09/12/23 11:44:06 T3a38vrz0
クリスマスを祝う事自体が
間違っていると考える男もいる。
女性に半ば強要されてプレゼントを買うのは嫌だ。
普通の日として過ごしたい。
299:恋人は名無しさん
09/12/23 11:52:04 KRVgZwJeO
>>297
ﾏﾙﾁすいません…
質問ｽﾚのほうがいいのかと思って書きましたが､ﾄﾞﾗｲｳｪｯﾄについてあまり理解していただけないと思ってこちらに書きました｡
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！
確かに雑誌などは読んでいないです…
やはり話し合いが必要なのでしょうか？
>>298
確かに考えてみるとｸﾘｽﾏｽは特に何もおめでたいわけではないですもんね！
誕生日はいかがですか？？
300:恋人は名無しさん
09/12/23 11:55:32 bSyXHUSd0
クリスマスに限った話じゃないみたいだから
ただのセフレにしか思われてないんじゃない？
飯代ぐらいで捕まえておけるなら安いもん
連絡も相手のソフバンおまけにプレゼントも貢いでくれる
と見えてしまう。だけだから気にしないで
301:恋人は名無しさん
09/12/23 11:59:40 KRVgZwJeO
>>300
そうかもしれないですね…
ｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもらえなかったら別れたくなりそうです｡
でもそれって､ここのｽﾚのみなさんでも｢勝手に盛り上がって恩着せがましいｳｪｯﾄ｣って思いませんか？
302:恋人は名無しさん
09/12/23 12:08:05 bSyXHUSd0
>>301
逆にあなたはどうなの？
それだけして、相手がそういう風に思ってるとしたら。
ここのドライがどういう考えかよりも
あなたがそんな彼にどう思うか
あなたがこの状態を続けていけるかってところ。
だって恩着せがましいウェットって思われても、彼に喜んで欲しいから
気持ちからそういうことしたのでしょ？
話あいでたまには誕生日祝ってよって話すの空しくないの？
303:恋人は名無しさん
09/12/23 12:16:23 KRVgZwJeO
>>301
むなしいです…
重いかもしれないし私が勝手にやっていることだけど､彼に喜んでほしいからやっています｡
彼の喜ぶ顔を見たら報われるかもしれないですが､元々感情表現が苦手な人なので私が思うより反応が薄いのも不満なのかもしれません｡
私は相手が祝ってくれたら次には返したいと思うのが普通だと思っているので､彼がわからないんです｡｡｡
もちろん愛情を感じる瞬間も日常の中ではありますが､ｲﾍﾞﾝﾄが近づくたびに期待と期待したらｶﾞｯｶﾘするだけだという気持ちの葛藤で嫌になるんです…
304:恋人は名無しさん
09/12/23 12:32:30 bSyXHUSd0
>>303
とりあえず明日は急用ができた会うのをやめてみて
相手との関係を一人でしばらく見直してみては？
そんな状態であったら、今までの不安不満が爆発してしまうよ。
相手が受け止められなかったら、最悪振られると思ったほうがいい。
いっその事、会って見てやっぱりって試してやったぐらいの
気持ちでいって答えを出すか
答えっていうのは、別れるっていいう選択肢だけじゃなくて
あなたが変われるっていうことね
ホントに好きだって思えるなら、許容できる。
でも、あなたには続けていくのは無理だと思うよ。
いつか爆発して相手に切られるより、自分からケジメつけて切った方が
自分のためだとは思うけどね
305:恋人は名無しさん
09/12/23 12:52:42 KRVgZwJeO
>>304
すごく的確な意見､ありがとうございます！
確かにこのまま会うと爆発して困らせてしまいそうです…
でもまだｸﾘｽﾏｽに期待してしまっている自分もいて…無謀だとわかってはいるんですけどね｡
私が合わせられればいけばうまくいくのでしょうか？
ちょっとした行動で愛情を感じるときもたまにはありますが､言葉に出してはくれないしﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄもないし｡いつ満たされるのかがわからないんです｡
ﾊﾟﾁﾝｺに大金を使い､ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをしなくても愛しているなんて人いるのでしょうか？
ﾄﾞﾗｲとはまた別なのでしょうか？
好きですけど苦しいです｡
愚痴みたいになってしまいましてすみません｡｡｡
306:恋人は名無しさん
09/12/23 13:32:14 bSyXHUSd0
>>305
満たされないことに麻痺できればうまくいくんじゃないかな
合わせるというより、変わるってことだよ
ホームレスから億万長者になれるならってこと
>ﾊﾟﾁﾝｺに大金を使い､ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをしなくても愛しているなんて人いるのでしょうか？
そんなん知らないよ
冷たい言い方してごめんね。
でも客観的に見るとあなたは吹っ切れたいみたいに見えるから
あえてそれ前提で厳しいことを言うよ。
吹っ切れたいなら、自分から切るしかないんだよ
好きだと、優しさも普通の行動も顔もスタイルも恋人フィルターがかかる
もんなんだよ、あなたの主観的な文だけでは
私は、あなたの彼があなたを愛しているか愛していないかなんてわからない。
彼はあなたを嫌いではないと思うよ、どちらかといえば好きなんではないだろうか
ただしそれは、良くしてくれる人を好きになるのは当然だからね。
307:恋人は名無しさん
09/12/23 13:39:32 LJnz7TmNO
>>305
私男だけど、ドライだけど、相手を悲しませない最低限の気遣いはする。
悲しませちゃったら謝るし改善する。
彼氏は愛情が無いだけのように見える。
308:恋人は名無しさん
09/12/23 13:39:58 bF3Tq+uFO
>>305
期待してることをハッキリ言えなければどっちにしろうまくいかないと思うよ。
湿度差がなくても、プロポーズは彼から！と夢を見て三十路突入なんて話だってざらにある
本当にイベントごとにってだけなら良いけど日常にもそういう期待ってあるんじゃないの？
あと、彼がウェットだとしても
・バイトしてない(学生？)
・パチンコ
・ありがとうが言えない
は付き合いを考えていいレベルかもね。
「男らしさ」を勘違いした人かな(チャラチャラしない、愛の言葉とか囁かない)とも
思ったけど、お金の使い方の価値観はこの先ずっと、じわじわくるよ。
309:恋人は名無しさん
09/12/23 14:30:35 //4F3W7W0
>>298
それを相手には伝えてる？
相手はそれを理解してくれてる？
310:恋人は名無しさん
09/12/23 16:15:59 KRVgZwJeO
>>305です｡
みなさんありがとうございました！
彼は確かに男らしさを勘違いしている感じなんです！！
ただﾊﾟﾁﾝｺするくらいならﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買えるじゃんって思ってしまうので価値観の違いもあるかもしれないですね｡｡｡
恋人ﾌｨﾙﾀｰはかなりかかっていると思います｡
さっき冷静に考えてみたらよくわからないけど涙が出てきてしまいました｡
彼を責めるだけではなく､自分が大きくなって自己満足で相手のために何かできる人になりたいです｡
少し見つめなおしたいと思います｡
311:恋人は名無しさん
09/12/24 16:26:23 8b8gFzEt0
物をもらったら「ありがとう」
何かをしてもらったら「ありがとう」
同じようなプレゼントやら行動やらを返してくるかどうかは別として
「ありがとう」は感情がこもるこもらない抜きに条件反射ででても
いいくらいしつけの範疇の言葉だと思う。
小さい頃からの親の教育が悪い人なんでは。
312:恋人は名無しさん
09/12/24 19:11:07 fg1mFoYo0
ドライウェットとは次元の違う相談が最近多い気がする
313:恋人は名無しさん
09/12/24 19:39:21 Ygl8JsPNO
誰と付き合ってもウェットになってしまう人いますか？
自分はドライな男の人のほうがタイプなんですが
自分がドライすぎるからなんだろうか？
314:恋人は名無しさん
09/12/24 20:48:31 GbTmokVAO
＜○＞＜○＞
(^ω^)
＜○＞＜○＞
(^ω^)
＜○＞＜○＞
(^ω^)
＜○＞＜○＞
(^ω^)
315:恋人は名無しさん
09/12/24 21:15:58 Po8gjMEKO
ドライの自分が彼の愛情にあぐらかきすぎて
愛想つかされ振られました。
謝ってもとりつくしまなし
もうダメでしょうか
愛情表現が苦手で、時に邪険にしてしまい、大切にされていないと不満爆発したみたいです
316:恋人は名無しさん
09/12/25 00:42:46 GHNdYmQK0
>>315
プライドも何もかもかなぐり捨てて、
相手に大好きだという事を表現しまくってみる。
取り付く島がなくっても、諦めずに好きだと伝え続ける。
今まで、自分が相手に冷たくしてきたんでしょ？
じゃあ今までの分、今度は自分がその冷たさに耐えて追いかけてごらんよ。
それでダメなら、時すでに遅し状態。
317:恋人は名無しさん
09/12/25 08:35:44 o2BL8tea0
愛情表現が苦手までは分かるけど邪険にするとか
ないわ。振られて当たり前。
318:恋人は名無しさん
09/12/25 08:42:27 Ic8GzhaX0
ツンデレなんだよ
ただしリアルでは嫌がられる
319:恋人は名無しさん
09/12/25 08:57:19 MsP80Vbs0
>>315
大切にされたいっていうのは、単にドライ気取りたいだけのウェット気質だから
そのこと相手に伝えて「大切にされたいなら相手を大切にする」という当たり前のお約束を大事にしたほうがいい。
ドライとウェットの違いは、単純に相手との距離の違いだからね。
貴方のように近くに居て欲しいけど自分からは近寄りたくないっていうのは、ただの身勝手。
ある程度の距離を取りつつ付き合いたいというのがドライ。
根本的に違う。
320:恋人は名無しさん
09/12/25 13:25:46 AHIiIoov0
>>315
愛情表現が苦手とか言い訳だろ
相手を大切にしないお前が悪い
321:恋人は名無しさん
09/12/25 16:23:51 ZjDaOhuc0
>ある程度の距離を取りつつ付き合いたいというのがドライ。
あー…そっか。だから踏み込みすぎて前カノに振られたのか…＿|￣|○
322:恋人は名無しさん
09/12/26 00:19:40 gQT8TOJgO
>>315です
必死で謝り、なんとか仲直りしました
皆さんのいうとおりです
痛い目にあってやっと分かりました
これからは湿度関係なく大切にします
323:恋人は名無しさん
09/12/26 15:25:32 kQbjSxUK0
>>291
遅レスだが、そりゃだめだ
１ヶ月で旅行とか交際状態にもよるが、ドン引き率高い
（相手からの告白で付き合い始めたなら、喜ばれる事も稀にある）
せめて４ヶ月以降、通常半年以降からだろjk
旅行とかじゃなく近場で誘え、両方が望んでないなら家デートばかりはNGすぎ
324:恋人は名無しさん
09/12/26 20:03:49 UPaCsTqx0
>>322
まじでよかった。
頑張れ！
325:恋人は名無しさん
09/12/28 09:37:09 /0vdtCqtO
自分ウェット、彼氏ドライ
会うのは月１～２回程度、メール・電話は必要最低限のみ
会いたい、寂しい、と言ってもやんわりスルーされる
会えばちゃんと愛情表現してくれるし、優しいけど…
うまく言えないけど、向こうの態度にこちらをコントロールしようとするような、
コントロールできると思ってるような、上から目線みたいなものを感じて
今月ぐらいから急に気持ちが冷めてきた
湿度差って悲しい
326:恋人は名無しさん
09/12/29 01:47:49 ljuORvEU0
付き合い始めたばかりなのに、全然盛り上がらない。
メールも電話も用事のあるときだけ。
別にお互い忙しくないし休日も同じなのに、会うのは月１．
付き合ってる気がしない・・セクロスも毎回するわけじゃない。
私に冷めてるかと思えば、そうじゃないらしい。会えば楽しい。
最初っからこんな冷め切ったペース・・どうなんだろう。
327:恋人は名無しさん
09/12/29 02:36:12 +DwjsUGV0
>>326
様子見段階なんだろう。
そういうカップルは、逆に時間をおくとだんだん燃えてくるよ。
328:恋人は名無しさん
09/12/29 02:39:19 45HmTFcm0
>>326
私と彼氏も最初月１とか２しか会わなかったけど
最近週に１回は必ず、時間があれば何回も会ったりするようになったよ
相変わらずメールも電話も用事があるときだけだけど
329:恋人は名無しさん
09/12/29 09:42:36 iGuOW3wl0
良かったらご意見下さい。
20代半ば付き合って7ヶ月。
私がウェットで彼がドライ、お互いに良性と悪性の中間くらいな感じ。
彼は恋愛だけでなく物事全てにドライというか、人に対してあまり興味を持たない。
自分と他人にしっかり線を引いてる感じ。
こんな人だから浮気の心配がなく安心させてくれる事にはかなり感謝してる。
会えばそれなりに仲良しで、向こうから手を繋いだりしてくれる。
でも最近、愛されてるか分からなくなった。
今は週1ペースで会ってるけど、会わなきゃ会わないで平気なんだろうし
会わないでいても私の事なんて浮かばないだろうし。
クリスマスの食事も私から言わなきゃ何もなかっただろうし、大晦日も。。
お弁当作って出かけてもルンルンなのは私だけ。
彼の誕生日にケーキ作ってドキドキしてるのも私だけ。
感情を何も共有できてない事に気付いた。
私がいる意味ってあるのかなと考えるようになった。
ドライ？彼の性格？私の魅力不足？頭がごちゃごちゃしてきた。
いっその事別れてしまった方が楽なのかもしれない。
330:恋人は名無しさん
09/12/29 10:11:19 ky33TrzI0
