09/07/06 12:56:32 hH2klk3U0
>>366
わかり辛いんだけど、上の方で、被害者になる人は人より大人度合いが強いから、
という書き込みがあったので、それは違うよ、と言いたかった。
あなたも被害者になったことがあるんだね？
書き込みの一番最後の行も意味不明なんだけど、どういう意味？
くだらないって、何が？
そういう自己評価の低さが、不幸を呼ぶとは思えない？
371:恋人は名無しさん
09/07/06 13:10:20 tlVoncS9O
>>370
意味はわかりました。
私がいいたいくだらないと言うのは、喧嘩になる原因が意味不明だからです。被害者はほとんどが？なんでそこで切れる？とか、それはどう考えても相手の非でも認めない加害者に対して疲れます。
例えば、↑の車の運転にしてもそうですよね。
調子悪いから彼女は運転したのに、結局だるいだの嘘だの、自分の感情で彼女を支配してるわけですよね。
このやり取りを人に相談すれば、別れたら？とかなる。自己評価の問題になる。
違うやろ？
意味不明な発言で振り回され理解に苦しむ。
被害者や。
自己評価は何から成り立つんですか？
そこ否定したら被害者の行き場ないですよ。
貴方がこうして根気強く話を聞ける方なら、癒せる力になれると思います。
こうして私に食いつくだけでも、考えてもらえたことを嬉しく思います。
372:恋人は名無しさん
09/07/06 13:36:04 hH2klk3U0
>>371
＞意味不明な発言で振り回され理解に苦しむ。
つまりさ、意味不明な発言ていうのは、100%加害者の我が儘なわけじゃん？
上のいろいろある書き込みは全部そう。
人の我が儘を、なんで、理解してあげなきゃ、受けとめなきゃ、
出来ない自分が変なのか悪いのか、になるんだろ？
なんで、お前が我が儘過ぎるんじゃ！って、言い返せないんだろ？
言い返さなくても、心の中でそう思えないのは、何故？
これらをくだらない、と表現するのが、そもそも間違いなのでは？
人と人が付き合うにおいて、凄く大事なことだと思う
＞自己評価は何から成り立つんですか？
何から、というと難しい問題だけど、
それまで生きてきた育ってきた、その過程でその人の中に産まれるもの。
＞貴方がこうして根気強く話を聞ける方なら、癒せる力になれると思います
なんか、意味がわかり辛い…。癒せる力って、誰の？
＞こうして私に食いつくだけでも
うーん…
二つのレスを見てて思うけど、微妙に上から目線だねあなた。
373:恋人は名無しさん
09/07/06 13:52:31 UN2KrogFO
私モラかもしれない
ちょっとしたこと、彼に足踏まれたとかわざとじゃないってわかってるのに怒ったり愚図ったりしてしまう
彼は悪くないってわかってるのに
彼が全部俺のせいだよごめんねって私が悪いときでも全部自分のせいにしてしまう性格なのもあると思うけれど
私は自分の性格を直したい
374:恋人は名無しさん
09/07/06 15:29:23 tlVoncS9O
>>372
上から目線のつもりはありませんが、そう思わせたなら謝ります。すみません。
貴方の言っていることは分かりますが、考え方に広がりがない。
言い返したら倍に返ってくるだけじゃなく、この先の言い合いにもっと暴言はかせることになる。その時は言った自分に対してすっきりするかも。だけど今後はもっとひどくなる。ｲｼﾞﾒ。
傍観者はいいたいこと言える。例えば会社の社長にお前我が儘って言える？言ったとしたら、首。首になったら家族は？保険…年金は？そこに10年勤めてたら？その職業が医者なら？簡単に割り切れないことだらけ。
弱い強い、自己評価の問題ですか？
自己評価は達成感で成り立つと思いますよ。
貴方に言いたかったのは、そうやって考えてくれるだけでも有り難いってことです。
375:恋人は名無しさん
09/07/06 15:56:58 rq/nwF9pO
>>372
モラハラと関わると主従関係になってしまうんですよね。
相手に罪悪感を植え付けるのも巧みだし…
モラハラの理解不能な言動を指摘しようもんなら
「被害者面するキチ○イ」扱いされてしまうんですよ。
それがほんとにくっだらない些細な事でも
376:恋人は名無しさん
09/07/06 16:10:03 hH2klk3U0
>>374
＞考え方に広がりがない。
ていうか、
トラウマに苦しんでいそうな雰囲気が気の毒な…
酷い暴言が還ってくるだけと思ってるなら、なぜ別れられないの？
傍観者に言いたいことを言われたくないなら、
こんなところを覗かないのが一番だよ
何も言えなかった自分を正当化してる書き込みしか出来ないなら、
ホント、あなたにとって、こういう掲示板は毒になるだけ
あと、自己評価は、自己満足の達成感からは生まれないよ。
世間からフィードバックを受けて、初めて自分の中で確固としたものになる。
自己評価の低い人は、そのフィードバックの部分で、何かつまづきがある。
＞貴方に言いたかったのは、そうやって考えてくれるだけでも有り難いってことです
いや、私の為にありがとうって。そう言うんじゃなくってさ…。
なんか会話が成立しないなあ。なんでだろ
>>375
キチ扱いされた時点で、FOするしかないよね、そういうのは。
会話が成り立たないわけだから。
会話が成立しないのは全部お前のせいじゃ、
と思える体力を温存しておくことが大事だね
377:恋人は名無しさん
09/07/06 17:05:32 QPck32KGO
前の人はモラハラ＋ＤＶだった
今の人にもモラハラの兆候が…
そうさせてる自分に原因があるのかな…悲しくなってきた
378:恋人は名無しさん
09/07/06 17:07:50 rq/nwF9pO
>>376
私の中に「会話が成り立たない」と言う概念がないのかもしれません。
いつかは分かり合えるはずって気持ちがあるので、話こんで丸め込まれての悪循環なんですよね。
この時点で関わった事がない方々には「被害者面」に見えてしまうのも否めないです。
そもそもFOできる人はタゲにはされないと思いますし。
なんだか話がズレてしまいましたね。
すみません。
379:恋人は名無しさん
09/07/06 17:22:04 tlVoncS9O
↑理解できない貴方が覗かない方がいいのでは？
受けたことない方が、あーじゃこーじゃ正論らしき意見のべても響きませんよ。
モラハラ被害者は威圧的にくる傍観者ですら受け止められるアダルトチルドレンです。
問題は言い返したらその後です。言い返すなんてみんなやってるよ。
あなたに理解は無理かもしれませんね。
380:恋人は名無しさん
09/07/06 17:22:14 72gaawnKO
>>378
なんかすごい病んでるね。文面から精神がまともな人じゃないってまるわかりだよ。友達居ないでしょ…
381:恋人は名無しさん
09/07/06 17:27:18 tlVoncS9O
>>380
いなかったらなんなん？病んでると思うんやったら思いやり持って接したれよ。
これ以上きずつけたんなよ。
モラハラって精神的暴力で、言葉で自殺までおいこむんや。
悩んで書いてるのにデリカシーないなぁ。
382:恋人は名無しさん
09/07/06 20:24:13 hH2klk3U0
>>381
ID:tlVoncS9O
だから、癒しが欲しければ違う場所を見つけなさいって。
自分の意に添わない意見は全て、「理解できない人」で終わり。
表現方法が違うだけで、
あなたとモラの加害者って、同じ精神状態なんじゃないの？
ホント、病んでるよ。
ここは、あなたには無理な場所です。
383:恋人は名無しさん
09/07/06 20:36:44 tlVoncS9O
>>382
では貴方は何が目的で書き込みしてるの？
貴方が加害者と同じ精神状態じゃないですか？
笑える。
人のとらうまだの、居場所じゃないだの、無理だの反論を聞きたいわけじゃないと思うけど…
384:恋人は名無しさん
09/07/06 20:40:06 hH2klk3U0
>>383
苦しそうだね。問いに答えられないみたいだし。
やっぱりここはあなたに向いてない。
グループカウンセリングとやら、やってたなら、
その仲間の元へ帰った方が良さそう
385:恋人は名無しさん
09/07/06 20:44:50 tlVoncS9O
ID.hH2Klk3uo
目的ないなら貴方が抜けなさい。
気持ちわからないんだから邪魔
386:恋人は名無しさん
09/07/06 20:49:21 hH2klk3U0
ホント、辛そうだね。
だからここは向いてないと言ってるのに。
ちゃんと治療した方がいいよ？
387:恋人は名無しさん
09/07/06 21:01:20 tlVoncS9O
辛いよ～悪い？
貴方に非難される筋合いはありませんが
388:恋人は名無しさん
09/07/06 21:03:27 hH2klk3U0
わかったから、誰か別に慰めてくれる人を待ってな。ね
389:恋人は名無しさん
09/07/06 21:11:40 tlVoncS9O
いわれなくても生きてるし大丈夫です。
貴方も同じ被害に合わないようにね～
390:恋人は名無しさん
09/07/06 21:21:19 hH2klk3U0
ホント、餌食になるべくしてなった人、の典型例だね
負けず嫌いだし、言いたくない事は言わないし。そのくせ理屈はよくこねるし。
あなたは、ここを読む被害者かも？な人のいいサンプルになったと思うよ
そういう意味で、非常に功績がある。
＞貴方も同じ被害に合わないようにね～
これは、絶対に言ってはいけないひと言じゃないの？
あなたはカウンセリングで何を学んでいたのだろう
と、思うと同時に、被害者の心の破壊度を理解したよ
391:恋人は名無しさん
09/07/06 22:08:22 tlVoncS9O
何とでも言ったら？
貴方は多分人生の中で、さほど挫折や苦労をしていないのでしょう。
貴方なりの苦労はあるでしょうが、多分聞いても大したことはないと思う。みんな味わっている程度。
だから気持ちが分からない。
人の痛みが分かる人は、貴方のような精神ﾚﾍﾞﾙの低い発言にはならないよ。足元みなよ。ね。
だから自分が被害者になれば簡単に折れる。
弱い弱い。耐える強さすらない。
最後にゆーといたるわ！みんな子供や旦那や寝たきりの家族を守るためには耐えとることがあんねん。
まだまだ青い人間がいっちょ前にかたんな。
392:恋人は名無しさん
09/07/06 22:21:33 8Q9SYFaw0
困難に耐えるしかない人間にとって一番残酷なことは、
その困難がどれだけ続くかだとか、どれだけ厳しいかといったことではなくて、
そもそもその困難は可避なものだったという事実である
393:恋人は名無しさん
09/07/06 22:27:14 ZYIREOWV0
なんだか荒れてますね。
tlVoncS9O さんがカウンセリング行っていたという情報が
どこから出てるのかROMってても判りませんでしたが、要は
被害を受けてる方？
で、hH2klk3U0 さんが、色々レスしている、という感じでしょうか？
ちなみに最近上の方でカウンセリング受けてると書いたのは私です。
人違いで迷惑かけてないといいのですが・・・
394:恋人は名無しさん
09/07/06 22:48:39 tlVoncS9O
>>393
そうですね。
私は被害者です。
モラルハラスメントを書いているマリー.フランス.イルゴインヌという精神科医の本はご存知でしょうか？その方が様々な形で講演などをしています。
その中でモラルハラスメントを無くしていくためにｸﾞﾙｰﾌﾟｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞやﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしています。>>375 さんの意見を持つ方がほとんどですし被害者として気持ちもよく分かります。
hH2Klk3uoさんは理解しょうとはせず、こうしないから…とか相手にするから…自己評価が低いから…と上っ面な発言。
まぁ理解を求めた私がばかでした。
>>392さんの意見も共感できます。
395:恋人は名無しさん
09/07/06 23:30:11 +CrlyqLTO
>>385
同意
hH2klk3U0は、何がしたいの？？？
八つ当たり？
私は>>356だけど
356の意味もわかってないし
ちなみに、385はいち早く離婚して逃げましょう
396:恋人は名無しさん
09/07/06 23:39:21 +CrlyqLTO
ちなみにhH2klk3U0みたいな会話にならない人がいたら
一般人はスルーするんだよね
人間としてレスしてあげなきゃ、と思ってしまう人はモラに寄生されやすい
hH2klk3U0見て
自己紹介が多いよね
モラにも多い
だから、何を言ってるのかわからない
ただ荒ぶってるだけ
まともに相手しようとしても無理だし、一般人はサッサと逃げる
397:恋人は名無しさん
09/07/06 23:41:53 f3JIditk0
モラハラって具体的にどんな風に責められるの？
398:恋人は名無しさん
09/07/06 23:58:15 tlVoncS9O
>>395さん有難うございます。
ｶﾞｷに切れた自分が恥ずかしい。反省。
モラハラから責め方は、様々あるとは思いますが、ここに書き込みされてる通りだと思います。
気づかれないように、自然におきる温暖化のような…気づけばエコしないと破壊される。
みたいな精神的暴力です。
399:恋人は名無しさん
09/07/07 00:18:29 8S7FsfODO
あとレスアンちゃんと分かってる？
上の方に勘違いらしきものあったけどさ
400:恋人は名無しさん
