10/03/26 14:03:58 xvXColphP
>>418
ごめん
他に好きな女が出来たっつーのは根拠ないから泣かないでー
デート代の内訳とかはどうなってんの？
あと連絡やデートの誘いはどちらからすることが多いの？
デート代は彼奢りで、連絡や誘いも彼の方が明らかに多かったなら、虚しくなったのかもね
426:413
10/03/26 14:07:13 UcOQSAWg0
>>417
その日は彼が会議で遅くなる日だったので
夕飯の支度や、娘の塾の送り迎えなどがあって
つい私も無理して行かなきゃ、と思って行ってしまいました。
でも今ではあんなふうに雰囲気を悪くしてしまうなら
夕飯は娘達だけでなんとかしてもらって
塾の送迎もご近所の人に頼むなど、ほかに方法があったかも知れないと反省しています。
彼の言葉はそういう意味だったんですね。
それを理解できない私がちょっとこだわりすぎだったかもしれません。
>>419
私はわかっていることだから、あえて口に出さないで欲しかった
というのが正直な気持ちです。
嘘なんて言われたらもっと悲しいし、あの言葉は彼の誠実さから来るんだと思うと
気持ちが落ち着くような気がします。
優しい言葉、ありがとうございます。
427:恋人は名無しさん
10/03/26 14:11:28 xvXColphP
>>421
彼の娘さんたちは人間が出来てる方だと思うよ
あなたがまだ20代なら、彼女達と一回りしか違わないんだし…年の離れた姉妹でもいるレベル
そんな若い人を新しいお母さんになるかもしれないと父親が連れてきたら、
中高生の女の子にとって生理的に物凄いきついと思うわ
なのに聞き分けよく父抜きで遊びに行ったりするとかすごいな
ちなみに、前の奥さんと別れた理由はなんなの？
普通、お子さんて母親が引き取るケースの方が多い気がするんだが
428:恋人は名無しさん
10/03/26 14:15:58 dyJvdRcL0
>>426
結婚もしてないのにそこまで母親代わりさせといて、
あなたがちょっと病気で体調悪かったらそこまで言う男って、どうなの？
付き合う前に娘達と面会させるとこからして、母親代わりの家政婦がほしいだけじゃないのかな～
429:恋人は名無しさん
10/03/26 14:19:15 Urj/XNQo0
＞母親代わりの家政婦
これは、バツイチ子育て中の男の本音そのもの…
430:恋人は名無しさん
10/03/26 14:19:32 wCRWKe580
>>426
子供の夕飯？塾の送迎？？
無料家政婦乙
431:413
10/03/26 14:20:19 UcOQSAWg0
>>422
私は離婚歴のある男性とお付き合いしたのは初めてなので
こういうものなのかな・・・と加減がよくわからず
尽くしすぎなのか普通なのか、自分でもわかりません。
ただ、彼と娘達のことがとても好きで、結婚となるとまだわかりませんが
ずっと一緒にいたいなと思っています。
>>423
そうですよね、嫌われないで仲良くしてもらっていることが
もうとても幸せなことですよね。
ありがたいと思うべきなんですね。
>>424
Ｍだよね、とは友人からいろいろな意味でよく言われますｗ
>>427
娘達は本当に性格のいい子達だと思っています。
だから私も娘達が大好きで、なんで私がこの子達の本当の母親じゃないんだろう、
って寂しくなることがあります。
前の奥さんは子ども達がまだ赤ちゃんの頃
好きな男性ができてかけおちしてしまったんです。
432:恋人は名無しさん
10/03/26 14:21:13 xvXColphP
>>428
思った
夕飯作ったり塾に迎えに行ったりって…
結婚もしてないのによくやってるよな
>>426さんは今は仕事はしてないのかな
仕事してるのに↑みたいなことしてるなら献身的すぎる
彼に頼まれたなら彼はあなたに甘えすぎだと思う
そもそも何がきっかけで出会ったの？
433:413
10/03/26 14:24:59 UcOQSAWg0
>>428>>429>>430
私も、無料家政婦だなあって時々自虐的な気持ちになることがあります。
でも私も距離の置き方がよくわからなくて
ついつい引き受けるようになっていろいろと面倒をみるようになってしまいました。
私も好きでやっているのでそこは別に不愉快ではないのですが・・・
434:恋人は名無しさん
10/03/26 14:25:57 xvXColphP
>>431
把握
前妻が子供二人も棄てて別の男と逃げられたから、
あなたには必要以上に家政婦状態を強いてるわけか
離婚したのはいつの話なの？
よっぽど家庭を顧みない旦那だったのか
それとも奔放で子育て放棄の妻だったのか
435:恋人は名無しさん
10/03/26 14:27:09 wCRWKe580
>>413
正直深入りしすぎではないか
ここらで彼に将来をきちんと考えさせてはどうか
×一子蟻の家政婦として婚期を逃した過去は
あまり結婚市場ではアピールしないと思う
436:恋人は名無しさん
10/03/26 14:27:19 7TyQVTy90
>>426
そ、そうなんだ、皆で食事ーとかじゃなくて
そんな、娘の面倒見てやるためだけに行ったんだあ…
まーでも娘本人も面倒見させてるって感じがあるから
「ほんとは嫌なのに、機嫌とってるだけなんじゃ…」とか
自信が無くていろいろ思っちゃうのかもしれんよね
機嫌悪いとつまらない、ってのももしかしたら
いつもは楽しいのに…って期待の裏返しなのかも？
個人的にはどーなのよその家政婦のような付き合いは…と思うけど
前向きに考えたいなら、そんな風にも考える事は可能。
まあ、愛想よくできない時は無理しちゃ駄目だよ
ラブラブの恋人同士ですら、風邪や生理で喧嘩しそうだから
今週は会うのやめとくね、って回避するのが賢い時もある
437:413
10/03/26 14:27:51 UcOQSAWg0
>>432
連投すみません。
私はフルタイムで事務職をしています。
出会いは前の職場で彼は同僚でした。
彼は営業職なので私よりもずっと会社での拘束時間は長いので
少しでも手助けができれば、と私も思っていました。
438:恋人は名無しさん
10/03/26 14:29:48 Urj/XNQo0
>>413は、彼との子供が欲しいと思わないの？
その場合、娘達と、子供への感情の位置づけはどうなると思う…？
439:恋人は名無しさん
10/03/26 14:32:09 dyJvdRcL0
>>431
あなたがそれでいいならいいけど、なんかもったいない。
まだ若いのに。
大体その男も、まだ20代の初婚の女捕まえて何やらせてんの？ってかんじ。
私があなたの親だったら怒るわ。
そこまでさせてるなら当然結婚前提の付き合いなのかと思ったらそうでもないみたいだし。
もし結婚ってなっても、あなたにとって彼と娘は一番なのに向こうからしたら永遠に二番のよそ者で、
あなたが娘とケンカしようものなら一方的に娘の肩を持ってあなたと離婚すんじゃない？
家政婦扱いすんなら、嘘でも「お前と娘同じくらい大切」って言うべきなんだよ礼儀として。
440:恋人は名無しさん
10/03/26 14:34:16 xvXColphP
>>437
なるほど把握
同じ職場でフルタイムで働いていて、結婚もしてないのに、
彼に頼まれて、彼の娘たちの為に食事を作ったり、塾の送り迎えをしてるのに、
彼はそんな言い草なんだ
彼が言う「具合が悪いなら無理するな」も、「娘が最優先」も何も間違っちゃいないけど、
そんな状況ならもう少し言い方に気を付けるとか、配慮があって然るべきだと思う
そもそも結婚もしてない女に子供を迎えに行けとか図々しすぎると思う
まだ小さいならわからなくもないけど中高生でしょ？
前妻が逃げた理由もそこはかとなく解るような…
441:恋人は名無しさん
10/03/26 14:36:02 xvXColphP
>>440
> 同じ職場で
あ、ごめん
今は違う職場なのね
442:恋人は名無しさん
10/03/26 14:40:51 dyJvdRcL0
>>438
こういう男は「娘の気持ちを考えたら、俺達の子供は諦めてほしい」ってふつーに言いそう。
娘も小学生とかなら分かるけど、高校生なら送り迎えとか夕飯とか自分でやれよってかんじだし。
「機嫌悪い○○ちゃんならいらない」とか言うところからして、
この親父が相当甘やかしてんちゃうの。
443:恋人は名無しさん
10/03/26 14:43:35 xvXColphP
>>413
> でもはっきりとそう言われたら傷つきました。
> これは私の感じ方がおかしいのでしょうか。
まあ当初の質問の答えとしては、感じ方はおかしくないと思うよ
あなたは必要以上に献身的に尽くしてると思うし、
思春期の娘さん達とも上手くやろうとしてて、頑張りすぎってほど頑張ってるよ
彼はあなたがやってくれてることがどれだけ有り難いのか、
三年も経って麻痺してるんだろうね
しかし、三年もそんなことをやらせ続けて婚約もしてないなんて、その男頭おかしくね？
細かいことだけど、送り迎えのガソリン代や、夕飯の材料費は貰ってるの？
それらのお礼に何かプレゼント貰ったりしてるの？
444:恋人は名無しさん
10/03/26 14:49:49 eYtokp8X0
>>431
結婚したわけでもなく婚約すらしてない413をそれだけ働かせた挙句
その発言じゃ、いざ夫婦になったときどれだけ上から目線になるか……
前妻が愛娘おいてまで逃げたかった理由、ちょっとわかる気がするよ
（もちろんただの股の緩い女性だった可能性もあるけどさ）
445:恋人は名無しさん
10/03/26 14:50:56 cJEEIMgnO
彼氏と喧嘩をしました。
お互い大学生で、春休み中なので、
長い期間、相手の家に泊まっていました。
その間、毎食食事を作ったり食器を洗ったりして、
相手も喜んでくれているし、自分も力になれて嬉しいので、それでよかったのですが、
彼氏はなにかと忙しく、構ってもらえる時間が少なくなり、
またよく｢○○円貸して｣と言われお金を貸していたので、
このひとはわたしの食事やお金を貸すところが好きなのかなと思ってしまい、
それを打ち明けたところ、｢そんな酷いことを言うなら貸すな｣とすごい剣幕で怒られました。
そしてその日の夜体調が悪くて歩けなくなり、一緒にいたいと言ったらふざけるなと言われました。
(その後、わたしの家まで送ってくれました。)
後々考えたら、泊めてもらえるだけで充分だったし、体調が悪くなったら病院まで送ってもらえたし、充分だったのかと思いましたが、
相手が何を考えているのか、なんでそこまで怒ったのかが、分かりません。
どう考えたらよいのでしょうか。
拙い文で申し訳ありませんが、
アドバイスいただけたら嬉しいです。
446:恋人は名無しさん
10/03/26 14:53:24 xvXColphP
>>445
貸したお金は返ってきてるの？
いくらくらいをどのくらいの頻度で、合計いくらくらい貸してるの？
447:413
10/03/26 14:56:12 UcOQSAWg0
>>434
彼が離婚したのは下の娘が生まれてすぐなので、もう10年以上前です
彼は口ベタで言葉よりも手が先に出ることがあり（私は手を出されたことはありませんが）
普段は穏やかですがすぐカっとなって冷静な話し合いができない部分があります。
前の奥さんも、こういうところがいやで別の男性のところへ行ってしまったんだろうなと思うことがあります。
前の奥さんは、『だんなのグチとか相談しているうちにその相談相手と結ばれてしまった』
ということなので・・・
>>435
娘が難しい年頃なので、再婚はまだまだ考えられないと去年言っていました。
私も結婚できなければそれはそれで仕方ないか、と思っています。
>>436
そうですよね、普通の恋人同士でも、体調が悪い時はケンカを避ける意味もかねて
会うのをやめることだってありますよね。
私がちょっと暴走してしまったかも知れません。
私が尽くしている分、逆におっしゃるとおり、自信がなくなっている部分があります。
前向きに考えようとは思っているのですが・・・
>>438
彼の娘達と自分の産んだ子どもと平等に接する扱自信は私にはありません。
そんなに人間ができていないので・・・
だから彼と結婚するなら自分の子どもは産まないつもりです。
血がつながらなくても娘が二人もいてくれたら十分だと思っています。
>>439
永遠に二番でよそ者ってことは、私もネガティブなときによく考えます。
それが寂しいです。