そういった場合、一旦距離を置いたらドライはそのまんま
冷めて行くもん？
331:恋人は名無しさん
09/12/29 10:13:46 IYSsxwOf0
>>330
冷めるんじゃなくてなんも変わらないと思うよ
それが不満なら別れるしかない
話し合っても右利きを左利きに直せというぐらい
の無茶を言われてるような感覚
332:恋人は名無しさん
09/12/29 10:14:51 eRLMNfEk0
>>329
あなたのペースに付きあってくれてるんだから、悪い気はしてないんだろうけど
感情を共有できないのは寂しいな。自分もドライ相手とそういうのあったから
少し分かる。
でもあなたが１人でそう思い込んでるだけかもしれないし
もうちょっと彼の感情がわかりそうな詳しい情報がないと一概には言えないよ。
333:恋人は名無しさん
09/12/29 10:34:20 8ayj9Upv0
>>329
週1で会ってくれているという事実だけでも愛されてると思うが。
俺は週1で会うとか無理だ・・・
正直、手を繋ぐのも気乗りしない・・・
でも、クリスマスくらいは俺でも誘うな
334:恋人は名無しさん
09/12/29 11:09:14 iGuOW3wl0
うわ！
こんなに早くレス頂けるとは思わず嬉しいです。
>>332
レスありがとうございます。
具体的な出来事はあまり思い浮かばないのですが
彼の普段からの態度が淋しいんだと思います。
愛情表現もないし、会いたいとか一緒に過ごしたい台詞もないし
キスはHの時か、私が軽く相手への不満を愚痴った時にご機嫌取りのように
タコのように口を近づけて来る感じで、ムードあるキスとか最近全く無いです。
仕事終わりに毎日電話をくれるのは嬉しいんですが自分の話ばっかで
そっちはどうだった？とか何してた？とか無いし
電話で仕事の悩み事話した時も上の空で私の事はあまり気にならないみたいです。
じゃあ「何でも話し聞くよ」と言ってくれる男友達に食事がてら話聞いてもらうと言うと
それは嫌みたいで･･･口では話聞くようにすると言ってくれてもあまり改善されない。
義務みたいになるのは嫌ですね。
自然に求められたいと願うのはやはり無理があるのでしょうか。
長く一緒にいればドライがウェットに、ウェットがドライに染まって
丁度いい湿度になるなんて理想的な事は訪れないのでしょうか。。
335:恋人は名無しさん
09/12/29 11:18:38 iGuOW3wl0
>>333
ドライさんですか？お話聞けて嬉しいです。
手を繋ぐのも･･･
それって恥ずかしいからとかですか？
それともドライな意味で繋ぎたいと思わないからとかですか？
今は週1で会ってますが、それも何だか義務的に思ってるんじゃないかと勘繰ってます。
普段から愛情表現あったり楽しそうにしてくれてたらこんな風には思わないのですが。。
クリスマスも一足早い休日に食事をする事を提案し、予約を入れてもらうのも
私が彼の重い腰を上げさせました。。これは計画を立てるのが苦手な性格ゆえだと思いますが。
大晦日も私から誘いましたが、一緒に過ごしたいと思ってくれてないと
意味が無いと考えるようになってしまい、大晦日に会うのはやめようか悩んでます。
ウェットな彼女がいきなりドライ気味になってたらどう感じますか？
ちょっとは焦ってくれたりするんでしょうか。
336:恋人は名無しさん
09/12/29 11:19:52 iGuOW3wl0
すみません、きちんとお礼を伝えてませんでした。
>>332･>>333
レスありがとうございます！
337:恋人は名無しさん
09/12/29 12:03:01 ky33TrzI0
>>334
それってドライなんだろうけど、問題点としては
身勝手な感じ（人の話は聞かない、男の友達とつきあうのは
嫌がる）と恋愛下手（愛情表現が下手、キスにムードがない）って
ことだよね。つまり魅力の無い恋人。
魅力の無い恋人と付き合ってても楽しくないよね。
しかもそれほど性格がいいわけでもなさそうだし。
338:恋人は名無しさん
09/12/29 12:16:39 iGuOW3wl0
>>337
レスありがとうございます！
恋愛下手なのはあると思います。身勝手な感じも。。
魅力かは分かりませんが性格はいい気がします。んー、いや、良し悪しかも。。
基本的に喜怒哀楽が少ないので怒ったりキレたり醒めたり
私みたいに精神的に不安定な部分がありません。軸がぶれずしっかりしてます。
また、他人に対してあまり興味がないので浮気の心配もなく
疑り深い私が心穏やかに過ごせてる点には感謝してます。
でもやっぱりそこまで私は必要とされてない感じがするので
それなら別れた方がいいのかと悩んでます。
339:恋人は名無しさん
09/12/29 13:37:18 zIBBzOlC0
>>335
手を繋ぐことに必要性を感じないというのが大きいかも。
向こうが繋ぎたいと言ってきたら、もちろん繋ぐけど。
義務的なのかどうかは彼に聞いてみないとわからないけど、
好きじゃなかったら週1で会わないんじゃないかな。
イベント事をリードしないのは男としてどうかと思う。
俺は会うのは月1とかでいいと思ってるけど、
クリスマスとか特別な日は俺がレストランを予約したりして計画立てるよ。
彼は面倒臭がりなのかもしれないね。
いきなりドライになったら、ちょっと不安に感じると思う。
「どうしたの？俺、何かしたっけ？」って。
でも、相手の気持ちを試すようなことは良くないんじゃないかな。
胸の内をさらけ出して話し合うのもありかと。
340:恋人は名無しさん
09/12/29 13:54:21 iGuOW3wl0
>>339
ありがとうございます。
好きじゃなかったら週1も会えないですかね。
339さんみたいに月1だったら耐えられないですが
イベント事に力入れてくれるのはとても魅力的ですね～。
私、結局は無いものねだりなのかな。。
さらけ出して話したいな。
でも改善されない気がするし、義務的になられるのも避けたい。。
どういう言い方なら変わってくれるでしょうか。
341:恋人は名無しさん
09/12/29 14:11:43 wknsooJP0
ドライからウェットに自分を変えるからねえ
大変だよ、自分を変えるのって
彼氏さんにその要求をするんだったら、あなたもいい方向に自分を変える努力をしなきゃね
342:恋人は名無しさん
09/12/29 14:27:22 iGuOW3wl0
>>341
ありがとうございます。
自分を変えるのは大変ですね。
私はドライな彼と居れるよう考えを変えたりして順応してきたんですが
まぁ悩んだ方がそうしてくしかないですよね。。
彼は私との湿度や性格の差を気にしていないようなので･･･。
多分彼の中では今までの恋愛より湿度高めな気でいると思います。
私もドライになろうとするんですが、そうなるとドライを通り越して
一気に醒めてしまって、何ともコントロールが上手く行かず自分にも苛々です。。
343:恋人は名無しさん
09/12/31 01:06:08 k35Q0SV90
>>338
レス全部読ませてもらいました。
私の彼とそっくりですw
こっちからほっといたらどうなるかな？と試してみました。
１ヶ月丸々放置w
別れようと言ったら、別れたくない・・と。
彼は自分以外の人間には興味ないのかな？って感じです。
344:329
09/12/31 05:18:15 83YQFOxJ0
>>343
レスありがとうございます。338です。
彼氏さんそっくりなんですねｗ
放置した1ヶ月の間、彼からは音沙汰無しですか？
別れの切り出し方は「こういう所が嫌だから別れよう」って感じですか？
携帯が規制かかってて、PCからも離れるのでお礼が遅くなりそうですが
もし良かったらレス下さい。
345:恋人は名無しさん
10/01/01 01:39:21 oG0qNGhr0
彼氏がドライです。多分良性。
私はドライからウェットになってしまったみたい。
彼氏は優しいことは優しくて幸せなんだけど
時々、一緒に居てもとてつもなく寂しくなる時がある‥。
今まで、女性から告白されて、でもふられる事が多いと言っていたんだけど、
不安で不安でたまらなかったんだなあと前の彼女たちに同情してしまった。
346:恋人は名無しさん
10/01/03 07:47:42 KocyNdCR0
>>345
ユーもふっちゃいなよ。
そんな残飯男。みんな不味くて食えなくて捨ててるんだしw
347:恋人は名無しさん
10/01/04 11:00:52 xqeWWTED0
どんなに好かれていようと言葉や態度にしてもらえないなら
意味無いような気がする。
たまにおこぼれ程度にもらえる表現に一喜一憂とか
みじめ過ぎだわ。
348:恋人は名無しさん
10/01/04 21:43:40 Re9i0EoX0
つーか普通は言葉で出なくても態度には出るだろ
態度に出ない時点で諦めるしかない
男ならセックスできるかどうかが一つの目安
女ならセックス後にどれだけ後戯してくれるかが目安
これらがなかったら大体もう冷めてる。
あくまでも目安で、誰とでもセックスする女や
これが目安になるの知ってて、キープするために後戯しっかりする男もいるけど
349:恋人は名無しさん
10/01/04 23:42:30 Faq2nG6UO
うわーん！私と私の彼みたいなのがいっぱいいるー！(涙)
私：ウェット
彼：ドライ
遠距離1年目。
ラリ期が過ぎた頃から毎日のメール回数が減少。
元々彼は電話が苦手でかけてくる事はめったにないが、私からかければ2時間以上話せる。
けれど、最近は忙しいのもあって、雑談メールすらなくなった事で私のウェットが発動→ウザがられさらにメール激減→彼から電話→別れたい
…という流れに。
一度会って話し合ったけど、お互い感情的になりすぎて話がまとまらず、1ヶ月頭冷やそうって事になり、現在距離置き中。
彼曰く、
・月1で会うのも多いぐらい
・お互い付き合ってる事実があれば、半年に一度でもいい
・自分の親が他人にすり変わってても問題なく過ごせる
・自分の時間大事にしたい
・デートがキャンセルになっても自分の好きな事するし気にしない（会えなくてもがっかりしない）
・会いたいとか寂しいと思った事がない
・愛してるって言葉にすると言い聞かせてるみたいで逆に信用できない
など…。
月1でも会う度Ｈはしっかりしてたのに、喧嘩したとたんに『前から思ってた』とかいうし。
それでも、ちゃんと話して自分の事ばかりでウェットにならずに彼を全部受け入れてみようとは思っています…。
350:恋人は名無しさん
10/01/05 01:35:35 79Kol5I20
こちらも
私：ウェット
彼：ドライ です。
会えないときのメールについて
注文を出して以下の点は解消しましたけど・・・
・いつも私からのメール→向こう発でメールをくれるようになった
・かなりそっけないメール→絵文字を使ってくれるようになった
私だけ熱い気がして・・・なんかもう恋愛してる気がしない。
デートも向こうから誘ってくる頻度が少ない・・・。
今度の三連休も・・・たぶん向こうからは・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
私のことそんなに好きじゃないんだろうな・・・。
こんなに寂しい恋愛は初めて・・・。
もうダメかも・・・。
ポジティブな恋愛がしたい。
351:恋人は名無しさん
10/01/05 02:44:02 1PNWZnTP0
>>350
あなたの場合は、女側から告白したの？
352:恋人は名無しさん
10/01/05 06:11:42 4wYy/joi0
>>349
なんていうか、
＞・自分の親が他人にすり変わってても問題なく過ごせる
ここにすごくびっくりした
もともと他人に執着しない人なの？
彼側の事情が解らないからなんとも言えないけど、
あなたの要求も通した上でお互い納得できる結果を出せるように祈ってます
353:恋人は名無しさん
10/01/05 07:24:51 3zm9vLUy0
>>349
俺の場合は、
＞・会いたいとか寂しいと思った事がない
＞・愛してるって言葉にすると言い聞かせてるみたいで逆に信用できない
この二つにびっくりした。
いくらドライでも、会いたいと思えよ！最低ラインだろそれ。
言葉にすると逆に信用できないとか、ちょっとひねくれ過ぎてる。
多分ね。
その言葉のうち半分は本当で、半分は別れる為の口実だと思うんだ。
Hに関しては、Hするから愛してるわけじゃなく、
愛してるからHするんであって、そこを勘違いしちゃいけないと思うぞ。
これに関しては可哀想だけど、明らかに湿度差ではなく温度差だと思う。
だって、別れ話まで出てるんでしょ？ちょっと厳しいと思うなぁ…。
354:恋人は名無しさん
10/01/05 08:07:25 UyAZsJBE0
>>348
いや、だからそれがハードル低過ぎなんだってwwwwww
セックスの後戯程度をありがたがるとかもう惨め過ぎw
男もセックスしてくれるかどうかだけとかもうねwwwww腹痛いわ。
ドライと話が合わない根本的な理由が分かったわ。
355:恋人は名無しさん
10/01/05 09:53:48 lmozjiKR0
ハードルは「人それぞれ」だから、低すぎだと思うなら付き合わなきゃいい。
ハードルの高さを「これが常識だ」って押し付ける人間はウェットドライ問わず碌な奴はいない。
356:恋人は名無しさん
10/01/05 10:20:09 xd/haPEz0
>>349
私ドライ彼ウェットなんだけど、
私の場合
>自分の時間大事にしたい
>デートがキャンセルになっても自分の好きな事するし気にしない（会えなくてもがっかりしない）
これが当てはまるかな。
>愛してるって言葉にすると言い聞かせてるみたいで逆に信用できない
私の場合は「愛してる」を頻繁に言われると嫌だ。現に今言われすぎて冷めてる
出会って10日付き合って1ヶ月の時点で「愛してる」言われて
私の何がわかったの?と思った。「愛してる」という言葉は重い；年に1.2回でいいよ。
会うのは週1～10日に1回くらいがいいな。
彼が毎晩寝る前に電話したい派ですこし疲れてる(深夜1時ごろだから負担)
そんなこんなで冷め始め距離置き検討中。。
趣味合うし話してると楽しいけど、どういう付き合いをしたいかという恋愛観の相違で疲れた。
(349さんも立場は逆だけど↑こんな感じかしら?)