09/07/07 00:26:40 BbrdcNexO
>>395、>>398同意
401:恋人は名無しさん
09/07/07 03:08:07 JPST7Juq0
>>398
うーんよくわからないなー
例えば、相手に対して何も言わないとかそんな感じ？
意見したくても怖くてできないとかそんなん？
402:恋人は名無しさん
09/07/07 08:45:26 EFTm4iuh0
無視、舌打ち、ため息、ダメ出し
物に当たる、罵倒、賛同以外は排除
被害者が精神的に崩壊してしまうのは、
被害者のレスを読めばよくわかると思う
そして加害者に似てくる
崩壊すると、善悪の判断基準が無くなるので
非常に不安定な人格に陥る
その為、友人や家族が離れていくケースも多い。
403:恋人は名無しさん
09/07/07 11:42:20 mQH6AytGO
具体的にモラハラの一例を出すと
私が何度か待ち合わせに遅刻をしてしまいました
｢遅い。オレの時間を無駄にしやがって｣と暴言ぽく怒られる
ムカッとするがいつも遅れてしまって申し訳ないと罪悪感を私が抱く
モラ男が遅刻をし、反撃のチャンスと｢モラ男君だって遅刻する時あるじゃん。だから私が遅れた時にあんな怒らないでよと｣と抗議
私ちゃんのが遅れる事が多いのだから、オレがたまに遅れたっていいでしょ
早く来過ぎてる私ちゃんが悪い
こんな感じで遅れても遅れなくとも私が悪い事になり、判断力がつかなくなって行くのです
遅刻を一例に取りましたが、他の事でも罪悪感を利用し、私が悪いんだと思わされ支配していくんです
404:恋人は名無しさん
09/07/07 11:54:02 EFTm4iuh0
自分なら、その時点で別れるけどねえ…
405:恋人は名無しさん
09/07/07 11:59:19 wYcISchhP
モラ被害者は反撃すらできない、しようともしないと思う。
加害者に無理矢理強要された時しか自分の意見を言うチャンスが無くて
その僅かなチャンスですら相手の気に入る受け答えをしようと努力する。
なんかもう、絶対服従の恋人型アンドロイドみたいになってしまう。
別れられないのは家と職場を知られてるから。
逃げる時は私の今までの人生や交遊関係を捨てる覚悟ができた時かな。
それまでに相手が他の女の子に乗り換えてくれればベストなんだけどね。
406:恋人は名無しさん
09/07/07 12:52:13 BbrdcNexO
被害者が逃げられない空間だと分かってるわけですよね。
実家がないとか、遠すぎて簡単に帰れないとか、子供がいるとか、被害者が我慢せざる得ない環境なわけですね。
407:403
09/07/07 12:53:30 mQH6AytGO
支配状態に入ってからは、何を言われても我慢状態で反撃出来なくなっちゃいましたねぇ（泣）
モラルハラスメントって言葉を知らなかったから、支配されてる事にも気づかなかったです
ちょっと変わった人だな位にしか思わず、優しい所もあったので、ズルズルと付き合ってました
振られて別れたのですが、その後精神的におかしくなって、カウンセリング受けて気づいた次第です
2年間被害にあってましたが、元々ポジティブシンキングのアホなんで、うつの一歩手前まで行ってましたが、2ヶ月ほどで復帰出来ました
2ヶ月は地獄だった
周りにも迷惑かけまくりだったし
ここにはもっと長い期間苦しんでる人がいるとおもいます
408:恋人は名無しさん
09/07/07 12:59:38 EFTm4iuh0
逃げられない、か。
だから結婚してからモラが始まるパターンが多いんだね。
特に子供が出来た辺りから、という話をよく聞く
他の板で、「今思えば兆候はあったな…」と書いてる人もいた。
409:恋人は名無しさん
09/07/07 14:41:42 BbrdcNexO
407さん、大変でしたね。本当にお疲れ様でした。
410:恋人は名無しさん
09/07/07 15:05:20 4gYycZh1O
このｽﾚ見てたら自分がﾓﾗﾊﾗな気がしてきた…。
つい彼女のせいにして責めたりとかしょっちゅうあるわ。これってどうすりゃ直る？
411:恋人は名無しさん
09/07/07 17:33:02 tiF89FVTO
｢俺は自分の思い通りにしかしない｣
｢喧嘩してるときはつねに俺が正しい｣
｢俺は絶対に反省しない｣
喧嘩するとこういうふうに言われる。私の人格を全否定するようなことを言う。
喧嘩の最中は絶対に自分が悪いと認めたり、譲歩したりはしない。
どんな酷いことを言っても｢そう言われるようなことをするおまえが悪い｣
｢いますぐ謝れ｣とか強要されて納得してないのに謝ってしまったことがある
基本的に怒ってる最中に何言っても無駄で一気に怒って一気に忘れるタイプらしい。
落ち着くと｢強く言ったのは悪かった｣って言ったりはするけど。
こないだ別れ話の大喧嘩のあとに反省して、これからは気に入らないことがあっても酷いことを言わないように努力するって約束をした。
だけどあれから今また
メールで言い合いになってて｢考え方がおかしい、人の文句言う前に自分の行動を見てほしい｣
｢何も言わせない｣
この態度では会っても話し合いにならないし、また一方的に責められて言い負かされて終わる。もう別れるしかない気がしてくる。
412:恋人は名無しさん
09/07/07 17:47:50 mQH6AytGO
>>411
ねーっ言い合いになると絶対謝らないし、ごちゃごちゃいって結局こっちが悪い事になるんだよねー
モラ男の行動はみんな同じですね
413:恋人は名無しさん
09/07/07 18:00:26 tiF89FVTO
>>412
基本的に口が達者なんで、ああ言えばこう言う。
ほんとあきれるような言い訳、言い逃ればかり。
あとなんでも｢忘れた｣ばかりでこっちからするとどこまでがほんとかわからない。もともと嘘つくことには抵抗が無い人だし。
自分が都合悪くなると、｢ストレスだから。具合が悪くなるからもう酷いことを言うのやめて。｣って・・・。(具合が悪くなっているのは事実)
さんざん自分は何でも言ってきたくせに。自分だけが苦しんでるかのように言われて腹立たしい。
だけど喧嘩してないときは付き合いやすくてふだんからこんな人間ではないので、ただこういうふうに怒ってるときに冷静になれない性格なのか？とずっと我慢してきてる。
客観的にみたらどうなんだろう？
414:恋人は名無しさん
09/07/07 18:07:18 tiF89FVTO
あと、一時的な感情に支配されやすいからか、別れるって言って駆け引きする癖？があるぽい。
本人いわく別れるって脅してるわけじゃないらしいが。
今まで３回あって、もう今後二度と別れるとは言わないと約束？したけど。
415:恋人は名無しさん
09/07/07 18:11:31 dx2A2soFO
世の中の大半の男は、喧嘩して互いに非がある場合は謝るよね
何で私の彼は私が謝ること前提なんだろう
私は何かしたのだろうか
でも私が謝らなかったらあっちはひたすら沈黙
あっちは絶対謝らない
一度謝ってきたことあるけど、私が悪いけど仕方ないので謝ってやるぜ感まるだしだった
416:恋人は名無しさん
09/07/07 18:31:05 EFTm4iuh0
世の中の大半の男と、付き合ったことあるんですか？
あんまりそういう言い方はしない方がいい
417:恋人は名無しさん
09/07/07 18:49:38 BbrdcNexO
幼い時に親の期待にそえようとした人や、親の顔色を伺わずにはいれなかった人、十分な子供体験が出来ない人がモラルハラスメントの加害者になりやすいみたい。
相手は子供じゃないが、まるで自分の子供の目線で接してみると、自分の中の対等目線がなくなるから腹も立たなくなるし、相手の発言に笑えてくる。
正しいやり方ではないが、すぐに別れられず苦しんでる人は試してみて下さい。
モラハラは始まった時が小学生のような思春期らしいので15年あたりたてば対等になれると心理で言ってました。
418:411
09/07/08 00:34:58 9ATlXDhj0
誰か意見を聞かせてくださいお願いします。
419:恋人は名無しさん
09/07/08 01:03:27 kws6OquzP
あなたの心が幸せじゃないなら別れるべき。
時間がもったいないよ。
420:恋人は名無しさん
09/07/08 01:09:59 /kvq3/ei0
>>411
何で喧嘩になったの？
>>417
うちの彼、まんまそれだ。
思い返せば子供がお母さんに理不尽に怒るような事ばっかりだ・・・・
でもまあ～うちらはお互い、謝らないなｗ
みんなは謝ってるの？
421:恋人は名無しさん
09/07/08 01:11:36 sn2mI6leO
じゃあおばちゃんが独り言。
モラハラは治らないよ。
モラハラ男だと気づいているなら別れた方がいい。自分を消耗するだけだよ。
私は気付かず結婚してしまいました。…今思えば交際中もモラハラ気味だった。
でも付き合いが長くてそれが当たり前のようになってしまい、理不尽な思いをしながらも
彼の機嫌が悪くならないように気遣い、私が悪くなくても謝りつづけた。
子供ができてしばらくは治まって安堵していたけど数年でまたモラハラがはじまった。
このまま子供が巣立つまでこんな思いをし続けるのか…とゾッとして
話し合ったりしたけど結局子供を連れて離婚した。
今は支えてくれる彼氏がいるけど、人の顔色を伺ってしまう癖がついたし
怖くてなかなか意見を主張できないし、傷痕は残ってるな～という感じです。
422:恋人は名無しさん
09/07/08 01:15:17 L1lnCFw0O
>>411
あなたの話からも分かるように、彼の意志からそむこうもんなら支配されるわけだよね？
別れる、別れないよりも、よい愛の形ではないよ。
彼の持つ、憎しみ.怒りをあなたにぶつけている気がする。
幸せなら問題ないでしょうが、あなたはもう叫んでいますよね…助けてって…それだけ頑張ってるってことじゃないかな？無理して合わせて必死で自分を保っている様子が伺えました。
自分しか自分は救えないので、すぐに別れられなくても、自分が自分を見捨てない覚悟をもって下さい。
えらそうなことは言えませんが、頑張りすぎずに。
423:恋人は名無しさん
09/07/08 01:15:49 /kvq3/ei0
>>421
おばちゃんに質問！
質問しても、しょうがない内容かもしれないんですが、
そのモラ夫、モラが発生する前、ものすごく優しかったですか？
デートするたびに花束持ってきたりしなかったですか？
424:411
09/07/08 01:20:39 9ATlXDhj0
>>411
彼氏が私が嫉妬しても理解してくれない、
配慮してこれからの行動を改める、または検討する気すらない
一方で私に対してもひどく嫉妬してくる
その状況で、
｢考え方がおかしい、人の文句言う前に自分の行動を見てほしい
何も言わせないから｣って言われて。
もう話し合うのは無理な気が・・・。
425:411
09/07/08 01:26:36 9ATlXDhj0
424は
>>420でしたすいません
426:恋人は名無しさん
09/07/08 01:27:25 L1lnCFw0O
411
お互いが共依存してるのかなぁ。
無理と分かってるなら、見切りをつけていいんじゃないかなと思う。
どこまでするか、は自分次第。
427:411
09/07/08 01:27:34 9ATlXDhj0
>>419
究極的にはそのとおりだと思っています。
428:恋人は名無しさん
09/07/08 01:34:51 /kvq3/ei0
>>411
嫉妬うんぬんの話でそうなったのなら
共依存ぽいけど
そういった異性関係以外で、ささいな事で罵られたりしたらモラハラーだな
例えば買い物頼まれて、弁当に箸がついてなかった事について延々と暴言で罵られるとか？
そういうのは無いの？
429:411
09/07/08 01:36:40 9ATlXDhj0
>>422
>>426
レスありがとうございます。
お互いに依存しすぎてるのは良くないと思ってます。
喧嘩したり言い合いになると別人みたいになっちゃって。
でもけんかの結末で私から謝るとかまずない。
メールも電話もいつも彼から。私はしょっちゅういらいらして無視したり。
私は私でわがままで意地っ張りでそれに根気よく付き合ってくれてる。
ふだんの小さなこととかでは、なんでも彼が自分の思い通りにしたがるわけではなくて
むしろたいてい私のために折れてくれている。
だけど嫉妬でけんかになっても絶対に妥協しない、譲らない、干渉させない
って態度はもう変わらないんだと思う。
430:411
09/07/08 01:38:52 9ATlXDhj0
>>428
まったくないです。
ただ機嫌が悪くなったりするとやっぱりお手上げ状態です。
431:恋人は名無しさん
09/07/08 01:40:05 /kvq3/ei0
>>430
うーん
それだったらちょっとモラハラとは違う気がするね。
ただの嫉妬深い彼氏なんじゃないの。
432:411
09/07/08 01:42:20 9ATlXDhj0
>>431
わかりましたレスどうもありがとうございました。
嫉妬深いのはお互いさまだけど
彼が何も変えようとしてくれないのがほんとに理解できない・・・。
433:恋人は名無しさん
09/07/08 01:50:00 L1lnCFw0O
411さん
そうねぇ…難しい問題というか繊細な部分なのかな？
あなたにも彼にもﾌﾟﾗｲﾄﾞがあると思います。
例えば他で彼がおれてるなら、嫉妬というやり合いは折れたくないとﾌﾟﾗｲﾄﾞが言ってるのかも？
嫉妬は比較や自信のなさから生まれると思うので折れると、彼の中の男らしさを折ってしまうんじゃないかな。
あなたが、やり取りの中で傷ついてるのも分かる。
