県にお住まいの方ですか?
766:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 15:19:58 0
>>765
差し支えあるに決まってるだろｗｗｗ
767:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 16:46:08 0
■相談です■
三ヶ月前、旦那が出会い系で金払って不特定多数とエチしていたことが判明。
それも二年半の間・・・、怪しいレシートなんかがあったのですが３歳と１歳の子供の世話で忙しく気に留めないようにしていました。
というか現実に直面する勇気がなかったんです。
ようやく育児も落ち着いたので、勇気を出して問いつめたら最初は嘘ついてごまかしていたのですが、とうとう自白。
U17にも手を出している可能性もあったので、警察に相談したら相手の女性が特定できないと犯罪と立証できない、ということでした。
しかし相手の女性が警察ザタになった場合は、旦那にも足がつく可能性はあるとのこと。
毎日フラバでめいっています。辛い時は薬も飲んでますが、だんだん効かなくなっている気がします。
いつになったらこの辛さから足が洗えるのか・・・。少なくとも児童買春の時効まで５年は覚悟しています。
発覚当初よりフラバがきついです。先人方はいつ頃が一番辛かったですか？
いつになったら楽になるのでしょうか。
768:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 16:59:06 0
ってか離婚しろよ・・。立派な犯罪者じゃねーか。
浮気レベルの話じゃねぇし。法律板のほうがいいかもしれんぞ。
フラバとかいつ頃が辛かったとかそんなんでいいいのか？
多分離婚して戸籍から子供ともども抜けない限り非常にマズいし
楽になることは無いと思うが。
769:767
07/09/13 17:29:59 0
そう・・・犯罪者ですよね。
明日にでも家宅捜索がきて、いっそ捕まればいいのにと思ってます。
そしたら離婚もすっぱり決められるのに。
法律版ですか、あまりご縁がないと思っていましたが（不倫版も）逝ってきます。
770:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 17:31:02 0
>>767
性病の検査した？
不特定多数とやってたら危ないよ。
子供にうつったりなんかした日には最悪だし。
771:767
07/09/13 18:57:34 0
検査は発覚後即してもらいました。
ヘルペスのみ陽性でした。私はの方はヘルペスに罹患しているかは採血で分かるそうですが未検です。
今はお互い無症状です。
結婚前にもいちど外注が発覚して、今回が二度目です。
旦那は再構築すべく、今は尽くしてくれています。
私も再構築を望んでいましたが、最近冷静になるにつけフラバの威力に負けて
離婚も考え始めたり、でも子供のためにもフラバに耐えるのがよいのか考えあぐねています。
離婚後の自立は問題なくできるので、経済的な不安はありません。
精神的に不安定な日々が耐えられません。皆さんどうやって乗り越えたんでしょう。
772:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 19:03:29 0
なんで乗り越える必要があるんだ？さっさと離婚して制裁してすっきりすればいいのに
773:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 19:06:23 0
>>771
再構築といっても刑事で訴えられる、
というのはどういうことかわかってるのかな。
傍聴席で赤の他人が貴女の旦那の所業をこと細かく聞いて知るんですよ？
住所も番地まで知られるんですよ？
経済的にも精神的にも根っこからぶっこ抜きされるよ。
何も残らないです。見事に。
そこへ民事でも起こされたら再起不能なくらいに滅多打ちにされます。
フラバで苦しむ暇も気力もなくなりますって。
経済的に問題ないなら即離婚したほうがいい。
774:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 19:12:42 0
>>771
あなたのケースの場合は普通の浮気・不倫とは違うケースに思います。
旦那さんにしてみれば、むしろ風俗に近い感覚で、
離婚されるのがイヤで今は尽くしているけれど、
根本的に自分のやった事が悪い事だという自覚が無いように感じます。
再構築したいのであれば、ここの自覚を持たせないと、ほとぼりが冷めた頃に
繰り返しそうだと、あなたの文面から感じます。
フラバに関しては、発覚して三ヶ月ならまだまだ辛い時期でしょう。
こればかりはゆっくりと時間を掛けるしかありません。
とことん旦那さんと話し合いをして、思っている事をぶつけて下さい。
ここで我慢して飲み込んでしまうと、後になって精神的に参ってしまいます。
離婚はいつでも出来るので、自分に納得が行くまで再構築を模索するのは
悪くないと思いますが、無理だと思った時は緊急避難も大切です。
あまりに辛い時は心療内科に通院する事も視野に入れて下さい。
こういう時だからこそ忘れないで下さい。大事なのは健康です。
良く食べ、良く眠り、体力温存を心掛けてください。
775:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 19:16:45 0
>>772
まるっと同意。
>>771
自立できるなら、迷わず離婚を奨める。
失礼ながら、旦那はタチ悪そうだしな。
出会い系で不特定多数とそんなにも長期間は、
貴女との夫婦関係がどうあれ、セックス依存かなにかとしか考えられない。
病気は大して貰わなかったかもしれんが、立派にビョーキだよ。
不貞期間に貴女との間に2人目の子どもも産まれてるんだろ？
それとも2人目妊娠初期から、貴女が拒否ってセックスレス？
どっちにせよ、貴女への罪悪感は毛の先ほどもなさそうだ。
未成年とかともやっちゃってるんじゃないだろうな？犯罪だぞ？
776:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 19:18:58 0
>>775
17歳以下に手を出してるって書いてあるので
おもいっくそ犯罪ですね。児童買春と淫行条例違反は確定。
777:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 21:27:27 O
>>767
旦那は何歳で貴女は何歳ですか?
778:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 22:01:16 0
>>767 程ではないが、ウチの旦那も若いねーちゃん大スキだ…
何となくカンが冴えるんで今の所は未遂で終わっていて
アダルトサイトの画像のみでガマンさせているよ。
ホント、いつも気が抜けなくて疲れる。
昨日も悪夢で目が覚めてしまったからブチ切れて
携帯の明細書の契約するって言ってしまった。
こればかりはビョーキだから治らないのだろうけど、世の中から携帯が無くなればいいのに。
779:767
07/09/13 22:20:40 0
皆さん、ご意見感謝します。
何せしばらく一人で悶々と悩んでいたんで、離婚せよ、というご意見新鮮に感じます。
親族などは原因もよくわかってないくせに、我慢せよ、みたいにいうんで自分の我慢できない気持ちとの矛盾にテンパってました。
そうですね、旦那はビョーキでしょう。
本人も今回の件でちょっと自分がおかしい、くらいに気がついたかもしれません。
だからどうなる、ってことは全く未知数ですが。
>>777
旦那33、私32です。学生時代からの付き合いで、お互いの仕事が落ち着いた頃結婚しました。
つきあいは長いはずなのにこんなことに気がつかなかったなんて。
私いったい旦那の何をみてたんでしょうね・・・
780:767
07/09/13 22:31:16 0
>>775
1人目産んでからはレス気味でした。
ただ私が拒否ってたわけではなく、旦那からさけられてた感じです。
たった一度私が誘ったのが的中し、２人目ができました。
でもその頃は外注しているなんて夢にも思っていませんでした。
外注を確信したのはここ1年です。
ただ修羅場に自分が耐えられないと思い保留、ようやく最近問いつめた次第です。
781:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 23:40:52 0
>>780
その外注がよりにもよって犯罪モドキだったと。
愛なんていらねぇよ、てか？旦那。
家庭の大切さも責任も自覚してなさそうだしな。
たぶん子どもが小さいこととか、不安を数えたらきりないだろうけど。
旦那は犯罪者だ。貴女達を「犯罪者の家族」にした張本人だ。
もういいんじゃね？覚悟して問い詰めたんだろ？
子どもも貴女も地獄へ付き合うことはない。解放された方がいい。
きちんと引導わたしてやれよ。
782:名無しさんといつまでも一緒
07/09/13 23:59:15 0
>>780
貴女も検査してもらった方が良いよ。
ヘルペスが子供の目に感染したら失明する危険もあるよ。
783:名無しさんといつまでも一緒
07/09/14 00:02:24 0
つーかヘルペス感染させられてたら
結構な確率で子宮頸がん一直線だし・・・
ｵﾜﾀ・・・
784:767
07/09/14 02:00:26 0
>>782、>>783
私も近いうちに採血してきます。
ヘルペスは治らないから、たち悪いですよね。
犯罪者であろうと子供にとっては父親で、私にとってはパートナーでした。
こんな形で自分たちが裏切られるなんて、本当に悲しい。
旦那も反省しているけど、どんだけのもんかわかりません。
離婚について真剣に考えてみようと思います。
相談員の皆さんありがとうございました。
785:名無しさんといつまでも一緒
07/09/14 21:58:27 0
これだけは言える。
女と金にだらしないのは一生治りません。
786:名無しさんといつまでも一緒
07/09/14 22:24:34 0
>>785
あぁぁ・・・うちはどっちもだ。かれこれ7年苦しめられてる。
相談してどうなるレベルじゃなくなってる。あとは私の踏ん切り次第。
787:名無しさんといつまでも一緒
07/09/15 01:03:21 0
>>786
7年なんて十分苦しんだでしょ。
踏ん切り付かない理由を冷静に考えてみたら？
788:名無しさんといつまでも一緒
07/09/18 23:45:26 0
■相談です■
切実です…浮気じゃなくて夫が本気です。
子供無し、36歳、結婚は半年で付き合いは6年近くです。
私が実家の問題、彼への不信感で不安定になり彼を責め続けてしまい、
彼は私に愛想を尽かして、相談相手だった女性と本気に走ってます。
私と別れる気マンマンになってるのが伝わってきています。
でも結婚への責任、相手共々不貞で離婚に走るのは納得がいきません。
彼からもう自信が無いと言われて態度全般改めています…
どうしてもダメだったら別れるけど、今は諦めないつもりです。
盛り上がってる二人に水をさせるのは慰謝料要求、
交際禁止の通知ぐらいか、と思っています。
悩みましたが余計彼の気持ちが離れる覚悟が出来た上です。
どっちにしてもダメになるなら…
こんな状況でこちらに彼が戻った人いますか？
また何かアドバイスがあればお願いしますm(__)m
789:名無しさんといつまでも一緒
07/09/18 23:58:54 0
>>788
まず確認したいこと。別れるつもり全くありませんね？
旦那が本気で他の女性を愛してる・・・それが事実にせよ誤解にせよ、
貴女の中でその事実は残ります。一生残ることも珍しくない。まず忘れられないでしょう。
単なる浮気と受け止めるより、傷がずっと重いですよ？
相手と別れてからも、何かの機会に古傷で疼くでしょう。
元々不信感を持っていて、責めすぎて愛想を尽かされて・・・
そんな「前科」のある方に、この事実はとても重い現実です。
一生この傷と付き合えますか？「別れた」と言ってくれれば2度と疑いませんか？
790:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 03:26:07 0
>>788
ここは思い切って身を引いてみた方がいいかもね。
本当に離婚する覚悟で、事務的に淡々と手続きしましょう。
ご主人には一切文句を言わず、「あなたが幸せになれるなら…」と。
もちろん、水面下では慰謝料請求の準備を忘れずに。
うちはこれで帰ってきました。
791:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 19:12:17 O
■相談です■
よろしくお願いします。
彼氏に浮気されました。
２人で暮らしだして結婚式が近づいている時に浮気が発覚。結婚式は延期して今様子を見ています。
時期はかぶりませんが、引っ越した場所のごく近く（２丁分しか離れていないところ）のレオパレスで相手としばらく暮らしていたそうです。
便利な場所なので、ここで暮らしたいと思ったのか、何食わぬ顔で私ともそこで住み始めた鬼畜のような人。
知ってからはおぞましいので即引っ越しました。
殴りたいだけ殴って土下座させましたがなかなか気持ちがすっきりしません。
でも別れたくはありません。
具体的に答えようもないとはおもいますが、どうすれば怒りを断ち切れるのかアドバイスを下さい。
792:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 19:17:32 0
>>791
鬼畜だと分かってるんなら、別れた方が絶対いいよ。
そういう鈍い罪の意識も薄い人は、これから結婚しても
繰り返すよ・・・
最初はつらいけど、長い目で見て自分を大事にして欲しいです。
793:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 19:39:37 O
790より791さんへ
本当に、そうしようかと何度も考えました。
あまりのされように驚愕しましたし…。
ただ付き合いが八年と長いのと、私が鬱病で大変だった時に支えてくれて病気が良くなったということもあって…なんていうか情があるというか。
思い切れない。
794:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 19:49:48 0
>>793
鬱病を患ったことがあるなら、尚更だと思う。
今後フラバが来るかもしれないし、真に彼を信じられないと思うよ。
そうしたら再発の可能性が大。
ご両親や、友人に支えになってもらって乗り切って欲しい。
795:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 19:57:42 0
>>794に同意。
結婚しないほうがいいと思うなぁ。
そういう人は落ち着いてきた頃にまたやりだすから。
その時に後悔しても遅いよ。
796:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 19:59:28 0
>>792>>794-795さんに同意です。
>>793
結婚無くして、このままの状態で続ける事は可能ですか?
797:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:01:00 O
790
ありがとうございます。
ただ鬱病はすっかり良くなったんです！
フラバ＝修羅場でしょうか？
今年に入ってから何度となくその浮気について泣きわめいたりしましたが、激しく落ち込んでも鬱とは違う落ち込みですね。
私は彼氏の根性を叩き直して、怒りを減らして生きて行きたい…。
でもその方法がわからない(T_T)
798:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:05:49 0
>>797
怒りを減らしたいなら尚更別れたほうがいいかもね。
フラバはきついよ～
新婚で旦那を疑って生活するのも嫌なもんだと思うけど。
799:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:06:50 0
>>797
フラバ＝強いトラウマ体験（心的外傷）を受けた場合に、後になってその出来事が
突然かつ非常に鮮明に思い出されたり、同様に夢に見たりする現象。→ フラッシュバック
800:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:06:53 0
>>797
フラバはフラッシュバックと言って、過去のつらい出来事が
何かの拍子に出てきて、感情が抑えられなくなったりすることです。
欝は一度なると、きっかけがあると再発しやすいです。
彼の根性を叩きなおす・・・無理だよ。
人間なんて、そう簡単に変われるもんじゃない。
801:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:10:19 O
793さんへ
このままの状態でいることは難しいです。
式場にお金はもう払ってあるような状況です。
色々あって正直お金やな、と思いました。あと、籍を入れてダメなら別れたほうが私の立場が強いだろうという計算があります。
この先何かあった場合には全ての財産を私のものとする取り決めも交わし、全ての名義は私になっています。
ただ、こんなに計算ばかりしている私ってなんなんだろうか…とも思います。
802:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:11:33 0
>>797さんの
フラバ＝修羅場
の、語呂合わせに思わずワロてしまった私・・・ごめんなさいｗ
803:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:18:26 O
フラッシュバックですか∑(￣口￣)
すいません知らなくて。
周囲に『今が一番楽しい時期だね☆』
と言われると正直しんどい…。
ただ、今の私は彼氏を憎むみ監視することで安定しているようです。
負の方向で安定している…。
彼氏が私に尽くすのを見ると少しスッキリする。
804:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:18:51 0
>>801
ちょっと待てよ。全財産自分のものって、おかしいじゃん。
よく彼が承知したね？
彼のご両親も納得してるの？
なんか、ドン引き。
805:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:20:26 0
>>803
結婚前からそんな状態で、この先彼の方が欝になりそうだよ。
そうなったらあなたはどうするの？
806:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:34:01 O
彼の両親は息子が全て悪いとのことで全て承知の上です。
余分なお金があることもいらんことをする原因なのかも。
お金使いも荒かったので全て私が管理しています。
彼が精神的に参ってしまったら…どうしたらいいかわからないですね。
ただそういうことはない人です。
807:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 20:47:25 O
>>801
会社の女の人に似てる…。
長年付き合って30目前でやっとゴールイン、て時に男の浮気が発覚。
入籍も済んで招待状も出した後だったから挙式したけど
女と綺麗に切れてなかったみたいで、男の会社に地雷されて転職。
結局家庭はうまくいかず、奥さんの親が男の親に怒鳴り込んでメチャクチャに。
今思うと、式の時の二人の引きつった笑顔はそれだったのか、とオモタ…
挙式費用を実家に借りたとか言ってたし離婚するとしたらそういうのはどうなるんだろ…
808:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 23:14:57 0
結構いるんだね。挙式直前や入籍直前に浮気発覚って。
俺の高校時代の友人（女）も婚約者の浮気が挙式直前に発覚したがが
取りやめたら周囲に迷惑がかかる、といってフツーどおりに式を挙げて
ご祝儀もフツーにもらってた。
一ヶ月で別居、半年で離婚したと聞いたときはさすがに
祝儀返せコノヤローと思いましたよ。詐欺同然だろこんなもん。
809:名無しさんといつまでも一緒
07/09/19 23:18:33 0
>>808
結婚式場のキャンセルきかない＆結納金は倍返し・・・そんならご祝儀で返せばいいじゃん！
どこからどこまでも見事な詐欺です。本当にありがとうございました。
810:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 00:01:00 0
この彼女は若いんだろうか？
人の性格を変える事など不可能だろう。
この彼は必ず、必ずと言うのは１００％と言う意味だけど、繰り返すよ。絶対に。
今は好きだから、と言う気持ちだけで一緒にいたいって事なんだろうけど
同じ苦しみ、絶望を何度も味わう事に成るのは、目に見えているよ。分かりきってる。
ｺｺや他の掲示板で同じ悩みで苦しんでいる既婚女性がゴマンといるのに
何故安易に飛び込んでいってしまうのか・・・
若気の至りでは済まされない代償を払う事になるというのに・・・
長文になってしまったけど、ミスミス不幸になる人間を
只指を咥えて見ているだけしかできないのが歯痒い・・・。
811:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 00:14:54 0
>>801
籍を入れた後だと、×がつくよ。
×がつくとあなたが悪くなくても、何かしら多かれ少なかれ言われる。
痛くもない腹つつかれるよ。
２ちゃんほど露骨でなくても、自分に後ろ暗いところがある人間は、された側の原因もつつくからね。
籍を入れる前に浮気男だとわかったなら、結婚はしないほうがいいかも。
婚約破棄は相手に原因があるんだから、式場のキャンセル料は全額彼持ち。
慰謝料ももちろん払ってもらえる。
私の知り合いにも結婚前に浮気した人いるけど（女）、浮気できる人ってやっぱそういう人だよ。
812:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 10:33:29 O
◆相談です◆
前科２回の旦那（相手は両方女子高生）
今ﾓﾊﾞｹﾞｰのような携帯ｹﾞｰﾑに夢中のよう
しかし同じ県内の女子高生が３人友達登録になっているのは、機会があったらまた…と思っているのでしょうか
私は怪しいと思っています
813:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 13:45:19 0
>>812
そりゃ浮気したいと思ってるよｗ
反省しない奴は何度でも繰り返す。
あなたもバカには見切りをつけたら？
814:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 14:27:11 0
>>812
旦那さんは今いくつなの？
犯罪なのはわかってんのよね？
815:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 15:14:54 0
■相談です■
１年程前から夫が不倫しています。
私には昨年中で別れたと言ったので、信じるようにしていました。
ひょんな事から、他人を装って彼女とメールできる関係になり聞いてみたところ、
会う頻度は減ったものの別れてはいない。と。彼女は別れたいが、別れを切り出すと
態度が激変して怖いので言えない。と。
なので、彼女をけしかけて夫の両親（同居）に不倫をチクる手紙を出そうと計画中です。
彼女はまんまと信じ、もうすぐ手紙を出す所までいっています。
夫の両親は不倫の事実を知らず、なかった事のように生活するのが私は不満でした。
夫がもう生理的に気持ち悪くなって、一緒に居るのも苦痛です。これをきっかけに離婚したいと
思いつつ、子供の為に今まで踏みとどまってきた気持ちとが入り混じっています。
だいぶ簡潔にしましたが、効果は期待できますでしょうか？
私は流れを全て知っているから分かりませんが、何も知らない立場からして