言おう言おうと思っても 彼は私がこんな風に思ってるとは知らずにいるんだろうなと思ったら
きっと衝撃うけるだろうなとか考えてしまって言い出しにくい…
でも別れたいわけじゃないんだよなぁ
要話し合いですな
357:恋人は名無しさん
10/01/05 12:09:58 79Kol5I20
>>351
いえ、彼からです。
彼氏彼女の立場で付き合ってみて初めて
こんなにドライな人なんだ・・・と知りました。
彼は元々一人好きな人らしく・・・。
彼のやりたいこととか自由も尊重したいけど、私は寂しい・・・。
今週の3連休の件で、
「連休ひまだから一人で映画行く予定。」というメールが来ました･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
一人って（笑）?!
もうだめだわ、と思って「そうなんだ。」とメールを返したら、
食いついてきて「土曜日空いてる？」と聞いてきました・・。
もうめんどくさい（笑）。
冷めてきた・・・。
同じウェットな男と付き合う方向で行こうと思います。
358:恋人は名無しさん
10/01/05 15:01:12 UtMhkjx50
>>357
かなりドライだね。
愛されてるのか？これって付き合ってるのか？って感じがする・・・。
彼は過去にトラウマがあって自分からガンガンいけないとかはない？
でも、告ったのは彼なんだよね・・・・。うーん。
359:恋人は名無しさん
10/01/05 16:33:26 30fRfeA20
彼のこと超ドライだと思ってたけど、ここ読んだら
ドライどころかウェットなんじゃないかな？と少し思ったんだけど
ちょっとわかりづらいので判断してもらえますか？
・電話・・・毎日（だいたい昼休みと帰るコール、おやすみコール）
一回の通話時間は2～3分から2時間くらいと幅がある。
・デート・・・だいたい毎週末にお泊りデート（中距離恋愛なので）
2週間逢わないとやけに優しくなるけど
普段の時は、ＳＥＸの時以外、キスとかいちゃいちゃするのを嫌がる。
・「愛してる」とか「逢いたい」とかほとんど言わない。
・早く一緒に暮らして２～３年後に結婚しようと言ってくれてる。
どこがドライに感じるかっていうと、私がいちゃいちゃ好きなので
いちゃいちゃを嫌う彼はドライだなと思ってたんですが。。。
360:恋人は名無しさん
10/01/06 01:11:51 0oPzcdud0
>>359
喧嘩を売ってるのかと小一時間(ry
361:恋人は名無しさん
10/01/06 03:16:35 2n78S1Kb0
>>359
ケンカを売ってるかどうかはともかく空気はステキな程読めてない
釣りだと思いたいが、っていうか釣りだよな？
じゃなきゃ半年ROMってろ
362:恋人は名無しさん
10/01/06 04:18:49 OpcehLMr0
>>359
何このスイーツ（藁
363:恋人は名無しさん
10/01/06 08:44:40 Bl9bXFKpO
>>349です。レスありがとうございます。
ドライを突き抜けて、彼は30歳なのですが若干厨二病入ってるのか？とも考えたりした時もありました。
女性との恋愛経験もあまりなく、彼女いたけど付き合って半年連絡取らずにいたから、これ付き合ってるって言わないよなと気付いて別れたと言ってました(笑)
ドライでもウェットでも、お互いが自分の事しか考えずに意見を押しつけ合うだけでは話もまとまらず、不毛なだけ。
そこにお互いの成長や改善はないですよね。
人として、相手を思いやる気持ちを持てるか、ラリ期を過ぎて嫌な所が見えてきた時にどう接していくか、自分の人間性も問われる正念場が倦怠期や別れ話が出た時だと思っています。
頭ではわかっていても、感情が重なるとなかなかうまく相手に伝えにくいものですが…。
来週距離置き期限ですが、別れを選択する前に、できる限り彼の良い所も厳しい所も全て受け入れたい私の気持ちを伝えられたらいいな…。
364:恋人は名無しさん
10/01/06 10:25:36 ORZRUOXYO
彼30私27
ほぼ毎日電話。但し、私がｳｪｯﾄっぽい片鱗を見せると彼からは一切連絡してこなくなる。電話すれば出るが、こちらの様子を探るような態度をするので、毎回なんとも思ってない演技をしなきゃならない。会うのは月1回あるかないか。
甘える時は引くくらい甘えて来る。気紛れなB型。
これはドライというべきでしょうか？
365:恋人は名無しさん
10/01/06 11:03:52 tAOiUIke0
359ですが、喧嘩を売ってるわけでも釣りでもありません。
本当に湿度差というか温度差を感じていて、
ＳＥＸの時以外は、本当に愛されてるの？って思うほど
本当にそっけない態度なんです。
ＡＢ型特有の言うことも日によって違うし気分屋さんで
別に会わなくても平気だよ、って言ったかと思うと、
早く引っ越してこいよ、とか。
まめに連絡もくれるから、愛されてはいるのかな？とか
いつも悩んでて。
でも、みなさんの反応からすると、彼はドライじゃないんですね。
私が超ウェットだってことか。反省します。
>>364さんとこと近いかも。会う回数は多いけど
私がウェット感を出すと毎回怒られる。
なんでキスしてって言っただけで怒られちゃうんだろう。
366:恋人は名無しさん
10/01/06 11:38:08 gbe8AWIs0
>>359
空気嫁
もう出てくるなよ
お前のレス見て気分害す奴も何人もいるだろう
人の気持ちも分からない奴だな、氏ね
367:350
10/01/06 12:07:57 QkwQVbBo0
>>358
仰るとおりで
今までの経験からしても
こんなの恋愛とは言えません・・・。
今日の夜に会う約束を取り付けたので
予想外にもらえたクリスマスプレゼントを返してこようと思います。
私の方がかなりそっけない文章で今日の約束についてメールしてたんですが
その雰囲気に気づいたのか
普段より優しい文章とか絵文字とか使ってきて
こういうときだけかよ（笑）！って感じでした。
はっきり言ってモテるタイプの男ではないけど
私はいいようにキープされてたとか？？
はぁ？ヤダヤダ・・・。
もう次いきます！
368:恋人は名無しさん
10/01/06 12:33:17 8DYh/bQe0
>>いいようにキープ
実際に相手がドライだと思って我慢してる人の中には
相手からキープ扱い受けてるだけの人もいるんだろうね。
369:恋人は名無しさん
10/01/06 18:35:52 tM2qy+dK0
>>367
相手はあなたが初めての人で、距離感が測れないてのもありそう。
370:350
10/01/07 00:21:26 ZE/KS6l/0
>>369
只今、決着から戻りました。
もしかしたら実は私が初めてだったりして・・・？可能性はある！！！
本人は結構強がる人なので今まで何人か付き合ってきたと言ってましたが
明らかに女の気持ちというか扱いがわかってない。
もし今まで本当に付き合ったことがあるなら
今までの彼女は素晴らしいと思う（笑）
と同時に、私と同様の理由で別れたんじゃないかと・・・。
思ってることと聞きたいことぶちまけてきましたが、その一部、
今週末の連休になぜ「一人で映画」発言で私は放置かと聞きましたら、
「その後ちゃんと誘っただろ？」と。
（私が「そうなんだ。」とそっけない返事だったからじゃね？）
で、暗に「オレ連休は暇だぜ」アピールだったらしいです。
アピールして私に誘わせる気だったっぽい。最初から誘っとけよ！！
あぁぁぁ！私に合わないわ、こういう遠まわしな男。
クリスマスプレゼントは返さなくていいそうですw
帰ってきた後、メールが来ましたが
「オレは好きだったけど・・・・・・」的な内容で
普段「好き」とか言ってくれたことないくせに今さらかよっっ！！！
（すみません。少々酔ってますw vol.2）
とにかく別れて(*´Д｀)ｽｷｰﾘしました。
ありがとうございました。
371:恋人は名無しさん
10/01/07 08:52:14 QNyGIrb60
>>370
ドライっていうかウケミンだねその彼氏。
彼女に遠回しにアピールして誘わせるとか
MAXめんどうくさいわ。別れて正解。おつかれさまでした。
年下の初々しいイケメンとかならまだ我慢できるが。
372:恋人は名無しさん
10/01/07 08:56:18 nyW91vgD0
このスレみてると「実はドライカレーじゃなく温度差でした」とか
「実はウケミンでした」とかその手の話が多いよね。
それとも（温度差はともかく）ドライ＝ウケミンって部分も実はあったりするのかな。
373:345
10/01/07 22:08:55 c0fQ1GYh0
>>345です。
この前二人で新年会をして、お酒の力も借りて
最近不安で不安でたまらない事を
涙ながらに訴えてしまった。
彼は凄くビックリして、実は仕事上の悩み事があって、
それに手一杯でないがしろにしてしまってたかもしれない、
どうしても自分で溜め込んでしまう性格だから。
ごめんね、俺のせいで辛い思いさせちゃったね。
と言って抱きしめてくれました。
私は物心ついてからはじめて
声を出して泣いてしまいました‥。
私も寂しい気持ちを冗談めかしてでしか言えてなかったので
これからはちゃんと自分の気持ちを伝えようと
二人で決めました。
湿度差は変えられないかもしれないけど
何となく乗り越えた感じです‥。
374:恋人は名無しさん
10/01/07 22:43:08 cR+u2wg40
あらそう良かったねー。
375:恋人は名無しさん
10/01/08 00:40:24 XKjjwg6c0
>>373
まあなんつーか、生活に必須である仕事の悩みがある相手に、
生活に必須じゃない恋愛ごとの不安をぶちまけて迷惑をかけるのは程々にしておきなよー
なんか彼氏が可哀想になってきたよ…
376:345
10/01/08 00:56:56 taO0D1+P0
>>375
後だしで悪いんですが
実はお見合いのような形でつきあい始めて2年経っていて
一応婚約はしているんですが結納がまだで‥。
お互いアラフォーなので周りのプレッシャーがもの凄いのです。
中には>>346みたいな事を言ってくる人も多いし。
彼に「俺を信じて待っていて」と言われてたものの
一年経った頃からますます素っ気なくよそよそしくなってきて
もの凄く不安になっていたので‥。
正直まだまだ不安はいっぱいですけどね。。。。
377:恋人は名無しさん
10/01/08 09:20:37 zUSZyVUh0
>>375
恋人に恋愛の不安をぶちまけるなとなw
生活に必須じゃないという言い方までするなら
恋人作るなって感じ。
ペットを飼ってるのにちゃんと世話しない人みたいだ。
378:恋人は名無しさん
10/01/08 09:52:16 /RJyAjGU0
>>376
先にその情報言わんかい！
恋に恋する１０代が、無意味に不安がって、
ここを日記帳にしてるのかと思ったよ。
379:恋人は名無しさん
10/01/08 10:18:08 JFgqI3J3i
>>377
同じ不安を伝えるにしても伝え方ってのがあるだろう
相手に負担をかけるだけのぶつけるような伝え方ってのはよろしくない
380:恋人は名無しさん
10/01/08 10:26:14 zUSZyVUh0
いや、そういうアラフォーにもなって結婚もしてない、
婚約者に対して不安を抱かせるようなつきあいしか出来ない手合いには
ガツンと言ってやらなきゃ分からないでしょう。
それにしてもアラフォーでこれか、
381:恋人は名無しさん
10/01/08 11:32:23 /RJyAjGU0
確かにアラフォーの文章ではないやな。
必要な情報や背景を一切書かなかった事から、特に相談したいというわけでもない。
にも関わらず、変に自分の恋愛をドラマチックに語りたがる。
だから何？聞いてないしって感じだった。
てっきり、『恋空』とか読みすぎてる痛い大学生かと思ったよ。
382:345
10/01/08 23:42:59 taO0D1+P0
すみません、頭悪そうな文章でw
かなり情緒不安定になってたみたいで‥
冷静になって考えてみるに
お互いに気を使いすぎて
腹割って話してなかったのが原因だったなあ、と思います。
向こうは心配かけまいと返ってよそよそしくなってて
私もわがまま言ってはいけないと
不満を打ち明けないでいたので
いろいろこじれていったんだなあと。
早めに修復出来て良かった。
子供みたいにワンワン泣いたらスッキリしましたよw
それにしても自分が恋愛でこんな状態になるとは思ってもみなかったです。
しつこくてすみませんでした。
ただ、ドライな彼に悩んでいる人が多いようだったので
参考になれば、と思って書き込みました。
383:恋人は名無しさん
10/01/09 10:30:41 ipQKDqt30
>>382
度重なる煽りにも動じずにレスできるあたりは、
さすがアラフォーといったところ。
確かに、上手にワガママを言えるのって大事。
384:恋人は名無しさん
10/01/09 10:35:49 OovpZHDd0
>ただ、ドライな彼に悩んでいる人が多いようだったので
>参考になれば、と思って書き込みました。
さすがアラフォー様
これだけウザがられている中で
素でこの恩着せがましいレスが出来るのは歳の甲ですね
パネェ
385:恋人は名無しさん
10/01/09 14:45:45 0Bge7OaU0