フェアは理想論だけど、折れ方もフェアにすると納得いきませんか？
後はしていると思いますが、こまめな感謝かもしれませんね。
俺はこれだけやってる！って気持ちが強そうなので、面倒だけど言ってあげるとよいかもしれません。
なんとなくモラハラとは違う気がしたのでこんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽで。
434:恋人は名無しさん
09/07/08 01:58:01 9ATlXDhj0
>>433
アドバイスありがとうございます。
こまめな感謝は自分でも気をつけるべきだと思います。
嫉妬に関しては、私が彼の元彼女？に嫉妬してしまうのが問題です。
私がいくら訴えても彼女は悪くない、嫉妬する私が間違ってる。
人の文句言う前に自分の～。
信用されてない、こんなに尽くしてるのにって言われてしまう。
435:恋人は名無しさん
09/07/08 02:08:05 L1lnCFw0O
411さん。いえいえ。とんでもないです。ご丁寧に有難うです。
その気持ちは痛いほど分かりますが、厳しいことをいうならば、彼の世界の思い出であってあなたがその中に加入するのは、いけないと思います。season1が終わってDVDが発売されてるのに出演したがっているようなものです。
あなたと彼の今を大切にしないと本当の彼が曇っていきますよ。
あなたが疑うには何かあるんでしょう…彼の人当たりや元彼女との距離感など？
分かるけど、そこは関係ないと断ち切れる強さが必要です。
万引きしてないのに疑われる気持ちと浮気してないのに疑われる気持ちは似ているそうです。
436:恋人は名無しさん
09/07/08 02:21:08 sZ/SwXhOO
>>435
たとえば元彼女との今の関係で不満があってもそこは我慢して信用するべきってことですかね・・・。
できるかぎり配慮してくれるわけでもなく、彼は絶対に変えないしもう私の許容範囲じゃなくて。
だったら別れろって言う話なんですが。
彼は会うたびに毎回、｢早く結婚したい｣と言ってるけど、なんでその彼女に固執することがそんなに重要なのかなって。
ぐだぐだすいません。
437:恋人は名無しさん
09/07/08 02:24:36 L1lnCFw0O
411さん
彼と元カノの現在の付き合い方はどんなのなんですか？
438:恋人は名無しさん
09/07/08 02:41:54 sZ/SwXhOO
>>437
いまはSNSでつながってたりメールするだけです。
彼女は海外のアーティストなんです。
彼の憧れのひとで、初めて会って気に入ってもらえて男女関係になったそうです。私と付き合う直前の出来事でそれ自体が複雑な気持ちです。
そういうことはずっと後になって知りました。
彼はもう彼女とはそういうことはないし彼女もそういう気はないって言います。だけどもうかかわってほしくないんです。ほんとうに私が大事だったら傷つけるようなことをしないでほしいんです。
439:恋人は名無しさん
09/07/08 02:47:51 sZ/SwXhOO
彼女とほんとの関係を知ってから私は嫉妬深くなってなにもかも許せなくて。
何も知らない間は彼女の話ばかりしていたし。
彼女は私が彼と付き合ってるのを知りながら、彼と２人で会おうと誘ってきました。断ってくれましたが、もう彼女は何考えてるかわからなくて嫌で。
それに私は彼女の思い出をこれからも目にしなきゃいけないなんて。
440:恋人は名無しさん
09/07/08 02:51:04 FupeV6lwO
なんだかスレチになってきてない？てか、彼氏が嫉妬深くてモラハラ的な態度でって内容かと思ってたら、あんたが嫉妬深くてワガママな自己中女って事じゃん。
もう来なくていいよ
441:恋人は名無しさん
09/07/08 02:54:59 sZ/SwXhOO
スレチでごめん。
442:恋人は名無しさん
09/07/08 03:00:15 L1lnCFw0O
411さん
裏切られた…気になったんでしょうね。
元カノはアーティストだし彼の憧れ。
何かと引っかかってしまうとこがあるのかなぁ。
関係があったみたいだし心配にもなるよね。
彼になぜ関係を切らないのか聞いたの？
アーティストとして好きだからだとしたら、そこをほじくっても、不信感しかでないから、あなたが辛いだけ。
例えば、一筆書いてもらうとか。そのかわり、あなたも彼を信用すると誓う。
確かにモラハラのスレじゃないので、こっそり相談しましょう…。
443:恋人は名無しさん
09/07/08 03:06:14 sZ/SwXhOO
>>442
何回も丁寧にありがとうございます。
実際のところ彼女だけ切るのはちょっと難しいというのはあるんです。人脈というか、みんなつながっているから。
たしかに音楽が好きなだけっていうふうに言います。
だけどどうみても彼女だけが特別扱いされてて納得できない。
配慮してくれればまだいいけど、大好き全開ってのが見ててわかって嫌です。
彼女もそういう意味で気に入ってるし。
444:恋人は名無しさん
09/07/08 03:12:02 FupeV6lwO
え？あなたはなぜこのスレにきたの？
彼の元カノが気になるとかのスレじゃなしに。
あなたの不満や嫉妬の話になっててモラハラ云々はどこへ？
てか、あなたがﾔｷﾓﾁ焼きすぎて喧嘩になってるんでしょ？
彼が怒るのも当然だし、なんでモラハラに結び付けたの？
意味がわからないんですけど
445:恋人は名無しさん
09/07/08 03:13:33 L1lnCFw0O
あなたも彼大好き全開で見せびらかせてみましょう。
最大の攻略法は
あなたとアーティストが仲良くなれば、絶対彼には手を出さないよ。
はらわた煮え繰り返しながら、実は友達になりたい～って言ってみたらいいかも。
446:恋人は名無しさん
09/07/08 03:17:16 sZ/SwXhOO
>>445
アドバイスありがとうございました。何回も親切にレスありがとうございました。感謝です。
447:恋人は名無しさん
09/07/08 03:26:44 /kvq3/ei0
スレチなんで以後、そういう問題はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
448:恋人は名無しさん
09/07/08 16:50:27 sn2mI6leO
>432
おばちゃんて事は私へのレスでいいんだよな？
モラ夫は普段は優しいよ。
人あたりもいいし、気遣いもできる。
所謂｢優しい男性像｣を体現してる感じ。
でもそれは外面がいい、とも言える。
449:恋人は名無しさん
09/07/08 17:10:19 sn2mI6leO
間違い
>423
でした
450:恋人は名無しさん
09/07/08 22:35:43 Isy1+vJG0
モラ男は、ひっかかる間抜け女の前ではモラだが、
そうではない女の前では普通。
まあ、ひっかかる女にとっては、モラでしかないことには変わりないわけだがｗｗｗ
451:恋人は名無しさん
09/07/09 01:16:09 QzOLxtq10
結婚する前にわかればラッキーだ。
結婚しちゃったor子供できちゃったら絶望的だけど。
ここに居る人たちは、まだ結婚してないんだよね？
それならまだ希望あるから頑張れー
既婚板のモラハラスレとか牢獄級に辛そう
452:恋人は名無しさん
09/07/09 02:55:11 c4zZtrRw0
モラ彼に
私なにもしていないのに
あ？俺に死ねってか？って言われた
意味わかんない
453:恋人は名無しさん
09/07/09 22:02:34 QzOLxtq10
なにそれ幻聴じゃない？
モラな上に基地外って最悪ですなその彼氏
454:恋人は名無しさん
09/07/10 00:05:18 1xwVyMj90
長文失礼します
彼が会ってる最中に携帯ばかり見るので柔らかく
「女？ ってか一緒に居るのにそんな見ないでよ～」
と言ったら別れ話になり、居酒屋に居たのですが無言、そして最終的には
置いて行かれました
その後共通の友達に「あの馬鹿死ねば面白いのに（笑」等、暴言を送っていました
1年前に別れ話を切り出した時に髪の毛を引きずりまわされ、
「別れるなら何してもいいよな」と性的暴力を受けそうになった事もあります
他にも数え切れないぐらい暴言は吐かれました
「売女」「精神障害者」「お前と居てもつまらない」「暇潰しにもならない」など
本人曰く、「俺はヤンデレだから殺したい程好きなんだから分かれ」との事です
ヤンデレの意味が分からないので友達に聞いたら
「普段は優しくてデレで何かあった場合誰にも渡したくないからキレる」みたいな感じでした
暴言はヤンデレだとしても有り得ないとの事でした
本人も暴力を振るった事も暴言も吐いた事も認めて居ます
その後いつも謝ってきますがこれはモラハラなのでしょうか
顔色を伺ってばかりで自分の意見が怖くて言えなくなり、ＰＴＳＤに近い状態の様です
殺されるのが怖いので（実家を知られています）何も言えないのですが警察に行った方がいいでしょうか…
455:恋人は名無しさん
09/07/10 00:44:48 axfOUn+f0
怖くて別れられないのかな……？
全力で逃げたほうがいいと思うんだが。
456:454
09/07/10 02:15:24 GIqu6LoT0
>>455様
お返事ありがとうございます
実家を知られているのと「別れたら死ぬ」「他の男に取られるぐらいなら刺す」等
言われている為、どうしたらいいか分からずにここに書き込ませて頂きました
２ちゃんねる自体書き込むのが初めてなので何か失礼な事があるかもしれません
多めに見て頂けたら嬉しいです
暴言のメールは全て保護してあります
逃げるには警察しかないのでしょうか…？
無知で申し訳ないですが助言頂けたらと思います
駄文失礼致しました
457:恋人は名無しさん
09/07/10 05:12:02 gOUOg9FL0
>>456
＞実家を知られているのと「別れたら死ぬ」「他の男に取られるぐらいなら刺す」等
これってもう脅迫じゃないの？
警察に行ってメール見せてストーカーされてて身の危険を感じていると言ってみたらどう？
458:恋人は名無しさん
09/07/10 11:32:15 +He00kxpO
警察の生活安全課がｽﾄｰｶｰとか専門だよ。
県によって違うけど、女性ｾﾝﾀｰなど無料でかくまってくれたり話しを聞いてくれるから頼った方がいいのではないかな。
459:恋人は名無しさん
09/07/10 12:16:56 qPqXk3meO
斜里高校出身の
本間けんじは
まさにモラハラだし、性格激悪、ヒモ男です。
今27才位。
心が弱すぎて、トラウマあるからか、人を精神的にいじめてるんだよね。
酒とタバコがなきゃ生きていけない。
あんな男と付き合うなんて、どうかしてる人だけでしょう。
絶対自分が悪いと思わないし、すぐキレるしね。
ヒモの身分なのに、人に感謝する事もできねーのか？見下す事しかできねーのか？
親の顔みてみたい。
460:454
09/07/10 20:19:10 GIqu6LoT0
>>457様
>>458様
やはり警察に頼るしかない様ですね…
出来れば彼の将来の為にもそういう事は避けて穏便に済ませたかったのですが
自分の身を守るにはそれしかないですよね
というかそういう考えや謝れば許すなどの行動が彼をエスカレートさせたのかもしれません
逆襲も怖いですが親と話し合ってみようと思います
親身に答えて下さってありがとうございました；；
461:恋人は名無しさん
09/07/11 19:17:13 EnXCrb2iO
454様の人生だから、彼の為に生きているわけじゃないよ。
警察は刑法で動くわけだから、逮捕とかではないのなら、ｾﾝﾀｰの方がいいのでは？
462:you
09/07/13 00:43:52 Wj0wPVD20
モラハラって親兄弟でもアリですか？
私の場合は姉なんですが母も私も、しんどいんです。
463:恋人は名無しさん
09/07/13 18:16:47 uqQMCEAL0
>>462
ここはｶﾎﾟｰ板ですぜ？ｗ
464:恋人は名無しさん
09/07/14 00:20:17 l4xirWC2O
462
兄弟もあるよ。
どんな感じ？
465:you
09/07/14 17:44:11 Lbn/FRJS0
少し違うと思いますが、逆切れして階段から突き落とされそうになりました。
姉自身自殺未遂や失踪も何度もあります。母はまたやるんじゃないかと怖がって
言いたい事も言えずに居ます。
借金癖と浪費癖があり、別居中の旦那さんのところに帰ってもらうように言った
のですが帰りません。とりあえず今は家中の刃物を隠している状態です。
私が注意すると私の悪口を母に吹き込んでいます。
母も子供の口からは聴きたくない言葉を沢山言われています。
466:恋人は名無しさん
09/07/14 23:30:08 Q8VmRuue0
ここはカップル間のモラハラについて語るスレだと思う
467:恋人は名無しさん
09/07/15 05:01:07 8ckMXlcmO
>>465
旦那のとこに帰れってひどすぎ
精神病院に連れてってあげないと
心病んでるし
468:恋人は名無しさん
09/07/20 14:53:08 VHMbSIcfO
>>454
ヤンデレって、
「好きだから一緒に死にたい」とか「愛しすぎて首しめたい」とか、病んでるデレデレのことじゃなかった？
469:454
09/07/26 23:21:01 XOxHIBrn0
>>468様
自分も病んでるデレた人の事だと思ってたのですが、
「普段は凄いデレで優しいけど誰かに取られそうになったりした時にキレて（？）いっそ殺してしまえ」みたいな感じらしいです
