09/06/10 23:52:17 6LY+Tlp90
どういう人が正常な人なんですか？？
291:恋人は名無しさん
09/06/11 01:18:40 WN52XZn70
>>290
こういうスレを見なくても済む人
292:恋人は名無しさん
09/06/11 01:52:15 ThOZ5zRx0
まぁ、周りにこの手の加害者被害者がいないのが1番なのは確かだな
293:恋人は名無しさん
09/06/11 13:39:36 aHwXFhyaO
モラルハラスメントする人の最初に近づいてくる手段は、だいたいみんな一緒なの？
うちの場合喧嘩の板挟みにあって辛いんだと相談持ち掛けられて、うちは困ってる人をほっとけない共依存体質だから、悪口とか聞かされてちょっと変な人だなと思いつつも、真剣に相談のっちゃったんだが
それでターゲットにされたのかな？
変った人だと思いつつも困ってるならと、相談色々のってるうち付き合う事になってしまった
今は新しいターゲットが見つかったらしく、振られたのだけど、ちゃんとした別れがなかったから、訪ねていったらストーカー扱いで法的手段をとるとか言われて、恐くなってもう接触はしてないんだけど
皆さんは最初からなんかちょっと変って思いました？
294:恋人は名無しさん
09/06/11 15:26:47 bqkUkYTG0
>>293
＞最初からなんかちょっと変って思いました？
逆に最初はすっごく優しくて親切な人だったよ仕事も真面目
でも付き合ってくうちに何かにつけて「お前が悪い」って言われるようになって
２年目で耐えられなくなって別れました
モラって次のターゲットを見つけたら早いよね
噂で聞いたけど逃げられないように出来婚したらしい
295:285
09/06/11 16:03:35 Ruh7q8jE0
>>286-289
論理的に、自分の言葉で反論できないのか？
誹謗、中傷、～を見ろ、ってさぁ･･･
ま、頑張って「たたかい」を続けてくれ
296:恋人は名無しさん
09/06/11 16:55:24 ThOZ5zRx0
>>293
互いの価値観がある程度は一致しているか
向こうが遠慮して猫被っている段階では揉めたりしないからね
でも、第三者として過去の恋愛で他の相手とどの用に接していたかを知っていると
モラハラ傾向については幾らか事前に把握し易いと思う
297:293
09/06/11 17:09:46 aHwXFhyaO
〉294
出来婚わかるわぁ
無職なのに（今は某難関試験の学生）子供作っちゃう？とか言って避妊拒否されたことあったしなぁ
私からダメだからって避妊してもらってたし
モラハラもだけど自己愛性人格障害だったような気がします
疑う事を知らなかったガキな私には、良い勉強になったと思いたい
まだ心の傷は癒えていませんが
298:恋人は名無しさん
09/06/11 17:18:29 pl99SGiDO
>>297
モラは自己愛やアスペが多いらしいね
お疲れ様でした
モラを初めに変に思わずに、普通に話してしまう人は、
身近に大きなモラがいて、
既にガッツリ食いつかれてる確率も高いよ
友人、家族、両親、師匠など
モラ毒にどっぷり漬かってたら、気づいてない場合も多い
299:恋人は名無しさん
09/06/11 17:50:24 HK9U5nQEO
>>293
うちの場合は、
自分が会社でいじめられてうつ病になって
家族も友達も誰も助けてくれないと言われ。ほっとけないから釣られた
最初はこんな優しい人いないと思うくらい優しかった
二年たった今は、一緒に住んでるが何かにつけてムカつくんだよとか、暴言吐きまくりで
泣いたら｢あんたが泣いても何も感じない｣と言われる始末
みんな同じですなw
300:恋人は名無しさん
09/06/11 18:39:57 aHwXFhyaO
一緒ですなぁ
やっぱ同情引いて近づいてくるのか
うちも最初はスッゴク優しくて、いつもうちのことを優先してくれてて、うれしかったのだけど、うちは結構自己主張するほうなんで、何度か衝突して暴言はかれた
口癖は｢いいから黙って聞け！｣だったな
フラッシュバックで怒鳴り声がすると怯えちゃいます
2年で別れられてよかった
301:恋人は名無しさん
09/06/12 05:03:42 4Msuu/SEO
別れ話をした時脅されたんですがこれってモラハラでしょうか？
他にも思い当たる節がいっぱいあってびっくりです…
これから彼とどうしたらいいんだろ
302:恋人は名無しさん
09/06/12 11:55:39 c1i+7YJAO
どんな脅されかたしましたか？
別れたいなら別れて逃げた方がいいよ
303:恋人は名無しさん
09/06/12 17:46:10 67A0Pm6JO
結婚２ヶ月目の既婚者なので、板違いだと思いますが聞いてください。
４歳年上の彼とは２年半付き合って結婚しました。
結婚した途端に、「お前は俺の嫁なんだから考えて行動しろ」とか「俺の家は男尊女卑だから」とか「俺亭主関白だから」とか言うようになりました。
痩せてる人が好きだから「もうちょっと痩せて」とも言われます。周りからは「細い」と言われますが、旦那は納得していません。
最近では反論すると「ごちゃごちゃ言うな。黙って『うん』って言えばいいんだ」と言われたり、辛くて泣いたら「鬱陶しい」「努力しようとしないお前が悪い」と怒られたりします。怒るとすごく怖いです。
社会人の旦那からすれば、春まで学生だった私の行動や言動で目につくところがあるのだと思いますが、
結婚した途端のことなので、どうしたらいいのか分からなくて一人の時間に悩んでいます。
これってモラハラなのでしょうか？
304:恋人は名無しさん
09/06/12 18:00:50 RxeWXaoI0
>>303
モラだと思う
＞結婚した途端に
結婚して逃げられなくなったから攻撃してるんだよ
妊娠する前に逃げた方が良い
痩せろとか責められてるけど拒食症とかになったら困るでしょ
自分の事を一番に考えなきゃダメだよ
離婚に向けて準備した方が良いと思う
305:恋人は名無しさん
09/06/12 21:50:08 py0VAtg50
>>303
うわあ、恐い。ぞっとするなあ。
うちの家は今は両親とも年金もらう年だから 落ち着いてきてるけど
父が母にひどくて、 別れればいいのに...って思うこと
小さいときから 何度もあったよ
親や親しい人に相談して、正常な精神のうちに
心も身体も壊れて
洗脳される前に、
さっさと離婚した方がいいよ。
旦那より優しい男性の方が圧倒的に多いよ
306:恋人は名無しさん
09/06/12 21:51:09 GWeg/wsb0
>>303
間違いなくモラハラです。
結婚した途端……これをこの板を覗いている女性全部に見せたいくらい。
とにかく、すぐに家を出る事は出来ませんか？
二ヶ月ならまだ結婚前の人間関係もあるだろうし、
仕事も出来るでしょう？
実家に頼れるなら、相談して、信じてもらえないなら、
モラハラに詳しい心療内科の医師をぐぐって探して、
そこで相談してみて。
そして、妊娠しないように、ピルを処方してもらって。
そういう男は、中出しばんばんするはずだから。
307:恋人は名無しさん
09/06/12 22:01:04 py0VAtg50
>>303
うんうん、306さんの言うとおり 早く家をでて
彼以外の人と接する時間を増やすべき
今は閉じ込められて 支配されてるから
その状態から一刻も 早く逃げるべき
308:恋人は名無しさん
09/06/12 22:52:51 67A0Pm6JO
>>304-307
親身に答えてくださってありがとうございます。やっぱりモラハラなんですね。