いきなりそんな事実を知ったら、まずどうするものですかね？
精神的に不安定なうえ乱文ですみません。
816:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 15:20:50 0
>>815
すごい策士が登場したな。
一体どうすればそんな風にメル友になれるんだ？
ブログバレ？
とにかく手紙がきても、あなたは冷静に事務的に対応することで
いいんじゃないの？
手紙を証拠にして、離婚して慰謝料もらって別れる方向で。
817:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 15:27:38 0
>>815
バレて不倫を継続、しかもプリンに対して脅しまで入れてるわけでしょ。
そんな人間、子供にいい影響があるとは思えない。
ホント、離婚した方がいいとおもうよ。
818:815です。
07/09/20 15:29:48 0
以前彼女に慰謝料請求した事がありまして、（その時は夫にバレ、一番悪いのは
俺だから、彼女に請求するなら離婚だと言われてとどまりました。）
その時仲介してくれた行政書士の名を語り、カウンセリングを受けませんか？と
近づきました。
行政書士がカウンセリングなんて有り得ないじゃないですか。ダメもとで適当に
メールしたら引っ掛かってくれて...。信じてるみたいで、今でもカウンセリング
と称して夫との事を聞き出しています。
とりあえず手紙が来たらショックで寝込んで激ヤセしてみようと思ってます。
実家に帰るのって効果ありますかね？
819:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 15:32:49 0
>>818
そんなことしたって無駄だよ。
そんな「自分かわいそう」演技したって、ウザがられるだけ。
子供為に弁護士立てて淡々と処理すべし。
つか、子供の為に早く離婚しなよ。
820:815です。
07/09/20 15:38:47 0
>>817
ギャンブルで借金してるみたいで、彼女にお金をせびり、断ると慰謝料とって
彼女の家族に全部バラすって言ってるみたいで。
無理やり体の関係もあるみたいです。
もう本当に人間として無理です。
でも夫の両親からしてみれば可愛い息子。何とか穏便に収めようとしますよね。
その時に、こんな事位我慢できないで、今の人は忍耐力がない。なんて言われそうで。
またそれに言いくるめられる私が見え見えで...。
821:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 15:45:08 0
>>820
それは完全に旦那家族の術中にハメられているよ。
決断できるなら、彼女側から旦那を刑事告訴させることを
検討してもいいくらい。
旦那のやってることは明らかに犯罪だよ。
慰謝料って言ってるのも、法的には恐喝や脅迫で奪い取った
金だよ。
あなたの実家の家族に相談した方がいい。
きっと、帰って来いと言ってくれるよ。
親にとっては娘が幸せになることが望みなんだからさ。
822:815です。
07/09/20 15:56:50 0
>>818
やっぱり弁護士ですよね。まだ踏み切れずにいるので。
>>821
こんな夫もう更正の見込み無いですよね。
今は、当時の事について触れるとすぐ怒り、（私には終わった事になってるので）
「俺はがんばってるんだから、いつまで言われなきゃならないんだ？」って。
金銭面でもどう考えてもマイナスなのに、怒るのが怖くて聞き出せないし。
帰って来いって言って欲しい。でも親を悲しませたくない。
私の母親は、父親の浮気と借金と定職につかないので悩みながらも離婚せずに
一人でがんばってきた人だから、がんばって乗り越えろって言われそうで...。
823:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 16:03:37 0
>>822
そんなの我慢したって子供にいい影響は無いよ。
絶対に離婚した方がいい。
真面目そうだし、優しそうだし、ガツガツしなきゃまたいい
出会いもあるよ。
耐えて来たからといって、それが母親にとっても幸せだっ
たとは限らない。
貴方には幸せになる権利があるんだよ。
酷い男に不幸にさせられる義務なんて無いんだからね。
824:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 16:07:53 0
子供の為にって言うけどさ、そんな犯罪犯してるような親父が子供にとってプラスか？
825:815です。
07/09/20 16:19:52 0
やっぱりこのまま我慢したとしても、子供にも良くないですよね。
私の決断で子供からパパを奪って、せっかく新築して同居始めたのに家族が
バラバラにしてしまうのが踏み切れないんです。
手紙をきっかけにがんばって、私の両親にも相談します。
夫は、精神不安定になって相談する私に対して、すぐ無理なら別れるしかない
って言います。
私は不倫発覚当初妊娠中で、散々暴言を吐かれ離婚を迫られても離婚しないで
がんばったんだから、今度は夫ががんばって私の信頼を取り戻して欲しい。
って言っても、「じゃあもう無理じゅあね？」ってすぐ言います。
正直、彼女の言う事が嘘であって欲しいと思いますが、そんな嘘ついて手紙
出したとしても何もメリットないですよね？
826:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 16:21:19 0
子供が大きくなって殺人犯になるのが嫌なら今すぐ離婚汁
827:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 16:27:52 0
そんなやりなおす気もなさそうな男にしがみついても、あなたも子供も不幸だ。
新しい家で表面上仲良し家族装っても、子供は敏感に何かを察するもんだ。
頼むから子供は不幸にしないで。金銭的に苦しくても精神的にゆとりがあって、
お母さんが心底から笑顔なら、子供は幸せなのよ。
828:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 17:02:39 0
もうそんな小手先でメールなんかしないで、不倫相手と手を組んだら？
脅迫が事実だと言うなら彼女に証拠を取らせて、彼女の言う事が事実なら
旦那を訴えるように言えば良い。
あなたは旦那へ慰謝料請求して、何だったら不倫相手と一緒に旦那実家へ
乗り込んでもいい。
奥とプリ両方から責められたら旦那は逆ギレしか出来ないだろうけどね。
逃げ道塞いだ状態での訴えられたらダメージもデカイと思うよ。
829:815です。
07/09/20 17:19:00 0
彼女は夫と関係さえ切れれば訴える気は無いそうです。家族にも仕事にも
差し障って欲しくないって。
でも、手紙が届いたら彼女には正体をバラすつもりです。手紙の反応次第で
手を組むのも無くは無いでしょうね。
離婚について調べておいたほうがいいですよね？
とりあえず浮かぶ行動が、夫両親と話し合い・私の親に相談・実家に帰る・
弁護士に相談（？） どういう順に動けばいいんでしょうか。
830:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 17:50:22 0
>>829
とにかく丸め込まれないようにした方がいい。
まずは、貴方の実家に相談すること、相談できる
相手は多い程いいから、親、兄弟などもひっくる
めて相談する。
逃げ先が決まったら実家か旦那に見付からない
場所のどちらかに逃げる。
暴力などが激しい場合は実家以外の方がいいかも。
多分、夫婦の財産については把握しているだろうか
ら、そこから40%財産分与。
それとは別に慰謝料500万、養育費月5万くらいを要求
して夫・夫両親・自分・自分両親で話し合い。
丸め込まれそうなら、この時点で弁護士を入れた方が
いい。
831:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 17:53:17 0
あと、証拠は確実に確保しておくこと、
できれば不倫相手に証人になって貰
えるなら、それがベスト。
832:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 18:00:09 O
彼女と同棲５ヶ月。お互いの両親にまで結婚を前提の付き合いを挨拶した。
だけど、彼女には私と付き合う以前からの男がいた。休日には私にウソをついて遊びに行ってる。
判明して咎めると、開き直りと口先だけの『別れる』彼女のことは好きだけど信じられない。この先、どうすれば・・・
833:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 18:33:35 0
>>832
別れる。
それしか、ないっしょｗ
よかったな、結婚前で。
834:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 18:42:09 0
とりあえず、離婚に強い弁護士へGO!
835:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 19:05:56 0
別れた方がいい。結婚したら絶対に後悔する。
子どもが生まれても自分の子かどうか確信がもてないできっと苦しむよ。
836:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 19:08:43 0
遊びならともかく、身持ちの悪い女を嫁にするなんてやめとけw
837:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 19:54:23 0
>>832
婚約してるなら慰謝料取れるぞ！
両方から取ったれ！！
838:788
07/09/20 21:15:22 0
>>789
>>790
さん、レスありがとうございます。
私は絶対に別れたくありません。
私が精神的におかしくなって彼の心を折れさせたところもあるので、
絶対に彼のしている事を責めず、先に引きずる気持ちもありません。
やり直せたら、彼のしんどい時に受けとめてくれてありがとう、
ぐらいの気持ちになるつもりです、やり直せたら…
でも夫はかなりの心の離れ方で、私が一緒にいて辛いぐらいです。
790さんの展開も考えました、
すごい勇気入りますね、、強いですね。
私の場合、今までは気を使ってあがめてくれてたので、
余計反動で嫌いの勢いになられてそうです、、
私が尽しまくってた時も思い出してほしい・・・
やはり、唯一の方法は彼女と別れてくれれば望みがあるって思います。
彼がある意味目が覚めて、
私以外にも女性がいるって思ってしまってそうだけど…
839:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 22:05:40 0
>>829
あなたは策士だと思うけどプリがもっと上行く策士だったらどうする？
旦那が脅しのような事をしている、別れさせてくれない、
ということにしたら
・旦那への失望感、恨み、で離婚を考える
・プリへの慰謝料請求する気はしない、手を組もうとまで考える
・旦那への慰謝料請求も「脅しで得た汚い金など要らん、共犯者にはなりたくない」となる
プリにしたらそんなｳﾏｰな話はない。
プリから旦那へ訴え起こす事を提案してもプリがしなけりゃいいだけのこと。
嵌めようとして嵌められてる可能性もあるから気をつけて。
840:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 22:07:23 0
>>839
興信所つけるしかないだろうね。
841:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 22:31:35 0
>>829
830の言う通りで良いと思うが、あなたが書いた旦那の様子を聞く限り
弁護士の相談は早い方が良いと思う。すんなり要求の答える様な相手じゃない気がする。
あと、旦那と旦那の両親は敵だと思って事に当たりように。
842:789
07/09/20 22:48:12 0
>>838
貴女の覚悟を読みました。
唯一の方法は、合法的に相手に会えない or 相手が会ってくれない状態に追い込むことです。
旦那が逆切れするのは覚悟の上で。相手女性の泣き所を攻めましょう。
相手の素性は判っていますか？徹底してしらべましょう。
会う日時・場所がはっきりしたら、興信所が手っ取り早い（お高いですが・・・）
不倫の証拠なども見つけてしまうかもしれませんが、気持ちを抑えて切り札にしましょう。
一つ一つは小さな状況証拠でも、積み重ねれば相手の自白に持ち込めるもの。
相手も不貞で、とのこと。当然相手の旦那さんや実家にチクる為です。
次に、相手に直接連絡を取れる方法を見つけること。
手に入れた切り札を武器に（すぐに全部さらしちゃダメですよ？）、直接会って話すのが1番早い。
慰謝料はすぐに突きつけると開き直られたりするので、顔を見てはあまり責めず、ただ泣くのも手。
相手も既婚者なのですから、同情心を煽るのが1番効くはずです。
相手の話から、旦那の弱みを握れるかもしれません。
貴女は再構築したいのですから、相手への制裁をメインにしない方がいいと思います。
むしろ「家庭を壊したくないでしょ？」と牽制するほうが効果的かもしれません。
相手が余程反省がなかったり、今後も関わりそうなら別。相手の家庭も巻き込んで阻止しましょう。
旦那さんとの今後は、再構築の場合「どれだけ信用できるか？」がポイントになるでしょう。
まずお互いの信頼関係は、ゼロどころかマイナスからのスタートですから。
そして、旦那さんの相手への気持ちを否定するのは、まずいと思います。
私は今は2番目ね、でも必ず貴方の1番目になるわ・・・これくらい前向きにとらえる方がいいかと。
旦那さんが今は消極的でも、貴女との生活が潤いあるものだと納得すれば、
長い付き合いのようですから、また息が合うようになってくるでしょう。
相手とのことが本気である可能性が高いほど、責めるのは逆効果なことが多いと思います。
貴女との関係がより「上回る」しかありません。頑張ってください。
843:名無しさんといつまでも一緒
07/09/20 23:04:11 0
>>789
ありがとうございます。
ちゃんと説明が出来ていなかったのですが、
相手の女性は去年離婚して（子供が欲しいのに旦那さんと折り合わなかった）
二人は元々友人同士特別に気に入ってたような仲です。
それで余計恋仲になってしまったら気持ちがなだれこんで、
別れる見込みなんて無いような気になっています。
この間、業者に頼んで証拠を手に入れました。
（とても見ることは出来ませんが）
状況証拠だけで分かっていましたが、
これで私もひるまずに知っている事を告知出来そうです。
いきなり相手女性に連絡したら、本元の夫に余計嫌われそうで、
まず知っている、もう会わないで、
と不貞のひどさというものを一応認識させて、
（逆に離婚になだれこまれそうで怖いですが）
それから女性に直接対峙する事をイメージしています…。
責め立てるつもりはなく、冷静に倫理感を責めようかと思っています。
＞ただ泣くのも手。同情心を煽るのが1番効くはずです。
とても参考になります。
今の何も食べれない、仕事を辞める事になった（派遣）、
など状況もちゃんと言ってやってる事を分かってもらいたいです。
二人はもう一か月経ちますが、将来を誓って盛り上がってるでしょうが…
789さんは経験があって、うまくいかれたんですか？
844:789
07/09/21 00:09:21 0
私の場合は相手が既婚と知らず、「騙された！」と。それを利用させてもらいました。
徹底して相手に旦那への不信感を植え付けたのです。
相手に信用してもらうまでが大変でしたが・・・相手を直接責めず、旦那の非道ぶりを責めました。
こんなことも嘘、あんなことも嘘、嘘ばかりつかれて、こんな酷い目に・・・と泣きました。
（ここは大切ですが、貴女は嘘をついてはいけません。「された1番酷いこと」を話してくださいね）
「もっと騙されてるんじゃないの？」そんなニュアンスを含ませながら。
相手は「もう信じられない！」と泣きながら去って行きました。
相手との蜜月に釘を刺すなら、不信感を与えることです。
お互いだけが信じ合える最高の相手・・・そう思い込んでるからこそ、
「でも私が1番だと言ってるのよ、今でも」という言葉は、相手に不安を与える。
そのためにも、直接女と話した方がいいと思います。
旦那さんがキレるのは、うしろめたいから。きっとどちらにも嘘をついているからですよ？