うちの両親にはまだ話していませんが、もし結婚だなんて言ったら猛反対することは想像がつきます。
「お前と娘同じくらい大事」なんて言ってもらえたら
本当に幸せで一生側にいたいと思ってしまいます。
448:恋人は名無しさん
10/03/26 14:56:48 dyJvdRcL0
>>445
そんなクズ男とは別れましょう
449:恋人は名無しさん
10/03/26 14:57:53 xvXColphP
>>447
> 彼は口ベタで言葉よりも手が先に出ることがあり（私は手を出されたことはありませんが）
はい
ダウト来ました
450:恋人は名無しさん
10/03/26 15:00:13 wCRWKe580
>>447
なんか壮大な後出しが来たが
特に最初の段落
深入りしすぎで冷静さを無くしているよ
いい機会だから当面家政婦は休業しろ
すこし離れてもちつけ
451:恋人は名無しさん
10/03/26 15:00:24 dyJvdRcL0
>>447
結婚するつもりもないのにあなたを家政婦にしてんだ？
しかもDVのケがあるんだ？
じゃあ彼の子供達が成人するまで最低5年はかかるとして、あなたは35前になった頃に
御役御免で捨てられる可能性もあるってことだよね？
Mに浸るのもいいけど、馬鹿じゃないの？としか言えない。
あなたにとって彼らが身内でも、彼らにとったらあなたは他人でいつでも切り捨てられるって言われてるのに。
452:恋人は名無しさん
10/03/26 15:02:31 wCRWKe580
>>445
そこまでのハズレは滅多にいません
心置きなく捨てましょう
453:恋人は名無しさん
10/03/26 15:03:17 7TyQVTy90
>>445
まあ体調が悪くて帰れないのに
「一緒にいたい」とか意味わからんからやめれ
ごめん、帰れないから泊めて、とかが本当でしょ
本当にあなたが「ふざけて言ってる」と思ったのかもしれない、
それはちょっとその文章では良くわからない
まあ金借りといてキレる男とかろくな事は無い
とりあえず貸した金は返してもらって
もう貸さないようにしましょう
454:恋人は名無しさん
10/03/26 15:04:51 xvXColphP
>>447
つーか節子それ口下手やない！DVや！
口下手≠手が出る
口下手な人みんながみんな暴力に訴えるわけじゃないよ
目を覚まして、そんなクズみたいな男とは別れなよ
ご両親の為にもさ
つうか、ご両親に話して泣かれたほうがあなたも目が覚めるんじゃないか？
> 彼は口ベタで言葉よりも手が先に出る
> すぐカっとなって冷静な話し合いができない
> 娘が難しい年頃なので、再婚はまだまだ考えられないと去年言っていた
なんだかなー
455:俺は神懸かり的な最強の運を持っている・・・
10/03/26 15:07:21 K3fujC/U0
俺は最強のイケメン・・・
最強に鍛え上げられた最強のチンポ・・・
俺のチンポがフェラレまくられヤりまくっている・・・
456:408
10/03/26 15:07:37 FiuvQEmX0
>>425
デート代の内訳は、食事はほぼ彼持ちです。
その他細々した事は私持ちです。
中距離で移動手段はお互い車なので、中間地点までのガソリン代は各自でやりくりします。
こちら側の方がまだ遊ぶ場所があるので(田舎者ですw)、どちらかというと、こちらに沢山来てくれます。
デートは最近相手が忙しそうなので誘ってないです。
連絡は以前は彼からの方が多かったです。現在は私からが多いです。
いやー、本当に恋愛は難しいですねえ。。
457:恋人は名無しさん
10/03/26 15:13:09 xvXColphP
>>447
余計なお世話かもしれないけどさ、
前奥とあなたの間の空白の十年にも、
彼から無料家政婦扱いされて逃げた女が何人か居たんじゃないかな
彼があなたを家政婦扱いすることに手慣れていたり、娘が異様に聞き分けがいいのも、
あなたが最初じゃないからなんじゃ？
ご近所付き合いがあるみたいだから、近所のおばちゃんに話を聞いてみたら？
あなたの現状を少し話して、このままでいいのか迷ってると言えば、
同性なら知ってることは話してくれるのではないかな
458:413
10/03/26 15:15:01 UcOQSAWg0
>>443
ガソリン代や夕飯代としてはもらっていませんが、そのかわり
外食などは代金は彼持ち、一緒に買い物に行けば
私の欲しい化粧品などは買ってくれる、など全体としては彼の方が多くお金を出していると思います。
>>444
上から目線は今でもかなりあります・・・ｗ
彼と前の奥さんとは中学からの付き合いで、前の奥さんもほかの男性を知りたくなってしまったのかな、
と思うことにしています。
>>449>>450
私は手を出されていませんが、娘からたまに父親とケンカして
口論で勝てなくてイライラした父親がシャープペンを投げてきた、とか
テレビのリモコンを投げてきた、と聞くことがあります。
それを彼に問いただしたら
「ついかっとなって投げちゃったんだ」と反省していました。
少し離れたほうがいいと思って、去年距離置きをして
その時に十分冷静になったつもりだったのですが
ようするに「別れたくない、ずっと一緒にいて欲しい。
いてくれないと困るんだ、いなくなったらどうしていいかわからない」
というようなことを言われて元に戻りました。
もう一度、冷静に考える必要がありますよね。
みなさんからレスをいただいてそう思いました。
親身になっていただいてとても嬉しかったです。
レス下さったみなさん、本当にありがとうございます
459:恋人は名無しさん
10/03/26 15:20:15 wCRWKe580
>>458
彼の言い訳と復縁台詞
彼は一生治らん
本当やめておけ
娘の413への執着が別の意味合いを帯びてきた
460:445
10/03/26 15:20:35 cJEEIMgnO
>>445
合計一万円程度で、云千円～百円程度で、
四日に一回くらい貸してます。
最近バイトを再開しているので、来月には返してくれると思います。
>>445
会話の流れから、泊めてくれに相当する言葉だったと、また相手も多分それを理解したうえでの発言だったと思いますが、
｢そんな体調でなに言ってるんだ｣と思われたんでしょうか…。
迷惑かけておいて厚かましかったと、今では反省しています。
お金については、力になれて嬉しいとも思うし、
真っ先に頼ってもらえて嬉しいし、他の人に頼むよりはと思ったのですが、
貸し借りはやはりしないほうがよいのでしょうか。
あと、ごはんやお金目当てじゃないかと言って怒ったのは、何故なんでしょうか？
貸しといて後から言うな、貸してやったみたいに言うなと怒られたのですが、
わたしに疑われたのがショックだったのでしょうか。
プライドを傷つけられたのが不快だったのでしょうか。
わたしが、向こうがしてくれたことを汲み取れなかったのがショックだったんでしょうか。
ご意見いただけたら嬉しいです。
461:恋人は名無しさん
10/03/26 15:26:30 xvXColphP
>>458
> ガソリン代や夕飯代としてはもらっていませんが、
まずここがおかしい
> 全体としては彼の方が多くお金を出していると思います。
年齢が十歳も違うのに、彼が全然多く出してると言いきれない程度の差しかないんでしょ？
あなたみたいな慎ましやかな人が、何万円もコスメをねだるとも思えないし
> 彼と前の奥さんとは中学からの付き合いで、
中学からの付き合いなのに娘を二人も棄てて逃げるってよっぽどだろ
地元が同じならいろんな縁で繋がってたはずなのにさ
こいつ(あなたの彼)と血の繋がった子は愛せないと判断したってことだよ？
> いてくれないと困るんだ
そりゃ無料家政婦がいなくなったら困るよね
まじで逃げてー
462:恋人は名無しさん
10/03/26 15:27:07 dyJvdRcL0
>>460
図星だから怒るんだよ。
463:恋人は名無しさん
10/03/26 15:28:36 7TyQVTy90
>>460
痛いところを突かれると怒鳴ります
464:恋人は名無しさん
10/03/26 15:28:57 H4W6j79A0
>>460
お金貸すことで力になれるってどんだけｗｗｗ
貸す金は返ってくると思って貸せ。
そのパターンだとあなたが金を貸さなくなったら終わりじゃね？
金の切れ目が縁の切れ目。
465:恋人は名無しさん
10/03/26 15:29:28 wCRWKe580
>>460
貸して欲しいというのは本当はお金ちょうだいという意味だからですよ。
小銭を貸してくれと頻繁に言う人はあなたの友人にいますか？
いないでしょう。
なぜそれを友人に言ってはいけないのですか？
では恋人ならその道理は免除されるのですか？
466:恋人は名無しさん
10/03/26 15:30:41 Urj/XNQo0
>>460
金の貸し借りは絶対に絶対に絶対にダメ。
ただでさえ、下宿同士でずるずるの付き合いをしてて
金のけじめも無くなったらおしまいだよ
467:恋人は名無しさん
10/03/26 15:35:46 7TyQVTy90
>>460
今回の件とはあんまり関係ないけど
「帰れないから泊めて欲しい」と
「好きだから一緒にいたい」を
混同したりすり替えて使うのはよくないと思います
「帰りたくても帰れないだけだろ…」と思ってしまうｗ
468:恋人は名無しさん
10/03/26 15:37:34 xvXColphP
>>458
つうか、週の半分育ち盛りの娘二人と成人男性含む四人分の夕食代って
材料全て激安スーパーで仕入れて自炊するにしても、かなり金がかかるよな
どんなに少なく見積もっても三万じゃ足りないよね？
それに加えてガソリン代も…
食卓に三年間並び続けた手作りの暖かい夕食を、食費も渡さず黙って食べ続けるアラフォー男とか
頭が狂ってるとしか思えないわ
469:恋人は名無しさん
10/03/26 15:39:29 dyJvdRcL0
デートの外食代や化粧品代払ってくれるのと、
そこん家の家計から出すべき食費を彼女に出させるのとでは
訳が違うしね。
でもいくらここで言われても別れないし目も覚めないんだろうな～
470:恋人は名無しさん
10/03/26 15:42:07 xvXColphP
>>469
> そこん家の家計から出すべき食費
あと生活消耗品も彼女に買わせてるっぽくね？
トイレットペーパーとか洗濯洗剤とかサランラップとか
そうなると月に五万くらいはそこんちの生活費を出してることに…
471:413
10/03/26 15:43:18 UcOQSAWg0
何度もすみません。
>>454
そうだね、にいちゃん。
口ベタな人がみんな手がでるわけじゃないですよね。口ベタの人に失礼でした
>>457
彼のご両親とお会いした時に
「いつのまにこんな人できたの、あんたはずっと一人でいると思ってたわ」
と彼のお母さんがおっしゃってて、
もちろん付き合った女性はこの10年でいたようですが
彼の家にあがりこんでご両親や娘達とも会って付き合ったのは私が初めてのようです。
お隣のおばさんとはたまにお話をするので、もう少し仲良くなれたら
それとなく聞いてみようかな、と思いました。
いいアイディアですね。ありがとうございます。
>>459
それでも悪いところはいろいろ直してくれたんですが、根本は直らないでしょうかね・・・
>>461
彼には事業で失敗した時の借金がかなりあってかなり生活は苦しいので、
安い化粧品でも私の分まで出すのは結構きついと思います。
私にお金を無心してこないだけでも十分だと思っています。
前の奥さんは隣県で暮らしているそうですが、
かけおちしてしばらくして、娘を引き取りたいと言ってきたらしいです。
ただ、新しいだんなさんが生活能力がかなり乏しかったらしく
親権争いまでには発展しなかったそうです。
逃げたほうがいいんでしょうか？
私はそんなに問題ありの人と付き合っているんでしょうか・・・
472:恋人は名無しさん
10/03/26 15:44:00 Urj/XNQo0
もう洗脳されているっぽいね
オウムでもそうだけど、自分が信じ込んだ物に凄く自信持っちゃうんだよね
そこを否定すると、自分を否定されるように感じて。
よってなかなか抜け出せない。洗脳の恐怖。
473:445
10/03/26 15:44:45 cJEEIMgnO
>>462>>463
そう思えても不思議じゃないですよね…
>>464
昨日送るときに、｢タクシー代足らなかったら使って｣って二千円渡されたので、お金目当てではないと思ってはいるのですが…。