機嫌の波が激しいだけ、彼が言うことは正論、直さなきゃ…痩せなきゃ…怒られないようにしなきゃ…と思っては辛くて一人で泣いていました。
幸い妊娠もしていないし(中出しとかは今までないです)、式も未定なので、早々と実家に連絡とって、彼から離れる準備をしようと思います。
本当にありがとうございました。心が軽くなりました。書き込んで良かったです。
309:恋人は名無しさん
09/06/12 23:02:55 r/8uq+/P0
>>308
無事に逃げられるのを祈ってます
310:恋人は名無しさん
09/06/12 23:11:14 4pLZtwJ0O
気付いたら自分がモラハラっぽくてイライラする
最近このスレ見つけて抑えるようになったけど、知らず知らずにモラハラしてた時を考えると彼女が可哀相になった
一番良い償い方ってなんだろう…
311:恋人は名無しさん
09/06/12 23:51:56 8hZZFkWH0
>>308
結婚前には兆候はなかったのかな？
それにしても、独善的で頭の悪そうな相手だね
でも、まともに話の通じる御両親なら
実家に連絡したらきっちり迎え入れてくれると思うよ
とりあえず、働き口は確保して
旦那の言うがママにされる状態からは脱した方が良さそう
312:恋人は名無しさん
09/06/12 23:54:21 8hZZFkWH0
>>310
相手に感情をぶつけない
自分の価値観が絶対だと信じ込まない
何か違うと思ったら、溜め込む前に穏やかに話し合い
その辺りに気を付けながら
相手の人格や価値観にも最大限の敬意を払って
ちゃんと一人前の人間同士として
今後も２人で楽しい時間を構築すればいいんじゃないかな
313:恋人は名無しさん
09/06/13 00:05:34 Jl89tuUFO
男としてはね、↓のような話を見たり聞いたりすると、モラハラをとりたくなるんだよ…と言い訳させてくれ
【調査】今どきの女子に聞いたら、結婚して旦那さんにあげるお小遣いは○円だった！ (トレンドGyaO)［9/06/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
でも>>308の旦那さんは、そこまでモラハラしなくてもと思う
314:恋人は名無しさん
09/06/13 00:05:37 J9vxuMX1O
モラハラな彼と付き合ってから、どんどん自信を無くしています。。
「ばか」「しね」「俺の都合にすべて合わせろ」などの暴言を吐かれました。
たまに嫌だと言うと、「構ってやってるのにウザイ」「それくらい流せよ」と言われます。
私に魅力がないから彼を苛立たせてしまうのかな、と一人で泣く日々。
機嫌のいい時は優しい人です。
そして今突然１ヵ月放置されています。
もう別れたいけど、自分から電話しようとすると涙が出ます…
自分から連絡した時に、相手が取り込み中だと「後にしろ」とガチャ切りされるから、怖くて今までも自分から電話等あまりできずにいました…
放置されるくらい価値のない自分を毎日責めて泣いて辛いです。
315:恋人は名無しさん
09/06/13 00:24:55 dN/Ez1JSO
>>314
メールの入力画面に
「もう疲れました。別れましょう。」
とかいて、送信ボタンを押せばいいと思う。
316:恋人は名無しさん
09/06/13 02:26:08 Lcqa/M/5O
馬鹿だ馬鹿だ何もできないと言われながらも
一緒にいたいと思うのは病気だと思う
私の事だけど
317:恋人は名無しさん
09/06/13 14:21:46 QySKSEtvO
>>302
別れるなら今から無理矢理やるぞ、と脅されました…。
本気で怖かったのでごめんと謝ったら大丈夫だったんですが。
別れたい理由が彼の性格、という訳ではなかったんですけど
後々考えてみると彼のこの言動が怖くなってきて…
普通別れ話のときこんなこと言いませんよね？
318:恋人は名無しさん
09/06/13 15:16:04 YFFsbyYPO
>>312
ありがとう。
とりあえずそんな感じでいってみる
319:恋人は名無しさん
09/06/14 15:42:27 387bNrqGO
>>317
人がたくさんいる店や公園で別れ話(話し合いじゃなくて完全に別れると伝える)するか、メール送ってあとはシカト。
家に来たら即通報するって言っておきな。
別れ話の時に脅す人間にはマトモな話し合いは無理。
相手にするだけ時間無駄だし、長引けば長引くほど向こうの執着を煽るだけ。
320:恋人は名無しさん
09/06/17 23:15:34 lFjo3bo40
>>308もう実家には帰ったの？ 実家でも友人宅でもいいから
とにかく明日にでも １日でも早く逃げるべき。
彼には一方的に 暴言を吐かれるだけだから
きっと言いくるめられるだけになりそうだから
もう何も話さなくていいんじゃない？
メール1本でも いいし、実家にきたら
かくまってもらうようにすればいいし
誰もいないときはでなければいい
321:恋人は名無しさん
09/06/21 13:37:03 7PB5CzNvO
彼は機嫌が悪くなるとすごく怖い顔をします。
それに対して、私は怯えてしまって言いたいことを言えなくなります。
普段は優しくて私の意見を尊重してくれるのですが。
これはモラハラなんでしょうか？
それとも機嫌が悪い時に怖い顔をするくらい普通でしょうか？
322:恋人は名無しさん
09/06/21 17:56:58 pi+TUWa2O
二言目には「は？」と言われた
返事をしないときはその話は聞きたくないか その意見に反対ってことだから空気読め とか
誕生日プレゼントとか何かリクエストある？と聞いたら すごい怒って 俺は乞食か!!と言った後 金くれ現金!と言われた
職場では 私の方が立場が上。 なんなのお前の態度 と事ある毎に言われたり
そんなヤツと別れて新しい彼氏ができたら言われた言葉
嘘ついてまで俺の気を引きたいの？
こんなつまんない男が好きだったなんて私どうかしてた
323:恋人は名無しさん
09/06/21 19:17:52 Nh4eH+2N0
>>321
とりあえず普段やさしいのは当たり前だよね。みんなそういうけどさ、
普段すらやさしくなかったらあなたもとっくに別れてるわけで。
機嫌が悪ければ怖い顔になるのは当たり前。重要なのは
あなたを支配する目的でそういう態度をとってるのかどうか
324:321
09/06/21 19:52:14 7PB5CzNvO
>>323
支配しようとしてるかですか…
基本的な価値観が似ているからかあまりそういう風に感じたことはありません。
ただ元カノに対しては高圧的だったと聞いているので、もしかしたらと思い相談しました。
もう少し様子見ですかね。ありがとうございます。
325:恋人は名無しさん
09/06/22 11:13:50 TIClJx/L0
ふぅ
モラ男と別れて１カ月半。まだ共依存が抜けていないせいか、なんとなく連絡したくなってしまって
メールをしてしまいました。
返事は当たり障りのない内容で、私を気遣う様な事を言っており、またメールしますで〆られていたので
なんで私のことを嫌いだ迷惑だと言っていたのにまたメールすると言うのか聞いて、
迷惑なら着拒してって伝えました
そしたらこれが最後のメールだ！着拒した
周りに迷惑掛かるからもう連絡やめようと
そこまでなら普通なんですが、やっぱ最後に次に連絡取ろうと近づいて来たら、法的処置を取らせてもらうと脅しっぽく言われた
なんなんだろう・・・。
俺が親切心でまたメールしてやるって言ってるのに、着拒しろとは何様のつもりだって気分なんでしょうか？