>>382
アラフォーって本当にこんななんだな…
ネタだと思ってた
386:恋人は名無しさん
10/01/09 21:17:13 LbPG1aeD0
もういいじゃん
次の話題にいこ～
387:恋人は名無しさん
10/01/09 23:32:32 MOK0ORcW0
楽しく読ませてもらったわ
388:恋人は名無しさん
10/01/10 01:05:38 sIgvRRk60
アラフォーひでえｗｗ
バブル糞過ぎわろたｗ
389:恋人は名無しさん
10/01/10 17:25:38 lYyPCcYw0
流れぶたぎります
私：（多分良性）ウェット
彼：良性ドライ
メールは私から
たまに向こうから来るの待とうと思うけど、夕方くらいにしびれ切らして私が送る
電話したいけど嫌いって言われたからしない
会うのは週1くらいだけど、誘うのは私から
クリスマスは買いに行く暇がなかったということでプレゼントなし（私はあげた）デートもいつも通り。
家にいてもいちゃつこうとはしない
私からひっついていっても徐々に離れていくｗｗ
Ｈの後はすぐにシャワーか寝る。
たまには向こうから会いたいって言って欲しいし
初クリスマスだから本当安いので構わないから、後日で構わないからなんか欲しかった
Ｈの後はまったりいちゃつきたい
本当に好かれてるのかと不安になる…
390:恋人は名無しさん
10/01/10 18:23:56 sIgvRRk60
>>389
男だけど、それあまり好かれてない
他に女いないし適当に付き合っておくか状態
391:恋人は名無しさん
10/01/10 18:54:15 1oaVtILI0
私：ウェット
彼：ドライ
付き合い始めは午前から会いたいとか言っていたのが今では１４時からとかが当たり前。
それでも会ってるときはうまくいってた。メールは「明日どうする？」という内容を週に一度。
でもこの前２週間ぶりに会って彼家に行ったのにキスのひとつもなかった。
彼が激務で恋愛がどうとかって場合じゃないんだと思いたいけど、だんだんドライなんじゃなくて冷めてきちゃったのかなと不安になってきた…。どうしたらいいんだろう。
彼を癒せる存在になりたい。
392:恋人は名無しさん
10/01/10 19:15:16 lYyPCcYw0
>>390
レスありがとうございます。
好かれてないのか…
向こうから好きだからって言われて付き合ったのに…
私もわがまま言えない！！と思ってなにも言わないからダメなのかも…
こうして欲しいってちゃんと伝えて、もうちょっと様子見ます。
393:恋人は名無しさん
10/01/10 19:45:35 sIgvRRk60
>>392
いや、そうじゃない。
あなたに余裕を感じている状態。
だから、不安だとか伝えると、余計相手は調子に乗ったり、重いと感じたりする。
うかうかすると他の男に取られるぞみたいなのを演出すると良いよ
394:恋人は名無しさん
10/01/10 20:06:41 fuNV3nf40
>>389
プレゼント無いって時点で半分諦めたほうがいいよ
試しに一ヶ月連絡断ってみたら？
395:恋人は名無しさん
10/01/10 22:22:39 iXP4j4M40
うわぁぁぁ初めてこのスレ来たけどテンプレSugeeeeeeee!!!!!
的確に私と相手の正確をあらわしているｗｗまさにテンプレカポーｗｗ
私:悪性ドライ・彼:悪性ウェットですｗｗ
メールが少ないとか、がんばって打ったらハートマークが入ってないとか…
私自身は１日２回メールあれば十分な方だったのであわせるのが大変でしたが
テンプレにあるとおり、「それだけ相手にとって自分が大切なんだ」と思うようにこころがけて
今は１０～２０通/１日、１日１～２回の電話をしています
でもお互い実家なのに毎日会いたいとかすぐ外泊させようとしたり
正直疲れます
会いたくないわけではないけど、実家ということもあって外泊もそんなに頻繁にできないです…
あと一人の時間も大切だしｗｗ
会う回数＝愛情のバロメータになってるんでしょうか？
ウェットの方は会うのを断ったらどんどん嫌いになっていきますか？
ちなみに私２５歳、彼氏３１歳です
二人ともシフト制・不定休なので今は休みをあわせて週１～月３でデートしていますが彼氏は不満のようだ…
396:恋人は名無しさん
10/01/10 23:51:58 GFUlCJ2A0
>>389
私の彼氏もかなり似たような感じだよ
実質付き合うの初めて＆インドア＆大雑把な性格らしいので、
今は相手に期待せず自分で働きかけるようにしている
私がこういうことがしたいといえば快く一緒にしてくれるし
慣れないことをやるのって疲れるのにそれだけでも頑張ってくれてる気がする
今まで家と会社の往復だった人がやれ人ごみだ（デートスポットどこも混みすぎ）
やれ雑談メールだと要求されてよく考えたら疲れるよね
そんなこと彼は言わないけど環境変わるのってストレスだし。
かわりに私も今まで他人に乗っかって生きてきたけど
彼に付き合ってよかったって楽しませられる女になろうと努力するつもり
とはいえ正直最初は気持ち疑って泣いてばかりだったけど
小～さい彼の愛情表現を見ながらさんざん悩んだ結果前向きになろうと思ってきた
そしたらなぜか彼もだんだん優しくなってきた
それでも普通からしたら超ドライなんだけどね
私もガマンばっかりはできないから言いたいことは貯めずに言うけど彼の気持ちも全力で尊重する
大事に想う気持ちを無視するような人ではないはずと信じて頑張るよ
397:恋人は名無しさん
10/01/11 00:02:22 CF/HPNvf0
>>393さん
やっぱり私がこうウェットだと余裕感じてしまいますよね…
私はもてたりするタイプでもないので>>394さんのおっしゃる通り
連絡しないでいようと思います。
>>396さん
そうなんですか！！
私も連絡絶ってみて、反応があれば
自分から働きかけるようにしてみます。
皆さんレスありがとうございます。
398:恋人は名無しさん
10/01/11 04:01:02 Moqwiwy+0
>>396みたいな女とは誠意をもって付き合いたいと思うが、
連絡を意図的に断って相手の出方を見るような駆け引きをする女は最低だと思う。
相手の気持ちを振り回すくらいなら、最初から言いたいことをはっきり言えよ、と。
好きな相手から「不満ある」って正直に話されたら、俺だったら改善案を考える。
そうすることによって、二人が幸せになれたらそれが一番だと思うから。
>>389の彼氏と似ている男（ちゃんと彼女のこと好きです）より
399:恋人は名無しさん
10/01/11 05:51:15 KFddYWHd0
>>398
相手の出方を見て駆け引きする女より
389の彼のように、ひっついても離れたり
H後はシャワーか寝るしかない男の方が酷いと思うけど･･･。
398の場合は改善案考えるからマシだけど、はっきり言える人ばかりじゃないし
ひっついても離れるような相手にはなかなか言えないかと･･･。
だってこのレベルの温度(湿度？)の差は>>390が言うように好かれてないレベルだよ。
これじゃはっきり言う信頼関係なんて築けなそう。
うん、やっぱちょっと酷いと思う･･･。
似た行動を取ってるなら398も酷いと思う。
あと、駆け引きするのは最低って言葉を使うほどでもないと思う。
400:恋人は名無しさん
10/01/11 10:04:15 nMh6NUFK0
>>395
１日に２回メールなら、あなたは元々ドライでもウェットでもないノーマルだよ／
社会人にもなって、１日１０～２０通もやりとりしないと気が済まない彼氏が悪性過ぎる
会う回数＝愛情のバロメータではないよ
（あんまり会わなさすぎるのは別としてw）
愛情と言う言葉を盾に相手に無理矢理会う回数を増やさせるのは、愛情とは言えないし
１週間に１度で十分かつ結婚してるカップルなんて周りに沢山居るよ
要は、そのカップルごとの丁度いい回数で会ってるなら、愛情の維持はOK
401:恋人は名無しさん
10/01/11 11:44:57 04JfaMAh0
>>398も相当酷い男だろ
よく堂々と「>>389の彼氏と似ているけどちゃんと彼女のことは好き」とか言えたもんだな
>>389みたいな
＞クリスマスに彼女へのプレゼントなし（自分はもらったくせに）、しかもデートもいつも通り。
＞彼女がくっついてきても徐々に離れていってＨの後はすぐに自分だけシャワーあびてサッサと寝る。
彼女にこんな態度取っておきながら「いや、俺はちゃんと彼女のこと好きだし」と平然としてるなら
>>398は人格歪みすぎだよ
どんだけ彼女に対して傲慢で上から目線なんだ
402:恋人は名無しさん
10/01/11 12:29:15 U4XZWexTO
確かにね
ていうか最初3行ウザすぎる
何様
403:恋人は名無しさん
10/01/11 14:03:23 Moqwiwy+0
>>401
人にはそれぞれ考え方というか価値観があるからな。
クリスマスプレゼントはさすがに買ったし、それなりのコースのレストランも予約した。
いつも通りのデートだが、これ以上どういうデートをすればいいんだ？
5万も10万も出してヘリで夜景でも見ろって？
くっついてきても悪い気はしないけど、ベタベタするのは好きじゃない。
後戯も最低限するけど、終わったあとは疲れてるから寝るよ。
これって傲慢なのか？
404:恋人は名無しさん
10/01/11 14:15:50 ipTYmHzuO
>>403
貴方の詳細なんて知らないよ
自分で似てるっていうからそう批判されてるんでしょ
後出し乙
405:恋人は名無しさん
10/01/11 14:23:54 KFddYWHd0
>>403
クリスマスの事とか後戯の件とか
明らかに389の彼と違う情報出して文句言うのはおかしくない？
あなた･･･議論ができてないよ？
406:恋人は名無しさん
10/01/11 14:27:36 zId6MsZk0
後だしではないでしょ。
>>398は「駆け引せずに話し合え」という内容で
ソレに対して>>401は勝手に「彼女にこんな態度（プレゼント無し等）とって平然としてるなら
人格歪みすぎだ、と言ったので
「そんなことはしてない」と事情を説明したのが>>403
むしろ、>>401が勝手に突っ走っただけじゃん。
407:恋人は名無しさん
10/01/11 14:37:10 KFddYWHd0
>>406
「そんなことはしてない」という説明なら
398の最後の1行はいらないじゃん。
>>404も言ってるけど自分で似てるって言ってるからこうなってるんだよ。
それに最低だのあんな上から目線になる必要はないと思う。
あまりきつい言葉にせず399を書いたけど
398の言葉にむかついたのは自分だけじゃなかったみたいだわ。
408:恋人は名無しさん
10/01/11 14:45:55 zId6MsZk0
>>407
似てる＝同じ
と思ってる人が暴走したってだけでしょ。
貴方も同じ勘違いをしてるし。
409:恋人は名無しさん
10/01/11 14:55:20 KFddYWHd0
だって>>403の後出し情報がない限り似てるって書かれたら
389の彼の情報を連想するじゃん。
勘違いされたくないなら最初から403の情報を書くべき。
さっきまでいた本人の代わりに擁護ご苦労様です。
410:恋人は名無しさん
10/01/11 16:26:38 bjVz+77J0
駆け引きに関しては価値観の問題だが、
愛情を疑われる程、信頼関係が築けていない癖に本音でぶつかってこいとか言うのは傲慢だろ。
さらに後出しが事実だとしたら、『似てるけど彼女が好き』という言葉に説得力は無いな。
せめてプレゼントあげずにもらうだけという所をクリアしてから来い
そして最初の三行。
これ程の嫌われる男に、誠実にできると言われた所で何のありがたみがあるのかと。
自己評価高いね君。
411:恋人は名無しさん
10/01/11 16:48:51 ZiSXMSMc0
しかし、連絡を意図的に断ち切ってしまうのはよくないが、
連絡を控えめにするのは有効だと思う。
相手のペースに合わせてひかえるという意味でそれは優しさだし、
相手より自分の気持ちのほうが大きいと思ったら、
一歩引いて相手を見守るのは大きな愛情なんじゃないかな？
でも一歩引いてそのまま離れていってしまったらと思うと怖いよね。
けどそれで離れていくような相手は誠実な相手といえるかな？
（これは駆け引きではなく冷静に相手を見つめているだけだ）
結婚するつもりがあるなら、その相手を
あと数十年一方的に愛し続けなければいけない。
しかし一方的に愛することは愛情ではなく自己満足でもある。
二人で同意のもとお付き合いしているなら、
「自分の事をもっと愛して！」と北風になるのは自分勝手。
「自分はあなたの事を愛していて決して離れていかないから
あなたがどうしたいのか見守っている」と太陽になるのは大きな愛だと思うよ。
それで相手が離れていけば、その時自分も離れるのはそれもまた大きな愛だ。
そもそも女の子を不安にさせる男はいい男じゃないとおもうがね。。
そんな人のいいところを見つけて付き合ってくれる女の子って
本当に広い心を持っていると思うよ。
それがちょっと湿度差がありすぎて不満爆発なだけだよね。頑張れ！
412:恋人は名無しさん
10/01/11 17:23:12 zId6MsZk0
>>409
擁護も何も、馬鹿がいたから指摘してるだけじゃん。