845:815です。
07/09/21 10:18:12 0
>>839
私もそれは考えてました。
彼女と夫が、私から離婚をするように企んで嘘をついていて、離婚して一緒になるのを
待っているとしたら。
でも彼女の話と夫の行動のつじつまが合うんですｙｐ。それに、全く第三者のカウンセラーに
まで嘘をつきますかね？
昨日、彼女から手紙の下書きができたとメールが来ました。夫の両親に全て話して、今後一切
お互い関わらないという誓約書を交わしたいみたいです。誓約書を交わすと、破って合えば
何か罰則みたいなのがあるんですよね？あまり知らなくてすみません。
夫と彼女はよりを戻そうがどうでもいいんですけど。
>・旦那への慰謝料請求も「脅しで得た汚い金など要らん、共犯者にはなりたくない」となる
旦那はが彼女に慰謝料請求すると脅したのは、私を使って請求させるんだと思います。
846:名無しさんといつまでも一緒
07/09/21 10:36:00 0
>>845
＞全く第三者のカウンセラーにまで嘘をつきますかね？
これはあなただとバレてる可能性大。
ただお互いにプリと奥だと身バレさせた状態だと話せない事も
カウンセラーに話すという形を取っているからこそ、会話が成立しているのかも。
847:名無しさんといつまでも一緒
07/09/21 10:41:04 0
もうこのネタ飽きたよｗ
848:名無しさんといつまでも一緒
07/09/21 11:04:29 0
>>845
私も第三者のカウンセラー＝あなた って始めからばれてると思う。
裏でプリが「こうこうこんな電話があってカウンセリングしてくれるんだって。
変じゃない？」と旦那に言う。
旦那「どんな声？喋り方？」「あ、それ嫁だ」とかね。
849:815です。
07/09/21 16:36:52 0
バレていても構いません。この問題が解決するチャンスですから。
手紙が来次第私の親に相談し、実家に帰る事にしました。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
本当に悩んでいてどうしていいか分からないものでダラダラと相談にしてしまい
すみませんでした。
850:788
07/09/22 09:16:27 0
>>844
私は妻のウツのひどさで悩んだ旦那が、
友達としてかなり好き合ってる相手に相談したことからなので、
私に最初病気への自分の責任感や同情があっても、
今の二人にはこんなひどい目に合された、と
理由付をいっぱいしてきている状態です。
今これからを考えると責める気はないですが、
彼の対応も信頼関係裏切るひどいものだったのに。
実際今も大事なことは向き合わない、逃げ続ける、
これのせいでボロボロになっていったのに…
とため息と涙です。
今はもう他にいいところがあって愛しているのが、
一番の自覚になっているのですが、、、
前はひどく責めてしまい、悪循環でした。
つけいるところがあったとはいえ、
大変な状況に向き合って戦ったんですね。
それで旦那さんの心は余計離れなかったですか？
相手に不信感を植え付けて、絆を壊せたら、
789さんへ憎しみをもたれるとはならなかったんでしょうか？
とにかく勃発してから一か月も経ってしまい、
二人の蜜月を育ててしまったんだ、と猛省もしていて、
別居を申し出（私が出ていく方向の）を断る話し、
告知をする覚悟はもうなんとか出来ました。
彼の気持ちが余計離れ、二人の絆が深まるのは、
もうしょうがないリスクです、、
どう考えても何も止められないので。
789さんの言うように水を差す、だけが今出来ることですよね。
851:名無しさんといつまでも一緒
07/09/22 20:13:21 0
>>850
責められなかったですよ。言ったように私は嘘をつかなかった。
ほんとにされた酷いことしか話さなかったんです。
貴女なら、優しかった旦那さんが掌を返すように冷たくなっていた様子とか、
鬱に対する理解が足りなかった点とか・・・
「こんなに簡単に、気持ちって離れちゃうもんなんですね？」と泣いてみる、とか。
逆に貴女との絆の深さを強調するのも手。たった1ヶ月じゃ超えられない歴史をチラつかせるとか。
これなら少々強調しても、嘘にはならないんじゃないですか？
そして「そんなに簡単になびいちゃう男だったんですね？」と・・・。
自分もすぐに捨てられるんじゃないか？不都合が出てきたら逃げるんじゃないか？
病気になっても支えてももらえないんじゃないか？そんな印象を煽るのです。
ただこの手は、諸刃の剣でもあります。
貴女自身の呪縛の呪文にならないように。私も悩みましたから。
852:788
07/09/23 00:13:34 0
なるほどなるほど…
今の状況をそういう言い方をできますね。
ウツがひどくなった原因は彼にもあるのはウソじゃなく説明出来るし、
それを私のせいにまでしてる最低なとこがあると。
もちろん彼なりに頑張ってくれましたが、
だからって結婚していて気持ちが冷めました、女を作って別れますて、
私の友達がひいてる所を彼女にもうまく言えればいいんですよね…
今回の病気に悩まされるような事は滅多に無いとも言えますが…
弱気になってはダメですね。
逆ギレ、突っ走られるのがどうやったら防げるのか不安ですが。
私もウソは絶対につきません！自分の品位は落としません。
ありがとうございます。
853:名無しさんといつまでも一緒
07/09/23 01:00:38 O
相談というか…自分なりに三択に絞ってみたのですが、最近、彼が変だな→携帯はロックされてて→鞄から合い鍵発見。手帳から住所も発見。
①なにこれ？とストレートに聞く。
②捨てる。
③鍵を送り返す。
彼とは別れたくないので、乗り切るにはどうすればよいでしょうか
854:名無しさんといつまでも一緒
07/09/23 01:27:54 0
3番に一票。別れたくないのなら手紙などはつけず、
封筒に鍵だけ入れて、自分の住所と名前はしっかり書いて、プリ宅へ郵送。
夫には知らんぷり、平然といつもの生活を続けておく。
855:名無しさんといつまでも一緒
07/09/23 07:57:47 0
②’ 捨てはしないけど、黙って没収。様子を窺う。
856:名無しさんといつまでも一緒
07/09/23 10:02:18 0
>>855
それだけじゃ、どっかに落としたかもねーなんて言って合い鍵作り直しておしまいだと思う。
意味ナシ。
857:名無しさんといつまでも一緒
07/09/23 19:59:52 0
合鍵の合鍵っていうのは今は作れないところが多いんだっけ？？
858:名無しさんといつまでも一緒
07/09/23 20:03:29 0
>>857
え、ｺｿｰﾘ合い鍵の合い鍵作って突撃ですかｗ
そりゃ立派な犯罪ですぜｗｗｗ
859:名無しさんといつまでも一緒
07/09/24 01:03:28 O
853です。携帯ロック解除に成功しました。名前、職場、おおよその性格を知りました。浮気不倫というよりは 二股の様で、本気で彼氏とおもっているみたいです。 困りました。悪いのは私の彼みたい…
860:名無しさんといつまでも一緒
07/09/24 03:17:20 0
>>859
今、再度手を胸に当てて考えてみよう。
そんな男必要？
たとえ浮気相手の女と切れても、また他の女とやるよ。
861:名無しさんといつまでも一緒
07/09/25 22:48:40 0
■相談です■
不倫をかくして離婚を切り出されました。
一度は「やり直そう」と決着。その時、「実は親しい女性がいた。でも、なんにもしていない」と言われました。
とりあえず、信じることで再出発。女性とも話をつけたと言いました。