メールした私も悪いけど、好きだと思って一緒にいた人がモラ男で自己愛だなんて認めたくなかったんですよね
でもこれではっきり分かってしまった。
やっぱあいつはカウンセラーさんや、周りの皆が言うようにモラ男なのだと
もう一切関わるのやめとこう。私がボダ子さんになりかけてる気がする
326:恋人は名無しさん
09/06/23 07:37:44 QCJhKqF6O
>>324
不機嫌顔されない様にびくびくしたり、気を遣ったりする様になったり
不機嫌顔されただけでびくびくしてしまう様になったりするなら
彼氏は無意識でもあなたは支配されつつある
327:恋人は名無しさん
09/06/23 13:04:05 LP1hU4c2O
モラ男は、恋人に対して「謝れよ」と強制させるのに、自分は絶対に謝らない。
自分はどうなの？お互いに謝らない？と聞くと、「もういいわ！」と逆ギレする。
自分が折れるなんて世界が終わってもしなさそうだし、自分＝善で周り＝悪の方程式は崩れない。
なんと言うか、態度や威圧感で抑えようとしても、こっちがヒラヒラとかわすようになるとヒステリックになる。
本当、幼稚園児より質が悪い。
328:恋人は名無しさん
09/06/23 13:26:01 IsTzpnVo0
そんな幼稚園児より質が悪い人間と付き合う女って
さらによっぽど質の悪い馬鹿だねｗ
329:恋人は名無しさん
09/06/24 05:58:24 sV1+tlynO
>>327
基本的にドケチよね
謝ったりお礼言うのもケチる
330:恋人は名無しさん
09/06/27 13:43:46 AKD3LvR80
わざわざ性格 下の下の男の人と
つきあってる人がわからん
幾らでも男はいるのに どんだけ人選 妥協してるんだ
331:恋人は名無しさん
09/06/28 13:16:32 jxn5RUPG0
モラの人って顔つきというか目つきが明らかに怖い冷たい人が多くないですか？
最初彼氏の顔見たとき「ＤＶでもしそうなタイプ」と思ったけどモラだった。
まだ別れられてないけどこのスレのモラ男の集合体みたいな男だから徐々に消えます。
知り合いの男も優しいけど目が怖いなーと思ってたらやっぱモラだった。
目は心の鏡とか言うけどホントだね。
332:恋人は名無しさん
09/06/28 13:35:21 CcK88p7ZO
犯罪者で目がキラキラした奴はいないからね
顔は妥協出来ても、性格妥協して良いことなんてないよ～
不細工デブで心の優しい男の方が一緒にいてて楽しい
333:恋人は名無しさん
09/06/28 14:33:42 jh0N/36JO
両方モラの場合は
どうなっちゃうんですかね？
334:恋人は名無しさん
09/06/28 14:38:47 bHMTDE0P0
そもそも恋人同士にはならない
335:恋人は名無しさん
09/06/29 17:13:22 bICXkWw/O
旦那がいない時間がなんと素晴らしいことか
顔を合わせる度に金の話と自慢話しかしない
生活費も数日に３千円しか渡さない。それさえ渋々ですから
早く働きたいです
336:恋人は名無しさん
09/06/29 22:21:49 ct5dGeK40
何かを伝えるとき、十分に説明しないよね。
主語を使わないで「取って」「どこ？」「行って」
「これでわかるだろ」的な態度
わからないから、ちゃんと何して欲しいのか言ってと言っても
そんなのもわからないの？って。
わざと、いじわるで言わないんだろうけど。
ほんと死んで欲しい
337:恋人は名無しさん
09/06/30 03:54:56 ccgSUanZO
今迄モラハラって大変何だなぁって思ってｽﾚ読んでました。
最近かなり精神的ダメージを受ける事があり私はメンタル弱いんですが結果通院する事になりそれを彼に話すと、ｳﾂ何て甘え。気合いで治せと言われﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)
気合いで治すってどうやって気合い入れれば良いの？と聞いた所、自分で考えろ…
何を話しても、お前はﾀﾞﾒ、最初は可愛かったけど今は可愛くない、何させてもﾄﾞｼﾞ、挙げ句の果てには私の仕事をﾊﾞｶにしだしたり
(付き合い始めは私の仕事を友達に自慢してた)、別に付き合うのお前じゃなくて良いし、
深夜人気のない道においていかれて、自分で可哀想な私って思ってるんでしょ、とか良く考えるとこいつと付き合ってから私おかしくなった。
逃げるべき何ですよね
携帯から失礼しました
338:恋人は名無しさん
09/06/30 16:44:29 b8KJFum0O
あー。
泣いてると、よく、悲劇のヒロイン気取りか？って笑われたな
好きな歌を口ずさむとなぜか凄い勢いでマジギレされた。凄い小さい声で歌ってたのにw
そのうち何言われても何も感じなくなった
ウェイトレスっていう映画見た人いる？
パイ屋のウェイトレスの映画。
あの映画にモラハラ夫が出て来るんだけど、
最後、最高にすっきりするわーオススメ
339:恋人は名無しさん
09/06/30 18:34:24 GFL5NP0u0
>>338
「ウェイトレス～おいしい人生のつくりかた」ね
コメディだけどなかなかのモラ夫だったよね
「黙秘」って映画にもモラ夫が出て来るけど
こうなる前に逃げてー！って内容だった
340:恋人は名無しさん
09/07/01 16:15:38 Irkffq7ZO
多分旦那がモラかも。
携帯破壊される、一日の行動を把握したがる。
化粧してただけで男と出かけていたと疑う。
普通に楽しく外食してる時にもタメ息＋最近マンネリだとつまらなそうに言う。
何か話をしてて返答が自分の思い通りじゃないと、不機嫌になる。
気に入らない事を言うと妊娠中でも殴る。首しめる。
ケンカになると殺してやる、子供をおろせ、腹をけってやると言う。
それなのに泣いて謝られたりすると許しちゃうし、私がいないと
食事も喉を通らないとか言われると可哀相になってしまう。
最近は旦那の顔色伺ってビクビクしてるし、軽い文句言われただけでも
体が硬直しちゃって何も言えなくなってしまう。
341:恋人は名無しさん
09/07/01 18:04:47 DbpZNdUJ0
まずいねえ…
DVも入ってるね。出産を口実に実家に帰れない？
342:恋人は名無しさん
09/07/01 22:56:47 DEqS8JnX0
＞気に入らない事を言うと妊娠中でも殴る。首しめる。
ケンカになると殺してやる、子供をおろせ、腹をけってやると言う。
早く実家に帰れない？子供が生まれても人格形成上問題だし
↑なことされてるって
話したら 親だって黙ってないだろうし、
340を旦那に預けは渡しはしないでしょうし
暴力うけてほんとに流産...なんてことがないうちに
一刻も早くかえろ！
343:恋人は名無しさん
09/07/02 20:45:52 FEUZJY+BO
会話をしてるときに私の返事が彼の思い通りじゃないと『わかってないな～』と呆れられたり、『もういい』って電話を切られます
これもモラハラ？それともただの短気ですか？
344:恋人は名無しさん
09/07/02 23:26:43 ZGQ0gXxy0
>>343
＞返事が思い通りじゃないと『わかってないな～』と呆れられたり、『もういい』って電話を切られます
これをあなた以外の人にもしているなら短気
あなたにだけしているならモラハラです
あなたのレス読んでる限りモラ男だと思いますけどね
345:恋人は名無しさん
09/07/03 05:19:54 T5PZMdrL0
>>340
かもじゃなくて100%モラ（＋DV）