口が重くここにも来れなかったのですが、ついに骨折しました
明らかな暴力という感じではなく、振り払われた時にポッキリいってしまったみたいです
彼に事情をそれとなく話しても心配や労りの一言もなく、むしろお前が悪い的な行動と言葉でした
連絡がこなくなって２週間、もうこのまま連絡がこなければ…
自分にも非がありますが、骨折までいくと笑って許せる自信はありません
しかも、変な折れ方をしてしまったせいか半年はギプス生活です
親には転んだと説明しました
もう別れたも同然だと思うのでこれからはよく見極めて自分の人生を謳歌したいと思います
470:恋人は名無しさん
09/08/08 14:03:06 BIKApFD3O
自分はモラハラなのかただ性格が悪いだけなのか…
わからないけど、彼を極限まで言葉で痛め付けてしまう。
彼が辛い顔をして耐えているのを見ながらも止まらなくてどんどん言ってしまいます。
最近はそんな彼を見るのが辛すぎて暴言の最中に自分が泣いてしまいます。
他の病気なのでしょうか。
どうしたら治るだろう。
彼と幸せになりたい。
本当にごめんなさい。
長文失礼しました。
471:恋人は名無しさん
09/08/08 18:04:16 CpoD2B680
もしも本当に直りたいと思っているなら、
心療内科の扉を叩いてみてください。
自分で気がついてない、何かのトラウマがあるはず。
そういうのを全部、医者に相談してみて。
多分、ちょっと大きめの心療内科なら、カウンセラーもいるはずだから。
472:恋人は名無しさん
09/08/09 12:01:59 cys56Beo0
>>470
そもそも
＞わからないけど、彼を極限まで言葉で痛め付けてしまう。
＞彼が辛い顔をして耐えているのを見ながらも止まらなくてどんどん言ってしまいます。
この時点でモラハラ。
性格が悪くて彼氏を暴言で傷つけるけどモラハラじゃないなんて有り得ないよ。
＞彼と幸せになりたい
今のままじゃ絶対無理だな。
俺が>>470の彼氏だったらもう顔見るだけで苦痛になるだろうから別れる。
自覚してるだけ救いはあるんだから、手遅れにならないうちにカウンセラーなり心療内科なり
行って相談した方がいいと思うよ。
473:470
09/08/09 21:51:57 QWoHxGQNO
>>471>>472
レスどうもありがとうございます！
そうですよね、まず専門医に診てもらうのが良いですよね。
病院に行くのを躊躇っていたけれど行こうと思います。
背中を押して下さいましてありがとうございました。
それと、「自覚があるだけ救いがある」のように言って頂き嬉しかったです。
でも自分を甘やかさないで治していけるよう頑張ります。
474:恋人は名無しさん
09/08/15 23:16:48 +pS6Jwox0
結婚11年にして、今日初めて旦那はモラハラっていう病気なのかもと思いました。
最近になって言ったことを「言ってない」と言い、怒るというよりは「何言ってんだコイツ」
って感じで睨まれることが増え。本人いわく”前進する為の口論”もいつも私が謝るパターン。
かつ何で謝るンだとキレられ、謝ることもゆるされず終わる形。
最近は何のタイミングでムカっとするのかわからず、おどおど顔色を伺っている自分に気づき、
チっていう舌打ちで、”自分がいなければいいんだ”と死に方を考えている自分に
唖然としています。普段は、周囲のお父さん（10歳の娘がいます）よりも子供よりに考えてくれるし家事も手伝ってくれます。
でも、家事も彼のタイミングで手伝うののがベストであるらしく「手伝って」といって舌打ちされることもあれば、言わないで
私がやっていると、「俺に頼まないで、あせくせと大変そうにやっているのがあてつがましてムカつく」と
言われる日もあります。
また彼の両親は離婚していて、結婚するとき当時から「俺と実家、どっちをとるの？」と
よく聞かれていました。今年私の実家の近くに転居してからは、「いいよなー逃げる所があって。」
と言われ実家に行くこともためらってしまっています。
私がいけないんでしょうか？思いやりに欠けているんでしょうか？態度がわるいのでしょうか？
父親の顔色を伺っている娘に不安を感じています。その事を旦那に言ってもまるで
感じていないようです。
「離婚しよう」と言ったこともありましたが、「俺が両親の離婚で傷ついていることを
しっているのに、よくそんなことが言えるな」と言われました。
私がおかしいのでしょうか？
すみません。
475:恋人は名無しさん
09/08/16 01:53:15 oqg5WvSGO
>>474
イタチでつね
476:恋人は名無しさん
09/08/16 10:52:41 N1D11fr60
>>474
板違い。
既婚女性板で聞いた方が有意なアドバイスが貰えるかと。
477:恋人は名無しさん
09/08/17 00:02:00 ubGkKSMOO
もうあんなやついやだ。
478:恋人は名無しさん
09/08/17 12:09:40 4eHvyamDO
今、同棲してて俺が別れたいと言ったところ、別れるぐらいなら死ぬとか言われたんですがどうすればいいですか？
本当に困ってます…。
479:恋人は名無しさん
09/08/17 12:21:54 89BXhQ9RP
それ、モラハラじゃなくて単なる基地外じゃん
その彼女はボダか統失かは知らないけれど
そんなのと真面目に関わっていたって時間の無駄だから
友達の手を借りたりしながら少しずつ荷物を運び出して
最後は連絡先を完全に消して逃げた方が良いよ
480:恋人は名無しさん
09/08/17 12:28:11 4eHvyamDO
>>479
いえ、以前からいろいろ言われてたりして、さっき自分がモラハラを受けているんではないかと思ってサイトを見てたら結構当たってたんで。
相手の実家も俺の実家も行ってるんで場所は分かってて、俺が逃げて実家の方に来ても辛いんで…死ぬとか脅迫ですよね…。
481:恋人は名無しさん
09/08/17 12:32:11 89BXhQ9RP
>>480
まぁ、死ぬ死ぬ詐欺はサラッと流して1度実家に帰ったら？
とりあえず、その手の言動に一々真面目に反応しても
効果があると思い込んだ相手が益々付け上がるだけだしね
482:恋人は名無しさん
09/08/17 12:42:50 4eHvyamDO
勇気出して、ちょっと前に実家に戻りたいって話をしたら私は昔、親に実家には戻って来ないって約束したから実家には帰れないし、あんたが出て行ったら一人ではやっていけない(彼女は無職で来月で車検切れです)から死ぬとか言い出しまして…。
彼女がなんと言おうど親に相談して実家帰るのが一番ですかね？
483:恋人は名無しさん
09/08/17 12:53:23 89BXhQ9RP
>>482が生涯責任を持って彼女を寄生させる気がないのなら
>>482が直接彼女の親に電話でもして引き取って貰えばいいよ
彼女の勝手な事情なぞに御丁寧にいつまでも付き合う必要は無いし
変に煽ったりせず淡々と冷静に事を進めれば問題なし
484:恋人は名無しさん
09/08/17 12:58:53 4eHvyamDO
>>483
分かりました。いろいろ助言をありがとうございました！
彼女と結婚する気はないし、助言を生かしていろいろ試してみたいと思います。
485:恋人は名無しさん
09/08/17 20:44:48 EvojmRP7O
モラハラな行為をする彼に指摘したいのですが、
彼の人格を否定することになるのでこれもモラハラ？
｢彼の為を思って言ってるんだ！｣
になるし……。
行為自体しか指摘するべきじゃない？
486:恋人は名無しさん
09/08/17 22:00:53 89BXhQ9RP
>>485
こっちの人格や価値観を一方的に否定しないで欲しい
↑で十分かと
487:恋人は名無しさん
09/08/23 03:15:56 F9dKVO2n0
昨日５年付き合ってきたモラハラ気味の彼に別れたいと言ってきました。
彼に「過去に言われたひどい言葉や態度がトラウマになってるから」と
言いました。
彼は「あのときの言葉は冗談だったんだよ、でもそんなにお前を
傷つけていたなんて思わなかった、ごめん」と
素直に自分が悪かったと認めてくれました。
そして、「おれ絶対変わるから、生まれ変わるから、
過去のおれのしてきたことすごく反省してるからチャンスをくれ」と言われ、
結局完全に関係を切ることはできず、
付き合う前の友人関係に戻ることになりました。
そこで本当に変わったと思えるときがくればまた付き合ってくれって。
彼の言葉を信じていいのか、
これはただの演技なのか、
また彼氏彼女の関係に戻ったらモラハラ始まるのか、
もう判断できません…。
人の性格はそんな簡単に変わらないだろうし、
徐々に変わるんだとしても、わたしはもう２８で、
何年もかけて見極めるなんていう時間の余裕はないし、
モンモンと悩んでいます。
488:恋人は名無しさん
09/08/23 03:20:50 9d2Djs+8P
多分、付き合いを再開してお互いが生活の一部のようになってきたら
改めてモラハラをされてしまう可能性は高いね
とりあえず、その時になって逃げ道が無くならないよう
絶えず気を付けておいた方が良いとは思うよ
489:恋人は名無しさん
09/08/23 11:43:28 LmW5eJvN0
>>487
モラハラ加害者の典型的なパターンではある。
その場で謝っても、ほとぼりが冷めてくると同じことを繰り返す。
>>487の彼が本気で反省し後悔してるなら変わることもあるだろうから
チャンスをやってもいいかもしれんが、その場合でもまた繰り返すなら
そこでスッパリと切り捨てて別れるべき。
そんな時間がないなら、もう恋人同士には戻らないで新しい人を
見つけた方がいいかもね。
490:恋人は名無しさん
09/08/23 12:41:13 xDLODROf0
>>486
時間の余裕がないと思ってるなら、
モラハラ前科のある人間を見極めるなんて、リスキー過ぎる。
だいたい、騙されたから5年も付き合い続けてた、
その自分の人を見る目の力の低さを自覚した方がいいよ
自分には、そもそも、見極めなんて出来ないのだと。
友人だったら、絶対に別れろと言う。
妹なら、ひっぱたいても別れさせて、別の男をあてがう。
491:恋人は名無しさん
09/08/23 13:40:03 WSwae4jc0
うむ。
普通は恋人に対して
「見極め」とか「判断」とか必要にならないから。
492:恋人は名無しさん
09/08/23 14:14:09 F9dKVO2n0
４８７です。
彼がモラ男だと気づいたのはほんの一週間前です。
たまたまネットでモラルハラスメントという言葉を知り、
なんだろうと思って調べたらもう目からウロコの嵐で、
私は被害者だったんだと知りました。
４９０さん、厳しい意見ありがとうございます。
私は見極めができない人間だから、
だから今までの彼の異常な性格にも気づくことができなかった、
自分でもそう思います。
１週間前に気づく機会があって、
でも気づいてからまだモラハラを受けていないので、
きっと自分の本心は半信半疑なんです。
４９１さん、
相手を結婚相手と考えたとき、
見極めとか判断って必要になりませんか？？
本当にこの人でいいのかなって、
ちょっとでも悩むんだとしたらそれは
結婚相手ではないのでしょうか…。
493:恋人は名無しさん
09/08/23 14:30:10 xDLODROf0
>>491
何を寝ぼけたことを！
＞でも気づいてからまだモラハラを受けていないので、
＞きっと自分の本心は半信半疑なんです
苦しんだ5年は棚上げなわけ？
性善説もいいけど、あなたのは単に、
自分の弱さと向き合えないだけって感じがする
自分を傷つけた人間の存在を認めないとダメ。
そしてその人間からは遠く離れないとダメ。
494:恋人は名無しさん
09/08/23 14:31:17 xDLODROf0
>>493
レス番間違い
>>491×
>>492○
495:恋人は名無しさん
09/08/23 14:56:42 F9dKVO2n0
>>493
４８７です。
そうなのかも…
傷つけられた自分を認めるのが怖い。
私はそんな人間じゃないって思いたい。
だから彼が悪じゃないと信じたいのかも。
確かに苦しんだ５年を忘れてはいけませんね…
「生まれ変わるからそんなおれの過去は忘れてほしい」
なんて彼の言葉、今考えると都合がいいですよね。
赤の他人の私にきびしい意見ありがとうございます。
４９３さんも被害者さんなのですか？？
496:恋人は名無しさん
09/08/23 15:08:14 xDLODROf0
>>495
他人からじゃないけどね。家族からモラ受けてた。
詳細は省くけど、ともかく思春期の頃から、男に遠慮して顔色伺って、
強いことを威勢よく言う割には、男の反応にびくついて、
自分の本音を言う事はとてもじゃないけど出来なかった。
周囲は誰もわからなかったと思う。それくらいサバサバ系で通ってたから。
で、このままじゃイカンと思って、
どうしようもないプータローのいい加減な口先男と付き合って、
あまりのバカさ加減に、ようやく、男に対してニュートラルになれたというか…。
ああ、男に思ってる事を言っても、男を叱っても、別にいいんだ、と、
その時やっと思えたんだよね。
かなり荒療治だったとは思うけど、おかげで同じ人間として男を見るようになって、
その後、案外すぐに相性のいい彼氏をゲット出来たんだ。
なんか、思い当たるような部分ある？ だったらホント、そんな男とは離れて欲しい。
あなたにはいいこと何もないよ。
497:恋人は名無しさん
09/08/23 18:30:58 F9dKVO2n0
今は男の人と対等に接することができない気がします。
彼以外の男の人でも。