>>465
仲を拗らせないため、ですよね。
相手にも申し訳ないし。
でもそれでも｢貸してくれ｣って言うってことは、信頼されてたり頼ってもらえてるのかなと思っていたのですが、
とりあえず、これからは貸しません。
相手のためにもならないと思うし。
わたしも、泊まりすぎないようにします。
ありがとうございました！
474:恋人は名無しさん
10/03/26 15:45:46 xvXColphP
>>471
> 彼には事業で失敗した時の借金がかなりあってかなり生活は苦しいので、
はいまた爆弾来ましたー
475:恋人は名無しさん
10/03/26 15:50:04 wCRWKe580
>>471
泥舟www
うちの娘だったら彼んちに乗り込んできっちり話つけるレベル
赤の他人に寄生する味を覚えさせるのは彼の娘のためにもならんね
最初のレスは×一男との恋愛問題だったがだいぶん違うがなw
476:恋人は名無しさん
10/03/26 15:51:59 wCRWKe580
>>473
>でもそれでも｢貸してくれ｣って言うってことは、信頼されてたり頼ってもらえてるのかなと
ありえない誤解です
改めましょう
まただめんずに引っ掛かりますよ？
477:445
10/03/26 15:52:40 cJEEIMgnO
>>466
判りました。
ありがとうございます！
>>467
震えがとまらなくて、自分でも体調不良が怖くていっしょにいたかったのですが、
そう思えますよね…。
気をつけます。
ありがとうございます。
みなさん、親身に相談に乗ってくださって、本当にありがとうございました。
478:413
10/03/26 15:53:04 UcOQSAWg0
月に五万も出していたんでしょうか。
どうりで貯金がなかなか増えないはずだ・・・
これが洗脳なんでしょうかね。
確かに彼と娘達を失ったら、私はもう生きていけないんじゃないかと思うことがあります。
別れようと思ったときはいつも彼から
「娘達にはお前が必要なんだ。娘達は本当にお前のことを慕っているんだ。
お前がいなくなったら娘達がどんなに悲しむか」
と言われ、私も確かに私がいなくなったら娘達は・・・と考えると
結局別れられませんでした。
洗脳ってどうやったらとけるんでしょう？
479:445
10/03/26 15:56:29 cJEEIMgnO
>>476
生活が本当に苦しそうなのですが、
あの、普通恋人にもお金は借りないものなんでしょうか…？
480:恋人は名無しさん
10/03/26 15:56:50 wCRWKe580
>>478
教団施設から引きずり出してそれ関係者から完全に隔離すると
意外と治るらしいよ！
481:恋人は名無しさん
10/03/26 15:57:08 H4W6j79A0
413にはもう色々と笑ってしまうんだがｗｗｗ
あなたが洗脳と思ってなかったら意味ないよ。
解けるとしたら、娘が成人して用無しになって捨てられてからだろ…
482:恋人は名無しさん
10/03/26 15:57:41 wCRWKe580
>>479
生活が苦しい？
学生はパンの耳でも食ってろ。
483:恋人は名無しさん
10/03/26 15:57:47 7TyQVTy90
酷い事になってきた／(＾o＾)＼
484:恋人は名無しさん
10/03/26 16:00:30 Urj/XNQo0
>>479
普通は借りません
良識ある育ちをしてる人なら。
485:恋人は名無しさん
10/03/26 16:08:50 xvXColphP
>>413の事情を纏めてみた
> 彼ははっきり娘＞＞＞＞＞＞私と順序をつけている
> 私はもうすぐ三十路、彼は30代後半
> 私はフルタイムで事務職をしています。
> 娘が難しい年頃なので、再婚はまだまだ考えられないと去年言っていました。
> ついつい引き受けるようになっていろいろと面倒をみるように> 夕飯の支度や、娘の塾の送り迎えなどがあってつい私も無理して行かなきゃ、と
> ガソリン代や夕飯代としてはもらっていません
※育ち盛りの中高生の娘二人と成人男性四人分の食費＋生活消耗品含む雑費を全て負担しているようです
> 彼には事業で失敗した時の借金がかなりあってかなり生活は苦しい
> 彼は口ベタで言葉よりも手が先に出ることが
> すぐカっとなって冷静な話し合いができない
> 上から目線は今でもかなり
> 口論で勝てなくてイライラした父親がシャープペンを投げてきた
> テレビのリモコンを投げてきた
> 前の奥さんは子ども達がまだ赤ちゃんの頃好きな男性ができてかけおち
> 離婚したのは下の娘が生まれてすぐなので、もう10年以上前
> 『だんなのグチとか相談しているうちにその相談相手と結ばれてしまった』
> 彼と前の奥さんとは中学からの付き合い
486:恋人は名無しさん
10/03/26 16:09:22 y3v8YVhl0
>>478
とりあえずは、もう一度距離を置く。
娘さんは中高生なら分別もつくし、自分の口で距離を置く説明をしておく。
それが出来ないのなら、せめて彼氏と娘さんたちの夕食代等の生活費をもらうべき。
正直、自分の子どもを諦めるほどの男だとは思えない。
実の娘に、リモコンとか投げつけるって考えられない。
>>479
私の彼氏は借金持ちで、低収入で毎月ギリギリな生活してるけど、
私にお金を貸してと言ってきたことはないよ。
487:恋人は名無しさん
10/03/26 16:11:54 xvXColphP
>>478
> 「娘達にはお前が必要なんだ。娘達は本当にお前のことを慕っているんだ。
> お前がいなくなったら娘達がどんなに悲しむか」
つまり、あなたやあなたの両親から、娘たちの学費を捻出させるつもりなのでは…？
これから大学に行くとなると、いろいろ物入りだし…
488:恋人は名無しさん
10/03/26 16:11:58 dyJvdRcL0
>>478
あなたがいなくなっても彼は30代後半の大人だし
娘達ももう中高生だもの。
それなりにやっていくよ。
まあでもあなた自身がそいつらから離れたくないんだから仕方ないね。
そういう尽くす自分が好きなんでしょ？
489:恋人は名無しさん
10/03/26 16:21:35 xvXColphP
>>478
家族四人分の食費と生活消耗品を買うなら、
どんなに少なく見積もっても月に五万は軽いと思う
都心暮しなら物価高いから多分足が出るよ
うちは二十三区内で彼氏と二人暮しだけど、少食だけでお酒も飲むから食費が三万じゃ足りない月もあるし…
ラップとか洗剤とかトイレットペーパーとかシャンプーとか、高いしね
そういうのも全部あなたが買い出しに行ってるんでしょ？
一度レシートや領収書の類を引っ張りだして計算してみ？
来月からも付き合うつもりなら、月初めに彼氏にちゃんと請求しなよ
でも出来れば今すぐ着信拒否した方がいいレベル
離れないと洗脳は解けない
ご両親に全部話して目を覚ましなよ
490:413
10/03/26 16:21:45 UcOQSAWg0
>>486
私の親友は「私の○○を泣かせてばかりいるとんでもないカス野郎」と彼のことを言っています。
自分の子どもをあきらめるな、とも・・・
親友と同じことをおっしゃるのでびっくりしました。
ありがとうございます。
>>487
さすがに私は安月給のOLですし、うちの実家にたかるとも思えないですが
私は今の仕事につく前に塾の講師の仕事をしていて
高校受験、大学受験のノウハウがあるので
私が娘達の勉強もみてあげるので
彼が無料の家庭教師を雇っているような図式にもなりますね。
確かに大学受験のための家庭教師代はかなりの額になりますもんね・・・
それがタダならやっぱりラッキーですよね・・・
>>488
最初は正直、自分の状況を「わ～ドラマみた～い」なんて無邪気に楽しむ余裕もありました。
でもこんなにつらいものなのかと最近実感しています。
当たり前ですが、現実はドラマのようにきれいごとだけではないですよね。
最初はおっしゃるとおり、尽くす自分が大好きで、よっている部分もありました。
でも今はただつらいです。
でもどうやって抜け出せばいいのかわからなくて
ここまでずるずるきてしまったのかも知れません。
491:恋人は名無しさん
10/03/26 16:24:54 wCRWKe580
>>490
412が本当にいなくなったら
彼一家はまた別の寄生相手を見つけると思うよ
だから縋られても振り返る必要は無いんだよ
492:恋人は名無しさん
10/03/26 16:25:42 wCRWKe580
まちがえたorz
413、ね
493:413
10/03/26 16:26:53 UcOQSAWg0
>>489
私は東日本の某地方都市在住なので、都内よりも物価は安いと思いますが
（隣県埼玉に遊びに行った時も野菜が高くてびっくりしたので）
やっぱりかなりの額になりそうですね。
領収書を取っておいて計算してみます。
正直今の彼に3万も4万も出せないと思うので
彼に請求するのは無理そうです。
彼の給与明細をもらって、彼の出費をいつも私がチェックしているのですが
正直毎月ギリギリで、娘の部費や塾の支払いになると
どうやらどこかでお金を借りて工面しているようなので・・・
着信拒否ですか。
やったらびっくりするんだろうなあ・・・
親身なレスありがとうございます
494:恋人は名無しさん
10/03/26 16:27:58 xvXColphP
>>478
まさかとは思うが
娘さんたちがあなたに懐いている？のは、
貧乏な父親が買ってくれないものを、あなたは買ってくれるからでは？
娘さんたちにねだられてお菓子とか服とか化粧品とか買ってあげたことないですか？
三年間で誕生日とクリスマスだけとかならギリギリセーフな気もするけど
ねだられた物にもよるし
彼に言葉巧みに高価なものを買うように誘導されてないですか？
ないといいなあ…
495:413
10/03/26 16:30:45 UcOQSAWg0
>>484
ご心配ありがとうございます、それは大丈夫です。
彼も娘達に「○○ちゃんにおねだりなんかするなよ！」といつも言ってますし
娘達も買い物に連れていっても欲しいものは自分で買っています。
誕生日やクリスマスも、私もお金があまってるわけではないので
ちょっとしたハンカチや筆箱くらいしかあげていません。
ご心配くださりありがとうございます。
でもそう思われても不思議はないような状態ですよね
496:恋人は名無しさん
10/03/26 16:32:51 wCRWKe580
>>493
婚約者でもない男の金銭管理…
財布持たされているのでなくてある意味よかった
そうだったら使い込みの濡れ衣で泥沼化かもしれん物件
今なら逃げられる
497:恋人は名無しさん
10/03/26 16:35:37 Ml75yp7Y0
>>358です
亀ですが、>>360 >>362-363 >>369の方、レスありがとうございます。
私の彼女も理屈ではしょうがないと分かってくれているようですが･･･
皆さんが書いて下っているように、私が彼女を大切にしているということを
地道に伝えるのが、一番かもしれません。
それと、私の趣味仲間を彼女に合わせるのも考えてみます。
498:恋人は名無しさん
10/03/26 16:36:10 dyJvdRcL0
>>490
ほんとに抜け出したいの？
彼もあなたに依存してるけどあなたも彼一家に依存してるよね。
自分の存在意義みたいな。
だから、彼から「お前は二番目」と言われてショックを受けたのでしょ。
あなたも若くないんだからここが人生のターニングポイントだと思うけどね。
後数年もすれば巣立っていくだろう高校生の他人の娘のために、自分の子供を諦めるとか
夢見がちなのも大概にすればって思う。
499:恋人は名無しさん
10/03/26 16:38:52 xvXColphP
>>495
ゲスの勘ぐり失礼しました
ならばそこは良かった
ただまあ根本的に彼家族の生活費をまるまるあなたが抱え込むのはおかしな話なので
そのことについてどう考えてるのか、彼と話し合うべきなのでは
でも私としてはそんな話し合いなどせずに一刻も早く逃げてほしいです
彼はもう四十で、男性は平均して女性より早く死にます
そして結婚したら彼の莫大な借金とやらも他人事じゃ無くなります
あなたが今の彼と同い年になる頃は、彼の娘はどこかに嫁に行き、あなたは借金の返済と爺さんになった彼の介護に追われ…
なんていう悲惨な未来予想図がありありと…
逃げてー
500:413