繰り返しになるけど似てる＝同じだって思う人って、本当にリアル社会で生活できてるの？
似てるっていうだけで、すべてが同じだと思い込んじゃって、
それ前提でレスして「こういう部分は違う」って言われたからってキレて「後だしすんな」って…
リアルでそんなこというと、
いやいやｗｗ誰も同じなんつってないからｗｗｗって失笑されるよ？
マジでダイジョウブ？
413:恋人は名無しさん
10/01/11 17:34:20 thQ/rr440
似ている＝同じ部分がたくさんある
だろ馬鹿じゃないの
あなたと共通点たくさんあるね＝あなたと似ているね
こうだろ
全てが同じだとは言わんけど、
特徴的な部分は同じだと思うのが普通だろ
414:恋人は名無しさん
10/01/11 17:35:36 bjVz+77J0
何かもう哀れだな。
何が似てるのか言わなかった点で批判されてもおかしくはないし、
似ていないのなら結局説得力がない。
さすがにプレゼントはあげたというなら>>389の彼氏には共感できていない訳で、何の参考にもならない。
415:恋人は名無しさん
10/01/11 17:35:52 6LqtbJrC0
>>412
つっても>>389の彼氏と似てるって言われて
>>403みたいなの想像できるか？ってか似てるか？相当差があると思うけどな。
それを批判された後に情報後出しされてもねぇ
んで言葉の揚げ足取り、っていうか煽りみたいな>>412みたいなのが出てきたら本人乙もいいとこだろ
416:恋人は名無しさん
10/01/11 17:51:31 Mx0Uia1e0
398「この男俺に似てるwww」
みなさん「ああ、彼と同じならそれは最低だね」
398「えっ」
みなさん「えっ」
398「いや似てないよ？」
みなさん「なにそれこわい」
417:恋人は名無しさん
10/01/11 17:56:22 eRc00gYm0
彼女はウェット 俺はドライ
昨晩電話してたんだけど、いつも通りまたあたしと結婚したい？だのと聞いてきた
いつもはなあなあでしたいねーとかって答えてたんだけども、いい加減な返事するのが嫌になってたので
現実的じゃない。けど夢のあることだねって答えました。
結婚とかをそう気軽に言うのは俺は嫌です。学生の身分ですし、それは未定のことです。
そうしたらその瞬間に彼女のテンションがガタ落ちして、寝る おやすみと微妙なカンジで電話切りました。
普段も愛してるとか大好きとか頻繁に言ってきて、俺の方にも要求してきます。
彼女はきっと結婚したいといってくれなかったことについてあたしとは結婚したくないんだな＝そこまで好きじゃないんだと解釈してると思います。
なんとか弁明はしたいですが、今はテストも近くて、なんともできません。
どう対応したらいいかわからない。俺の考えてることを言ってもわからないだろうし。。。今の時期は悩みたくないのに。。。
すいません このことが頭の中をぐるぐる回って集中できないので吐き出したかったのでつい書いてしまいました。ありがとうございました。
418:恋人は名無しさん
10/01/11 18:02:05 zId6MsZk0
>>416
398「この男俺に似てる」
馬鹿「プレゼントあげないなんて最低！！」
398「いや、似てるのはそこじゃないからｗ」
馬鹿「似てるって言ったじゃない！後だしするなんて許せない！ムキーッ！！」
こっちが正解でしょ。
419:恋人は名無しさん
10/01/11 18:05:59 zId6MsZk0
なんつーか、以前からこのスレでウェットとメンヘルの区別がつきにくいって何度かあがってるけど
それだけ思い込み激しいんなら、そりゃウェットじゃなくメンヘルだわ…って思うくらいの人が複数いることに驚いた。
いくつも条件（メール・電話・会う回数・クリスマス・家でいちゃいちゃするかどうか・Ｈの後のことなど）があがっていて
その中でいくつか似ていたら「似ている」と思ってもおかしくないし、
それを勝手に「全く同じ」と思い込んで、「酷い！」って突っ込んで後から「その部分は違う」って指摘されたら
キレて「後だしひどい！」って言い出すんだもんねぇ…
「クリスマスの話」だけを最初にして、ソレに対して「似ている」と言って後から「似てない」と言ったんならともかく
いくつもの話が出ていた、ということすら理解できてないんだからね。
似てる＝同じじゃない、という当たり前のことくらい、何でわかんないんだろう？
で、そういう話をしたら「本人乙」って
どんだけメンヘル激しいんだ？
マジで頭おかしい人混ざってない？
420:恋人は名無しさん
10/01/11 18:25:01 Lk618r2r0
>>419
とりあえず涙拭いて
押入れの奥から小学1年生用の国語の教科書引っ張り出してきて
お勉強しなさい、ね？
421:恋人は名無しさん
10/01/11 18:38:05 rORB7dWR0
とりあえずなぜそこまでzId6MsZk0は
似てないという主張と援護に必死なのか・・・
422:恋人は名無しさん
10/01/11 18:38:11 bjVz+77J0
いつも思うがメンヘラって長文や連レス好きだな。お前が叩かれて誰も味方になってくれないのは、似てる似てないの問題だけではないんだが。
てか感情的になりすぎて擁護キャラ演じるの面倒くさくなってきてんのなw戻ってきとるw
423:恋人は名無しさん
10/01/11 18:49:38 AHqLQuSv0
>>411
素敵だ。
自分が悪性ウエット、彼が良性ドライっぽいので、まずは自分の悪性部分を乾かしていこうと思った。
明らかに、一番最初にお付き合いした彼の影響を受けている。元々の自分がどうだったのかさっぱり分からない。
６年という時間はすごいと自分でも思った。
424:恋人は名無しさん
10/01/11 19:10:20 zId6MsZk0
>>420
貴方の小学校一年生用の教科書には
「似ている＝同じ」って書いてあるんですか？
そりゃ凄い！
どこの教科書でしょう？
ぜひ出版社名を教えてください。
>>422
何がなんでも同一人物って思い込んでる貴方が一番メンヘラだよ。
メンヘラ＝長文っていう視野の狭さも、いかにもメンヘラ臭いし。
マジレスなんだけど、なんで「似てる」と「同じ」の違いがわからないんだろ？
本当に頭がおかしいの？
それとも、ウェット＝頭がおかしい、と思い込ませたい人の工作？
後者であることを強く祈るｗ
425:恋人は名無しさん
10/01/11 19:23:49 bjVz+77J0
味方がいないって自覚はあるんだな。ドライもウェットも仲間認定されたくなくて沈黙。
それが答え。どちらがメンヘラかは明白。本人認定されたくなかったらMoqwiwy+0が来るまで黙っていたらいい。
426:恋人は名無しさん
10/01/11 19:25:05 p3YQWuQq0
今の流れを誰か三行で
427:恋人は名無しさん
10/01/11 19:53:50 6LqtbJrC0
>>426
ID:zId6MsZk0
涙
目
自分に都合の悪いレスに関しては全てスルー
そしていつまでも論点ずれた主張を繰り返す
こんな人間になっちゃダメですよの見本だな
428:恋人は名無しさん
10/01/11 20:16:20 NMTY5BIJ0
私＝悪性よりウェット、彼＝良性～たまに悪性ドライ
何度も何度も色々話し合いをして、
結論として、私に主体性がなく、それが彼にとって重い。
だから、これをしたら私が満足だろう、という考えでやるコトはあるけど、
これをしたら私が喜ぶだろうな、と思って自分から何かできるコトがなくなった。
一度距離を置いて、私が自分一人の時間を耐えれるように、
彼が私のために何かしてあげられるように思えるまで頑張ろうとなった。
やっぱり、ドライなヒトにはウェットなヒトの「相手のために自分の力を使う」比率が重く感じるのかな。
二人の関係を前向きにするための一時離れだから、いつでも限界になったら言いなさい
我慢しすぎてダメになったらホントに無意味だから！
って言われたけど…信じていいのかな。怖いな。
429:恋人は名無しさん
10/01/11 20:44:01 ZkaboLcRO
亀だが>>395
心掛けてメールと電話に付き合えるあなたが凄いと思った。
私もメールは1日1～2通で十分。
というか付き合ってもうすぐ5年だし、連絡事項以外そんなに毎日送る内容も無い…
今日も彼からメールが来て言われた。
ハートマークが無い
絵文字だけじゃ楽しくないから顔文字も付けて欲しい
(彼からの)メールの内容全てに対して反応が欲しい
行って来ます＆ただいまメールは？
付き合い初め、彼に合わせてしまっていた私も悪いんです。
だから過去の私とすぐ比較される、昔はこうじゃなかったのに…と。
私20代半ばで彼30代半ば、お互い社会人。
何度話し合ってもメールに対して価値観が違い過ぎる。
とても優しい人だし、それだけ私の事を思ってくれてる(もしや依存？ｗ)かもしれないが、
かなりプレッシャーと言うかストレスも感じてしまう…
430:恋人は名無しさん
10/01/11 22:10:33 KFddYWHd0
う～ん･･･やっぱりID:zId6MsZk0さんおかしいよ。
そもそもさ、後出しには変わらないと思う。
>>403は「あ、いや、でも俺クリスマスプレゼントもディナーもしてたわ」
みたいな言い方だったら
みんな「何だ、389彼と違ってちゃんとやってるじゃんｗ」
で終わったんだと思うよ。
最初の文から上から目線で最低だの言うから反感買ってるんだと。。
まぁ、zId6MsZk0も馬鹿とか言う人だから2人とも“似てる”んだね。
あと、誰も「本人乙」とは言ってないと思う。
「本人乙もいいところだろ」と「本人乙」は違うからね。
自分だって区別ついてないじゃんか。
でも疑惑になっちゃう時点で本人に申し訳ないって気持ちくらいはあるよね。
431:恋人は名無しさん
10/01/11 22:39:48 cjGDtw0L0
>>428
> ハートマークが無い
> 絵文字だけじゃ楽しくないから顔文字も付けて欲しい
> (彼からの)メールの内容全てに対して反応が欲しい
> 行って来ます＆ただいまメールは？
彼氏、何様？ってか、鬱陶しいな…
「それはあなたの願望かもしれないが、それに全て応えてやる義務までは私にはない」と
斬り捨てたくなる。
432:398 403
10/01/12 00:10:19 QRC7ulVF0
なんか、俺の失言のせいで多くの人を不快な気分にさせてしまったようだ・・・
軽々しく上から目線で「最低」と言ってしまったのは悪かったです。
ただ、仕事とかしてるのに恋愛で駆け引きみたいなことをされると仕事にも影響してきます。
仕事中に「なんで彼女は急に全く連絡をよこさなくなったんだろう・・・」とか考えてしまって
仕事に集中できなくなり精神的にも辛くなります。
これって相手を振り回すことになりませんか？
正直に話し合う場を設けようという思いやりがあってもいいんじゃないだろうか、
というのが俺の価値観です。
433:恋人は名無しさん
10/01/12 00:27:22 EEkyEj/TO
>>431
ﾚｽありがとう。
私が箇条書きにしたから、確かに上から目線に見えますね。
彼からのそういったメールには泣き顔の絵文字と顔文字満載、
寂しいねだの悲しいねだの自分語りだらけ。
こんなに女々しいなんて…そろそろ無理かもなぁってスレ違いｽﾏﾝｗ
共感してもらえて何かホッとしたよサンクス。
434:恋人は名無しさん
10/01/12 00:27:54 dKt4L/PNO
自分がドライな態度取ることで相手振り回してるのはいいのかいｗ
相手はわざとやってて自分はわざとじゃないから、とか？
少なくともこのスレ見てて、>>398みたいなこと書き込んでるってことは
Hの時やメールがそっけないことで相手が傷付くことくらいわかってるんでしょ
その上でそう振る舞ってるんだから相手にもそれ相応の態度取られるよ
相手がそういうの気にすると思わなかった、なんて言うなら
相手が連絡断ちとかの行動に出た時点で気付けて良かったと思ったら？
435:398 403
10/01/12 00:40:43 QRC7ulVF0
>>434
俺の言いたいことが伝わってないのか？
＞自分がドライな態度取ることで相手振り回してるのはいいのかいｗ
いいと思っていないし、改善したいと思ってるから意見をここで話してるんだが。
俺のそういう態度で相手を振り回しているのなら、
相手はそのことを「連絡を急に断つ」とかいう回りくどい駆け引きみたいな行動で伝えようとせず、
「直接、話してほしい」と言っているだけなんだが？
436:395
10/01/12 00:40:56 tBvHST3h0
>400
ありがとうございます
会うちょうどいい回数が私と彼氏で離れすぎてるのが難点ですが
一週間に１度は少なくないですよね…
もうちょっと彼氏に自分の考えを伝えてみます
>429
うはｗｗ要求同じｗｗｗ
彼氏の要求でデコメールを使い始めましたｗｗ
彼氏のメールで「愛してる」と入ってたら「愛してる」と返さないと機嫌悪いし
起きたよ、家出るよ、電車乗ったよ、会社着いたよ、お昼ご飯食べるよ、食べ終わったよ
休憩してるよ(×３)、帰るよ、夜ご飯食べるよ、お風呂入るよ、寝るよ
これで最低１３通ｗｗｗｗｗ
内容はほぼ変わらないです
付き合って１年半、だんだんメール増えてます
初めは起きたよ、寝るよくらいしかなかったｗｗ