すごい荒療治…でも立ち直れたんですね、
うらやましいです。
彼から離れたい気持ちがかなり強くなりました。
今のままの彼じゃ私は前進できないですね。
私の彼は酒をたくさん飲むので、
酔ったときの言葉の暴力がすさまじかった。
今度は酒を飲まない男性と付き合っていきたいな。
498:恋人は名無しさん
09/08/26 09:21:17 +IcssHhaO
モラ気味彼氏の実家はかなりの男尊女卑。
両親が離婚して、祖母・母・妹って感じに女しかいなくて「男だから偉い」「男が言うことは正しい」って感じでチヤホヤチヤホヤ。
彼が妹と喧嘩して、明らかに彼が悪かったのに妹がいないとこで「〇〇(妹)が悪い」と彼に言う母親。
彼がモラな原因がなんとなく分かった。
499:恋人は名無しさん
09/08/26 22:22:01 S7ubVkoY0
487です。
今、彼に「何度も何度も考えたけどやっぱり終わりにしよ」って
メールを送ったら、
彼からも「終わりにしよう」と返事が来ました。
これであとは土曜に彼の家に荷物を取りに行って、おしまい！！
モラハラ男と別れることができた！！
その土曜日が終わるまでまだ気分が重苦しいですが…
土曜になにを言われるか怖い。
明るくいい感じで終われたらいいのに、
最後に爆弾を落とされそうな気がする…
500:恋人は名無しさん
09/08/26 22:40:20 qz2DEjbmO
>>498 そいつ九州だろ？
501:恋人は名無しさん
09/08/27 05:09:41 6+oTqBYJ0
>>499
そうそう。
彼氏の家から荷物を撤収し終わるまで油断は禁物。
いざとなったら荷物を置き去りにしてでも彼から離れること。
502:恋人は名無しさん
09/08/27 09:52:56 wK04OjR00
>>499
友達のカップルに付き添ってもらうことを推奨。
彼は、言いたいことが言えずにプルプルしそうだけどw
もう別れは済んでるんだから、別れの現場に他人を入れるなんて、とか
罪悪感はわかないし、身の安全は確保出来るし。
拝み倒して付き合ってくれそうな友達、一人くらいいるでしょ？
503:恋人は名無しさん
09/09/01 17:35:54 6+X4oJyaO
た
504:恋人は名無しさん
09/09/01 22:06:35 Yb/01fq10
>>499
あっさりなのが逆に怖いな
一人で行っちゃダメだよ
男性に付き添ってもらうことを強くお勧めする
505:恋人は名無しさん
09/09/02 02:12:48 io7Ws6kIO
餃子駅前のオカマ公務員スキンヘッド渡邊はモラルハラスメント公務員
506:恋人は名無しさん
09/09/04 10:02:56 zF6Dvzt80
>>498
なんかがおかしいんだよね。＜モラハウス
理由を言っても理解しない、できない。
向こうが出してくる理由は
「世の中そういうもんだ」←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前がおかしいだけだろ
「相手がお前だからだ」←モラ独特の言い訳
みたいな。
結局、自分が相手を自由にコントロールできる状態が崩れるのが怖いんだと思う。
意外に多いけど本人が困らないから病気として認知されない、周りが困るメンヘラの代表。
今いるとこがそんな人ばっかりでうんざりだけど、キチガイに何言っても無駄だよね。
507:恋人は名無しさん
09/09/04 14:17:25 tkXZnJrN0
自分の家、改めて考えるとモラハウス気味だ…。
両親と兄はどこかしら性格歪んでるし、自分が悪くても悪くなくても絶対謝らない。
実家から離れた大学行って、就職は地元だけど一人暮らししてる姉だけがまとも。
早く完全に自立するなり結婚するなりして実家と縁切りたい。
508:恋人は名無しさん
09/09/04 23:44:26 WbplVa9UO
たん
509:恋人は名無しさん
09/09/06 01:01:33 GZABdKbr0
元彼ですが、これはモラハラでしょうか。
遅刻などしても謝らない
こちらが、それに対して不機嫌になると逆ギレして
外出している時などは置き去りにされる、
家にいる時は無言で帰るなどされる
※ドアをわざと大きな音を立てて閉めたりする
その態度が怖くてこちらが謝ると、さらに高圧的な態度になる
※敬語になったり、口調が変わる
相手がしたことに対してこちらが怒ると責められるので、
不満を言うこともできなくなり、どんどん追い詰められる
こちらが我慢できなくなって別れようと言うと縋ってくるのですが、
結局同じことの繰り返し。
相手との幸せな将来が全然想像できず、別れました。
510:恋人は名無しさん
09/09/06 03:22:10 BrZOwZ5K0
>>509
モラハラ加害者は
自分にとって正しいと思い込んだルールに乗っ取って
相手も巻き込みつつ強引に動く生き物なので
>>509みたいな単なる我が儘な逆ギレ男とは別だよ
でも、その幼稚な駄目男と無事に別れられて良かったね
511:恋人は名無しさん
09/09/06 09:40:17 GZABdKbr0
>>510
そうですか。
ただの駄目男だったんですね。
ありがとうございます。
512:恋人は名無しさん
09/09/07 05:07:46 RU95NOcf0
>>511
どう見ても典型的なモラ男です
513:恋人は名無しさん
09/09/07 11:57:50 EV9MHjSU0
４年交際している彼から急に別れを告げられました。
理由は些細なことで休日に逢いに行かなかったから。
お互い家が離れていて（電車で２時間弱）
その日は台風だったので無理かなって自己判断したことが
彼の気に入らなかったようです。
もう何度もそういったことがあって
わたしも繰り返される別れの言葉にうんざりもして
別れに同意したのですけど
それからメールで暴言などが送られてきます。
電話も日に５０件以上かかっていて留守電に「死ね」と入っていたり。
夕べから今朝に掛けて
「家族もみんな殺す」とメールがいくつも入っていました。
彼がモラハラなのか分からなくて
調べていたらこちらを見つけました。
普段はやさしいですが
自分に合わせないと不機嫌になります。
わたしを馬鹿にするような発言は
こうやって一方的に別れを告げるとぶつけられます。
要領の得ない長文ですいません。
514:恋人は名無しさん
09/09/07 12:13:29 gpnKYYwZ0
>>513
モラハラ以前にストーカーとか、犯罪者的なにおいがしますが…
515:恋人は名無しさん
09/09/07 12:20:18 +4P19zbB0
>>513
４年交際してたら情が移るね。
でも、別れて正解だと思う。
ここで同情してやり直しても、結局、同じ事の繰り返しだし。
本当に相手を思いやってたら、台風の日は、相手が「危ないから来るな」って言うもんだし。
逆切れで「死ね」って表現が出るのも尋常じゃないよ。
モラ男って飴と鞭なんで、自己評価を下げられてる相手は優しい面で情を絆されるし、不機嫌な
時は「自分しか、この人を解ってあげられない」って依存をし合うし。
怒り任せ、気分任せで別れを切り出して、相手が同意すれば、ストーカーに変貌して執着するけ
ど、ここからが根性の見せ所ですよ。
着信や留守電は証拠として置いといて、「脅迫が続けば警察に届けるから」って毅然とした態度
で臨んで下さい。
万一に備え、家族や友人、親しい人達にも話して、一人にならないように努めて下さい。
大変だろうけど、けじめつけば明るい未来が待ってますよ。
516:恋人は名無しさん
09/09/07 12:29:46 EV9MHjSU0
513です。
515さん、ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
わたしも台風の日は思いやってくれると思っていて。
実は結婚の話しが進んでいました。
だからこそ、余計にこんなことで別れを望む人なら
もうムリなのかもという気持ちにもなりました。
お金を振り込めとも言われています。
すべて理不尽な要求と言い掛かりのメールばかりで。
また彼が起きたらメールと電話が続くと思います。
どうにかがんばりたいです。
517:恋人は名無しさん
09/09/07 16:21:31 uDqeKPmh0
>>516
金を振り込めだと？
警察に恐喝で被害届出したら？
518:恋人は名無しさん
09/09/07 16:47:02 Yu7pEE6n0
>>516
結婚の話は両家で進んでたのかな？
とりあえず、留守電とメールの暴言は全て残しておくのが吉
(何ならコピーもとっておく)
自分の周りにも見せて、色々と予防線を張っておくのも良いね
519:５１６
09/09/07 18:05:55 EV9MHjSU0
517さん、518さん、ありがとうございます。
あれから100件近く着信があり
脅迫や恐喝、殺人予告のような言葉のメールなど
今日だけで30件ほど届いています。
どちらにも出ないようにしている状態で
先ほど相談窓口に電話をしましたら
出来るだけ早く警察署に来るようにと言われました。
ですが今日は体調が悪くて動けずにいます。。
結婚の話しは二人で進めてきたことで
まだ親へは伝えてはいません。
留守電には「死ね」と「人殺し」の言葉が入ってます。
メールは母親を襲撃するなどの内容で
精神的にかなり参っています。
自分から別れると言ったのに
それを受け入れたわたしが許せないようです。
復縁を迫るような発言はありませんが
脅すことでわたしから反論が返って来るのを待っているようです。
520:恋人は名無しさん
09/09/07 18:15:56 FDWE40iI0
>>519
とりあえず、タクシーでも呼んで出向いてみたら？
基地外と長い期間付き合えるような人って
何かと理由を付けて動きたがらない人が多いから
他人事ながら少し心配は心配
初動に失敗し後手後手に回って後悔しない為にも
プロのアドバイスは直接聞いておいた方が良いよ
521:恋人は名無しさん
09/09/07 18:23:33 w45tSeR80
>>519
親御さんにも相談しといた方が良い気がするぞ
何も知らないままじゃまずかろう
脅しのつもりがいつの間にか本気になって…なんてこともあり得る
すべて>>516に責任転嫁してさ
522:恋人は名無しさん
09/09/07 21:11:35 uDqeKPmh0
>>519
ダメダメダメ。
とにかく、身近な誰かに現状を伝えるんだ。
そしていち早く何を置いても警察に行くんだ。
523:恋人は名無しさん
09/09/07 23:27:57 EV9MHjSU0
（516）519です
あれから「遺書を書いた。今夜決行する」と
自殺を匂わすメールが届いて電話に出ました。
色々話しましたが彼は何も言わず。
今頃になって「揚げ足をとられたくないから
証拠になるようにメールがいい」と言われました。
一方的に逢いに行く今までの関係や
今日一日届いたメールの内容に傷付いたことを話しましたが
「自分を正当化する勝手な卑怯者」と括られ
わたしの気持ちはすべて歪んで届いてしまうようです。
家族を脅すことは言わなくなりましたが
「早く振り込め」
「金が惜しいから別れるのがイヤなんだろう」と繰り返され
心から一緒にいたいと思っていた自分がむなしくなります。
524:恋人は名無しさん
09/09/07 23:36:41 RU95NOcf0
>>523
そもそも金を払う義務なんてこれっぽっちもないわけで・・・
次に電話かかってきたら「え？死ぬって言ってたよね？？金よこせってことは最初から
死ぬ気なんてないんだよね？そんなに私の気を引きたいわけ？？自分から振っておいて
馬鹿じゃねーのwwwwwwww」くらい返してやれば？
こういう奴の自殺するってのは相手の気を引きたいだけの典型的な死ぬ死ぬ詐欺。
真面目に付き合うだけ時間の無駄。
525:恋人は名無しさん
09/09/08 00:09:39 HJjLj5ml0
>>523
お金を振り込めってのは
彼氏に何かまとまった金を借りていたって話？
そうじゃなく、今までの食事の奢りとかを言ってるのなら無視して構わないよ
とりあえず、今まで来たメールは事前に家族や友達に転送しておいてok
526:恋人は名無しさん
09/09/08 00:19:40 07ngD0Cr0
>>523
あなたは典型的なモラ依存だな。
普通の人は、電話に出ない。
あなたもモラに洗脳されて、おかしくなっていることに、
いい加減気づきなさい。
527:恋人は名無しさん
09/09/08 10:09:03 UEA9QZwu0
「自殺する」とか「○○してくれないから死ぬ」って脅迫なんだよ
相手から脅迫メール来てるんだしサクッと警察に相談した方が良い
528:恋人は名無しさん
09/09/08 13:15:18 cPYzK+t90
>>523
自己愛と付き合う人は情に流されやすく（悪く言えば依存症）
自殺で脅しかければ俺んとこ、帰ってくるって信じて疑わないんだよ。
警察も親切ですね。
モラ男と離れて、ストーカーされて、ドッと疲れが出て体調不良なのは解りますが、這って
でも警察に相談された方が良いよ。
モラ男にお金借りてないよね？（借りてたら、親に借りて、第三者に渡して貰ってサイン貰
うくらいじゃないとね）
借りてないんなら>>525番さん同様、今迄の奢り、プレゼント代の交際費ならスルーすれば良
いよ、お互い様なんだから。
耳掻き事件の後でもあるし、家族や親しい人、勿論、警察にも事情や証拠を見せて防衛線張っ
てね。
メールの内容だって本人からすれば正当らしいけど（自己愛は支離滅裂だから）まともに相手
するだけ自分の人格が破綻しちゃうんで無視して下さい。
ここで怯んでも、永遠とモラハラから逃れられないよ。