つーかモラする奴って普段偉そうなのに
＞私がいないと食事も喉を通らないとか言われる
みたいなの多くない？
そんな風に思うなら最初からモラとかDVすんなよ・・・
346:恋人は名無しさん
09/07/04 23:11:40 u3TeMcU00
８年付き合ってた元彼がこれだった。
ようやく別れて、やっと１年経とうとしてる時に連絡。
優しくて、「ああ、変わったんだ」と思っていたけど、
そんなに甘くなかった。
今また、私が悪いんだ、どうしよう、のパニックになってる。
でもここで彼の言う事聞いたらだめだから、このスレ見て頑張る。
８年間でいろんなもの失くした。友人も。
何度も死ねといわれてきたのに、
まだ彼に従ってしまいそうな自分がいる。
付き合いの短い人は、早く離れられますように。
彼らは変わりません。
>>343
電話を怒りまかせに一方的に切るのは、普通じゃないよ。
私の彼もよくこれしてました。
347:恋人は名無しさん
09/07/05 09:15:22 vTmQjWz/0
彼が性格が変わってなかったのと同様、
あなたもモラハラの生け贄に向いてる性格は変わらないと思う
だから、別れるべき。
頑張るなんてそんな無駄なこと、やめなよ
348:346
09/07/05 11:20:00 rpSAihL90
>>347
レスありがとう。
わかりづらくてごめんなさい。
もう別れていて、今また目の前に彼が現れた状態なんです。
でも今度は関わらないように頑張る、ってことです。
無事に今回は無視できた。
それなりにきついこともまた言われたけど。
349:恋人は名無しさん
09/07/05 13:01:31 YDBS5JEmO
いけにえになりやすい性格ってどんなのかな？
350:恋人は名無しさん
09/07/05 13:29:06 rpSAihL90
長引くのは、自己評価が低い人だと思う。
351:恋人は名無しさん
09/07/05 15:25:12 znOl913TO
モラハラ男は絶対変らないよ。私の元彼もそんな感じ。気に入らなかったら一方的に電話を切る。デートも気がのらないと帰る。一方的にメール拒否までされて、しばらくしたら「まぁ、お前も反省しただろし連絡した」の一言。「お前を見てたら腹立つ」と毎回言われる
352:恋人は名無しさん
09/07/05 15:45:12 wycYR9we0
>>351
＞「お前を見てたら腹立つ」と毎回言われる
「だったら別れよう」と言うと鼻水ぶっ垂らして泣き出すんだよね
これに何回騙されたか分からない
もしもねがいが叶って記憶持ったまま過去をやり直せるなら
全力で元彼と出会わないよう逃げる
353:恋人は名無しさん
09/07/05 23:03:40 wYId47Y90
>>348
もう会わないことはできないの？
なんで会うの。メールも電話も拒否設定しといたら？
情に流されて話してしまわないように
モラなんて人間の数ある欠点の中で
最悪の部類に入るのに
354:恋人は名無しさん
09/07/05 23:14:01 P1h4W8/G0
そうそう。
もっとかっこよくてリッチな彼がすぐできるさ。
本人が思うほどイイ男とはあまり思えない。
355:348
09/07/05 23:29:55 rpSAihL90
レスありがとうございます。
「反省してる、会って話し合いたい」と
言われると断るのもかわいそうになってしまう・・
という典型的なパターンです。
なんというか、私のせいだったんだ、と思わせる
ようなことを言われると私も動揺してしまって。
今はカウンセリング受けてます。着信拒否は怖くて
できないので、彼から連絡があったらまずカウンセラー
に報告、という流れでなんとかやっていけています。
ほんとにありがとうございます。がんばります。
356:恋人は名無しさん
09/07/06 00:35:15 +CrlyqLTO
>>349
①いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人
②両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
③自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人
あまりにも失礼な事をされて（電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり）
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、
モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか？と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う
モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる
例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪
357:相談
09/07/06 02:14:13 tlVoncS9O
明らかに原因が彼にある場合でも、そうさせた…怒らせた私が悪いと言われます。どんな時でも。
私がちょっとでも体調が悪いと口に出せば…俺もって言葉を重ね、本当にしんどいのよというと、マジ切れしてみんなしんどいと言われます。
俺はがんばらないがお前ががんばらなければ関係は終わると言われます。
これはモらハラ？
358:恋人は名無しさん
09/07/06 02:16:07 XSxlPY9k0
もう我慢するなよ・・・
359:相談
09/07/06 02:33:10 tlVoncS9O
有難うございます。
抜けたいけど抜けられない。
結婚したから、今は頑張れるだけがんばろうと思った。
張り詰めるような感覚を持てば怒らさずに済む。感情を押し殺せばいい。
でも…
360:恋人は名無しさん
09/07/06 03:06:13 BuSoxgNX0
>>359
あなたは我慢すれば良いのかもしれないけれど
この先子供が産まれたりしたら子供に我慢を強いる事になるのを分かってる？
361:恋人は名無しさん
09/07/06 08:37:08 tlVoncS9O
わかっています。
子供はつくることは無理です。
つくるつもりもありません。し彼からも絶対に嫌だと言われました。
別れる気ではいますが、簡単に離婚とはいかない。
選んだ自分が悪いのかもしれませんが、モラハラの恐いところは、見抜くことができないぐらい仮面をかぶっていたということです。
別れにむけて整理していくつもりですが、精神的暴力を受けた後は無気力になってしまいます。
362:恋人は名無しさん
09/07/06 09:14:38 5yC2uKeXO
モラハラとは違うのかもしれませんが、最近彼のことが怖くなってきました。
私が先に仕事上がって2時間くらいブラブラして待っていたのに、いざどこで待ち合わせするかになると『後何分かかるんだよ！』『ハァ！？もういいよ！ﾁｯ』と、会う前からキレてます。
他にも靴下が濡れているだけで大きい声で『あー！マジ気持悪い！ムカつく！』と連発し、(漫喫の)ドアをバンバン叩いたりしてました。
たまにそういう怖い部分が出てくるのですがその時どう対応したらいいのかわかりません。
363:恋人は名無しさん
09/07/06 11:14:29 HuooGZ+uO
私も電話中にかすかな物音や腕を伸ばして何かを取ろうとすると受話器から少し口が離れる時ありますよね!?