男性でこんなにメールにこだわるのはうちの彼氏くらいだろうと思ってたけど
>429のレスをみてすごく安心しました
ストレスわかります
メールくらいで相手の気持ちが落ち着くならやってやろうじゃないかと男らしく構えてがんばりましょうｗｗ
437:恋人は名無しさん
10/01/12 00:46:36 JFRA+ZQr0
>>433 (>>431でレスアンカー間違えました。ｽﾏｿ)
>彼からのそういったメールには泣き顔の絵文字と顔文字満載、
>寂しいねだの悲しいねだの自分語りだらけ。
ｳﾍｧ('A`) 彼、本当に三十代半ばの社会人？
あれだ、彼は「自分が可愛い」タイプの人なんだと思う。
あなたのこと置いてけぼりにして、「自分自分自分」状態になってるというか。
想いを伝えるのは結構だけど、そのことで大事な恋人を潰してしまうのは
本末転倒だよなあ。
438:恋人は名無しさん
10/01/12 00:59:00 +/+nu2QH0
>>417
どういう気持ちで結婚出来ないと言ったのか今度会った時か会えなければ電話で説明するのも良いと思います。
お互い悩みながら勉強するのはあまりよくないと思います。
でも、自分のせいで勉強に支障が出てるって知ったら彼女も悲しむと思うのでとりあえず頑張りましょう！
439:恋人は名無しさん
10/01/12 01:18:27 gB86GCvt0
>>436
>起きたよ、家出るよ、電車乗ったよ、会社着いたよ、お昼ご飯食べるよ、食べ終わったよ
>休憩してるよ(×３)、帰るよ、夜ご飯食べるよ、お風呂入るよ、寝るよ
すげー、つーかその男きもいわー
内容のないメールするの嫌いだから、そんなに同じメールを毎日するのは
自分なら耐えられないわ
440:恋人は名無しさん
10/01/12 01:24:28 3FWHQi5l0
監視されてる気分になるよ。そんなメール。
自分も昔「メールの回数が少ない」という理由でふられた事があって
それは建前で他に不満があったんだろうな、って思ってたけど
本当にそれが理由だったのかもねぇ。
だって
「今日の夕飯は湯豆腐にしようかな～～○○ちゃんは??」とかメールが来てもさ、
買い物して料理してたらメールしてる暇なんて無いよねぇ‥。
441:恋人は名無しさん
10/01/12 01:43:54 0rTB6feq0
相手のことをあまり考えられない人なんだろうね
442:恋人は名無しさん
10/01/12 01:45:00 nLan0gbr0
>>435
悪いけど私も434に同意。
もうさ、あなたがいない間に変な人がいたから
どの部分が似てて、どの部分が似てないんだか分からないけど
とりあえず、389の彼みたいな感じだったら
直接話せるような信頼関係なんて築けないよって話。
あなたが実際どういう態度で彼女に接してるか知らないけど
大事な情報を後出しして最初に「似てる」って言い出したからこじれてると思われ。
感情任せに書きなぐっちゃうようだし書き方とか考えた方がいいと思う。
態度は知らんがクリスマスにプレもディナーも考える人なんだからさ。
ちゃんと伝わるように、誤解与えて損しない書き方を考えた方がいいと思う。
(馬鹿にしてるつもりはないよ)
443:恋人は名無しさん
10/01/12 08:38:40 jF15apv60
>>435の性格では冷静に「その態度が不安を感じさせるので
少し変わって欲しい」と要求したところで
うだうだうだうだ言うだけで何も変わらなそう。
駆け引きで不安にさせるのが一番効果的には見えるね。
自分も駆け引きとかするのもされるのも嫌だけどね。
444:恋人は名無しさん
10/01/12 08:51:10 ujvjVyPf0
多少の駆け引きは愛嬌だろう。
ただ、相手の性格を見極めてやらないとね。
テンプレにもあるとおり、連絡を絶つ事が逆効果になる人もいる。
445:恋人は名無しさん
10/01/12 09:07:03 y16mmQ1j0
駆け引きって諸刃の剣だしね。
一番理想的にいった場合は
連絡を経つ→相手が焦る→相手から連絡がマメになる→ヤッターヤッター！
なんだろうけど、現実的にみてそうなる可能性は低い。
むしろ
連絡を経つ→でも相手から連絡が来ない→余計に落ち込む→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
になりそう
話し合いをすっ飛ばして相手を兵糧攻めにして思い通りに動かそうとして失敗した時
その恋愛も終わる可能性も充分あることを理解したうえでの駆け引きなら、良いと思うけど
446:恋人は名無しさん
10/01/12 09:19:27 dKt4L/PNO
>>435
私の言いたいことも伝わってないみたい…
直接言われないと最低限の気遣いすらできないのかよ
話し合いとか寝ぼけたこと言ってないで自主的に｢改善｣すればいいじゃん
447:恋人は名無しさん
10/01/12 09:44:56 y16mmQ1j0
>>446
話がかみ合って無いよ？
>>435は「回りくどいやりかたをせずに、話し合え」という話をしていて、
それに対して貴方は>>446に「自主的に改善しろ」と言っている。
要するに>>435は「このスレ」で「連絡をたつという駆け引きをしようとしている」ウエットに対してのアドバイスで
貴方はその「アドバイスをしている」435に対してのアドバイス。
だから話がかみ合わない。
448:恋人は名無しさん
10/01/12 10:05:19 itO5vhCk0
398 403
って弁明してもすぐレスに過剰反応して総スカン喰らうと
これまたすぐに過剰に擁護してくれる人が出て来るねえ。
同じ人が繰返し出てるみたい〜
449:恋人は名無しさん
10/01/12 10:08:26 y16mmQ1j0
別に擁護はしてないじゃん。
単に話がかみ合ってないって指摘してるだけだし
内容的には435も446も間違ってないと思うよ？
450:恋人は名無しさん
10/01/12 13:14:23 Mw2TGlwo0
ドライという自覚があるのならば他人にどうこう言われる前に改善すべき
馬鹿過ぎ
普通女側がこうして欲しいああして欲しいって言うときは爆発寸前だろう
451:恋人は名無しさん
10/01/12 14:04:47 xJqOx63MO
初めてこのスレ見たけど彼がまさにドライに当て嵌まる。
察してちゃんじゃ効かないから毎回自分の気持ちは直球に言ってる。
でも友達の彼氏はドライでない人ばかりみたいで、毎回私の彼氏の話を聞いては別れろと騒がれる。
周りに言われるのが一番辛い。
452:恋人は名無しさん
10/01/12 14:22:21 KVf/ZNbvO
>>450
私は彼に普段から言うよ。
勝手に我慢して、勝手に爆発する方が悪いし、
そんな馬鹿を「普通の女」なんて言わないでよ…
453:恋人は名無しさん
10/01/12 14:43:30 cC8aom2T0
>>435
それをちゃんと自分から彼女に伝えればいいんじゃ…。
彼女に回りくどいことをさせているのは自分だってわかってるみたいだし。
だったらそれを自分はきちんと反省しつつ、
彼女には「そういうことはせずに直接言ってくれ、話し合おう」
って言えばいいだけだと思う。
454:恋人は名無しさん
10/01/12 14:48:04 eH5/cTYi0
>>452
よくわからんけど落ち着けよ
450＜女が言うのは爆発する前
452＜私女だけど勝手に爆発する方が悪い
話かみあってないのわかる？
450の言葉を「爆発と同時に何か言う」って読み違えてないか？
455:恋人は名無しさん
10/01/12 15:09:35 Ola3gfND0
>>452
ドライ性、ウェット性は個性
我慢せずに言えて、爆発することもないのも個性
言えずに我慢して、爆発するのも個性
相手の性質を見抜いてうまく付き合っていくのが交際だよ
ここで自分以外の性質を馬鹿呼ばわりしてもなんの進歩にもならないよ
456:恋人は名無しさん
10/01/12 15:14:14 nLan0gbr0
とりあえず>>432は散々場をかき乱して
ひょっこり登場したら似てる似てない問題には一切触れず
駆け引きの価値観問題に話をズラした。
似てる似てない問題は分身さんが散々説明してくれたからそれでいいんだろうな。
しかし、あんな考え方する人ってそうそういないのに･･･
何か変なの～。
457:恋人は名無しさん
10/01/12 15:22:51 y16mmQ1j0
>>452
言いたいことは判るけど
「好きだからいえない」とか「好きだから我慢しちゃう」っていうのもあるからね…。
それを「勝手に」って言うのは、ちょっとヘンな気がする。
458:恋人は名無しさん
10/01/12 17:04:18 dHUd7Oa00
会うのは月1回でメールは週1回で充分
なぜならば今の彼氏にまったく恋愛感情がないから
別れ話をしても土下座して泣かれて何時間も「別れたくない」とかいうから別れられない…
ウエットの人ってどうしたら諦めてくれるの？
ウェットの人はこの集中力と忍耐力を仕事とかに生かせばいいのにねｗ
恋愛以外に何もないから重いんだろうね。
459:恋人は名無しさん
10/01/12 17:20:39 Ola3gfND0
>>458
スレチ
460:恋人は名無しさん
10/01/12 19:40:23 jF15apv60
>>458
元恋人を貶めて楽しいのか知らないけど
端から見たらそんなのしか恋人にできないあなたも
相当モテないっていうかレベル低いんだろうなと思えるだけ。
461:恋人は名無しさん
10/01/13 00:12:50 TJm9fCo90
>>458
えーっと・・・
何様？
462:恋人は名無しさん
10/01/13 00:29:00 wlsI7SsBi
>>458
新しい恋人が出来たから別れよって言えばよい
463:恋人は名無しさん
10/01/13 09:41:04 QOGcSy9e0
>>458
恋愛感情が無い時点で既におかしいのにウエットを貶めてる自分をまず
ナントカしようよ
464:恋人は名無しさん
10/01/13 11:09:12 55ZGIJ6hO
自分ドライすぎるのかも…
メールは週一くらいで十分だし、会うのは二週間に一度でいい
でも彼のことは好き
捨てられそうだ…
でも捨てられてもそんなに落ち込まない気がする
465:恋人は名無しさん
10/01/13 12:11:20 q/0DwXIA0
ウェットな人たちが>>458を叩いてるけど、ウェットはウェットで
ドライを勝手だの何だのと貶める書き込みをしてますよ。
私もどちらかというとウェットだけど、ドライな彼と付き合い方について話し合ったら
「自分は君の時間を尊重してるだけで、放置する気などまったくない」とのこと。
毎日必ずメールや電話をしないと不安でたまらなくなるというのは
恋愛感情というより依存や所有欲によるところが多いのかもしれない。
そう考えるようになったらラクになったし>>458の書き込みを見ても
別に怒りは湧かない。むしろ、すがってくる彼を見放さない優しさすら感じるよ。
その是非はおいといて。
ドライの思考回路を否定するばかりじゃ、理解も歩み寄りもないし
現状を嘆くだけでは何も改善しない。
ドライな人なりの愛情表現をきちんと汲み取ることができれば
信頼関係は築けるし、無駄に不安がる必要もなくなるのに。
466:恋人は名無しさん
10/01/13 12:29:11 AITK+F1i0
>>465
458が叩かれてるのは相手をバカにしてるようにしか見えないからであって
ドライだから叩いてるんじゃないと思うんだが。
下２行が余計なんだよ、それがなければ反応は違うと思う。
ついでに言うとすがる相手を見放さない事＝優しさでないケースもある。
何度も別れ話をしてるけれど応じないなら、ザックリ切るのも優しさだよ。
愛情がない、今後もわかないなら放逐してやれよと思う。
467:恋人は名無しさん
10/01/13 12:30:52 umRQLKPw0
ドライな私でも>>458は、ウェット彼を軽く馬鹿にしているようにしか見えないんですが…
468:恋人は名無しさん
10/01/13 12:40:52 rr2I+8TG0
>>458はドライじゃないぞ。
月会うのが１回、メールも週１回でいい理由が「彼を好きじゃないから」なんだから。
ただの人を見下す性格悪い女。
469:恋人は名無しさん
10/01/13 14:14:01 ruUNviKg0
温度差の時点で湿度差じゃないし
歩みよるスレで別れたい人専用スレもあるんだから
完全にスレチ
また変なのわくからスルーする
470:恋人は名無しさん
10/01/13 15:27:30 whydaQHd0
まぁドライな彼ではあるけど「オレを信じてろ」って言ってくれるので
最近はできるだけ小さな愛情表現をがんばって見つけようとはしてますが・・・。
でもやっぱ辛いですよねー。
毎日一応電話くれるけど、そっけない感じで私が話題振らないと無言が続くし
メールの返信はほとんどなし。
彼からのスキンシップはえっちのときだけで
普段はいちゃつかないし、えっち終わったらすぐ服着て寝るし。
>>389さん同様、えっちのあとくらいはまったりいちゃつきたい。
クリスマスプレゼント、私は結構無理してブランドのリング贈ったけど
彼からは手書きのクリスマスカードだけ。
もういいや、ってこっちもそっけなくすると、手を握ってきたりするけど