精神的、肉体的にも大変だけど、そんな男と付き合った事が虚しいと感じてるんだから心を鬼
にして、負けないで下さい！！応援してます！！
529:恋人は名無しさん
09/09/08 19:13:34 KqgmmBMJ0
523です。
ご心配をお掛けしました。
みなさんからのアドバイス、ありがたく読ませていただきました。
今日警察へ相談に行きました。
夕べ以降彼から「もう別れたい」との内容に一貫したこともあって
今のところ身の危険はないと判断し
警告はしないで様子を見ることになりました。
わたしが告訴はしたくないと言ったので。
何かあったときは迷わず110番するようにと言われました。
要求されているお金は慰謝料だそうです。
交際費も含まれているのだと思いますが
それに関してはみなさんが言っていた通り
このまま無視していていいと言われました。
「あなたに甘えているだけだから」と。
だんだん彼の言ってることが正しくて
すべての原因はわたしで被害者意識でここに相談していたことも
自分本位で彼の言うとおり自分を正当化する
最低な人間なのでは…と考えたりしていました。
きっとこういう思考にいくのが依存なのでしょうね。
どちらが正しいとかそういう問題ではなく
彼と離れることしかもう選択肢はないのだと思います。
今は半分自分に言い聞かせているような感じですが
弱っていた時に温かい言葉を掛けていただいて
それだけでとても救われました。
ありがとうございました。
530:恋人は名無しさん
09/09/08 19:33:12 HJjLj5ml0
>>529
お疲れ様ｰ
何とか収束へ向かいそうで何より
今後は彼からの連絡は全スルーで構わないからね
彼の基地外行動が悪化しそうな時は
また迷わず警察へどうぞ
531:恋人は名無しさん
09/09/10 12:28:06 eb870O1Y0
>>529
お疲れ様です。
慰謝料？ハァン？！って感じですね。
５２９番さんが貰う側なんだけど、ウダウダ揉めたら縁切れないし、無視でいいよ。
全ての原因は自分にあると思うのは、今の段階では洗脳されてるんで仕方ないけど、
相手は自分の常軌を逸する言動が正しいと思い込んでるんで、価値観が違うだけって
程度に考えれば良いよ。
普通の生活に戻れば、自分が選んだ道が正しいって事に感謝出来ますから。
自己愛は警察だの、告訴だの権力を振り翳されたら、凹んでしまうので、ストーキン
グが続けば、又、警察に相談し、そのまま伝えれば良いよ。
よく頑張ったね、当分、精神的に辛いけど、時間が解決してくれます。
532:恋人は名無しさん
09/09/13 22:46:13 PWAgXBx/O
一年付き合ってる彼にモラハラの気があると最近気が付きました
前に私から『距離をおきたい。』と言ったけど彼は急に優しくなって、私も馬鹿でしたが、よりを戻しました。
それから一ヶ月経ちますがやはり辛いです
彼が怒らないためにはどう別れを告げれば良いでしょうか。それとも自然消滅のほうが良いですか
533:恋人は名無しさん
09/09/13 22:56:26 NPlrbqav0
>>532
別れたいのに「どうすれば良いでしょうか」なんて迷ってる時点で、
確実にあなたは洗脳されている。
なぜ別れるのに「彼が怒らないため」にする必要があるのか。
自分の思考がおかしいと思いませんか？
携帯を解約するなど、連絡がとれないようにしてすぐに逃げた方が良い。
534:恋人は名無しさん
09/09/13 23:03:32 PWAgXBx/O
>>533
おかしいのはわかっているのでここにしか相談が出来ないんです
携帯解約したら家にくるんじゃないかとか、同じ会社なので何かされるんじゃないかと不安です
かといって、話しが出来る人じゃないし暴言吐くし、死ぬと脅してきます
535:恋人は名無しさん
09/09/15 14:30:45 1mq8MJG90
>>534
同じ会社なら「俺は何も悪くないのに、あの女は・・・」的な悪評流されそうですね。
会社辞める覚悟くらいでないと難しいよね。
不景気だから早々、辞めれないし。
「距離を置きたい」が不味いなら「この先も良い関係でいたいから少し時間が欲しい」
と懇願したらどうでしょうか？
536:恋人は名無しさん
09/09/16 02:12:08 hIZQ3MAk0
・何でこんな簡単な事わからないの？
・頭悪いね。
・言ってる意味わからないんだけど。
このような発言をたまにされるのですが、彼はモラハラの気有りでしょうか？
537:恋人は名無しさん
09/09/16 10:56:35 2ZdJO3hO0
>>536
それだけでは何とも言い難いですね。
私は人を見下すような発言する人は男女共、受け付けませんがね。
538:恋人は名無しさん
09/09/16 13:20:18 hIZQ3MAk0
>>537
お答えいただきありがとうございました。
俺と付き合えるなんて君は幸せ者なんだよ、など
上から目線の言動をされることが多いと感じます。
様子を見ます。
539:恋人は名無しさん
09/09/16 13:33:24 0WF6K0Nu0
>>538
モラハラってよりは単なる俺様キャラに見えるかな
つか、その彼氏と付き合ってて楽しいの？
まぁ、ID:hIZQ3MAk0が実際に底抜けの馬鹿って可能性はあるけれど
それにしても、一方的すぎて歪な関係そうだね
540:恋人は名無しさん
09/09/16 14:42:32 hIZQ3MAk0
彼はナルシストな所があるのでそう仰るとおり、
俺様キャラかもしれません。
普段は優しくていい彼なので、一緒にいて楽しいのですが、
>>536のような発言をされると普段の優しさは偽りなのかも、と…
彼と私は同じ大学に通っていますので、私自身が底抜けの馬鹿ではないと思うのですが…。
何とかしたいです。
541:恋人は名無しさん
09/09/16 14:57:41 0WF6K0Nu0
>>540
底抜けの馬鹿って言うのは学力の話じゃなく
常識とかマナーに対してあまりに世間知らずな可能性について言ってるんだけどね
542:恋人は名無しさん
09/09/16 17:00:31 w1O0z+zT0
馬鹿の判断基準を学力でしか考えられないって…。
暗記力さえあれば、どんな馬鹿でもいい大学入れるでしょ。
あなたみたいに。
543:恋人は名無しさん
09/09/16 22:33:14 hIZQ3MAk0
学力だけが判断基準だとは私も思っていません。
誤解を招くような書き方をしてしまいました。すみません。
私自身に非がないか、もう一度よく考えてみます。
レスしてくださった皆さんありがとうございました。
544:恋人は名無しさん
09/09/22 00:37:05 Cb9XbBpiO
「お前は頭が悪い」
「俺をイライラさせないで」
「お前と話してるとイライラする」
自分が間違っていたことを指摘されると「分かったから黙れ、喋るな」
「ごめんな」の後にほとんど毎回「でも、(至らない)お前も悪いんだからな」
これってモラですよね？
読みにくかったらすみません。同じような質問も過去にあるのも重々承知ですがお答えいただけたらと思い書き込みました。
付き合って約３年、結婚の話も具体的に出ています。
545:恋人は名無しさん
09/09/22 00:44:05 QwjV7BM1P
>>544
まぁ、結婚後はDVへ一直線って感じかな
546:恋人は名無しさん
09/09/22 04:04:04 iRF61Js30
>>544
だね。結婚したら地獄を見るだけ。
547:恋人は名無しさん
09/09/22 15:57:52 WDDvGkgk0
>>543
そこまで危険フラグが立ってるのに結婚したら、
ただのバカだよ
548:恋人は名無しさん
09/09/22 16:10:47 QwjV7BM1P
モラハラされるタイプは
自分がどんなに頭の回転が鈍くても
空気を読まずに斜め上の発言をしても
穏やかに許容してくれる相手を探して付き合うべき
とりあえず、モラハラ相手とは別れる所から
平穏で楽しい人生が待っていると思った方がいいよ
549:恋人は名無しさん
09/09/22 17:16:15 Cb9XbBpiO
>>543です。みなさんレスありがとうございます。
あれから勇気を出して、言い過ぎじゃないかと伝えても「ネガティブにとらえるお前が悪い」と言われ、
わたしに出来た円形脱毛症を見ても「ストレスだと思うからますますストレスになるんだ、だから考えないようにするのが一番だ」と心配する気配や自分が原因だと思う気配はゼロ。
自分が別れを切り出す場面の彼の言動を想像すると、何を言われるのだろうとゾッとしますが、別れないままの今後を想像した方がよっぽど怖いです。
早いとこ別れます。頑張ってきます！！！
550:恋人は名無しさん
09/09/22 17:42:12 QwjV7BM1P
>>549
頑張れー
今のままだと地味な地獄が待ってるだけだからね
551:恋人は名無しさん
09/09/23 00:41:53 FRB2O77D0
まだはっきり付き合いだしてからは一ヶ月ぐらいの彼の事で悩んでいます。
彼はなんでも無い時には”愛してる”とか口に出すし、ベタボレのような事を言ってくれるのですが、、、
喧嘩している時はお互い悪く言う事はあるとはいえ、何度か喧嘩しているうちに、彼の言い方は言い過ぎではないか？
もしかしてモラハラ？と思えてきました。
私は割りと怒ってる時も、最初はまず冷静に、何が嫌で、どう思ったから怒っているときちんと話し合いたい方なんです。
でも彼はかなり子供っぽく、途中でメール返さなくなったり、電話無視したりします。
話が進まないので、少し時間を置いてからメールして、同じ喧嘩をしないように話そうとすると、私の言っている事が意味
分からない、なんでそう素直じゃないの？（彼は”私が自分を大好きで、メールしたくて会いたくてしてきたんだろ？”と
言いたいようです）ひねくれてる、天邪鬼辺りから始まって、頭おかしいんじゃないの？とまで言います。
さすがに別れを切り出すと、慌てて電話をかけてきて、態度をコロッと変えて引き止めます。
その後は優しくはなるんだけど、喧嘩してる時の洗脳されそうな勢いの罵倒はちょっと普通じゃない気がして。
特に、頭おかしいなんて、そこまで言うか？って事を何度も言うし。
最初彼からかなりアピールしてきて、なんとなく流されて付き合う感じになったのに、最初は私が大嫌いで、私
が性格直すなら付き合ってやらなくもないかなと思ったとか、今の性格じゃ誰も付き合ってくれないよ、とか。
だったら別れようと言うとコロッと違う内容の事を言い出すし。
他にも変なとこがあって、一種の人格障害かな？と最近疑い始めてるんですけど、他の方の話を見てると、この程
度でモラハラって、私の方がおかしいんでしょうか？
彼は”お前は頭おかしいからな”と、自分が正しい事を主張します。
一ヶ月でこれじゃあ、今後思いやられるけど、彼の罵倒の嵐で自分で判断できなくなってきてるのを感じてます。
凄く分かりにくい文章で申しわけ無いのですが、みなさんどう思われますか？
552:恋人は名無しさん
09/09/23 01:04:04 teezz2y70
モラハラだと思う。
１ヶ月で気がついて良かったね。
モラハラに関するサイトをいろいろ見て、本気で逃げてね！
553:恋人は名無しさん
09/09/23 01:05:29 8mDPO+guP
>>551
＞ひねくれてる、天邪鬼辺りから始まって、頭おかしいんじゃないの？とまで言います。
彼氏モラ気あると思います
＞別れを切り出すと、慌てて電話をかけてきて、態度をコロッと変えて引き止めます。
多分そのまま別れ話を進めたら更に態度豹変すると思いますよ
どう言う経緯で知り合ったか分かりませんが
周りに根回しした上で別れた方が良いと思います
罵詈雑言をテープに録るとか証拠作った方が良いですよ
554:恋人は名無しさん
09/09/23 01:30:02 6fOQYZy0P
モラにしては程度の低そうな感じだけれど
逃げた方が良い相手なのは間違いなさそうだね
555:551
09/09/23 01:35:02 FRB2O77D0
>>552,553
やはりそうなんですね。
最初の頃、彼はどうしても”私が先に彼を凄く好きになって、私の方が愛してる”という事に
したかったらしく、”いつからどれぐらい好きだった？”としつこく聞き、私が事実を言って
も”いや、もっと前の○○の時にお前の愛を感じたから、あぁ、好きになってやらなきゃって
思ったんだよ”と無茶言うし、それが苦痛で一度”そういうとこは好きじゃないなぁ”と言っ
たら”お前のような人間は最低最悪、体だけなら遊んでやっても良い”なんて言い出しました。
そんなの無理なので無視したら、”お前がもう少し可愛げある女になったら遊び以上の気持ち
に格上げするかもよ”なんて言うし。
恋愛以外の事でも、ころころ言う事が変わります。
大学で勉強していた事も、最初は△の勉強、その後ある時は福祉を勉強してて実習してるから、
私が年をとってもオムツ変えてあげるよと言ったり、○○は専門だから詳しいという内容が途中
で数回変わったり（どうもなんでも詳しいという事にしたいらしい）
仕事も”部下が俺を慕ってさぁ”とか言う割りには、最近アルバイトだという事も発覚。
それは夢のためだと言われて、どんな夢？と聞くと、まじめな出会いを提供できる飲食店とか美
味しいものの店とかいいよなぁなんて、、、小学生に将来の夢を聞いたみたいな回答でした。
飲食系は、実は私が以前業界にいたので、本気でやりたいなら人を紹介すると言うと慌てて止め
るし。
初カノや初体験の話もころころ変わる。
喧嘩してない時は強気な内容（俺はなんでも詳しくて頭良くて、モテて、女が離してくれなくて