それだけで不機嫌になられ電話即終了でした。
理由は全く聞いてもらえません。
そんな事が続くと電話の時は風邪ひいたらいけない、トイレ済ましておかなきゃと思うようになりました。
地位のある人だから仕方ないのかな？と思ってたけど、モラですよね？
364:恋人は名無しさん
09/07/06 11:21:09 hH2klk3U0
逆に、同じことをしてみる。
それで相手が特に怒る様子がないなら、
相手が単に常識知らずということになる。
でもまあ、200%、烈火の如く怒ると思う
つまりモラ。
365:恋人は名無しさん
09/07/06 11:26:43 hH2klk3U0
あと、モラの餌食になりやすい人ってね。
表面は大人に見えるけど、心のどこかがまだ子供のまま未成熟で、
自分でもそのギャップを自覚してるような人。
つまり、世間的に自分を取り繕うのが上手。
それは大人というわけじゃなくて、底に、人に嫌われやしないか、
ビクビクしてる自分が常にあるから。
ちゃんとした大人は、他人との距離感をはかって、
自分が受け入れられること、ダメなこと、きちんと区別出来る人のことです。
モラは絶対にそういう人を選びません。
大人は、モラの非常識な態度を嫌うので、モラ自身、ビクビクしちゃうから。
上に書いた様に、人当たりがいいけどそれは人に嫌われたくない、
人の顔色をうかがっているだけ、みたいな人間を、
モラは敏感にゲットします
モラの餌食になりたくなければ、まずは、
他人に嫌われてもびくともしない自分作りから。頑張れ！
366:↑
09/07/06 12:17:10 tlVoncS9O
貴方のいうことも一理あるかもしれませんが、それは違うと思います。
加害者が他人からの評価を恐れています、外づらはよく、いい子ちゃんです。あたかも人の相談に乗っているようで、非難している。
貴方のためよ…といいながら支配している。
私も被害者なのでモラハラについて講習やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きました。
モラハラ被害者を責めるのは、突然戦争や地震がおきたことを貴方が悪いといっているようなものです。
愛した人、好きになった人が気づかない形で変わっていく、何年もかけて。
精神的被害は目には見えません。
断ち切るには難しい、だからモラルハラスメントなんです。
被害者を責めるのではなく、人には言えない些細な分かりにくい声を出し合い、心の確保をしていくことが必要だと思います。
被害者が一番わかってますよ。
くだらないから言えないって。
367:恋人は名無しさん
09/07/06 12:31:14 N2cTH6j4O
今思ったらあたしの
元カレもだなｗｗｗ
付き合ったときは
好きじゃないのに付き合ったからあたしの自業自得だけど
｢は～お前と居ったら疲れる｣
こっちのセリフじゃボケ！って思った
喧嘩した時も
まだ話終わってないのに｢腹立つの～ﾌﾞﾁｯ｣
って電話切られたし
まじ付き合って2ヶ月くらいなのにこっちもイライラ
別れて正解
本間に治らないと思うよ
368:恋人は名無しさん
09/07/06 12:50:12 rq/nwF9pO
デートの時、待ち合わせ場所はいつも彼の自宅傍。
私の移動中、何度も「今どこ？」「おせーよ！」ってメールが来るのに、いつも彼は後から来る。
この前、たまには先に来てて欲しいって伝えたら
「俺待つの嫌いだからお前が来てから家出てる。少しくらい待てよー。」
だって…
ドライブ行く時も
「車調子悪いから、お前ので行こう」って。
仕方ないし車出すことは抵抗なかったけど、一度も運転かわってくれなかった。
帰り道で車の故障原因とか聞いたら
「嘘だよー。運転すんのめんどうだからさー。」
で、私が怒ると
「うわー。なにその態度。雰囲気ぶち壊し。謝れ」
これもう人じゃないですよね？
369:恋人は名無しさん
09/07/06 12:53:05 5yC2uKeXO
>>363
うちの彼氏も！お風呂とかトイレに行ってて電話取らなかったら『なんで出ないんだよ！』とキレてます。
最初は気にしてお風呂の時間とか考えてたけど、最近はもういいやってなった。
でも会ってる時に物に当たったりするのは怖いからやめてほしい…
同じことをやり返すことも、自分がどこでキレていいのかわからなそうです。
370:恋人は名無しさん
09/07/06 12:56:32 hH2klk3U0
>>366
わかり辛いんだけど、上の方で、被害者になる人は人より大人度合いが強いから、
という書き込みがあったので、それは違うよ、と言いたかった。
あなたも被害者になったことがあるんだね？
書き込みの一番最後の行も意味不明なんだけど、どういう意味？
くだらないって、何が？
そういう自己評価の低さが、不幸を呼ぶとは思えない？
371:恋人は名無しさん
09/07/06 13:10:20 tlVoncS9O
>>370
意味はわかりました。
私がいいたいくだらないと言うのは、喧嘩になる原因が意味不明だからです。被害者はほとんどが？なんでそこで切れる？とか、それはどう考えても相手の非でも認めない加害者に対して疲れます。
例えば、↑の車の運転にしてもそうですよね。
調子悪いから彼女は運転したのに、結局だるいだの嘘だの、自分の感情で彼女を支配してるわけですよね。
このやり取りを人に相談すれば、別れたら？とかなる。自己評価の問題になる。
違うやろ？
意味不明な発言で振り回され理解に苦しむ。
被害者や。
自己評価は何から成り立つんですか？
そこ否定したら被害者の行き場ないですよ。
貴方がこうして根気強く話を聞ける方なら、癒せる力になれると思います。
こうして私に食いつくだけでも、考えてもらえたことを嬉しく思います。
372:恋人は名無しさん
09/07/06 13:36:04 hH2klk3U0
>>371
＞意味不明な発言で振り回され理解に苦しむ。
つまりさ、意味不明な発言ていうのは、100%加害者の我が儘なわけじゃん？
上のいろいろある書き込みは全部そう。
人の我が儘を、なんで、理解してあげなきゃ、受けとめなきゃ、
出来ない自分が変なのか悪いのか、になるんだろ？
なんで、お前が我が儘過ぎるんじゃ！って、言い返せないんだろ？
言い返さなくても、心の中でそう思えないのは、何故？
これらをくだらない、と表現するのが、そもそも間違いなのでは？
人と人が付き合うにおいて、凄く大事なことだと思う
＞自己評価は何から成り立つんですか？
何から、というと難しい問題だけど、
それまで生きてきた育ってきた、その過程でその人の中に産まれるもの。
＞貴方がこうして根気強く話を聞ける方なら、癒せる力になれると思います
なんか、意味がわかり辛い…。癒せる力って、誰の？
＞こうして私に食いつくだけでも
うーん…
二つのレスを見てて思うけど、微妙に上から目線だねあなた。
373:恋人は名無しさん
09/07/06 13:52:31 UN2KrogFO
私モラかもしれない
ちょっとしたこと、彼に足踏まれたとかわざとじゃないってわかってるのに怒ったり愚図ったりしてしまう
彼は悪くないってわかってるのに
彼が全部俺のせいだよごめんねって私が悪いときでも全部自分のせいにしてしまう性格なのもあると思うけれど
私は自分の性格を直したい
374:恋人は名無しさん
09/07/06 15:29:23 tlVoncS9O