10/03/26 16:46:01 UcOQSAWg0
>>498
おっしゃるとおりです。
自分でも依存しているなって思ってました。
だからこそ、失うことがとても怖いんだと思います。
共依存ですよね・・・
夢見がちはよく言われます。
そうですね、そういうところもいい歳して夢見てるんですね
はあ、いろいろと自分にもたくさん問題があったんだな、とわかってきました。
ここで相談してみてよかったです。
本当にありがとうございます。
>>499
そこまで想像したことはなかったです。
そうですね、このまま一緒にい続けたらそういう未来が待っているんですね・・・
娘達が巣立って、おじいさんおばあさんになって、
のんびりお茶を飲むような生活を夢みてました。
もう少しちゃんと現実を考えなくてはいけませんね。
気がつかせて下さってありがとうございます。
501:恋人は名無しさん
10/03/26 16:53:36 1QSqfQzn0
40歳男性にとって、31歳の彼女ってもうおばさんなのかな？
男性はいつまでも20代の女性が好きだと思うけど。
なんか彼がデート中も若い子に目移りしてるので、辛い。
502:恋人は名無しさん
10/03/26 17:00:31 oIlV89P3O
借金あるのにのんびりお茶なんか飲んでられるわけないだろｗ
赤の他人であるあなたに自分の家計の出費をさせ、子供の世話もあなたにさせりるような良識のない男のどこがいいの？
それはもともと彼が負うべき責任だよ
503:恋人は名無しさん
10/03/26 17:06:16 PbVyxOg7O
相談です。
お互い大学生のカップルです。
私は最近自分の将来の夢が現実的にイメージ出来るようになり、そこに向かって努力したいと思っています。
様々な経験をして成長したいと、そればかり考えています。
お互いに高め合える付き合いが良いという思いは元々ありましたが、最近はその思いがさらに強くなりました。
彼と自分の考えを伝え合いたいし、将来の夢を語り合いたいのです。
しかし、彼は無口でかなりおっとりしていて、思うところはあってもそういう話を自ら好んでするタイプではありません。
「私に興味ないの？」と聞くと「そんなことない！」と強く否定しますが、
「あなたの考えを聞きたい」等、意見を具体的に聞くと、
毎回「わからない」「うーん」と言うだけです。
彼いわく、自分は口下手で、表現するのが苦手、だそうです。
彼が何を考えているのか、何を大切にしているのかを知りたいです。
相手の生活に踏み込みたい、伝えたいという姿勢に少しでもなって欲しいのです。
しかし影の努力家だったり不言実行だったりと、彼には彼の良さがありますから、そういったことを強要するのは違うのではと思い、踏み込んで話せません。
だからといって話さずにいると、モヤモヤした感情が増える一方です。
私は自分の気持ちをどんな風に伝えるべきですか？
もしくは、言わずにいるべきですか？
これは私の一方的な無い物ねだりのわがままなのでしょうか。
学生の拙い悩みですが、よろしくお願いします。
504:恋人は名無しさん
10/03/26 17:08:05 wCRWKe580
>>501
いくつだろうとデート中に目移りする人はする
しない人はしない。としか。
40歳はどんな過去を経て40歳独身なのでしょうか
実際そのへんが理由なのかも
505:恋人は名無しさん
10/03/26 17:10:59 wCRWKe580
>>503
興味がないのでなく専門家（の卵）にできる意見などない可能性
506:恋人は名無しさん
10/03/26 17:14:23 1QSqfQzn0
>>504
レスありがとうございます。
彼がミニスカートの女の子を見るとすぐにそわそわするので。
私は脚が綺麗じゃないだけに、余計ショックで。
彼は、いい企業に勤め年収もよいですが、今までもてなかったらしく
あまり恋愛経験は豊富ではないようです。
（ともて自信にあふれて、男らしく、Hも上手で、話していて面白い素敵な人ですが）
だから、若い頃できなかった恋愛を再体験したいのかなと思います。
わたしよりもっと若い子が好きなんだろうなと思うとちょっと辛いです。
507:恋人は名無しさん
10/03/26 17:23:08 oIlV89P3O
ミニスカ見てそわそわする四十男か…なんかやだな
父親になっていてもおかしくないいい年した人間が恥ずかしいｗ
508:恋人は名無しさん
10/03/26 17:28:07 7TyQVTy90
脚とか胸とかチラチラ見て挙動不審になる男なんて
職場にいたらすぐバレてキモがられるか笑いものコースでは…？
まあ本当に素敵な人ならいいんですけども…
509:恋人は名無しさん
10/03/26 17:28:58 dyJvdRcL0
別にこっそり見るのはいいけど明らかにそわそわしてるの気づかれてる時点でってかんじだよね
510:503
10/03/26 17:33:49 PbVyxOg7O
>>505
まさにそういう感じです。
いわゆる芸術系の大学で、彼も専攻は違いますが同じ大学です。
しかし専攻が違うからと言って、意見すら言わないのは寂しいし、こういう大学で出会ったのに勿体ないと感じてしまいます。
そのことに限らず、食べたいものや行きたい場所までも「わからない」ばかりなので…。
511:恋人は名無しさん
10/03/26 17:36:02 oIlV89P3O
ガン見されてる女の子の側からしたらキモいだろうね…
512:恋人は名無しさん
10/03/26 17:39:52 1QSqfQzn0
彼はガン見してるわけじゃないですけど、電車で座ってるときに目の前に
ミニスカートはいてる女の子が立っていたりすると、そわそわしています。
本人も平静を装っているつもりなのでしょうが、体は正直なようで。
彼がやっぱり変なのかな。
513:恋人は名無しさん
10/03/26 17:49:33 oIlV89P3O
同性から見てもそわそわしてるのがわかるのはキモい
男子高校生より
514:恋人は名無しさん
10/03/26 17:56:09 7TyQVTy90
>>503
人間には色んなタイプがあって、
誰でもそれなりに「好きな感じの人」を選んで恋人にするんだよね
夢を語り合い、意見を述べ合い、お互いを刺激して成長の糧にしたい、
そう思うならそういうタイプの人を見つけて恋人にしなさい、と言いたい
口下手で表現するのが苦手な人間を選んで付き合っているのに
話せ！ 変われ！ と言われても無茶言うなとしか。
そもそも人間ペラペラ喋るだけで成長するもんじゃないけども
若くて目標がある時は熱く夢を語りたいのもわかるし
なんかそういうサロンなりサークルなり、他所で発散して来たらどうですか？
515:恋人は名無しさん
10/03/26 18:01:24 xIfKvxlA0
大好きな彼女がいるのに
可愛い女の子に話しかけられるだけで嬉しくなってしまい軽く惚れてしまう
実際にそれを行動に移すようなことは無いけど
俺って浮気性なのかな？
516:恋人は名無しさん
10/03/26 18:14:25 xvXColphP
>>515
容姿が優れた異性に話し掛けられて、悪い気がする人はいないのでは
まして若いうちは特に
外見重視で恋人選ぶからね
大人になるとそれ以外のスペックに目が行くけど
517:恋人は名無しさん
10/03/26 18:42:16 PtaKvTIS0
>>512
それが原因で彼は売れ残ったふいんきが濃厚になって参りました
518:恋人は名無しさん
10/03/26 18:42:42 Urj/XNQo0
>>515
それは別に普通のことだよ
気にしないでいいよ
519:恋人は名無しさん
10/03/26 18:43:02 PtaKvTIS0
>>515
脳内ならば何の問題も無い
520:恋人は名無しさん
10/03/26 18:45:27 PtaKvTIS0
>>510
「わからない」か。
おそらく彼は変わらない。
根っからの性分だから。
合わない可能性を真剣に考えては。
521:恋人は名無しさん
10/03/26 20:03:22 2q8VSNbH0
どなたか親切な方、相談に乗っていただけたらと思います。
当方、浪人決定1年目の浪人生で相手が大学進学する女性です。
現在付き合っているのですが、地方と東京の遠距離恋愛となってしまいました。
新幹線を使えば2時間で会える距離ですし、金銭的にも月に2,3度は会える余裕があります。
お互い好きだけど別れよう、寂しいし勉強の邪魔だからと、これまで冷たかった彼女が泣きながら言ってきました。
泣いてくれた事もあり、絶対に別れたくありません。
彼女が振るならば諦めがつくのですが、僕の方から振ってくれと言われ、困惑しています。
別れないパターンとして、最善な行動はどのようなものでしょうか？
また説得する場合、寂しい、勉強の邪魔になると言った事を言われた時、どのような説得をするのがいいのでしょうか？
勉強の邪魔、などは全くなく僕はしっかり自分の時間を作って1年後東京の大学を目指しております。
お互い、重いと評判で浮気等の心配はどちらもしておりません。
どなたかよろしくお願い致します。長文・駄文失礼しました。
522:503
10/03/26 20:05:42 PbVyxOg7O
>>514
ありがとうございます。
昔から成長したい、成長しなくてはと思っている私にとって、いつも穏やかな彼は休らげる場所というか。
そんな彼が好きで付き合ったので、変わって欲しいなんて言うべきではないとわかっています。
好きなのに別れるのはあまりにツラいですが、それも視野に入れて考えたいと思います。
サークルでの発散は充分にしています。
今それがとても楽しく、彼への気持ちが消えてしまいそうで…。
523:恋人は名無しさん
10/03/26 20:15:12 0UH+iufD0
>>521
寂しさは物理的距離自体が無理な人にとってはどうしようもない。
勉強の邪魔は客観的にごもっとも
すなわち一般的な浪人生の家族は
浪人生が月数度も彼女に会いに行くのを良く思いそうもない。
つまり家族に反対される立場に落ちる。
これは彼女としてはきつい。
これらをすべて覆すためには
それなりの実績を見せる他無い
この場合は来年の合格以外に無い。
振ってくれ＝きっぱり諦めてくれ
残念ながら一旦お別れして再会を期すのが一番無難。
524:恋人は名無しさん
10/03/26 20:20:26 ulvV29sk0
>>521
はっきり言うが、あなたの考え方だと、彼女はかなりの足枷になる。
最悪受からないよ。
彼女と遠距離になるにあたって、別れを切り出される前、
「追いつこう」という考えではなくて「どんくらいのペースで会えるかな」
っていう方があなたの中で大きくなかったか？
浪人してまで何がしたいの。
もう１年地方にいたいのかい？
あっちもこっちも半端にやってたら、どっちも逃すよ。
どうしても彼女に東京で新しい男を作って欲しく無い、というのなら
困惑してる場合じゃなくて、彼女があなたのことを変わらず好きでいて
かつ別に進学先で彼氏を適当に探すつもりとかじゃないのなら
「追いつくから待って」とでも言って、１年間連絡断ちしたほうがいいよ
メールもしないほうがいい。
次連絡するのは合否が出た日だ。
あなたは自分の夢より彼女との今を優先するタイプだよ。
メールとか半端にやってると、早く時間を空けてそれをしたいあまりに
勉強がおざなりになったりする。重いと言われてるタイプなら特に確実にする。
半端なことやってないで、どっちか選ばないと絶対後悔するよ。
あなたは恋愛と学業を完璧に両立できるタイプの人間じゃないのが文面からよく分かる。
525:恋人は名無しさん
10/03/26 20:21:20 JQC9BBbt0
相談というか。。。どうしたらいいのかわからないので
ここに書き込ませていただきます。
彼女が今日、友達が経営しているのバーみたいな店の手伝いにいきました。
人手が足りなくてどうしても・・・とお願いされたそうです。
自分としてはいままでも夜の仕事だけは行かないでほしいっていっていたこともあり、
散々嫌だということと、どうしてもいかなきゃなんないの？
と聞いてみても「ごめん・・・」の一点張り。
そしてほんのわずかに「行かない。」ということを期待してましたが、ダメでした。
１時までには必ず帰ってくる、っていってましたがお客さん次第で守れないだろうな・・・と思ってます。
そして、彼女は出かけて行きました。
これは自分の束縛、というかわがままなんでしょうか？自分が間違ってますか?