でも、その後、不倫旅行の写真を隠しているのを見つけました。
なんとか、見て見ぬフリをしていましたが、携帯をこっそりみたら、
わずか、２週間でその女性との復活していました。
今も私は知らないと思って、私が用事でいない夜に会っています。
私は知っている事を話したほうがいいんでしょうか？
それとも、その女性が去るのを待つべき？
862:名無しさんといつまでも一緒
07/09/25 23:12:33 0
離婚する気はないんだよねぇ
863:名無しさんといつまでも一緒
07/09/25 23:41:39 0
>>861
辛い話になりますが・・・。
何もしていないといいながら相手の女性のことを切り出すのは、
かなりのぼせてる証拠だと思います。うちの旦那が５ヶ月前、まさにそうでした。
男って、本気の恋は誰かに話したくなるようです。
「もう終わらさなきゃな、切ないなあ」等とその場のムードに流されて妻に打ち明け、
「やっぱり無理だ、諦めるなんて出来ない！」と再び猛アタック、
「こうなったら2人とも騙し続けるしかない！」と開き直る・・・こんな心情かと。
相手には、
「もう離婚は決まった。もうすぐ別れる。もう不倫じゃないよ」等といっていました。
すべてうちの旦那の場合なのでそのままとは言いませんが、
当たらずとも遠からじでは？
864:名無しさんといつまでも一緒
07/09/25 23:45:33 0
>>861
証拠つかんで女に慰謝料請求
865:名無しさんといつまでも一緒
07/09/25 23:54:27 0
なんでその女性と一度終わっちゃったのかは分かりますか？
相手の女性が嫉妬するタイプなら、
放置してるだけでも勝手に自爆するかも…？
866:名無しさんといつまでも一緒
07/09/26 00:05:02 0
>>861
いつ終わるかなんてわからんよ。授かっちゃたらどうするの？
867:788
07/09/26 00:45:21 0
旦那が相手に電話してるところを聞いてしまい、
それを旦那も知ってしまい、どうしようもない状況で、
もう私が知っているってことを告知しました。
とにかく不倫に理由なんてない、二人の問題に介入している、
あなたの事は私も悪かったから許す、絶対に責めない、
でも相手の事は許せない、ちゃんと別れてと言いました…
躊躇していた通り、旦那は認めず私とがもうダメなんだ、
相手と関係無くイヤなんだ、と言い張るばかり…
その次の日がまだ休みだったから続き話しをしようってなったのに、
煮詰まるとすぐ出て行ってしまい、結局彼女と会ってました…。
二人でバレてる、とテンパって打ち合わせをしたのか、
今日はちゃんと家に居て（フテ寝でしたが…）冷淡ではなかったです。
あんなに盛り上がってたのにバレたぐらいで別れるわけも無いし、
計画的に私に態度を改めているのでしょうか？？
私は感情的にならずに、とにかく相手にちゃんと話しさせてもらうね、
と旦那に許可（通達だけになるかも）を得て会う覚悟出来ました。
慰謝料請求、人格侵害に当たる交際禁止の通達を、
弁護士など威圧的に使わず、まず自分で内容証明で行うつもりです…
相手に会う体験した方、どういう風にされたか教えて下さいm(__)m
金額は自覚をもってもらう目的で100万ぐらいの提示で考えています。
調べたイメージではヤクザじゃない金額ですよね？
853さん
どうやってロック解除はできたのですか？
4ケタ必死に通しでトライするのみでしょうか？
解除出来たら、メール転送しなければと思っています…
868:名無しさんといつまでも一緒
07/09/26 01:51:03 0
３年前から 馬鹿オヤジ５０歳 バツイチ４３歳の若作りオバサンに引っかかり家庭を顧みずエッチに励んでいます。夫の病気は治るでしょうか？
869:名無しさんといつまでも一緒
07/09/26 02:25:32 0
>>867
携帯のロック解除は専用ソフトがあるよ
870:名無しさんといつまでも一緒
07/09/26 02:37:56 0
>>868
もうすぐ違う病気になる
871:861
07/09/26 08:00:53 0
＞863
相手には旦那の方がのぼせているようです。
離婚話をする前は、旦那はまわりの人に相手の女性を紹介し、
「こいつと結婚する」と宣言していたようです。
私ともう一度やり直そうという話になった後、2週間は我慢していたようですが
その後、旦那の方から「お前が忘れられない」と連絡して復活しました。
863さんの指摘どおり。その後は「もう元に戻れない。とことんわるくなる」
なんてメールを相手に送っているので、開き直って私との生活とは割り切って
女性とは続ける気みたいです。
「いやになればやめればいいやん」と相手にも割り切った関係を認めている
ようです。
863さんの旦那さんは現在どうなっているのですか？
872:789=863
07/09/26 19:10:44 0
>>867
貴女は結構冷静な方のようですね。
もちろん持病もあるのだし、調子のいい時ばかりではないでしょうけど。
おかしな言い回しになりますが、
ご主人との再構築への強い意志が貴女をポジティブにさせているようですね。
何かのタイミングで反動がでるかもしれませんので、体調には充分気をつけてください。
休みたいときは休んだ方がいいですよ？ちゃんと眠れていますか？食欲は？
・・・すみません、わかっています。私自身「それどころじゃなかった」。
でもね、最後は気力や体力で押し勝つしかなくなってきます。
結論はすぐに出さなくていい。判を押さない限り離婚には絶対なりません。
長丁場を見据えて、どんと構えてくださいね。
>>871
・・・といいわけで、かっこ悪いですが私なりの経験に基づいてレスさせていただいてます。
うちの様子はお手数ですが、
>>844
>>851
あたりを見ていただければと。
補足になりますが、これまでの単なる浮気相手とは自然消滅だったようです。
半年前発覚した一回り以上年下の相手とは本気で、結婚（乗り換え）する気満々で、
相手との子どもすら望んでいたようです。
一度バレて相手が逃げようとしたのに、引き止めて、貴女へのレスの状況です。
そして私がクギを刺し、引き裂いたと・・・信じてもらえなかったのは、本人の自業自得ですが。
最後は「奥さんともっと早くにきちんと話せばよかった・・・私バカでした」と。
2年近く付き合って、こんなことしか言ってもらえない旦那って、なんなんでしょうね・・・。
873:名無しさんといつまでも一緒
07/09/28 10:56:38 0
>>868
先日娘の誕生日で、馬鹿親父が
娘にプレゼントを買って、自分では渡せないので
私から渡してくれと言って、娘に渡しましたが
父親として認めていないから受け取れないと、父親の浮気に気付いているよう
です。来年成人式なので、それまでに馬鹿親父を更生させたいのですが！
874:名無しさんといつまでも一緒
07/09/28 12:27:23 0
>>873
その前にオノで切り殺されると思う。
875:名無しさんといつまでも一緒
07/09/28 13:05:41 0
>>873
更正しようが過去にやった事は消えないよ。
娘はすでに父親を切ってるね。
876:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 00:31:04 0
>>875
たぶんその通りだと思います。
まったく父親と口を聞いてません。もう１年位
先日の事件のようになったらと思うと、心配です。
877:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 07:36:28 0