>>372
上から目線のつもりはありませんが、そう思わせたなら謝ります。すみません。
貴方の言っていることは分かりますが、考え方に広がりがない。
言い返したら倍に返ってくるだけじゃなく、この先の言い合いにもっと暴言はかせることになる。その時は言った自分に対してすっきりするかも。だけど今後はもっとひどくなる。ｲｼﾞﾒ。
傍観者はいいたいこと言える。例えば会社の社長にお前我が儘って言える？言ったとしたら、首。首になったら家族は？保険…年金は？そこに10年勤めてたら？その職業が医者なら？簡単に割り切れないことだらけ。
弱い強い、自己評価の問題ですか？
自己評価は達成感で成り立つと思いますよ。
貴方に言いたかったのは、そうやって考えてくれるだけでも有り難いってことです。
375:恋人は名無しさん
09/07/06 15:56:58 rq/nwF9pO
>>372
モラハラと関わると主従関係になってしまうんですよね。
相手に罪悪感を植え付けるのも巧みだし…
モラハラの理解不能な言動を指摘しようもんなら
「被害者面するキチ○イ」扱いされてしまうんですよ。
それがほんとにくっだらない些細な事でも
376:恋人は名無しさん
09/07/06 16:10:03 hH2klk3U0
>>374
＞考え方に広がりがない。
ていうか、
トラウマに苦しんでいそうな雰囲気が気の毒な…
酷い暴言が還ってくるだけと思ってるなら、なぜ別れられないの？
傍観者に言いたいことを言われたくないなら、
こんなところを覗かないのが一番だよ
何も言えなかった自分を正当化してる書き込みしか出来ないなら、
ホント、あなたにとって、こういう掲示板は毒になるだけ
あと、自己評価は、自己満足の達成感からは生まれないよ。
世間からフィードバックを受けて、初めて自分の中で確固としたものになる。
自己評価の低い人は、そのフィードバックの部分で、何かつまづきがある。
＞貴方に言いたかったのは、そうやって考えてくれるだけでも有り難いってことです
いや、私の為にありがとうって。そう言うんじゃなくってさ…。
なんか会話が成立しないなあ。なんでだろ
>>375
キチ扱いされた時点で、FOするしかないよね、そういうのは。
会話が成り立たないわけだから。
会話が成立しないのは全部お前のせいじゃ、
と思える体力を温存しておくことが大事だね
377:恋人は名無しさん
09/07/06 17:05:32 QPck32KGO
前の人はモラハラ＋ＤＶだった
今の人にもモラハラの兆候が…
そうさせてる自分に原因があるのかな…悲しくなってきた
378:恋人は名無しさん
09/07/06 17:07:50 rq/nwF9pO
>>376
私の中に「会話が成り立たない」と言う概念がないのかもしれません。
いつかは分かり合えるはずって気持ちがあるので、話こんで丸め込まれての悪循環なんですよね。
この時点で関わった事がない方々には「被害者面」に見えてしまうのも否めないです。
そもそもFOできる人はタゲにはされないと思いますし。
なんだか話がズレてしまいましたね。
すみません。
379:恋人は名無しさん
09/07/06 17:22:04 tlVoncS9O
↑理解できない貴方が覗かない方がいいのでは？
受けたことない方が、あーじゃこーじゃ正論らしき意見のべても響きませんよ。
モラハラ被害者は威圧的にくる傍観者ですら受け止められるアダルトチルドレンです。
問題は言い返したらその後です。言い返すなんてみんなやってるよ。
あなたに理解は無理かもしれませんね。
380:恋人は名無しさん
09/07/06 17:22:14 72gaawnKO
>>378
なんかすごい病んでるね。文面から精神がまともな人じゃないってまるわかりだよ。友達居ないでしょ…
381:恋人は名無しさん
09/07/06 17:27:18 tlVoncS9O
>>380
いなかったらなんなん？病んでると思うんやったら思いやり持って接したれよ。
これ以上きずつけたんなよ。
モラハラって精神的暴力で、言葉で自殺までおいこむんや。
悩んで書いてるのにデリカシーないなぁ。
382:恋人は名無しさん
09/07/06 20:24:13 hH2klk3U0
>>381
ID:tlVoncS9O
だから、癒しが欲しければ違う場所を見つけなさいって。
自分の意に添わない意見は全て、「理解できない人」で終わり。
表現方法が違うだけで、
あなたとモラの加害者って、同じ精神状態なんじゃないの？
ホント、病んでるよ。
ここは、あなたには無理な場所です。
383:恋人は名無しさん
09/07/06 20:36:44 tlVoncS9O
>>382
では貴方は何が目的で書き込みしてるの？
貴方が加害者と同じ精神状態じゃないですか？
笑える。
人のとらうまだの、居場所じゃないだの、無理だの反論を聞きたいわけじゃないと思うけど…
384:恋人は名無しさん
09/07/06 20:40:06 hH2klk3U0
>>383
苦しそうだね。問いに答えられないみたいだし。
やっぱりここはあなたに向いてない。
グループカウンセリングとやら、やってたなら、
その仲間の元へ帰った方が良さそう
385:恋人は名無しさん
09/07/06 20:44:50 tlVoncS9O
ID.hH2Klk3uo
目的ないなら貴方が抜けなさい。
気持ちわからないんだから邪魔
386:恋人は名無しさん
09/07/06 20:49:21 hH2klk3U0
ホント、辛そうだね。
だからここは向いてないと言ってるのに。
ちゃんと治療した方がいいよ？
387:恋人は名無しさん
09/07/06 21:01:20 tlVoncS9O
辛いよ～悪い？
貴方に非難される筋合いはありませんが
388:恋人は名無しさん
09/07/06 21:03:27 hH2klk3U0
わかったから、誰か別に慰めてくれる人を待ってな。ね
389:恋人は名無しさん
09/07/06 21:11:40 tlVoncS9O
いわれなくても生きてるし大丈夫です。
貴方も同じ被害に合わないようにね～
390:恋人は名無しさん
09/07/06 21:21:19 hH2klk3U0
ホント、餌食になるべくしてなった人、の典型例だね
負けず嫌いだし、言いたくない事は言わないし。そのくせ理屈はよくこねるし。
あなたは、ここを読む被害者かも？な人のいいサンプルになったと思うよ
そういう意味で、非常に功績がある。
＞貴方も同じ被害に合わないようにね～
これは、絶対に言ってはいけないひと言じゃないの？
あなたはカウンセリングで何を学んでいたのだろう
と、思うと同時に、被害者の心の破壊度を理解したよ
391:恋人は名無しさん
09/07/06 22:08:22 tlVoncS9O
何とでも言ったら？
貴方は多分人生の中で、さほど挫折や苦労をしていないのでしょう。
貴方なりの苦労はあるでしょうが、多分聞いても大したことはないと思う。みんな味わっている程度。
だから気持ちが分からない。
人の痛みが分かる人は、貴方のような精神ﾚﾍﾞﾙの低い発言にはならないよ。足元みなよ。ね。
だから自分が被害者になれば簡単に折れる。
弱い弱い。耐える強さすらない。
最後にゆーといたるわ！みんな子供や旦那や寝たきりの家族を守るためには耐えとることがあんねん。
まだまだ青い人間がいっちょ前にかたんな。