どのように割り切ればいいのでしょうか。このままでは喧嘩が確実です・・・
よくわからない文章ですいませんがよろしくお願い致します。
長文・駄文失礼しました。
526:503
10/03/26 20:23:52 PbVyxOg7O
>>520
変わらない、でしょうね。
私もそう思います。
それが彼の良さだとも思います。
520さんの言う通り、合わないという可能性も考えてみます。
527:恋人は名無しさん
10/03/26 20:25:16 7TyQVTy90
>>522
頑張って成長をしようとしてるあなたの、
常に戻って安らげる場所が恋人…という形でもいいと思うけどねぇ
まあ、まだまだ出会いも沢山あるでしょうし
変わっていく途中に出会った人とは難しい事もあるよね
身体と心の健康に気を付けて、頑張ってね
528:恋人は名無しさん
10/03/26 20:25:58 ulvV29sk0
>>525
そういうケースにおいて正しいか間違ってるかは重要じゃない。
重要なのは、「夜の仕事」というのが
彼女にとっては、積極的にはやらないけど結構無理に頼み通さればやる程度のものであり
あなたにとっては、それをしないと何が起ころうが絶対にしてほしくないもの
という考え方の違いがあるということ。
割り切る必要なんてなくて、話し合うとこでしょ。
ただ、喧嘩するところではないからね？
彼女は既に「あなた」と「友達」を天秤にかけて、その答えを出した後なんだから
今更あなたにキレられたら、一方的に冷めるだけ。
そんだけ心配して大事にしてる彼女を失いたくないのなら、
喧嘩すんじゃなくて、どうしても嫌だから二度としないでということを
落ち着いて訴えな。
切れた時点で終わりだと思っといた方が良い。
529:恋人は名無しさん
10/03/26 20:28:36 0UH+iufD0
友達と彼女とはどういう間柄で
断れない事情はどのようなものですか。
夜の仕事に対する否定的見解の根拠は何ですか。
あなたの中で「夜の仕事」とはそもそもどのようなものですか。
525はその店に客として行ったことはありますか。
いやだいやだいやだいやだ
ごめんねごめんねごめんねごめんね
は話し合いではありませんよ？
530:恋人は名無しさん
10/03/26 20:30:29 0UH+iufD0
↑ごめん、答えをここに書いて欲しいわけじゃなく、話し合ってね。
531:恋人は名無しさん
10/03/26 20:36:15 xvXColphP
>>525
そんなに心配なら友達でも誘ってあなたがそのバーに飲みに行けばいいんじゃ？
めちゃくちゃ高級なクラブとかじゃなく、普通のバーなんでしょ？
たった一日どうしてもと友達から頼まれたならお手伝いなら、融通利かせてあげたらいいのに
532:恋人は名無しさん
10/03/26 20:46:15 xvXColphP
>>521
親に大金払って予備校に通わせて貰う浪人生の分際で
(しかも現役合格なら使わずに済んだ大金)
月に二、三回新幹線に乗って女に会いに東京行くとかバカなの？死ぬの？
東京の彼女の部屋でセックスして帰ってくるとか親不孝すぎるだろjk
新幹線に乗る金があるならこつこつ貯めて、来年の受験料や、来年の春の第一志望の入学金の足しにでもしろよ
私立なら一校受けるだけで三万五千円もかかるんだからさ
どうせ東京行っても楽しそうにしている彼女に劣等感感じるだけだから止めておけ
彼女もサークル入ってパーッと楽しくやりたいときに、
浪人生のお前の恨み節なんか聞かされたら迷惑だよ
綺麗に別れて勉強に打ち込め
533:恋人は名無しさん
10/03/26 20:49:32 JQC9BBbt0
>>528-531
大変ありがたい返答ありがとうございます。
昨日彼女から、金曜日なのに人手が足りないと頼まれたこと・いままでも何回か頼まれ断ってること
とわがままだけど手伝いに行きたいと思ってる。といわれ、俺は嫌だけど自分で判断しなさい。と話し合いました。
その結果、彼女が判断しただけなのですがどうも腑に落ちなくここに書き込ませていただいた次第です。
やっぱり、はっきりと話し合うべきでした。
浮気とかが心配なのではなく、仕事だとしても、お客さんと仲良く話してるのがどうしても嫌なんです。
だからそんな場面見たくないから行けないし、今回だけ・・・と言われても
そんなの一回限りなわけないと思っています。（何回も断ってるなら慢性的な人不足?）
ちなみに夜の仕事を否定しているわけではありません。
自分も飲みに行きますし、大変な仕事だと知っているつもりです。
ただ、彼女がほかの男と話していたり、仲良くしているのを想像したくないだけでした・・・。
気分を悪くした方がいたらすいませんでした。
最後になりましたが本当にレスありがとうございました。たいへん力をいただけました。
534:521
10/03/26 20:51:25 2q8VSNbH0
皆さんありがとうございました。
もう一度よく話し合ってみたいと思います。
現状、どのように言われても彼女を捨てる事はできませんし、夢を捨てる事もできません。
やはりこのスレに相談してしまった事も含め、すべてを話してしっかり相談してみます。
浪人と言っても、法曹志望で一橋を目指していて慶応、中央には受かっておりましたので
もし今年また一橋に落ちるようならば中央か慶応の法に進みたいと思います。
ありがとうございました。また相談させていただく事もあると思いますが、よろしくお願い致します。
535:525
10/03/26 20:51:42 JQC9BBbt0
すいません。>>533は自分です・・・
536:恋人は名無しさん
10/03/26 20:55:23 A7Ny+4Rh0
>>525
同じく、間違っているのかどうかはわからん。
でもまあ、あなたの希望と、彼女の希望が、交わらないわけで。
なんとかして折り合いをつけないなら、先は長くないかもね。
バーであって、キャバクラではないと考えることもできる。
女性スタッフが必要というところで、スナックみたいなもんかもしれないけどね。
「一回だけ」とかなら、様子見すれば？
まあ、まず次もお誘いがあり、参加するだろうけど。
その様子をみていたら、あなたの恋もさめちゃうかもね。
537:恋人は名無しさん
10/03/26 20:56:49 0UH+iufD0
>>534
魔法の言葉はどこにも無いよ。
二人のうち一人がおしまいって言ったら
もう一人が何と言おうとおしまいなんだよ。
538:恋人は名無しさん
10/03/26 21:05:06 A7Ny+4Rh0
521の彼女は振ってくれとかいわずに、自ら振ればいいのに。
気持ちはわからんでもないが、ちょっと卑怯な気がする。
>>534
まあ、逆に、そういうことを言わざるを得ない彼女の気持ちを汲んで、
すっぱり別れてあげるのが思いやりじゃないかね。
539:恋人は名無しさん
10/03/26 21:05:56 xvXColphP
>>533
> とわがままだけど手伝いに行きたいと思ってる。といわれ、俺は嫌だけど自分で判断しなさい。と話し合いました。
なんか変な関係の二人だね
お互い独立した大人であなたが彼女を養ってるわけじゃないんでしょ？
判断しなさい。とか何様ｗｗｗ
540:恋人は名無しさん
10/03/26 21:08:32 JiAsqUTA0
>>534
若い人の感覚はよくわからないけど、今まで通り交際してればいいのに。
そこまでお互い好きなのに何故に遠距離だとか勉強の邪魔だとかで振る振らないの話になるの？
良い大学に行けても頭は固そうだね。
541:恋人は名無しさん
10/03/26 21:15:41 xvXColphP
>>540
彼は難関校を目指してるようだから、現役の時もずっと彼女は構ってもらえず我慢続きだった
それがあとまた一年続くのはイヤだと思ったんじゃない？
この人しかいないと思えるくらい好きとか、
これを逃したら次はあるのか怪しいとかなら遠距離選ぶだろうけど、
彼女はまだ若いし…東京で新しい恋をしたいと判断しても不思議はない
542:恋人は名無しさん
10/03/26 21:17:51 xIfKvxlA0
>>534
首都圏の予備校に行けば良いじゃん
それに法曹って国立だろうが私立だろうが関係ないし
大学卒業後に法科大学院に進んでも良いんだし
よくわからんね
543:503
10/03/26 21:18:18 PbVyxOg7O
>>527
そうですね…
昔、彼が私の帰る場所なんだと思ったときの気持ちを思い出しました。
みんなからもっと頑張れとばかり言われる中で、彼だけがいつも焦らなくていいと言ってくれたときの安心感とか。
今すぐ決断せず、もう少し一緒に頑張ろうかと思います。
親身なアドバイス、本当にありがとうございました。
544:恋人は名無しさん
10/03/26 21:24:56 2q8VSNbH0
>>540
僕も同じ考えです。今まで通りで構わないんです。
>>541
逆に、僕の方が構いすぎてうざいくらいだと思っているのですが。。。
実際はそうなんでしょうかね？
>>542
思いつかなかったｗ
ありがとうございます。僕の方からその提案をしてみたいと思います。
周りのレベルが高くないと、優秀なローへの進学も司法試験の勉強もはかどらないらしいのです。
ダブルスクールはするつもりですが、最低中央以上は行きたいと思います。
いや、本当ありがとうございました。
545:恋人は名無しさん
10/03/26 21:58:50 xvXColphP
>>544
いや、構いすぎてもうざいと思うよ
あと、別れを言われてるのに俺も東京の予備校行くとか重すぎると思う
そもそも、またそんな無駄金を親に使わせるつもりなの？
あなたの家の財布のことだからどうでもいいけどさ
ついでに、独り暮らしって掃除も洗濯も料理も買い出しも全部自分でやらなきゃいけないんだよ？
今までお母さんがやってくれてたから、あなたは勉強だけに集中出来てたってこと忘れてないか？
546:恋人は名無しさん
10/03/26 22:10:07 TZYuOZ/6O
相談させてください。
前スレかどこかで一度相談したのですが、覚えてる方いるでしょうか･･･。
彼氏にあにゃまる探偵キルミンずぅ！とかのマニアックなアニメを
すすめられて困っている、と相談しました。
その時解答して下さった方は、
「好きな人に自分の好きなものをすすめるなんてむしろかわいいじゃないか」と言われ、
それから私も少し前向きに考えることは出来ていたのですが･･･
今日、私の友達(女)複数にもそのアニメをすすめていたことが分かりました。
私が見たくない、嫌だと断ったから話の合う友達に移り変わったのでしょうか？
何が言いたいのか自分でもよくわかりません。
もしかしたら愚痴を言いたかっただけかもしれませんが･･･。
チラ裏かもしれません、すみません。
これから私は彼氏にどう接したらいいでしょうか？
今までは私にだけすすめてると思ってたから彼のために見れるときはアニメを見て、
カラオケで歌われても大丈夫なように主題歌を覚えて、
ある程度の予備知識をいれていたので
他の友達とも、となれば今まで好きでもないアニメのためになんでこんな･･･と
自分勝手ながら思ってしまいます。orz
これからアニメの事を言われたら、「その友達と話せば？」とか
言ってしまいそうな予感がして････。
長々と携帯から駄文すみません。
547:恋人は名無しさん
10/03/26 22:16:35 xIfKvxlA0
>>545
1人暮らしとは書いてないし
二時間くらいなら新幹線通学で通える＞予備校
>>544くんは彼女さんのことが本当に大好きなんだよ
絶対に別れたくないのということを理解してあげなくちゃ
俺は親が彼女さんのことを理解してお金払ってくれるなら良いと思うよ
548:恋人は名無しさん
10/03/26 22:26:48 xvXColphP
>>547
そういや学生んとき、実際に新幹線で静岡あたりから大学に通ってた猛者が居たな
(うちの大学は国立にあるので、東京駅からも更に小一時間かかる)
そいつは一年間はこのまま通う予定だとか言ってたが
さすがに夏休みあけには一人暮らしを開始してたな(笑)
549:恋人は名無しさん
10/03/26 22:31:15 xvXColphP
>>546
ヲタクはハマりものが出来ると、周りに布教したがる生き物なんだよ
一緒に萌えトークをしたり、イベントに参戦して同人誌を買い漁って回し読み出来るような
仲間・同士を常に求めているんだよ
次からは主題歌を覚えるくらいで止めておけばおｋ
550:546
10/03/26 22:36:40 TZYuOZ/6O
>>549レスありがとうございます。
やはりそういうものなのでしょうか･･･。その女友達の一人に、オタク気質な子も
入っていて、少し心配です。友達なので無いと思いますが･･
主題歌だけで止めておきますｗｗ
551:恋人は名無しさん
10/03/26 22:45:01 ulvV29sk0
>>546
何で相手の趣味に無理に合わせようとするんだ？
必要なのは一致じゃなくて理解。
一致はあるともっと楽しいっていうだけ。
無理に一致させようとしてると、そのうち嫌悪感だけ残って理解も消え失せるよ。
オタクは人にものをすすめるのが過剰な人が多いが、
別にそれをしないからといって即切りとかするほどのやつはめったにいない。
いることはいるけど、もうあなたの彼氏がそうなら、むしろ自分の思い通りにならないから
人間関係を切るようなやつはこっちから切ればいい。
そういうのは、あなただけではなく多くの人間も既に切り捨ててきている、ただの人格障害者だから。