>>876
同じ母親として開いた口が塞がらない・・・。
「先日の事件のようになったら心配」って、あんたさ、本気で娘可愛いの？
あんたは旦那と一緒でさ、可愛いのは自分だけなんじゃないの？
何で離婚してやらないの？子供のために。
旦那はどうあれ、自分の娘が犯罪者になるということについて
そしてその原因についてあんたはどう対処すればいいかまず自分が考えなさいよ。
サレて悩んでるとか言ってる場合か。馬鹿じゃね？
878:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 07:48:57 0
>>877
子供の事を考えていないってのは同意だけど、離婚すればＯＫなんて
それはそれで安易な考えじゃない？
離婚するのがどれだけ大変かはわかるでしょ？
子供たちに気付かれないように旦那と交渉するの？
子供の意志も聞かないで勝手に？
相談したら、父親の不倫で家庭が壊れた！ってその衝動で殺すかもしれないじゃん。
離婚が決まっても同じ。
まずは子供と話をして、不満があるなら聞いてあげるのが先だと思うけど。
879:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 07:49:29 O
>>876
旦那さんの浮気は続いてるの？
夫婦で娘さんの事についてよく話し合った方がいいと思うけど。
880:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 10:28:17 0
>>879
もう３年以上 バツイチ４３歳子なし女と続いてる、昨夜から日曜の夜
まで帰らないと メールあり。帰宅するとお風呂に入り、すぐに寝てしまい
夫婦で話し合うことすらできません。話をしようとすると トイレに逃げ込み
１時間でも出てきません。夫の両親に相談しても、息子可愛さで何にも言わず
見て見ぬ振りを決め込んでいます。夫は、家に居場所がないから、女の
マンションに行くのだと 開き直っています。まったく悪いことをしている
罪の意識はありません。悪いのはお前らだと すぐ暴言をはきます。
881:788
07/09/29 10:53:57 0
>>872
いつもレスありがとうございます。
冷静になれてるんではないんですが、
落ち着こうとして最善の方法を考え続けています。
今感情的になってしまったら、前の私に戻るだけだし、
解決には程遠くなるので、慎重にと思っています。
相手が許せない…絶対おかしいとは抑え目になじってます…
女性を守る為と自分の無茶苦茶な行動は分が悪いと冷静になったのか
毎日家にいてます、連絡も入れるようになりました。
でもやり直すため、という表情ではないんで余計辛いです…
そして必死の説得を試みるつもりだと思います。
会っていなかろうが、連絡は取っているに違いないし、
今までのこと、これからの事の為に相手に会うべきですよね？
きっとそれをさせない為もあって改めてるんでしょう。
そっちの話題になれば必ず相手と話しすると私が言うし、
夫は相手は関係無く、気持ちが無くなってからの関係、
などと自分の納得モードの話しになります…
>>869
docomoの3GのFOMAなんですが、難しいと聞きました。
どんなソフトがあるのか教えてもらえないですか？
882:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 11:53:25 O
>>877
同じ母親として開いた口が塞がらない・・・。
あんた本気で子供のために離婚するのがベストだと思ってるの？
来年成人式っていう年じゃそんな簡単にすむ話じゃないだろうが。
娘が罪を犯すか否かは離婚とは関係ない。
不倫する男が実の親だという葛藤と戦うのは娘自身なんだから。
883:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 12:34:53 O
>>882
馬鹿？
中高生よりよっぽど簡単だろ
口も聞きたくない親父ならいらねーっての
884:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 12:39:06 0
いや・・・娘はもう母親も父親も捨てたいと思ってると思うよ
成人式済んだら出てくから大丈夫
885:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 14:31:13 0
>>882
あんた何もわかってないね。
んじゃ離婚以外に娘を「不倫する父親への嫌悪感」と「仮面家族」から
救う方法があるんなら言ってみなよ。
そんな空っぽな家庭継続してる方がよっぽど娘が犯罪者になる確率高いって話。
てかさ、あんたいつもその調子の家庭観持ってるの？
本気で子供のこと「自分以上に」大切だと思ってる？馬鹿じゃない？
886:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 14:34:20 0
>>882
＞娘が罪を犯すか否かは離婚とは関係ない。
＞不倫する男が実の親だという葛藤と戦うのは娘自身なんだから。
こんなこと京都の斧殺人少女の母親が言ってるところ想像したら
正直ゾッとした。しがみつきの究極だろその考え。
887:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 15:13:06 0
>>882
夫が不倫してるか否かは離婚と関係なくて、
娘が罪を犯すか否かも離婚とは関係なくて、
不倫親を持つ心の葛藤は娘自身の問題で、
既に娘が「父親と認めていない」と言うほど険悪な仲で、
来年娘が成人する年齢に至っているにも関わらず、
「子供のために離婚するのがベストじゃない」
離婚推奨されたら「同じ母親として口が塞がらない」
結論。夫婦も親子も破綻してます。ご愁傷様。
子供から見ればシタ親父と同じぐらいあなたも馬鹿にされてることでしょう。
888:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 15:20:58 0
>>876
斧娘の母親もこんな感じなんだろうね。
まるで他人事。
父親に責任があるとはいえ、子供からみれば母親も当事者なのに。
889:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 15:42:48 0
>>876 >>878 >>882
サレ奥ってこういう感覚の人多いの？
それともそれもシタ旦那のせいなのか？
俺サレ夫だけどわっかんねーわ。
シタ嫁のせいで子供に影響出たら即離婚するけどな。
890:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 15:50:43 0
まあ離婚したから解決するってことはないと思うね。
サレだったらなおさら分かるだろうに。
極論でしか語れない人は経験者じゃないんじゃない？
891:名無しさんといつまでも一緒
07/09/29 16:02:45 0
子供が一番望んでるのは、離婚でも仮面家族でも無いだろ。
シタ親が不倫を止めて、まともな親に戻るのが一番じゃないか。
配偶者が浮気してすぐに離婚すべきか？
まずはプリと別れさせて夫婦関係の改善を探る方が先決だろ？
それは一朝一夕で出来るものじゃない。
子供の様子があまりに不安定なようなら、話を聞いてやってケアをする。
その上で一時的に別居などを考える必要もあるかもしれないが。
離婚したら解決、なんて訳無いだろう。