392:恋人は名無しさん
09/07/06 22:21:33 8Q9SYFaw0
困難に耐えるしかない人間にとって一番残酷なことは、
その困難がどれだけ続くかだとか、どれだけ厳しいかといったことではなくて、
そもそもその困難は可避なものだったという事実である
393:恋人は名無しさん
09/07/06 22:27:14 ZYIREOWV0
なんだか荒れてますね。
tlVoncS9O さんがカウンセリング行っていたという情報が
どこから出てるのかROMってても判りませんでしたが、要は
被害を受けてる方？
で、hH2klk3U0 さんが、色々レスしている、という感じでしょうか？
ちなみに最近上の方でカウンセリング受けてると書いたのは私です。
人違いで迷惑かけてないといいのですが・・・
394:恋人は名無しさん
09/07/06 22:48:39 tlVoncS9O
>>393
そうですね。
私は被害者です。
モラルハラスメントを書いているマリー.フランス.イルゴインヌという精神科医の本はご存知でしょうか？その方が様々な形で講演などをしています。
その中でモラルハラスメントを無くしていくためにｸﾞﾙｰﾌﾟｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞやﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしています。>>375 さんの意見を持つ方がほとんどですし被害者として気持ちもよく分かります。
hH2Klk3uoさんは理解しょうとはせず、こうしないから…とか相手にするから…自己評価が低いから…と上っ面な発言。
まぁ理解を求めた私がばかでした。
>>392さんの意見も共感できます。
395:恋人は名無しさん
09/07/06 23:30:11 +CrlyqLTO
>>385
同意
hH2klk3U0は、何がしたいの？？？
八つ当たり？
私は>>356だけど
356の意味もわかってないし
ちなみに、385はいち早く離婚して逃げましょう
396:恋人は名無しさん
09/07/06 23:39:21 +CrlyqLTO
ちなみにhH2klk3U0みたいな会話にならない人がいたら
一般人はスルーするんだよね
人間としてレスしてあげなきゃ、と思ってしまう人はモラに寄生されやすい
hH2klk3U0見て
自己紹介が多いよね
モラにも多い
だから、何を言ってるのかわからない
ただ荒ぶってるだけ
まともに相手しようとしても無理だし、一般人はサッサと逃げる
397:恋人は名無しさん
09/07/06 23:41:53 f3JIditk0
モラハラって具体的にどんな風に責められるの？
398:恋人は名無しさん
09/07/06 23:58:15 tlVoncS9O
>>395さん有難うございます。
ｶﾞｷに切れた自分が恥ずかしい。反省。
モラハラから責め方は、様々あるとは思いますが、ここに書き込みされてる通りだと思います。
気づかれないように、自然におきる温暖化のような…気づけばエコしないと破壊される。
みたいな精神的暴力です。
399:恋人は名無しさん
09/07/07 00:18:29 8S7FsfODO
あとレスアンちゃんと分かってる？
上の方に勘違いらしきものあったけどさ
400:恋人は名無しさん
09/07/07 00:26:40 BbrdcNexO
>>395、>>398同意
401:恋人は名無しさん
09/07/07 03:08:07 JPST7Juq0
>>398
うーんよくわからないなー
例えば、相手に対して何も言わないとかそんな感じ？
意見したくても怖くてできないとかそんなん？
402:恋人は名無しさん
09/07/07 08:45:26 EFTm4iuh0
無視、舌打ち、ため息、ダメ出し
物に当たる、罵倒、賛同以外は排除
被害者が精神的に崩壊してしまうのは、
被害者のレスを読めばよくわかると思う
そして加害者に似てくる
崩壊すると、善悪の判断基準が無くなるので
非常に不安定な人格に陥る
その為、友人や家族が離れていくケースも多い。
403:恋人は名無しさん
09/07/07 11:42:20 mQH6AytGO
具体的にモラハラの一例を出すと
私が何度か待ち合わせに遅刻をしてしまいました
｢遅い。オレの時間を無駄にしやがって｣と暴言ぽく怒られる
ムカッとするがいつも遅れてしまって申し訳ないと罪悪感を私が抱く
モラ男が遅刻をし、反撃のチャンスと｢モラ男君だって遅刻する時あるじゃん。だから私が遅れた時にあんな怒らないでよと｣と抗議
私ちゃんのが遅れる事が多いのだから、オレがたまに遅れたっていいでしょ
早く来過ぎてる私ちゃんが悪い
こんな感じで遅れても遅れなくとも私が悪い事になり、判断力がつかなくなって行くのです
遅刻を一例に取りましたが、他の事でも罪悪感を利用し、私が悪いんだと思わされ支配していくんです
404:恋人は名無しさん
09/07/07 11:54:02 EFTm4iuh0
自分なら、その時点で別れるけどねえ…
405:恋人は名無しさん
09/07/07 11:59:19 wYcISchhP
モラ被害者は反撃すらできない、しようともしないと思う。
加害者に無理矢理強要された時しか自分の意見を言うチャンスが無くて
その僅かなチャンスですら相手の気に入る受け答えをしようと努力する。
なんかもう、絶対服従の恋人型アンドロイドみたいになってしまう。
別れられないのは家と職場を知られてるから。
逃げる時は私の今までの人生や交遊関係を捨てる覚悟ができた時かな。
それまでに相手が他の女の子に乗り換えてくれればベストなんだけどね。
406:恋人は名無しさん
09/07/07 12:52:13 BbrdcNexO
被害者が逃げられない空間だと分かってるわけですよね。
実家がないとか、遠すぎて簡単に帰れないとか、子供がいるとか、被害者が我慢せざる得ない環境なわけですね。
407:403
09/07/07 12:53:30 mQH6AytGO
支配状態に入ってからは、何を言われても我慢状態で反撃出来なくなっちゃいましたねぇ（泣）
モラルハラスメントって言葉を知らなかったから、支配されてる事にも気づかなかったです
ちょっと変わった人だな位にしか思わず、優しい所もあったので、ズルズルと付き合ってました
振られて別れたのですが、その後精神的におかしくなって、カウンセリング受けて気づいた次第です
2年間被害にあってましたが、元々ポジティブシンキングのアホなんで、うつの一歩手前まで行ってましたが、2ヶ月ほどで復帰出来ました
2ヶ月は地獄だった
周りにも迷惑かけまくりだったし
ここにはもっと長い期間苦しんでる人がいるとおもいます
408:恋人は名無しさん
09/07/07 12:59:38 EFTm4iuh0
逃げられない、か。
だから結婚してからモラが始まるパターンが多いんだね。
特に子供が出来た辺りから、という話をよく聞く
他の板で、「今思えば兆候はあったな…」と書いてる人もいた。
409:恋人は名無しさん
09/07/07 14:41:42 BbrdcNexO
407さん、大変でしたね。本当にお疲れ様でした。
410:恋人は名無しさん
09/07/07 15:05:20 4gYycZh1O
このｽﾚ見てたら自分がﾓﾗﾊﾗな気がしてきた…。