興味ないなら興味がない、本当にそういう話をされても困るのだとはっきりきっぱり言い続けな。
それでも止まらないなら、へえーふーんで適当に受け流すか別れるか決めな。
止まるやつは止まるが、止まらないやつは止まらん。それが性格ってものだから。
昔すごく仲良かった奴がいくら言っても「興味ない、そのへん全然知らん」
と言ってる分野の話をやめない人間だったよ。
まあ仲良かったというか、その癖のせいで俺しか友達がいなかったんで
必然的に向こうが寄ってきて一緒にいることが多かっただけだけど。
552:546
10/03/26 22:52:08 TZYuOZ/6O
>>551レスありがとうございます。
なんか･･･すごい、納得しました。
デートの時は必ず一回はその話題を出す彼なのですが、無理せずに
ふーん、で？とか興味ないから。などの冷たい態度をとっていれば
いいんでしょうか･･･。メールで 今日も面白かったね！ と言われても
あっそとしか思わないしむしろイラッと来てしまう私はもう末期(？)なのでしょうか･･･
とりあえずこれからも興味無いアピールをしてみたいと思いますが、
人の嗜好を否定するのはいけないことですが
萌え系アニメや大きいお友達向けのアニメを見ているのでその話を聞くと
ドン引きしてしまう･･･。
553:恋人は名無しさん
10/03/26 22:52:23 ggEtxcFZ0
自分２６、彼女２１ どっちも社会人
付き合って1年
最近、会社の子と話すことが多くなってかなり気になっています。
会社の子も自分に好意をもってくれてるみたいで、
彼女がいなかったら付き合いたいなって言ってくれてます。
自分の気持ちも会社の子の方へ移っていて
付き合いたいと思っています。
ですが、今の彼女のことを嫌いになっているわけでもなく、
別れたいって言ったときに彼女が悲しむことを考えると、つらいです。
どうしたらいいんでしょうか？
554:恋人は名無しさん
10/03/26 23:00:43 eQD3raM+0
とっととわかれて。
自分が思ってるよりも案外早く立ち直ると思うよ
てか、ぐだぐだしてると両方微妙になるよ
555:恋人は名無しさん
10/03/26 23:01:10 ulvV29sk0
>>552
イラッとくるまできてるなら、早めにそれを伝えた方がいいよ。
ただ彼とうまくやっていきたいのなら、あくまでアニメそのものを否定するんじゃなくて
「私にも興味が無い分野がある。あなたにもそれはある。
食わず嫌いじゃなくてちゃんと試した上でそう判断してる。
それでもしつこく薦められることが物凄くストレスで、
そういう話題を出されるだけでも負担だから、もうその話題を出さないで」
と、元凶になっている行為をしっかり指摘したほうが良い。
そこで「いやこのアニメはすばらしくて…」みたいに論点を擦りかえだしたら
あなたと彼は正直言って絶対に長持ちしないよ。
相手の趣向を理解することが必要だと言ったけれど、
相手の自分の趣向への無関心への理解も、同じくらい大事。
「興味が無い」ということも一種の趣向だもの。
彼がそれを放棄して「何も言わず俺色になれ。俺の好きなものを賞賛しろ」
というのに、あなたは染まりきる覚悟と愛はあるかな？
一度別れも視野に入れてまじめに話しあったほうがいいよ。
彼が彼女であるあなたよりアニメをとるのなら、結局そういう気持ち悪い男ってことだ。
556:恋人は名無しさん
10/03/26 23:06:53 EJapS/T/0
>>553 喪前は毎日和定食だったから、ちょっと洋風のものが食べたいだけ。
一年でちょっと安定してるから刺激が欲しいだけｗｗｗ
会社の子も「彼女のいる男」っていうのがいいんだよ。
だから彼女と別れたからって上手くいくとは限らないし、
付き合ってくれるとも限らない。女の子の軽口を本気にとるのは馬鹿だねｗｗｗ
まあ、後で気付いても遅いけど、どっちにも振られればいいさｗｗｗ
557:546
10/03/26 23:08:29 TZYuOZ/6O
>>555レスありがとうございます。
成る程･･･。なんだか凄くありがたい内容です。そのまま彼に見せてあげたいです
確か恋人にしてほしくない言動スレ？でも書きましたが、アニメの映画をテレビで午前中やるから
学校の講習休もうかと思ったと言っていた時はもうドン引きでした･･･。
それはきちんと学校に行かなきゃだめだよ、引くと伝えましたが･･。
それに後付け？になるかもしれませんが、アニメの事とは別件で
軽い別れ話を持ち出しました。その時はアニメの話には触れませんでしたが
言ってみれば良かったかもしれませんね･･･。
558:553
10/03/26 23:33:31 ggEtxcFZ0
たしかに、刺激がほしいだけかもしれないです。
ただ、やりたいことやっときたいなーって気持ちもあって・・・
559:恋人は名無しさん
10/03/26 23:37:22 ALCSNR5O0
>>558
やりたいことやっときたい気持ちが
現彼女への気持ちを上回っているならば
人として綺麗にお別れしてから次行けばいんじゃね？
それとも何？ふたまた勧めて欲しいわけ？w
560:恋人は名無しさん
10/03/26 23:38:14 ytUXD4ix0
>>546
別れるなら別れちまえよバカ どうせお前ら二人は分かり合えないんだから
＞ある程度の予備知識をいれていたので
他の友達とも、となれば今まで好きでもないアニメのためになんでこんな･･･と
自分勝手ながら思ってしまいます。orz
おいしいと思った食べ物を好きな人と一緒に食べることができたら幸せでしょ？
自分が好きなものを分かち合えるんだから。それにおいしいと思ってくれたなら
相手にとっても勧められて良かった、となる
だから当然好きな人にはおいしいものを勧めたくなる
友達にも勧めたくなる。おいしいんだから、知ってもらいたくて。
でもこれは恋人に勧めるのとは次元の違う話。おいしい食べ物を好きな人と
分かち合えた喜びと、友人と分かち合えた喜びでは全く比較にならない。
好きな人と一緒に『おいしいね』と言って食べられた方が幸せ。
まぁそういうこと。例えが分かりにくい？うるさいまだれ
561:恋人は名無しさん
10/03/26 23:47:26 EJapS/T/0
>>５５８ まあ、やりたいことやるなら、キチンと彼女と別れてからな
「好きな子が出来て、告白したいから別れたい」って言えよ
人として最低限の筋は通そうぜ
562:558
10/03/26 23:52:07 ggEtxcFZ0
>やりたいことやっときたい気持ちが
>現彼女への気持ちを上回っているならば
ここが微妙で決心がつかないんですよね・・・
563:恋人は名無しさん
10/03/26 23:56:32 ALCSNR5O0
>>562
558はそういう曖昧さを早めにどこかで何とかしないと
新彼女（未定）とうまくいっても
永遠にふらふらし続けるよ
そして婚約中または結婚後に大惨事とになる
564:恋人は名無しさん
10/03/27 00:09:15 UTB8NyyH0
たとえ新彼女（仮定）と付き合っても
また一年で他の女に目が行くことは確実ｗｗｗ
洋食の次は中華かｗｗｗ
565:恋人は名無しさん
10/03/27 00:45:53 T9Xjw6LR0
来月彼氏の20歳の誕生日です。
ディナーはお店・手作りどちらがいいでしょうか？
一人暮らしなので家でパーティすることはできます。
ただそれだと彼の目の前で作ることになる（昼から会うため）ので
サプライズ感がないかなと…。
色々感動的な演出をしてくれるお店を知っているのですが
手料理とどちらが喜ばれるでしょうか？
ちなみに手料理は頻繁に作ってあげています。
566:恋人は名無しさん
10/03/27 00:47:48 Ug+ZbVYF0
>>565
彼の性格による…としか答えられない
どっちの方が喜ぶ人かはあなたが一番知っているのでは？
でもあえて言うなら二十歳とかはホントに一つの区切りだから
普段ではあり得ない感動的な演出があると嬉しいかもしれないね
567:565
10/03/27 00:54:34 T9Xjw6LR0
>>566
ありがとうございます。
彼は普段は断然手料理派です！
ですがマンネリな気もするので迷っていました。
演出をもう少し考えてみます。
568:恋人は名無しさん
10/03/27 01:00:45 Ug+ZbVYF0
>>567
手料理派にお店で演出したいなら
ケーキとかだけこっそり持ち込みさせてもらって
デザートにあなたの手作りケーキを出すとかは？
569:565
10/03/27 01:09:33 T9Xjw6LR0
>>568
あっそれいいですね！
私も何か作ってあげたいので。
お店に相談しようと思います。
570:恋人は名無しさん
10/03/27 01:11:58 pveoLJPW0
>>553
会社にもよるんだろうけど、社内恋愛は上手くいってる時は良いけど
別れたりしたら色々大変だよ
それに、新彼女候補の女性はアナタが彼女持ちと知ってても
付き合いたいとか言えちゃう人だし
付き合ったとしても、アナタが社内で他の女性と仕事の話してるだけでも
「他の女と仲良くしないで」とか言うようなタイプに感じる
まぁ、そんな刺激が欲しいなら、今の彼女さんと綺麗にお別れしてから
付き合えばいいんじゃない
571:恋人は名無しさん
10/03/27 01:25:49 G7Z+xCP/0
ふと思ったんで相談。
この人とは結婚しないだろうなぁ、と思う。
と同時に付き合うからには結婚したいとも思う。
結婚しないと思ってるなら、別れたほうがいいんでしょうか？
お互い大学生なのでそのまま付き合っててもいいような気もするけど…。
572:恋人は名無しさん
10/03/27 01:34:44 BumlWPae0
>>571
大学生とな
時間がもったいない、別れて次を探せ
大学のような相手募集中のまあまあレベルの奴だらけの出会いの場は
そうあるものではないことに卒業してから気づく
573:恋人は名無しさん
10/03/27 01:47:29 G7Z+xCP/0
>>572
出会いって、社会に出たら増えるもんじゃないんですかね？
他にいいと思う人がいるわけでもないし、彼氏に不満があるわけでもありません。
むしろ恋人としてはいい相手だと思ってます。
あと私が人見知りなので、今後大学での出会う人の数は極端に少ないと思います。
574:恋人は名無しさん
10/03/27 01:57:02 Vkf6OY2/0
>>573
残念ながら社会に出たら出会いはびっくりするほど無くなるよ。
職場で付き合うのは色々と問題があるから、だいたい避けるし、
仕事が忙しくなるから遊ぶ暇がない＝出会いもない。
よっぽどの大会社じゃない限り、毎日決まった顔しか見ない。
何となく日々生きてるだけでたくさんの出会いがある学生時代と違って、
積極的に出会いを求めるぞ！と行動しないと出会いはない。
人見知りならなおさら。
575:恋人は名無しさん
10/03/27 02:04:04 BumlWPae0
>>573
新入社員の頃は笑うほどもてる、が、
その時期に彼氏居ますと言ってしまうとかなり難しくなる
現彼との結婚はなくて結婚自体はしたいって
卒業時に現彼をきっぱり切れるか？
あと世の男たちはたいてい既婚者
ちょっといい男はもう売れてるか遊び慣れてるかのどっちか
576:恋人は名無しさん
10/03/27 02:17:01 G7Z+xCP/0
>>574
え、じゃあカップルって大学で出会ってそのまま結婚するのが一般的なんですかね？
でも確かに職場恋愛はあまり想像できないです。
>>575
大学でも1年のときだけチヤホヤされましたｗ
うーん…相手に問題があるわけではないので
卒業時に限らず今も将来も自分から切れる気はしません…。
そのままズルズル行ってしまいそうで悩んでるんですが、どこで踏ん切りをつければいいのか…。
加えて最近彼氏が私の家（実家暮らし）に行きたい、とたまに言います。
本人は軽いノリなんでしょうが、
私は本当に結婚すると決めた人しか親に紹介する気はなくて学生のうちはまだ早いと思っているので
家に連れて行かない理由をどう彼氏に言えばいいか…。
577:恋人は名無しさん
10/03/27 02:25:25 Vkf6OY2/0
>>576
そういう意味じゃないw
社会人になってから出会った人と結婚する人も多いよ。
でも、そういう人はみんな何かしら努力したから。
漠然と「何もしないけど出会いは多分あるだろうなー、結婚も出来るだろー」と思ってるだけじゃ、
よっぽど可愛いとか惹き付ける物がある人じゃないと、売れ残って行くよってこと。
だからといって結婚する気もない彼氏をキープするのもどうかと思うけどw
>家に連れて行かない理由をどう彼氏に言えばいいか…。
良い機会だからそのまま理由を言えば良いと思うよ。
彼氏が本気じゃなかったら、重い女と思われて別れるだろうし、
本気だったらちゃんと結婚を考えだすんじゃないの。
578:恋人は名無しさん
10/03/27 02:29:55 BumlWPae0
>>576
結婚したいなら
現彼と何とかなるか
でなければ現彼を何とかしなければならないの二択 ここは動かない
ていうかなんで現彼だめ？
まあこいつは何か気に入らん何か違うと思ってたら
離婚のハードルがめっきり下がった昨今
人生山あり谷ありのどこかで破綻するだろうけどさ
579:恋人は名無しさん
10/03/27 02:34:52 BumlWPae0
ついでに
残り物に福なんかない
絶無とはいいきらんが相当稀
いいものはみんなが欲しい
当たりくじは減り競争は激化する