彼女も早くからいて初体験も早かった等）
私が別れるというと、○○まで本当は童貞だった、彼女いなくて風俗行ってた、私にずっと憧れ
てた等と言い出すし（たぶんこっちが事実に近い話かと）
556:551
09/09/23 01:35:44 FRB2O77D0
なにより冷静に話しをしてるのに、会話にならない、日本語が通じない人なんて初めてでした。
彼の洗脳で”本当に私がおかしいのかな？”なんて考えそうになってたんですけど、先日仕事で
彼よりずっと年下の男性と一日行動一緒になる機会があって、その時その方が凄く真面目で優し
く、私を人として尊重してくれたので、彼とのこの違いはなんだろうと気づかされました。
傷が浅いうちになんとか逃げ切ります。
共通の知人はいなくは無いけど、もともと彼側の友人なので、どう思われても良いです。
社会人の趣味サークルで知り合ったんだけど、付き合ってる事は内緒だったのが幸いしそうです。
ありがとうございましたm(__)m
557:恋人は名無しさん
09/09/23 03:11:14 8mDPO+guP
>>556
別れ話は二人だけでしちゃダメだよ
車の中とかは絶対にＮＧ
ファミレスとか第三者に待機して貰ってね
あなたが無事に別れる様に祈ってます
558:恋人は名無しさん
09/09/23 12:30:45 sIAVBLWx0
>>555
＞彼はどうしても”私が先に彼を凄く好きになって、私の方が愛してる”という事にしたかったらしく
モラ加害者・被害者によくある前兆だな。
初めから自分優位の位置を作り出し、逃げ道も作りたがるんだ。
＞恋愛以外の事でも、ころころ言う事が変わります。
＞冷静に話しをしてるのに、会話にならない、日本語が通じない人
すぐばれる嘘を付くのはモラ加害者の共通項目のうちの１つだな。
ま、いまのうちに逃げておけ。
559:恋人は名無しさん
09/09/23 21:04:42 iM4n08fk0
モラの兆候がある人って結婚したら必ず出ますか？
相手の気にいるようにしてあげたらモラも出ないのかな？って思うのは甘いですかね？
560:恋人は名無しさん
09/09/23 21:44:48 s5ZYPFNK0
それができるなら、
結婚前に、相手のモラの兆候が一切出ないように、
相手の気にいるようにしてあげてから、結婚すればいいんじゃないですかね
それができないなら、結婚後は安心して更に出るでしょう
561:恋人は名無しさん
09/09/23 22:27:46 iM4n08fk0
わかりました。気にいるようにしてたつもりですがモラの兆候出てました。
って事はどのようにしても出るって事でした。
目が覚めたような気がします。ありがとうございました。
562:恋人は名無しさん
09/09/24 15:16:41 W9By2nOzO
長文失礼します。
付き合って半年の彼氏のことです。
私の方言が嫌いらしく、彼に対しては敬語で話すように強制されています。ちなみに、彼は同じ方言を使います。
「馬鹿」「デブ」などと日常的に言われてます。(標準体型ですが。)
「お前みたいに面白くない奴は嫌いだ。」と言って、自分のイライラを私にぶつけてきます。
私が反論すれば、「じゃあ別れる？」と別れを切り出してきます。
最初は、彼の体調が悪かったのかなと受け入れてたのですが、だんだん疲れてきました。彼はモラハラなのでしょうか？
563:恋人は名無しさん
09/09/25 00:01:10 sXixYgiHO
ロムさせて頂きました。
私も、付き合ってる彼がモラハラ気味かなと思いますが、イマイチ彼がモラハラなのか、自己中なのか判断出来ません。
モラハラ判定お願いします。
・自分が悪くても自ら謝らない。先に私に謝らせる。肝心な事は私に任せたり、言わせたりする。
・私が機嫌悪くなったり、冷たいと感じたら、気を使ってくれるが、私が下手に出ると、ここぞとばかりに私を責める。
・喧嘩すると、どんなに自分が悪くても何とかして私を悪者にする。私が反論したら、倍返しになって返って来る。
その為、私自身がイカれてると思い始める。
・気分のムラが激しい。一瞬にしてテンションが上がったり、下がったりして、その度、言うことや予定が変わる。
・彼は幼なじみの親友や、職場の先輩・後輩との交流有り。
・彼が夢中になっている趣味有り。
・前カノとは、４年付き合っていたものの、彼から振ったらしい。理由は、趣味を理解してくれなかったから。(彼談)
・彼の口から前カノの悪口は、別れた理解ぐらいしか聞いてない。
長くなりましたが、判定お願いします。
564:恋人は名無しさん
09/09/25 03:35:52 tyyOKx0aP
>>562
＞私が反論すれば、「じゃあ別れる？」と別れを切り出してきます。
せっかく相手から別れを切り出してるのだから別れたらどうですか？
モラかモラじゃない云々以前に彼と付き合ってて楽しいですか？
自分の人生は自分で決めた方が良くないですか？
565:恋人は名無しさん
09/09/25 03:40:18 tyyOKx0aP
>>563
＞イマイチ彼がモラハラなのか、自己中なのか判断出来ません。
常識から逸脱してる時点でモラハラ
自己中＝モラハラってことです
566:ゆみ
09/09/26 02:46:36 dMTwh1grO
過失を犯すことを恐れ毎度必要以上に緊張し 言葉を選び 話すタイミングを計り 私がしんどい時、熱があったり眠い時にも無理に会ったり話聞かされたり 相談したら更に説教され 理不尽なことで急に電話切られ 怒鳴られ 無視され 置いてかれ 仕事中には
睨まれ 手であっち行けだのジェスチャーや死ねと言われ
他の人との態度に余りに変化つけられ みんなから～て言われてると人間不信にさせ 離婚してること隠してるせいで私は愛人と噂されいじめられ
バイトのくせに仕切ってる彼に退職しろと追い詰められ
家族友人バカにされ
近づいたら大袈裟に"気持ち悪い"と振り払われ
服を自分がくれた物に着替えさせられ
食べたい物や好きな店は避けられ
行き先は彼の気分で帰られ
元嫁、元彼女の話され比べられ
子供産めない私に赤ちゃんが見たいと連呼に
デートや家に元嫁との子供連れて来られ
子供できないこと落ち込んでる時にこれで元気出せと元嫁との子供の写メ送られ
書ききれへん
567:恋人は名無しさん
09/09/26 11:05:27 WWvYJoUf0
>>551
私が付き合ってたモラ男と同じだよ。
一ヶ月なら別れた方がいいし、別れやすいよ。
ズルズルと付き合えば付き合うほど、別れにくいし、ストーキングされます。
私は三ヶ月で、一昨年に別れたけど（元・彼と言うほどの期間ではないけど）
未だに半年に一回着信が入ってて気持ち悪いです。
付き合いが長ければ、お互いの情報がそれだけよく解るから、職場や実家にも
来られたり、付き纏われたりするよ。
「あなたに相応しくないんで身を引きます」って自尊心を傷つけない言い方す
ればいいと思うよ。
その後、メアド変更、着信拒否で一切関わらない。
泣き落としされても、脅されても、反応すれば「俺に気があるな」って、しつ
こくされるから。
568:恋人は名無しさん
09/09/30 12:31:35 W7hK/ZHlO
最低
569:恋人は名無しさん
09/09/30 13:55:59 ESVROkL3O
相談させてください。
一年ちょっと付き合っているんですが…
「返事をしないときはその話は聞きたくないか 言いたくないから無視する」
「くそがっ」
「泣く女むかつく」
「メンヘラ女」
「お前と話してるといらいらする」
口喧嘩になると急に切れだして、目を見開いて怖い顔になります
殴られたり、つねられたりします。
どうしてそんなことするの、って聞いたら
「お前が俺を言葉で傷つけるから自己防衛してるだけだ」
「他の友達には同じことはしない」
しかし正気に戻ると、ひたすら愛してると抱きしめ謝ってきます。
別れる決心がどうしてもつきません。背中押してもらえませんか？
嫌なところはたくさんあるのですが、話は面白く、友達にも好かれていて、またなんでもできるので、付き合っていて勉強になることが多く一人じゃ別れる決心つかなくて…
何をいえば変わってくれるんでしょうか？
570:恋人は名無しさん
09/09/30 14:03:06 h3SEdz/F0
>>569
既に共依存入ってるね
一生変わらないって
典型的なモラハラDV男
早く別れないと殴られて死んでニュースになって２ちゃんで中傷されるのがオチだよ
いいところじゃなくて嫌なところを見ようよ
優しくて大らかな男を探そうよ
571:恋人は名無しさん
09/09/30 14:12:56 ESVROkL3O
>>570
ありがとうございます。
そうですよね、典型的なﾓﾗﾊﾗDVですよね。第三者から言われると、やっぱり気がつきます。
私は嫌な事は一晩たつと忘れちゃう性格で、
どんなひどいことをされても次の日には、その時の感情ごと忘れちゃうんです…
でも思いだすと、首をしめられたり、みぞおちを殴られたり、いろいろされてましたww
しかし今まで喧嘩をしても、喧嘩→DV→別れるって言う→愛してる→仲直り
がデフォで、何度もしてきたので別れられる気がしません…
572:恋人は名無しさん
09/09/30 14:20:21 a03+QTMsO
>>569
彼ﾎﾞﾀﾞの気あるね。境界例ｽﾚのぞいてごらん。
人格障害だったら変わりませんよ。彼の子供時代から形成された性格だから。
彼の良いとこばかりしか見ようとしないで、あなたが直してと言っても「俺は悪くない!」「お前は俺の母親かよ!」「俺の性格が悪いだと？基地外はてめーだ!!」→殴る蹴る
あなたも彼に罵倒され続けそのうち精神的に病んで、精神科行きになりますよ。あなたの一生を大事にしてくださいね
573:恋人は名無しさん
09/09/30 14:34:21 ESVROkL3O
>>572
ありがとうございます。まさに同じことを言われました…俺は悪くない、暴言など口が悪いと言ったら
「口が悪いの治すつもりはない、嫌なら別れろ」
育ち方かもしれません。以前喧嘩した時に土下座をさせられ、
私が土下座で満足するなてん卑しいと言ったら、
そうやって育てられた、と言い、今までにないほど殴られたことがあります
書けば書くほど嫌なところばっかだorz
あー私おかしいのかな。それでも彼の良い所ばっかり思いだしちゃうよ…
574:恋人は名無しさん
09/09/30 14:35:10 L+H6K1CgO
>>569
あたしもそうゆう男と付き合ってた。金がなくてヒモ状態だからさらに最悪だった。毎日が辛くて、でも彼と離れるのはもっと辛い。
って思いこんでた。
頑張って別れて、しんどかったのは最初の2週間だけ(笑)失った友達や家族との絆、我慢してた趣味や好きな事、全部が返ってきた。
しばらくしたら新しい彼氏が出来たし、その人は本当に怒らない。イライラしたらその理由をちゃんと話してくれて、決して引きずらない。あたしの話もつまんない事まで聞いてくれる。
もちろん殴らない。怒鳴らない。傷つけない。
デートの時はあたしが行きたい所や食べたい物が全部優先。
一緒にいて愛されてるって分かる。あなたもそんな普通の恋愛をして下さい。
頑張って！みんな言うと思うけど、辛いのは最初だけ。本当に一瞬だよ。
575:恋人は名無しさん
09/09/30 14:46:51 a03+QTMsO
>>573
罵倒、暴力で相手を支配し、適度に甘い言葉でしがみついて相手を逃げられないようにするの繰り返し。
あなたはこれをされる度に感情が混乱し、何が正しいのか解らなくなっていってしまいます。
別れられない、ではなく別れる、と言い聞かせてください。別れないことで傷つくのはあなたです。彼の怒りはあなたにむけた物ではなく、彼自信へ向けたものなのです。あなたの傍にいたい優しさは、彼の為にもなりません。
境界例についてはご自分で調べてみてくださいね。どうか自分を大事にしてください。
576:恋人は名無しさん
09/09/30 14:48:23 XuhqrefIP
>>573
彼氏も十分に頭が変だけれど
>>573も傍目からは単なる駄目人間になっている事には気付くべきかな
幾らか情が残っていたとしても
そんな依存先からはさっさと別れて
もっとまともな人付き合いが出来るよう頑張った方が良いね
577:恋人は名無しさん
09/09/30 16:26:48 iXURcCfUO
はじめまして。
ご意見頂きたくてこちらへ来ました。
私は27歳♀で彼は35歳です。
彼の言動、態度が怖く、怒られるんじゃないかとか振られるんじゃないかと、毎日のように悩んでしまいます。彼の言動や態度は、
・馬鹿、あほ
・全部お前が悪いんだからな！
・体調が悪い時期に私に、そんなんじゃ子供産めないねと言った。
・私の好きなものを否定。
・自分勝手。自分中心でしか物事考えてないと言われた。
・イライラしてるから近づかない方がいい
・電話を一方的に終わらせる。出ない。
・ほとんど謝らない
・機嫌が良いと優しくて楽しいのに、翌日豹変。
・イライラしてるとすぐに別れると口走る。
・厄介なお前を好きになる他の男は大変だ、可哀想だな。と言われた。
・他に好きな人が出来たらそっちに行くからと言われています。
それは、私に魅力がなくなった時だからしょうがないこと、みんなそんなもんだと言われ、いつ振られる日が来るのかとビクビクしてしまいます。
長文ですみません。
578:恋人は名無しさん
09/09/30 16:32:37 n7bqVB+B0
その男のどこがいいの？
どこに魅力を感じて付き合ってるの？
彼がいなくなると、あなたは死んじゃうの？
目をつぶって、心を落ち着けて、ゆっくりと想像してごらんよ。
彼がいない世界を。
誰かの顔色をうかがわなくていい生活。