そんなのたまにだし。
慣れてはきたけど、たまに爆発しそうになる。
つか爆発して逆ギレされて怒られる。・゜・(ノ∀`)・゜・。
自分もドライになりたい。
471:恋人は名無しさん
10/01/13 15:31:22 MU++tcy00
節子、それドライちゃう。
ただの身勝手男や。
472:恋人は名無しさん
10/01/13 15:35:51 SUaPCqAa0
最低だの馬鹿だの言ってた人もそうだけど
ここ最近何かこう初っ端から喧嘩腰だったり上から目線の人が多いよね。
的を得てたりもっともな事言ってたらそこまで反感買わないのに
偉そうな書き方してる人に限って言ってる事が何かずれてる。
473:恋人は名無しさん
10/01/13 20:47:51 qxaQA+OS0
彼は良性寄りドライ
私は良性と悪性の間の感じのウェット。
ここに載ってる対策は、その通りにできたら確かに幸せだなって思う。
彼にも、ここを見てもらいたい位だw
ただ、私が2ch見る奴って事がバレたくはないから、言えないケド。
遠距離恋愛で、尚且相手が多忙で、月１しか会えないのだけど
向こうからしたら「私が彼の事を好きだと、安心しきってる」という状況な為、悲しい。
彼から「自然消滅は、お互いに無しだよ」と以前言ってもらったことがあるから
連絡取らなくても、彼からしたら「自然消滅？」と思われないのは
確かだからまだいいんだけど
自分から連絡しなかったら、どのくらい連絡無いのかを、試してみたいが
ずっと連絡来ない現実をつきつけられるかも、という怖さがある･･･。うーん。
474:恋人は名無しさん
10/01/14 10:00:28 XhhSG8mm0
>>473
俺もその彼氏みたいな感じだけど、たまには心配させてほしいって気持ちもあるなぁ。
ほんとに俺のこと好きなんか？みたいな。
475:恋人は名無しさん
10/01/14 11:03:22 gz/sNf1KO
彼→ドライ 私→ウェット。メールや電話は週1～2度で短文短時間、会うのは月2ペース。
こんな感じで付き合ってしばらくたったら自分ばかりメール、デートの誘いをしてる事に気付き
彼に聞いた所、自分の時間も大切にしたいしもっとゆっくりペースでいきたい。
俺の方から会いたいってなるまで待ってて欲しいと言われた。
ショックを受けつつ、彼に無理させてて悪かったと反省して彼のほうから
連絡してくれるのを待つ事に。
でも、待っても連絡が来ない。3ヶ月過ぎた頃、
我慢しきれず1度メールしてしまったけどスルー。それから1ヶ月待って、4ヶ月以上たっても私と会いたいと思わないんだ、
もし好きでいてくれたとしても彼とは合わないなと思って、
その旨を書いて話し合たいとメールしたけどこれもスルー。電話もスルー。ああ、これが自然消滅って奴？思って
これ以上しつこくしても、と今までありがとうとメールした。
それから更に半年以上たった頃、1通のメールが。彼からで、「来週末空いてたらデートしよう。会いたくなってきたよ」
……。連絡無くなってから1年以上経ってるんですが。
返信しないでいたら電話がかかってきて、私達自然消滅したよね？
って言ってもしてない、少し間があいただけと彼。私のメール見てなかったの？何でスルーしたのと聞くと黙る。
こっちは自然消滅だと思って付き合い始めた彼がいるし、
そもそもこんなに感覚の違う相手とは付き合えないと言って電話切った。
彼はこの位のペースがベスト、勝手に彼氏作ってどういう事だって言われたけど私が悪いのか？
476:恋人は名無しさん
10/01/14 11:14:16 ILFaFuYL0
>>475
あなたは悪くないと思うよ
1年以上経たないと会いたくならないペースってwww
同窓会じゃないんだから
477:恋人は名無しさん
10/01/14 12:56:09 BLvuqZgF0
>>475
おつかれさん。今の恋愛がうまくいくことを祈るよ。
478:恋人は名無しさん
10/01/14 13:11:16 gz/sNf1KO
>>476 477
ありがとう。今の彼はまだ付き合い出した所だけど
自然に連絡取り合って、お互い会いたいね～って週1でデートしてる。
これから2人のペースを擦り合わせていければいいな。
479:473
10/01/14 14:06:20 l51FwTFK0
>>474
ありがとうございます。ドライ側で、尚且同じような感じという方の意見が聞けて嬉しいです！
そうなんですか、安心しきってる側は、そういう思いがあるんですね！
私の彼もやっぱりそういう所もあるのかなぁ。
思い切って、今度自分からの連絡を断ち切って、様子見てみようかな。
月１に会える日がもうすぐ来るので
毎回伝えている、会ってくれたお礼を伝えた後に、実行してみようと思います。
480:恋人は名無しさん
10/01/14 16:45:43 ordFZUerO
ドライの人に聞きたいんですが、私はいつも必ず、どんな内容でも自分側でメールを終わらせるのですが
この場合でも、メールを相手側で切りあげるだけの程度じゃ、ドライの人からしたら
「あれ？返事来ないな」なんて、思わないものでしょうか？
481:恋人は名無しさん
10/01/14 21:26:02 A1Kx7+bri
思わんねえ
482:恋人は名無しさん
10/01/14 22:27:26 AW0X/Vxv0
彼はメールが苦手らしいのですが私ならどんどん送ってくれていいよと以前言ってくれました
でも無理してもらうのも悪いのとやはり重いとならないか不安なので徐々に慣れてもらおうと思い
２ヶ月かけてメールをする日を週一ペース→週二、三日にしてみました
とりあえず返っては来るのですが調子に乗っていいものか悩んでいます
彼に言っても大丈夫だよとしかいわなそうなので今のメール頻度が
負担になっているか、これでいいと思っているか？
などを見定める目安になるポイントはないでしょうか
483:恋人は名無しさん
10/01/15 08:02:33 nrx+0nCq0
一日に何通も送られたらそりゃうざいだろうけど
週に２、３通のメールも面倒くさかったら池沼としか思えない。
484:480
10/01/15 11:07:19 YJHH7D9TO
>>481
レスありがとうございます。
そうですよね、やっぱりその程度じゃ、そんな風には思わないですよね。
485:恋人は名無しさん
10/01/15 15:16:18 27LsPgRK0
今の彼氏で２人目。
前の彼氏の時はほんと湿度差に悩んだけど、今の彼は安心出来るからか
そんなに連絡こなくても不安になったりはしない。
まだ付き合って間もないからかもしれないけどね。
気付けばほぼ毎日連絡はとってるし
愛情表現してくれるからほんと今は幸せ。
前の彼氏も最初の頃は連絡いっぱいくれたけど、
落ち着いてからはほんとドライになった。
今の彼も落ち着いたらドライになるのかなぁ。怖いな。
486:恋人は名無しさん
10/01/15 15:42:57 Zz6OhURi0
連絡少なくなるのは普通じゃない？
いくら好きでもずっとドキドキしっぱなしってことはないだろうし。
487:恋人は名無しさん
10/01/16 12:52:52 r3yiRM/60
>>482
サインは２つ。
メールの返信率の低下・ラリーしたがらない内容の増加
（短文だったり、質問文が無い・広げ所が無いなどそこで終わりそうな内容）。
メールする側に悪気がないことを知ってるから、ドライ側も無理して合わせるんだよ。
それでも限界がくる前に言ってくるタイプの人なら良いんだけれど、そうでない人なら、
修復困難な状態になってから言ってくるよ。
というのは、あなたのメールがくる（＝あなたの顔が思い浮かぶ）だけでイラッとしてしまう状態ね。
でも、我慢して言わないような人でも、それまでにサインが絶対でてくる。
それが極端な人（返信がゼロになる等）もいれば、すごく些細な人もいる。
ただ１つ重要なのは、サインが極端だろうが些細だろうが、
「あなたのメールの量に嫌気がさしてきている」ということに変わりはないっていうこと。
「嫌だったら返さなくて良いから」っていうのは、何の意味もなさない。
返そうが返さまいが、あなたのメールがくるだけでイラッとする段階にきちゃってるわけで、
問題は「返さなければいけない義務感による負担」ではなく
「あなたがメールすることそのもの」へ移行していく。
徐々に増やしてっているみたいだけど、徐々にとかそういうの関係ないよ。
メール不精っていうのは習慣ではなく、その人の性格に根ざしたものだからね。
あと、彼の精神や身の回りの状況に気をつけてメールしな。
週２～３回っていうのは、メール不精の人からしたら、普通の頻度ではない。
そういう頻度の中で、偶然彼が忙しい時や精神的状態がよくない時にいつものようにメールすると
「俺はｘｘで悩んでる／忙しいのにこいつはノーテンキな内容で好き勝手な時間にメールか」
とふとイラッとしてしまう瞬間にどっかではちあう。
頻度が低いならドライにとっても気にならないが、もしドライにとって少し高めの頻度だった場合、
時には連続でそういう瞬間にはちあうだろう（仕事が忙しい週、嫌なことがあって落ち込んでる週、etc）。
すると毎回イラッイラッとするようになる。
やがてそれが癖になって、あなたからメールがくるだけで反射的にイラッとするようになる→２・３段落目の話につながる。
488:恋人は名無しさん
10/01/16 13:03:25 dxgOoCXDO
>>487のレベルのドライとはそもそも付き合っていける気がしないな…
週2、3のメールでイライラって有り得ないと思ってしまう
ていうか週2に押さえてる時点でウェット側はかなり我慢してるだろうし
489:恋人は名無しさん
10/01/16 13:13:48 r3yiRM/60
まードライ・ウェットっつっても個人差あるからね。
特にメールに関してはね。
俺の友達のメール不精では、送らないだけでなく全然返信しない友達とかいるし
（返信を絶対もらいたい連絡事項すら、時間おいて３回くらい追撃してやっとくる程度）。
ちなみに487は、メール不精気味の友達（返信は９割方くるが発信は用事ある時だけ）
が彼女と破局した時に長々と聞かされた破局理由を書いてみた。
490:恋人は名無しさん
10/01/16 13:40:13 Mk6Ye8+k0
>>487
＞ あと、彼の精神や身の回りの状況に気をつけてメールしな。
みたいなのだと相手が連絡あんまりなくて状況なんかわかんないのに
そこまで神経すり減らしてあれこれ想像して、正解もわかんないのに
気を遣っても文句ブータレられるんならそいつにも問題ありでしょう
心の中で不満ばっかり溜めずにまず話しあうべき。
491:恋人は名無しさん
10/01/16 21:49:15 VLZThH8l0
>>487
私はメール無精だけど、恋人のためなら努力はするよ。
メールが打ちやすい環境に変えたし。
それを「無理してやってる」と感じた事もない。
１日に何十通も送るのは無理だけど、週２、３回でいらっとくるのでは
ちょっと愛情が無さ過ぎだと思う。
メールが来るだけでいらっと来るような相手なら最初から
付き合わなきゃいいんじゃないかとすら思う。
492:恋人は名無しさん
10/01/17 00:00:49 P71ehA4B0
会うと優しいし愛されてるなあと思ってた彼氏は
週末のデートの予定を決める週1のメールさえ億劫がってたよｗ
私も最初は不安だったけど慣れた。
今は2ヶ月音信不通なんだけどねorz
493:恋人は名無しさん
10/01/17 00:36:30 00csk5RQ0
付き合ってしばらくたってるけど、いまいち盛り上がりに欠ける。
彼から告白されたのに、自分からメール送ったりデートの計画立てたりしてくれないんだよね。
好きな相手をどこかに連れて行ってあげたいとか、そういう気持ちないのかな？
494:恋人は名無しさん
10/01/17 03:38:00 ceRAeN+r0
数年片思いして初めて付き合った相手である元彼にフラれ、
セフレに格下げされて絶望するまでが悪性超ウェット。
でもその現実を受け入れてからはドライに。
元カレを諦めて以来、人の心なんて決して支配も操作もできないし
干渉すらしていいものじゃないっていうどこか傍観者的な気持ちで生きてる。
人に振り回されすぎないように、まず自分自身に対して責任を持とうって気持ちで生きてる。
そんな元ウェットだからこそ、ウェットな今の彼氏とはうまくいってる気がする。
彼氏は「車改造するのに10万くらいかけたいけどどう思う？」とかいちいち訊いてくる。
趣味に関して私の許可なんか必要なかろうに、好きにすればいい事なのに、
かつての私みたいに認められたがってる。でも私は、彼氏の心を操作しようと思わない。
昔の私なら「結婚したいって言うクセに結婚資金に回さないの？事故に遭ったらどうすんの？
子供できたらそんな車乗れないのわかってるでしょ？ていうかガキっぽいしやめてよ」
なんて事で頭がいっぱいになってたと思う。今は「いいじゃん、どんな風にしたいの？」って
犯罪や道徳に関わる事でもない限り何でも肯定して、こっちからも関心示してる。
「好きにすれば」は無関心と同じだから言わないようにしてる。
元カレには嫉妬ばっかりしてた。心を操作しようとばっかりしてた。
甥や姪には色々買ってあげたりするのに私は何１つプレゼントをもらった事が無いとか、