580:恋人は名無しさん
10/03/27 02:42:08 Vkf6OY2/0
>>579
>残り物に福なんかない
名言だなw
581:恋人は名無しさん
10/03/27 02:50:07 G7Z+xCP/0
>>577
＞ 漠然と「何もしないけど出会いは多分あるだろうなー、結婚も～
耳が痛いです。
彼氏と結婚する気がないというより、
本当にこの人とずっとい一緒でいいのか、っという感じです。
キープ、になるんですかねorz
まだ就職するまで時間があるので、結婚という単語を出すのはすごく重い気がします…。
でも一度、話し合わないとどうしようもなさそうですね。
今度、実家の話が出たら話してみます！
>>578
なんで彼氏がだめなのかよくわからないんです…ｗ
私が恋愛経験が豊富なわけではないので、「誰かと比べてちょっとココが…」ということはないんですけど。。。
だめってわけではなく、単に一緒に暮らしてる姿を想像できないとか
ちょっと倦怠期気味というせいかもしれません。
なんか曖昧でごめんなさい。
＞ 現彼と何とかなるか
＞ でなければ現彼を何とかしなければならないの二択
そうですよね…。
彼氏を損得勘定で考えるのが嫌でこういうことに真剣に向き合ってなかった気がします。
ちょっと真面目に考えてみます。
アドバイスありがとうございます。
582:恋人は名無しさん
10/03/27 02:52:20 G7Z+xCP/0
>>579
＞ 残り物に福なんかない
胸に刻んでおきますｗ
583:恋人は名無しさん
10/03/27 03:04:34 BumlWPae0
>>581
損得は汚くない
結婚は生活であり生活は算盤無しには破綻するのみ
男性側から見ても合わない嫁は悲劇
なんとなくかいw
そんな大事なことを彼女内で自己完結されて捨てられた日には
彼はどうしたらいいのかwチャンスやれよ
584:恋人は名無しさん
10/03/27 03:13:35 G+vUmWI80
彼氏が粘着質です
「好きｖ」
「チュチュ♪」
みたいなメールを送ってきて返事を送らないと怒るんですが
なんて送ればいいのかわからず
「ありがとう」
「うん」
と送ってたら怒ってました。
なんて送ればいいものなのですか？
みなさんだったらどうします？
そしてもともと私がメール好きじゃないので
めんどくさいと思ってしまいます；
みなさんめんどくさい時どうしてますか？
585:恋人は名無しさん
10/03/27 03:32:46 LvJo0dBg0
>>584
粘着にはスルー推奨
我慢しても、いい事はない
586:恋人は名無しさん
10/03/27 03:40:45 iEfRn6K9P
>>584
そういうメールは苦手なんだごめんと口頭ではっきり言えば？
メールでそんなんなら会ってる時や電話は一体…
メールでだけバカならやりようもあるが、それ以外もなら…
587:恋人は名無しさん
10/03/27 03:58:39 G+vUmWI80
一応言ってるんですけど
だってさみしいんだもん！
って言われますｗ
電話とかでもチュ☆とかやられてうざいです
愚痴すみません
まあスルーします！
ありがとうございました
588:546
10/03/27 06:47:08 RktkeM2dO
おはようございます。>>560レスありがとうございます。
例え話までわざわざ･･･ありがとうございます。とても分かりやすいです。
彼氏は自分の好きなものを周りに伝えたくてやっていたのに、
それをいちいち気にしていた私もだめなんでしょうね･･･。
でも彼氏の好きなアニメは少し受け入れ難いので、もう少し
検討してみます。ありがとうございました。
589:恋人は名無しさん
10/03/27 09:03:29 6TalDg5E0
>>588
無理はしないようにね。他の人のレスでもあったけど、
合わせることより、理解とか許容の問題だと思うから、
ちゃんと話し合って、うまく解決できますように。
590:恋人は名無しさん
10/03/27 09:03:38 lwqhilzh0
デート中ずっと我慢汁垂れ流し状態なんだけどこれ普通？
まだ童貞なんだけど
591:恋人は名無しさん
10/03/27 11:14:50 UWWkxDgq0
>>588
そもそも「恋人が萌えアニメを周りに勧めまくる」って状況だけど
順番が逆だったらどうなの？
「引いてる女の子に萌えアニメを勧めまくる男」に惚れるの？
告白したら「嬉しいｖ 素敵ｖ」と思って付き合うの？
萌えアニメが好きなのはまあいいとしても
周囲の目や彼女の気持ちが全く考えられないような
その行動は人としてどーなのかと。
どうしてもその人と結婚して可愛い女の子を産んであげたいの☆というなら
止めはしないけど、少しよく考えた方がいいと思うよ。
いくら好きな食べ物でも一般的にゲテものだったり
「私それアレルギーなの。ごめんね」っつってんのに
勧め続けてるようなもんだよ。空気読めと。
592:恋人は名無しさん
10/03/27 12:26:13 RNRdF7Il0
付き合ってもうじき半年です。
起こすって約束を守れなかっただけですごい怒る彼女がいます。
「もう全部どうでもいい」「もう知らない」
みたいな言葉を1時間も2時間も連呼してきて、精神的に参ります。
すんごいイライラしてきます。
結婚してもいいかなって思ってたのに、その場合の先が思いやられてきて、
願望がどんどん薄くなっていきます。
相手は４歳下なんですけども、年上としてやはり我慢するべきでしょうか？
593:恋人は名無しさん
10/03/27 12:27:31 LvJo0dBg0
>>592
起こすはずだったとき、何してたの？
594:恋人は名無しさん
10/03/27 12:28:32 I6c9X3E10
>>592
時間通り起こせばいいじゃん
595:恋人は名無しさん
10/03/27 12:34:37 X9IGVZSa0
>>592
起こす時間にもよるし、起こせなかった事により彼女が試験に遅れたとか重大な被害を被ったかにもよる。
どんな状況？
596:恋人は名無しさん
10/03/27 12:35:08 Z2aEqJXJ0
>>592
イライラしてる時点で我慢できてないから
どっちかが変われないなら別れるしかないと思うよ
597:恋人は名無しさん
10/03/27 12:47:39 U46+qWpsO
付き合って10ヵ月です
彼の世界についていけません
ゲームが大好きでネットラジオ配信とかしてるみたいです
私は凄いとは思うけど興味持てず
興味無い態度とってたらラジオする事すら言ってくれなくなりました
ラジオを通して彼のコミュニティがどんどん広がって行くのが何だか怖いし
その間放置されるので趣味に嫉妬してしまいます
最近辛いです…
598:恋人は名無しさん
10/03/27 12:57:57 I6c9X3E10
>>597
それがラジオであろうとゲームであろうと関係ない、
彼の趣味を尊重するかどうかだ
あなたがあなた自身の趣味を持てず、彼の趣味も尊重できないというなら、
こん関係はもう終わらせたほうがいいでしょう
同じ趣味を持てて、何かいっしょに遊べるような人があなたには合ってるんじゃない？
つらい思いしながら付き合っても無意味だよ
599:592
10/03/27 13:11:15 RNRdF7Il0
みなさんレスありがとうございます。
>>593,594
起こす時間、俺は寝てました。
お互い休みが合わないので、俺が休みの日は起こす約束してました。
>>595
時間帯は６時とか８時です。
彼女の住んでる家から彼女の職場まで徒歩5分のところなので、
仕事に遅刻したとかはないです。
>>596
さすがに1時間も2時間もうだうだ言われるとイライラしてしまいます・・
約束を破ったことに対して、自分では軽く感じすぎてるのかもしれないですね。
さっきメールで、
「努力してくから、変われなかったら振ってくれ」
と送ったので、頑張ってみます。
600:恋人は名無しさん
10/03/27 13:25:17 X9IGVZSa0
>>599
お互い重大な理由があったわけじゃないのか。
だったら出来もしないのに安請け合いをした>>592もおかしい、
人の好意にいつまでもグチグチ文句をいう彼女もおかしい。
なんていうかお似合い・・？
601:恋人は名無しさん
10/03/27 13:30:31 U46+qWpsO
>>598
彼は多趣味で音楽も好きで
私も同じで、それがきっかけで付き合い始めました
音楽の部分では色んな話が出来たりで楽しいのですが…
無趣味は嫌だけど、色々しんどい思いするなら
別れた方が良いんだろうな
602:恋人は名無しさん
10/03/27 13:33:37 I6c9X3E10
>>601
あなたには音楽以外の趣味はないの？
二人で話したり楽しむ時間も必要だけど、
お互いひとりになって、それぞれの世界を深めることも時には必要じゃない？
603:恋人は名無しさん
10/03/27 13:47:24 U46+qWpsO
>>602
音楽以外は無いです
彼とは違うバンドが好きって部分で少し自分の世界浸れるくらいで…
新しい趣味…思い浮かばない…
604:恋人は名無しさん
10/03/27 13:48:10 UWWkxDgq0
>>599
ここでいろんな人の相談見てる限り
起こす約束ってのはやめた方がいいよ
一人で責任持って起きられないようなガキだから
なんかあった時キレるとか怒るとかするんでしょ
まあ起こす約束責任持って守れなくて寝てる方も同じだけどね
605:恋人は名無しさん
10/03/27 13:53:48 Ug+ZbVYF0
>>599
彼女も自分で起きる努力しろよって思う
起こしてもらえたら嬉しいけど自分でも目覚ましとか掛けるのが普通じゃない？
>>592みたいな場合は
彼「寝過ごして起こせなかったゴメン！」
彼女「私こそ自分で起きればいいのにゴメン！」
ってのが人としての返事だと思うから何時間もグチグチ言われるのは嫌だな
>>592も“何時間も”怒ってることにイラッとしたんでしょう？
606:恋人は名無しさん
10/03/27 13:53:53 UWWkxDgq0
>>597
ゲームは興味無くてもやっぱり彼の声聞きたい、とでも言って
予定だけでも教えてもらってたまに配信聞けば？
まあ、そういう時間を取る自分の世界持ってる人は
「そういう彼も好き、素敵」「彼が好きなら私もちょっと調べてみようかな」とか
思えないと無理だと思う… 残念だけど縁がなかった、と思う覚悟も必要かな
607:恋人は名無しさん
10/03/27 14:00:46 Ug+ZbVYF0
>>603
彼以外の友達の趣味に乗ってみれば？
例えば映画を見るのが好きな友達がいたら
その子のオススメ映画とかに一緒に行くの
映画ってテレビCMがあまり無いような映画の予告編もあるでしょう？
それ見て興味持ったものを次は見に行くってのを繰り返す
そうすると自分好みの映画が出来て、映画を見るのが楽しくなる
これを繰り返すといつの間に映画鑑賞が趣味に！！
映画が嫌いじゃなければだけどね…
あと千円で見れる日って映画サービスデーだけじゃなくて
単館系だと劇場事、作品事で設けてたりするから
それを見つけて安く見ていくと多少財布に優しい
本好きな友達がいたらその人にお勧め本を聞いて広げるとかもあり
608:恋人は名無しさん
10/03/27 14:20:23 Z2aEqJXJ0
>>597
興味ない態度とってたら普通ラジオすること言わなくなると思うよ
怖いとか思うくらいなら、興味持てないとか言ってないで彼氏にどういうことしてんのか聞きなよ
で、ラジオしてる時間がどのくらいか分からないけど
一緒にいる間少しは自粛してもらえるように頼んでみたら？
609:546
10/03/27 14:23:28 RktkeM2dO
>>589>>591レスありがとうございます。講習だったため遅れました･･･
正直、今までは 嫌だ、興味無い と言ってきただけで彼氏がアニメの
話をするとショック受けたり苛々する、と深い話はしてきませんでした。
なので皆さんのレスから、真面目に一度話し合って
見たほうが良いのではないかなと思います。
真面目に話し合うのが苦手と言うか嫌らしく、私が前別れ話を出した時も
反論は一切せず、ただ平謝りのみで別れたくない、と言われましたが･･･。
逃げられないようにきちんと直接言ってみたいと思います。
もしこの件でも向き合ってくれなかったら、やはりその程度の付き合いだったんでしょうね･･･
レスして下さった皆さん、本当にありがとうございました。
610:恋人は名無しさん
10/03/27 15:11:31 E1ENBKlm0
>>603
>興味無い態度とってたらラジオする事すら言ってくれなくなりました
これ、全く普通の対応だと思うんだが
興味ある態度を示せば事前に話してくれるならそうすればいいし
それすら面倒なら話してくれないのは自業自得だし
結局、>>603は何をどうしたいんだ？
611:恋人は名無しさん
10/03/27 16:16:11 1X2nHnhw0
流れぶったぎってすまん。
付き合って10年の彼女がいるんだが。
最近になって、「細かい生活習慣のズレ」みたいなのがすごく気になってきた。
彼女は「外でつかってたかばんをリビングに置かない」
「財布、けーたい等はテーブルに置かない」
「フロを使った後は冷水で軽くフロがまを流し洗いする」
「帰ったらまず手洗い、うがい」
「食事関係のごみ（パッケージとかも）は例外なくすべて台所のゴミ箱に捨てる」
とか（挙げ出すときりがないぐらいあるけど）を徹底する。俺にも徹底させる。