好きな物を好きと大声で言える生活。
あなたという人間が、優しい気持ちになれる毎日。
もう一つ想像してみて。
彼の子供を産んで育ててる世界を。
子供もろとも怒鳴られて、ビクビクする生活。
イライラしてる彼が子供を罵る姿。
俺の不幸は全部お前のせいだと言われる毎日。
ね、冷静に考えてみて。
選択権は彼ではない、あなたにあるんだよ。
579:恋人は名無しさん
09/10/01 00:51:55 OTu5FO0qO
人にやった事は自分に返ってくると言うけど彼らには返ってくるんでしょうか？無事離婚できたのですが、思い出したら腹が立ってきて、死ねばいいのにと思ってしまいます。
彼らも同じ目にあうのでしょうか、それとも違う形で苦しむ事になるんでしょうか？もう既に、世間体が悪い 恥ずかしいなど針のむしろ状態だと思うのですが、そんなんでは私の怒りは収まりません。
ホントに同じような苦しみを味わって欲しい。
580:恋人は名無しさん
09/10/01 01:00:34 K5lcLKpA0
みんな相手に依存しすぎでしょ
俺は相手に依存しない 相手にも依存しない（させない？）よう注意するから
大事な部分を見失うことがないんだと思う。
依存されないからって愛がないとは思わないし思って欲しくない
581:恋人は名無しさん
09/10/01 02:05:04 oxUEy8/aO
なんでも被害者だの
なんだかハラスメントだの
そんなのと別れりゃいいだけじゃん…
582:恋人は名無しさん
09/10/01 02:30:57 OTu5FO0qO
結婚してて子供いたら簡単に別れられないやん。色んな人に迷惑かけるし。
583:恋人は名無しさん
09/10/01 03:39:52 fjR7EyXiO
モラハラだょ、あれは
584:恋人は名無しさん
09/10/01 12:13:49 ++a9kBsa0
>>581-582
ＤＶの話は（肉体的ＤＶ・精神的ＤＶに関わらず）簡単な話じゃない。
大半の被害者に共通しているのが「真面目で義理堅く人に尽くす」タイプの本当にいい性格の持ち主。
いい性格の香具師を屑が釣り上げるとＤＶのできあがりっと。あっという間に共依存。
そのまま結婚すれば人生終了っと。
モラハラの場合は恋人時代にいい顔をするからやっかいなんだよ。
それでも大半のケースでは恋人時代にモラ兆候が出ているんだよな。
ただ普通は恋人がモラハラなんて思わないから、モラ兆候に気がつかないんだよ。
なんてマジレスしてみる。
585:恋人は名無しさん
09/10/01 12:43:23 rSkS4VClP
>>584
モラ被害者のタイプは、大抵の場合は自分に自信が無くて
相手に大上段に出られると否定出来なかったり
力尽くで丸め込まれたりするって感じだと思う
それに加えて、DV男みたいに感情を全身で表す相手に惚れると
普通の愛情表現しかしてくれない相手に物足りなさを覚えて
その過剰な言動にはまり込んで依存してしまったりするし
本当に厄介な関係だとつくづく思ったり
586:恋人は名無しさん
09/10/01 13:31:30 Uw0zSgk50
ああ、なんかわかる。
私は言いたい事をズバズバはっきり言うタイプ。
自然と友達は逆のタイプで、
そんな感じだから、モラにひっかかる子が今までに2,3人いたよ…
人が良くて、強く出られるとついウンと言ってしまうんだよね、その子達。
そんな男やめなよ！と、今まで何度忠告したことか。
587:恋人は名無しさん
09/10/01 19:57:56 oxUEy8/aO
それって「嫌だ」「やめろ」って言えない本人にも問題あるじゃん
なのに被害者ぶるのが腹立つ
588:恋人は名無しさん
09/10/01 20:01:20 rSkS4VClP
まぁ、加害者は
その手の大人しいタイプを好んで選んで餌食にするからね
その手の行為に気が付いて変だと思ったら
モラハラ相手に話し合っても口じゃ敵わない上に
相手に最初から聞く耳がないから不毛だし
きっぱり諦めて別れるのが1番かな
589:恋人は名無しさん
09/10/01 21:09:29 qSyzDbgcO
>>574
同意
私もモラ男と別れたうちのひとりだけど、本当に辛いのは別れた直後だけだよ
さらに次の恋人が素敵な人だから、あんなカスのどこがよかったんだろ？と心底思う
優しくて、暴力もふるわなくて、人として大切にしてくれる人は必ずいるよ
怖いと思うけど、頑張って別れて！
590:恋人は名無しさん
09/10/01 22:02:23 YF60cenhO
私をばかにするのが生き甲斐ってくらい楽しそう…
591:恋人は名無しさん
09/10/02 00:15:30 WH986KQ+O
彼は自分に自信がないんだね。
だから相手をけなしたり貶めたりして自分より下だと思いたい。
そんな自信のない男やめちゃえ
592:恋人は名無しさん
09/10/02 01:01:24 5O3Yzz2aO
>>584
あー全くその通りだー。
もう結婚しちゃったからどうしようもないけど。
旦那、私以外にはすごくいい顔だから誰にも信じてもらえないけど。
旦那とは中学の先輩後輩で私とは１０年来の男友達が偶然、旦那と仕事するようになった時に
もう我慢できなくてダメだって思って頑張って打ち明けたら
全く相手にされなかったなぁ。
大袈裟に取りすぎだよ!!って。
もう誰にも言えないや。
ってここカプ板だからスレチかな…
593:恋人は名無しさん
09/10/02 01:14:41 m/1Xe4ZpP
>>592
家庭板や鬼女板では言えないネタ？
しかし、結婚するまでは全く気付いてなかったの？
もしも結婚前に何か兆候があったのならその辺りを是非詳しく
594:恋人は名無しさん
09/10/02 02:29:53 5O3Yzz2aO
>>593
どこスレかいまいちわかんなくて…
兆候は今思えばあったんですよね。
口喧嘩した時に
『すぐそうやって口答えするね』って言われた事あったし。
その後に言い方が悪かったって言われたけど。
車運転しててトロい人がいると『とろくせぇなぁ!!』とか言ったり。
車で家に迎えきてくれた時に外で待っていなかったら
『そういう環境にあぐらかいてるの？』って怒って帰っちゃったり。
それまでにも外で待ってない時あったんだけどそん時だけはすごく怒られた。
595:恋人は名無しさん
09/10/02 02:54:15 K8NC+G2I0
>>594
結婚してひどくなったの？
子供がいないなら別れたら？
子供いて我慢するのも子供がかわいそうだけど
一生モラハラ男の相手するなんてぞっとする
お気の毒に・・
596:恋人は名無しさん
09/10/02 03:23:06 5O3Yzz2aO
>>595
モラハラと気付いた時には引き返せないとこにいた。
誰も信じてくれないし旦那が怖くて切り出せない。
最近姉が不貞で結婚破談になって両親は酷く落ち込んでるから言えない。
私だけは幸せだと思い込んでるから。
でも吐き出せて少し楽になった。
誰にも言えなくて辛かった。ありがとう。
597:恋人は名無しさん
09/10/02 09:42:33 Iq6F9wQ/0
>>593
こういうのは、このスレを覗く人にとっても参考になると思うよ
ありがとう。
あなたも自分の人生を取り戻せるといいね
密かになにか資格取ってみたらどうだろう。
598:恋人は名無しさん
09/10/02 12:33:20 m/1Xe4ZpP
>>596
詳しい話をありがとう
>>596も旦那さんとは先輩後輩の間柄なのかな？
命令したり指導したりが当たり前の関係からスタートすると
相手も無自覚に良かれと思って行動していたりするし
モラハラって本当に根深くて対処が難しいよ
でも、>>597の言うように自分の時間を有効に使って
実際に離婚するかどうかは別にしても
将来の独立も視野に入れた行動をしてみると
少しは気持ちが軽くなるかもしれないね
599:恋人は名無しさん
09/10/02 15:23:45 5O3Yzz2aO
>>598
旦那と私は違うんだけど付き合ってしばらくはずっと敬語だったり
喧嘩になっても私が悪いと認めさせてから向こうが謝るってパターンだから
そうなってしまっているのかも知れない。
離婚じゃないにしろ独立の事も考えてみます。
本当にありがとう。
600:恋人は名無しさん
09/10/02 23:39:35 ZOJd0FZRO
モラハラ最低男に天罰？因果応報？はあるのでしょうか。じゃないと納得いきません。また新しいターゲットを探すんでしょうか？
601:恋人は名無しさん
09/10/03 00:06:03 O7IDLJGK0
化けの皮はいつかきっと剥がれる
602:恋人は名無しさん
09/10/03 00:12:21 A5I4LsZA0
次を見つけても逃げられるから
本人が自覚して直さない限り不幸なんじゃないかな
603:恋人は名無しさん
09/10/03 00:36:31 KE1eMONRO
モラハラって男の人が多いのはなんでだろ
604:恋人は名無しさん
09/10/03 00:41:38 Dlff4FBkO
結婚すると立場的に男が上になるからっていうのと、女は本質的に面と向かって人の人格を否定する事がないから？と思った。
605:恋人は名無しさん
09/10/03 00:45:02 uT8zlLJWP
>>603
女性が加害者側の場合はかかあ天下みたいな状況になっていて
頭が上がらない＋ネットどころじゃない環境で表に出にくいのだと思われる
まぁ、カップルや夫婦はまだまだ男の方が年上の場合が多数派だし
最初から職場や学生時代の上下関係を引き摺ったりしてる場合も多いからね
とりあえず、「男が家庭を仕切って引っ張って行くべし」って風潮がなくなれば
もう少し変わってくるかもしれないけれど、現状では難しいかも
606:恋人は名無しさん
09/10/03 04:02:14 KE1eMONRO
>>604やっぱ主導権は男の人にあるのかな
>>605なるほど!ネットじゃ出づらいだけってのもあるのかも
二人とも真剣なレスありがとう
607:恋人は名無しさん
09/10/03 12:11:37 Ugxa/uwC0
モラって世間体凄く気にするから精神科とか通院すると逃げてく
家中似非汚部屋にして通院するのって言ったら離婚してくれました
ちゃっかり次の女作ってたんで慰謝料貰えました
綿密にノートにモラ行為を書き留めて証拠も集め
でも恨みって消えないね
608:恋人は名無しさん
09/10/03 23:39:50 TrITIe5XO
モラハラ男と付き合ってもうすぐ２年…辛い。私に対する暴言などはないんですが、キレるととことん無視
しかもキレ所が全くわからない
いつも上から目線でもう疲れた
別れたいけど彼の家も私の家も仲良くて結婚の話も出てるから簡単に別れられない
どうしたらいいのかな
609:恋人は名無しさん
09/10/04 00:08:56 cJzbRchzO
危険 やめとけ
610:恋人は名無しさん
09/10/04 00:11:21 CNgSAR5r0
>>608
呑気なこといってないでさっさとわかれなよ
すぐ上にあるモラハラ男と結婚して後悔してる人のレス読んだ？
611:恋人は名無しさん
09/10/04 01:38:07 tM5udDio0
共依存に陥っていて、なかなか抜け出せないの分かるんだけど、
こう危機感がないレスあると、早く別れて来い！！何してる！！！ってつい思っちゃうね。
>>608
別れられない事はないよ、ただ貴方が理想とするような穏便な別れ方が出来ないだけで。
せっかくモラハラに気づいて抜け出せる糸口掴んだんだから、腹くくって
断固とした態度で別れて、じゃないとこれからの人生棒に振るよ。
612:恋人は名無しさん
09/10/04 03:42:17 BcIBBb3uO
彼がモラハラかな？と思い、別れたいのですが…
よかったらみなさんの意見も聞かせてください。
普段は愛してるだとかたくさん言ってくれて、
メールも電話もとてもマメです。優しい言葉もくれます。
けれど少しでも気に入らないことがあるとキレて、
謝ると｢謝って済むと思ってるのか｣と言われて、
説明をすると｢俺の気が済むまですがってでも謝れ｣
などと言います。
自分はよく遅刻しますが、私が遅れるとぶちギレて｢死ねよ｣とボソッと言われたこともあり。
あまりにも毎日のように責められるので、疲れて｢私たち合わないのかも｣
だからお互いわかり合う努力が必要だ、と言う前に
殴られ床に倒されて上に乗っかってきました。
殺気を感じ｢暴力はずるい｣というと余計キレて、
｢殴っても何も変わらない。私は殴られたからって言いなりにならない｣
と言ってからは暴力がおさまりましたが、３回ほど
首を絞められたり殴られました。
夜中に｢今から来て｣と言われたり、明け方まで話していて｢ごめんね、
眠くなってきちゃった｣というとキレます。けれど彼はよく寝落ちします。
優しいところもたくさんありましたが、上記のような人とは別れた方がいいでしょうか。
最初はすごい優しくて惚れてしまい、話し合ったり尽くすことで
彼が変わってくれるんじゃないかと思って別れられずにいました。
すみませんがよかったらコメントお願いします。
613:恋人は名無しさん
09/10/04 03:53:05 TjndFbxk0
そんなのこのｽﾚ読んでりゃ答え判るだろ！
とﾓﾗｵの俺が言ってみる
614:恋人は名無しさん
09/10/04 04:12:29 /kk0MjtCP
>>612
それはモラハラってより単なる幼稚なDV男なだけだね
頼りになる友達や肉親でも間に入れて早く別れた方が利口だよ
615:恋人は名無しさん
09/10/04 04:17:27 gWEBVZhV0
>>612
ずっと殴られる人生を歩みたいのなら
別れなくていいと思うよ