そんなしょうもない事で一晩泣いたり、どうやって自分に関心向けさせるかしか考えてなかった。
今だったら、あー私に関心が無いのね→じゃあ別れてあげよう ってスムーズに思える程度の事。
関心持たれてないのがわかったら1秒で別れられる今の私だからこそ
彼氏から伝わってくる愛情を大切に思える。私も大好きだし幸せ、でも執着は無いつもり。
彼氏が他に好きな人ができたら、ちょっと泣きつつあっさり別れを受け入れるだろうな。
人の心変わりはどんな抵抗も無駄、受け入れる以外にどうしようもないって知ってるから。
ただ、彼氏は私といてしっくり幸せ感じてるかどうか？肯定されてるはずなのに
なぜかほったらかしにされてるような気分味わってるかもしれないなぁ。
495:恋人は名無しさん
10/01/17 04:15:13 JKfgpCkG0
>>494
マジレスすると、ドライになったというよりは
どちらかといえば男性不信気味になったんではないかと思う
496:恋人は名無しさん
10/01/17 11:08:12 a4mxbdFA0
494のスタンスは良い思う。
女性として幸せになれる姿勢かと。
彼が追ってきてくれてるなら安心しててよいと思う。
497:恋人は名無しさん
10/01/17 12:30:23 iQYEAM680
なんか極端すぎるんだよなあ。
それが女としての幸せなのか？と思う。ようするに執着して
無くすのが怖いから執着しないようにしてるだけだし。
相手も一抹の空しさを感じるかもね。
498:恋人は名無しさん
10/01/17 12:40:16 a4mxbdFA0
追うより追われるているほうが二人の関係が安定するってこと。
でも冷たくするっていうのとは違うから勘違いしないでね。
499:恋人は名無しさん
10/01/17 16:26:14 iQYEAM680
追うとか追われるとか下らない関係だなあと思う。
500:恋人は名無しさん
10/01/17 16:27:53 a4mxbdFA0
そこを見ますか。
観点が違うけど、494もわたしもうまくいってるからもういいや。
501:恋人は名無しさん
10/01/17 17:23:35 /WOekY5s0
ウチの彼女がウェット。
メールはおはようからただいままで毎日数十通やりとり。
ただいまメールの直後から電話。
食事の際も食べながら電話。
電話が終わってやっと風呂入れるのが深夜3時ごろ。
なんとか理解してあげたいと思っているが、
どうしてこんなにメールや電話が必要なんだろう。
恋愛に必死すぎて心配になってしまう。
502:恋人は名無しさん
10/01/17 18:21:24 a5C2AT2e0
>>501
食べながら電話ってどうよ
503:恋人は名無しさん
10/01/17 19:39:57 5GnotiZq0
>>501
うちの彼女にウェット分をその十分の一でも分けてほしいわ
504:恋人は名無しさん
10/01/17 21:11:27 9WoQwn1H0
キーワードは共依存だな。
505:恋人は名無しさん
10/01/18 09:56:21 1ISSBqSV0
そんなにずーっと喋ってられるのって何話してるんだろう。
同じ話題がループ？
それとも出来事を時間軸にそって全て喋るタイプ？
「そこでね、電話が来たから電話に出たのね。友達の～から
だったんだけど。～って言うから、へ？と思って～って
答えたら～」みたいな話方する女いるよね。
506:恋人は名無しさん
10/01/18 15:34:18 BpeQE8Tq0
>>505
性格が明るく、突っ込みに笑っていられる人なら、
そういう喋り方する人も嫌いじゃない。
507:恋人は名無しさん
10/01/19 02:11:07 3UUi/g4l0
>>505
バイト先の先輩がそんなんだな～
まあそんな話し方の女性くらいならざらにいるんだけど
その人の話で理解できないところは
現場に全員いたことを、まるで初めて伝えるかのようにリピートすること
要するに、ＡさんとＢさんに対して
「この間Ａさんがｘｘっていったのね、
そしたらＢさんがｘｘっていったの。おもしろかった～」
ＡＢのうち片方が俺だけど、２人ともポカーンっていう状態になった。
どっちかが不在時のこと話すなら十分理解できるんだけどさ…
508:恋人は名無しさん
10/01/19 09:52:12 ZVc/ZF7g0
なんか話ズレてきてない？
ウエットだけど何時間も電話でとりとめのない話は毎日は無理だわー。
仕事が毎晩日付が変わるまでの激務だけど、
彼の声聞いたら癒される。元気出る。
毎日でも声聞きたい。
でも10分ぐらいがいいなー
509:恋人は名無しさん
10/01/19 20:04:31 eSarxCP10
私の彼女がドライで悩んでます。
自分からは好きともいってくれないし、付き合ってることに関して消極的なんですよね。
そこを注意しても、考える。とだけ返答し、以下無限ループです。
たまに愛してるとか言ってくれるけど、
私が今日会おうと言っても、同じ市内なのに「会うの疲れる。」「わざわざ早く帰るん萎える。」とか。
いつもそんな感じなんですよ。
要するにかけてくれてる言葉と態度がかみ合ってないんですよね。
極度のめんくさがりやなのか、私が言動をかみ合わせてほしい。と言ったところ
「じゃあ何も言わない」と言われる始末です。
もう少し彼女をウェットにするにはどうすればよいでしょうか。。。
510:恋人は名無しさん
10/01/19 20:07:55 4L0bTmyT0
それは好きじゃないんだと思うよ・・・・
511:恋人は名無しさん
10/01/19 22:52:05 FDK+FBd70
うん。ドライとかそういう問題じゃないね。
512:恋人は名無しさん
10/01/20 07:10:35 9nxVMHj60
悩み事でも抱えてない？
513:恋人は名無しさん
10/01/21 08:30:06 gUgxHBXd0
テンプレ読んで自分がドライ良性寄り(…と信じたい)だとわかったが
>>509の彼女さんのようには思わないなぁ
確かにめんどくさがりだけど会いたいって気持ちはあるし
好きとかは自分からは言わないけど
今の彼氏とは1回別れて復縁したんだが
前は悪性ドライの自分と悪性ウェットの彼氏とでかなりしんどかった
今は間が結構空いたからかお互い良性寄りで上手くいってる
514:恋人は名無しさん
10/01/21 14:04:00 o35JkCVX0
>>509
＞極度のめんくさがりやなのか、私が言動をかみ合わせてほしい。と言ったところ
＞「じゃあ何も言わない」と言われる始末です。
言動かみ合わせて欲しい、というから「じゃあ何も言わない」（＝言動一致）と貴方の願いをかなえたのに
何が不満なのかと…
515:恋人は名無しさん
10/01/21 15:22:29 6KmymfR60
>>514
「愛してるならそういう態度を見せてくれ」って意味だと
思うんだけど……
国語の成績悪かったでしょう？
516:恋人は名無しさん
10/01/21 15:30:06 o35JkCVX0
>>515
そういいたいのならそういえばいいのに
「こっちの気持ち察して答えろよ」っていうのがミエミエだから
わざと言ったんですが？
そんな難しい皮肉じゃないと思うけど？
517:恋人は名無しさん
10/01/21 16:01:53 6KmymfR60
>>516
皮肉ならもっと頭良さそうな事言うだろうと思ったから。
本気で頭悪い人にしか見えないよ。国語の成績悪かったでしょう？
518:恋人は名無しさん
10/01/21 16:07:37 o35JkCVX0
>>517
えっと。要するに
「私はそれを読んでも皮肉だとは受け止められなかった。
でも私の国語力は完璧なはず。
だから皮肉と受け止められないような文章を書くお前が悪い。
私は悪くないんだ」ってことですね。
成績云々以前に、頭悪いですね、貴方。
いや、「都合の良い頭をしている」というべきかｗ
519:恋人は名無しさん
10/01/21 16:10:46 o35JkCVX0
後さ、基本的なことだけど「誘いうけは嫌われる」ってことは理解しとこうね。
自分が明言しないで、でもそのくせ相手の言動に期待だけして
その期待から外れたからって文句言うのって、ただのバカにしかみえないよ。
520:恋人は名無しさん
10/01/21 16:12:30 qdykRETC0
>>518
必死過ぎw
最初っからあんたが小学生レベルの
事いうからとがめられただけなのに。
521:恋人は名無しさん
10/01/21 16:14:55 o35JkCVX0
>>520
小学生レベルのツッコミをうけるような誘い受けをしたのは、誰でしょう？って話ですよ。
他人を「あんた」呼ばわりする下衆には難しい話ですかね？
522:恋人は名無しさん
10/01/21 16:19:20 qdykRETC0
他人を下衆呼ばわりはOKなの？
523:恋人は名無しさん
10/01/21 16:25:39 o35JkCVX0
他人をいきなり「あんた」呼ばわりするような品性の人を下衆と呼ばずに何と呼ぶんですかね？
「小学生レベル」と他人を揶揄する貴方なら、もっと違う言葉を知っているかもしれませんが
私の語彙力ではこれでも精一杯贔屓目に見た良い評価だと思いますよ。
524:恋人は名無しさん
10/01/21 16:55:45 gXhCee360
うーん・・・
まあ、統一してくれといわれたから統一したと言えなくもない。
望む方向じゃなかっただけで。それについては彼女に選択権があるんだからしょうがなくない？
そのかわり>>509のあなたにも彼女に愛想をつかすという選択肢がある。
525:恋人は名無しさん
10/01/21 20:50:39 oU2EAI+70
>>524の言う通りだと思う
>>509の彼女は本当に>>509が好きなんだろうか
どっちにしろ｢何も言わない｣ことはコミュニケーションの放棄であって
本気で話合って解決策を模索できないような関係の二人は
付き合ってても疲れるだけだと思うし、長続きしないんじゃないかと思うぞ
後、o35JkCVX0はなんでそんなに必死なんだｗ
国語能力とか語彙とか以前に
この程度の煽りにすら顔を真っ赤にするとか子供過ぎるだろうｗ
悪い事言わないから、半年ROMる事をオススメする
526:恋人は名無しさん
10/01/21 21:17:02 PdvjNXZW0
>>525
まあ509も大概だけどなあ
相手に対して「ウェットにしよう」とか「注意しても」とか、
なんか自分が正だと思っていて、相手を自分に合わせようとしている感じを受ける
好きと言わない所とか注意したって仕方ないだろうに
相手のペースで言わせてやれよと
もし相手に言うなら、注意じゃなくてお願いだろうと
509の彼女の言う「わざわざ早く帰るのは～」ってのは気持ちはわかるよ
行き帰りにだってそれなりに時間かかるわけだし、
緊急でないのなら時間のある程度とれる時に会いたいわな
527:恋人は名無しさん
10/01/22 09:47:44 lINi6N2v0
>>526
でも市内なんだし、付きあってる上でもっと言いようはあるだろうよ
>>509の意識もちょっと要改革だろうけど
彼女もじゃあ何も言わねーじゃ何も解決も成立もしないよ
528:恋人は名無しさん
10/01/22 19:52:01 0/2Avcdv0
亀だが>>464すごく共感できる…
529:恋人は名無しさん
10/01/22 22:15:35 7TIE3g7b0
っていうか、なんで>>509って上から目線なの？
「注意した」って何サマ？
530:恋人は名無しさん
10/01/22 22:44:57 3KPaOxq10
>>509
はもうお互い好きじゃないってことで
向こうに妥協しようという姿勢も509の相手をどうにかしようという姿勢も
どうしようもなく外れてるし
っていうか上から目線というか509の方がかなり年上で彼女は相当若いんじゃない？
509の彼女の「じゃあ何も言わない」はゆとり発言にしかみえない
531:恋人は名無しさん
10/01/23 00:52:23 iwZqNp4ci
むしろ彼女は普段から >509 の上から目線に辟易してて、
それゆえの「じゃあ何も言わない」発言なんじゃね
532:恋人は名無しさん
10/01/23 01:39:06 pCOG1MEn0
屁理屈ばっかいうやつは男女共もゆとり世代に多いよね
そしていつも口煩いのは年寄り、しかも中途半端に年取ってるやつほど
プライド高いんだか自分が正しいと折れるということを知らない
折れたように見せてても嫌味言ってんのにも気づかない
要するにどっちもどっち
533:恋人は名無しさん
10/01/23 14:57:20 D8MvUaGK0
自分自身の中に湿度差を感じてる人いる？
言動と心に差があったり、時と場合で違ったり…
私がそうなんだけど、結局お天気屋なだけかなぁ？
でも仕事中のメールとか面倒くさい。
534:恋人は名無しさん
10/01/23 16:39:38 JZc2RBl40
ドライとウェットの違いっていうのは基本的に「相手のことを好き」の基本がありつつ
「でもメールや電話等の連絡方法がマメかどうか」とか「相手に意思表示をするかどうか」とか
そういう部分での差異を示すことなので
気持ちとメールその他の連絡頻度が必ずしも一致してなければいけない、というものではないと思う
というか、そこが一致してないのがドライだと思う