正直、俺にはその「感覚」が理解できない（うがいや手洗いは、理解はできるけど）。
で、俺がそれを守らないと彼女はストレス。
俺はそれを守ることそのものがストレス（もうちょっとだけ部屋ではだらしなくしてたいんだよ）。
育ってきた環境が違いすぎるのかもしれない。将来が不安になる。
お互い、話しあって、
「感覚が違うんだから、どちらかが我慢するしかないよね」
ってことになったけど、うーん。常日頃どちらかが我慢するって、どうなんだろ。
てか多分、俺が我慢することになるんだろうなあ・・・。
結婚考えてなければ、割り切ってうまくつきあえるんだろうけどね・・・。
だれかアドバイスください。
612:恋人は名無しさん
10/03/27 16:20:40 E1ENBKlm0
>>611
2人が同棲している事を前提にしてかまわないのかな
とりあえず、リビングとか共有する空間では彼女のルールを尊重して
>>611は自分の部屋の中でだけだらしなく暮らすのを認めて貰えば？
613:恋人は名無しさん
10/03/27 16:38:22 iEfRn6K9P
>>611
風呂やリビングや台所やトイレの掃除はどっちがやってることが多いの？
彼女に多くやらせてるなら彼女に従うべきじゃない？
そもそも自分の感覚だと彼女のルールはそんなに潔癖過ぎるとか几帳面過ぎる印象はない
> 「フロを使った後は冷水で軽くフロがまを流し洗いする」
> 「帰ったらまず手洗い、うがい」
むしろこの辺とか当たり前だろ？風呂とかも後に使う人のことを考えないのか？
> 彼女は「外でつかってたかばんをリビングに置かない」
人によるけど、駅のホームとかにも平気でカバン置いたりする人いない？
自分はそんなのを部屋の床に置いてほしくない
> 「財布、けーたい等はテーブルに置かない」
どっちも雑菌レベルがパネエからな
電車の手摺りと同じくらい汚いし
気にする人は気にするだろうね
よそのお宅にお邪魔するときはカバンともども気を付けるべきマナーでは
> 「食事関係のごみ（パッケージとかも）は例外なくすべて台所のゴミ箱に捨てる」
これはさすがに、生ゴミや匂いが出そうなもの以外は統一しなくても別にいいんじゃ？とは思うかな
まあ総合的に多少神経質だなとは思うけど、合わせられる範囲じゃないかな
中には共同生活を送るうえでは当たり前のマナーも含まれてるし
どうしても我慢ならないなら広い部屋に引っ越して、自分の部屋でだらけたら？
614:恋人は名無しさん
10/03/27 16:42:59 I6c9X3E10
>>611
もし結婚したら同じ家に住み、たとえばあなたが言うようにもう少しだけ部屋でだらしなくしたら、
その負担はだれがかぶるの？
つまり、外で使ってたかばんに土埃がついててリビングに置いたとき汚れがついたのを拭いたり
そのへんにほったらかす携帯や財布を、朝急いでるときにナイナイナイって探したり、
冷水をかけたりして減らす努力をしなかったためにびっしりお風呂の壁についたカビをとったり…
自分もここまではしないが、これぐらい我慢できる範疇じゃないかい？
あとで汚れたりカビたりの始末を君がするのならいいが、
毎回それをするのってけっこうな労力だと思うよ
手洗いうがいはあなたも理解してるようだけど、それも風邪のためでしょ？
同じことで、部屋が汚れるのを防止する策なのだから、あなたも協力すべきじゃない？
615:恋人は名無しさん
10/03/27 16:49:16 YuJ6yTDk0
ていうか、>>611は、彼女がそれらを「徹底」させるところが嫌なのでは。
10回に6回くらい守ればいい的に、幅を設けて欲しいのかも。
守らなくても、頭ごなしに怒ったり、不機嫌全開になったり、
そういう事が無ければやっていけると思うんだ
そこら辺も、歩み寄りの一環じゃないのかな
二人で話し合ってみなよ
彼女の言い方（どちらかが我慢）だと、ばっさりって感じで、
余地がないよね。でも二人で生活するんだから、
二人が心地よくなれるように、お互いに努力すべきだと思うよ
616:恋人は名無しさん
10/03/27 16:50:23 iEfRn6K9P
つーか、現在の部屋の間取りとかどうなってるんだろ
リビングでごはんたべたり洗濯物畳んだりするなら、
駅のホームとかにべちゃ置きした鞄を置かないで！という彼女の主張は至極もっともだと思うのだが
617:611
10/03/27 16:56:12 1X2nHnhw0
レスありがとう。
ほんとにものすごい勢いで答えてくれるスレだなｗｗ
みんなの言いたいことは理解できました。
俺のほうが、ちょっと常識はずれだったみたいだね。
そうか。
言い訳がましいかもしれないけど、俺カンボジアにNGOとかで行ってた時期とかあって、
日本って潔癖すぎるよなあと思ってたんですよ。
だからじゃないけど、俺はそういうの、全然気にしないんです。
だから、「外の雑菌が・・・とか、なんだよそれｗフロなんて定期的に洗うときにちゃんと洗えばいいじゃん」
とか（もちろん口にだしては言わないけど）内心思ってしまうんですよね。
でも、「俺はそんなこと全然気にならないけど、彼女が気にするから俺もそれを守る」
を当たり前にやるべきってこと・・・ですかね。
うーん・・・でも、そうすべきなんでしょうかね、やっぱり。
元々そういうこと気にする同士のカップルじゃなくて、
片方が気にするから気にしてあげてるカップルっていますか？
618:恋人は名無しさん
10/03/27 16:56:58 I6c9X3E10
なるほど>>615は大人ですなぁ
619:恋人は名無しさん
10/03/27 16:57:53 7vmaIHnN0
メンタル面じゃないけど一年以上板に居座ってもわからん
短パンて何だ
620:恋人は名無しさん
10/03/27 16:58:55 iEfRn6K9P
>>615
>>611が相当だらしなくて不潔で掃除もろくにしないから、
彼女は自らの労力を減らすためにそれらを「徹底」させなければならない可能性もある
> 10回に6回くらい守ればいい的に
> 守らなくても、頭ごなしに怒ったり、不機嫌全開になったり、
そもそも↑こんなんしてたら>>611みたいなタイプは気を使わないと思うんだが…
たまに知り合いを家に泊めると、
自分が風呂使った後、髪の毛とかがそこら辺に散乱してる状態のまま出てくる奴とか、
洗面台を使った後、ビチャビチャのまま放置する奴とかいるけど、
そういう奴と暮らさなきゃいけなくなったら、自分は口を酸っぱくして注意するよ
621:恋人は名無しさん
10/03/27 17:01:56 I6c9X3E10
>>617
まあそういう場面（相手が気にするから自分も守るべき）も出てくるんじゃない？
一緒に生活していたら、やっぱ歩み寄らなきゃいけないし、
それは気にならないほうが気になるほうに合わせないと仕方ない
そこまでするほど彼女と一緒に過ごしたくないっていうなら仕方ないけども。
さっき挙げた条件なんて、慣れればすぐできるようになるよ
少なくとも、ＮＧＯの状況と家の中とをいっしょにしてたら進歩はない
622:恋人は名無しさん
10/03/27 17:05:14 iEfRn6K9P
>>617
紛争地域に行ってたなら尚更清潔の偉大さを噛み締めてきたんじゃないのか？
向こうは公衆衛生が行き届かず、手術してもその後感染症で人がバタバタ死んでただろ
トイレの使い方ひとつとってもさ、男性が洋式で立ち小便すると、
小便の水滴は便所の壁や天井にまで飛び散るから、こまめに掃除しても臭くなるんだよ
だから座って小便すればトイレは長い間綺麗に使える
自分一人の家じゃないなら、清潔にそこを保とうと意識するのはマナーだと思うよ
623:611
10/03/27 17:24:10 1X2nHnhw0
自分は、不潔だったり掃除しなかったりってことはないです。
掃除はそれなりにまめにしてるつもり。
部屋は結構片付いてる方だと思うんですけど。
別に、カンボジアと日本をごちゃごちゃに考えているわけではないけれど、
「かばんをリビングに置くのが不衛生」とか
「財布や携帯は汚れているからテーブルに置かない」とかの感覚が、やっぱりわからん。
寝返りうって布団が床についただけでちょっと嫌な顔されるのもよくわからん。
「そんなに汚いのか？何が？目に見えない床の雑菌で病気になるのか？」
と思ってしまう。
俺のほうが間違っているのは、レス読ませてもらって理解しました。
こんなにたくさんレスもらうと、さすがに落ち込みつつも、反省しました。
さっそく彼女に「もっとこれからはちゃんとするね。」というメールでも送ります。
でも、確認なんですけど、俺の言ってること、そんなにおかしいですかね？
624:恋人は名無しさん
10/03/27 17:27:12 I6c9X3E10
>>623
しつこいなぁｗよっぽど納得してないのね
別に誰もあなたの言ってることがおかしいとは言ってない
そういう感覚の人同士なら、それが普通で問題にすらならないだろう
けど、相手がそうじゃないからね
一緒に暮らすのなら、という前提で相談に乗ったまでです
おかしいおかしくないにこだわると、ずっとそれを根に持っちゃうから忘れたほうがいいよ
「俺はあいつのためにおかしくもないことを曲げてやってやってる」って思うと、ストレスじゃない？
625:恋人は名無しさん
10/03/27 17:30:01 Ug+ZbVYF0
>>623
言ってることはおかしくないと思うよ
感覚の違いなんじゃないかな
ただ「より衛生に気をつけた方が良い」っていう社会常識で
レスが来てると思っておけば良いと思う
あなたが努力したら彼女も歩み寄ってくれるかもよ
ふたりで生活するならふたりのルールが新しくできるものだ
どっちかのルールだけでは破綻するよ
626:611
10/03/27 17:32:18 1X2nHnhw0
>>624
ありがとう！
すっきりしました。
そうですね。どっちが正しいとか、あんまり考えないようにします。
ほんの30分ほどでしたが、沢山のレス、ありがとうございました。
627:611
10/03/27 17:35:00 1X2nHnhw0
>>625
ありがとう。
628:恋人は名無しさん
10/03/27 17:35:06 YuJ6yTDk0
>>623
彼女、潔癖性の気があるんじゃない？布団が床について嫌な顔って、
普通じゃないな
ちょっと不幸な組み合わせかも…
心の問題だとするなら、彼女の好きな様にやらせるしかないね
自分はのだめ派だから、623とは相性いいと思うけど、
その他の部分に惚れてるわけでしょ？
同一人物の中に、大好きな部分と、苦手な部分が同居してるのは、
まあ、あることだと思う
あとは623次第だなー
629:恋人は名無しさん
10/03/27 17:36:54 iEfRn6K9P
>>623
お財布を開けて中に入ってる小銭を数枚お口のなかに入れてキャンディみたいに味わって
お腹が痛くなったりしなければ、彼女の言うことは机上の空論なんじゃない？
お金(お財布含む)を食卓に乗せないっていうのは、家庭の躾ではごくごく当たり前の範疇だと思う
同様に、寝具の上には外着ではあがらないとかね
自分一人で暮らしてて自分一人だけしか使わない場所なら好きにすればいいけど、
そうじゃないんだから
俺が言ってること間違ってますか？！と言う前に、
彼女が気持ち良く暮らせるように、普段から鞄を駅のホームにベチャッと置くの止めたりしたら？
630:恋人は名無しさん
10/03/27 17:43:48 YuJ6yTDk0
ちょ、623の親を馬鹿にするような書き方イクナイ！
631:611
10/03/27 17:51:52 1X2nHnhw0
あ、うん。そうそう。
やっぱり、家庭の躾の問題だと俺も思う。
衛星とか気にする人は、科学的な根拠とかよりも、
「そういうことするのは汚いからやめなさい」
と育てられたから、そう感じているんだと思うんだよね。
彼女の家、むちゃくちゃきれいだし（俺の家は・・・・ｗ）
だから、俺は躾け直し(笑）をされるんだと思うことにするｗ
深く考えず、もうちょっと肯定的にとらえることにするよ。
632:恋人は名無しさん
10/03/27 18:00:26 E1ENBKlm0
>>617
俺は、風呂は毎回使う度に洗うとか
2人の共有部分に関しては
彼女のルールをきっちり尊重してるよ
その分、自分1人で過ごす空間では
ある程度の緩さを認めて貰ってる
とりあえず、日本での生活の話なのに
無関係なカンボジアの衛生基準とか持ち出しても意味ないぞｗ
633:597
10/03/27 18:02:37 CliRyeCj0
ID変わりました>>597です
沢山のﾚｽ有難うございます
結局自分は、興味無いと言ったものの、完全に何も言われなかったのが嫌だっただけみたいです
本当に面倒な性格だとわかっています
彼には沢山趣味があって、特技もあって
自分は趣味は音楽ぐらいで特技なんてありゃしない
だから不安になりました・・・
自分の世界をガッツリ持ってたらこういう気持ちにはならなかったのかも知れません
自分の趣味を見つける＆彼の趣味にもう少し興味を持ってみます
634:恋人は名無しさん
10/03/27 18:03:11 E1ENBKlm0
>>631
まぁ、心を大きく構えて
彼女の価値観を包みこむくらいの気持ちでok
635:恋人は名無しさん
10/03/27 18:08:00 iEfRn6K9P
お金は不潔なものだから食卓には置かない
駅のホーム等に置いたカバンは汚いので食事や洗濯物を畳むリビングには置かない
十分科学的根拠があると思うんだが…
便器拭いた雑巾で食卓や食器を拭かないのと同じ理屈だぞ