つい彼女のせいにして責めたりとかしょっちゅうあるわ。これってどうすりゃ直る？
411:恋人は名無しさん
09/07/07 17:33:02 tiF89FVTO
｢俺は自分の思い通りにしかしない｣
｢喧嘩してるときはつねに俺が正しい｣
｢俺は絶対に反省しない｣
喧嘩するとこういうふうに言われる。私の人格を全否定するようなことを言う。
喧嘩の最中は絶対に自分が悪いと認めたり、譲歩したりはしない。
どんな酷いことを言っても｢そう言われるようなことをするおまえが悪い｣
｢いますぐ謝れ｣とか強要されて納得してないのに謝ってしまったことがある
基本的に怒ってる最中に何言っても無駄で一気に怒って一気に忘れるタイプらしい。
落ち着くと｢強く言ったのは悪かった｣って言ったりはするけど。
こないだ別れ話の大喧嘩のあとに反省して、これからは気に入らないことがあっても酷いことを言わないように努力するって約束をした。
だけどあれから今また
メールで言い合いになってて｢考え方がおかしい、人の文句言う前に自分の行動を見てほしい｣
｢何も言わせない｣
この態度では会っても話し合いにならないし、また一方的に責められて言い負かされて終わる。もう別れるしかない気がしてくる。
412:恋人は名無しさん
09/07/07 17:47:50 mQH6AytGO
>>411
ねーっ言い合いになると絶対謝らないし、ごちゃごちゃいって結局こっちが悪い事になるんだよねー
モラ男の行動はみんな同じですね
413:恋人は名無しさん
09/07/07 18:00:26 tiF89FVTO
>>412
基本的に口が達者なんで、ああ言えばこう言う。
ほんとあきれるような言い訳、言い逃ればかり。
あとなんでも｢忘れた｣ばかりでこっちからするとどこまでがほんとかわからない。もともと嘘つくことには抵抗が無い人だし。
自分が都合悪くなると、｢ストレスだから。具合が悪くなるからもう酷いことを言うのやめて。｣って・・・。(具合が悪くなっているのは事実)
さんざん自分は何でも言ってきたくせに。自分だけが苦しんでるかのように言われて腹立たしい。
だけど喧嘩してないときは付き合いやすくてふだんからこんな人間ではないので、ただこういうふうに怒ってるときに冷静になれない性格なのか？とずっと我慢してきてる。
客観的にみたらどうなんだろう？
414:恋人は名無しさん
09/07/07 18:07:18 tiF89FVTO
あと、一時的な感情に支配されやすいからか、別れるって言って駆け引きする癖？があるぽい。
本人いわく別れるって脅してるわけじゃないらしいが。
今まで３回あって、もう今後二度と別れるとは言わないと約束？したけど。
415:恋人は名無しさん
09/07/07 18:11:31 dx2A2soFO
世の中の大半の男は、喧嘩して互いに非がある場合は謝るよね
何で私の彼は私が謝ること前提なんだろう
私は何かしたのだろうか
でも私が謝らなかったらあっちはひたすら沈黙
あっちは絶対謝らない
一度謝ってきたことあるけど、私が悪いけど仕方ないので謝ってやるぜ感まるだしだった
416:恋人は名無しさん
09/07/07 18:31:05 EFTm4iuh0
世の中の大半の男と、付き合ったことあるんですか？
あんまりそういう言い方はしない方がいい
417:恋人は名無しさん
09/07/07 18:49:38 BbrdcNexO
幼い時に親の期待にそえようとした人や、親の顔色を伺わずにはいれなかった人、十分な子供体験が出来ない人がモラルハラスメントの加害者になりやすいみたい。
相手は子供じゃないが、まるで自分の子供の目線で接してみると、自分の中の対等目線がなくなるから腹も立たなくなるし、相手の発言に笑えてくる。
正しいやり方ではないが、すぐに別れられず苦しんでる人は試してみて下さい。
モラハラは始まった時が小学生のような思春期らしいので15年あたりたてば対等になれると心理で言ってました。
418:411
09/07/08 00:34:58 9ATlXDhj0
誰か意見を聞かせてくださいお願いします。
419:恋人は名無しさん
09/07/08 01:03:27 kws6OquzP
あなたの心が幸せじゃないなら別れるべき。
時間がもったいないよ。
420:恋人は名無しさん
09/07/08 01:09:59 /kvq3/ei0
>>411
何で喧嘩になったの？
>>417
うちの彼、まんまそれだ。
思い返せば子供がお母さんに理不尽に怒るような事ばっかりだ・・・・
でもまあ～うちらはお互い、謝らないなｗ
みんなは謝ってるの？
421:恋人は名無しさん
09/07/08 01:11:36 sn2mI6leO
じゃあおばちゃんが独り言。
モラハラは治らないよ。
モラハラ男だと気づいているなら別れた方がいい。自分を消耗するだけだよ。
私は気付かず結婚してしまいました。…今思えば交際中もモラハラ気味だった。
でも付き合いが長くてそれが当たり前のようになってしまい、理不尽な思いをしながらも
彼の機嫌が悪くならないように気遣い、私が悪くなくても謝りつづけた。
子供ができてしばらくは治まって安堵していたけど数年でまたモラハラがはじまった。
このまま子供が巣立つまでこんな思いをし続けるのか…とゾッとして
話し合ったりしたけど結局子供を連れて離婚した。
今は支えてくれる彼氏がいるけど、人の顔色を伺ってしまう癖がついたし
怖くてなかなか意見を主張できないし、傷痕は残ってるな～という感じです。
422:恋人は名無しさん
09/07/08 01:15:17 L1lnCFw0O
>>411
あなたの話からも分かるように、彼の意志からそむこうもんなら支配されるわけだよね？
別れる、別れないよりも、よい愛の形ではないよ。
彼の持つ、憎しみ.怒りをあなたにぶつけている気がする。
幸せなら問題ないでしょうが、あなたはもう叫んでいますよね…助けてって…それだけ頑張ってるってことじゃないかな？無理して合わせて必死で自分を保っている様子が伺えました。
自分しか自分は救えないので、すぐに別れられなくても、自分が自分を見捨てない覚悟をもって下さい。
えらそうなことは言えませんが、頑張りすぎずに。
423:恋人は名無しさん
09/07/08 01:15:49 /kvq3/ei0
>>421
おばちゃんに質問！
質問しても、しょうがない内容かもしれないんですが、
そのモラ夫、モラが発生する前、ものすごく優しかったですか？
デートするたびに花束持ってきたりしなかったですか？
424:411
09/07/08 01:20:39 9ATlXDhj0
>>411
彼氏が私が嫉妬しても理解してくれない、
配慮してこれからの行動を改める、または検討する気すらない
一方で私に対してもひどく嫉妬してくる
その状況で、
｢考え方がおかしい、人の文句言う前に自分の行動を見てほしい
何も言わせないから｣って言われて。
もう話し合うのは無理な気が・・・。
425:411
09/07/08 01:26:36 9ATlXDhj0
424は
>>420でしたすいません
426:恋人は名無しさん
09/07/08 01:27:25 L1lnCFw0O
411
お互いが共依存してるのかなぁ。
無理と分かってるなら、見切りをつけていいんじゃないかなと思う。
どこまでするか、は自分次第。
427:411
09/07/08 01:27:34 9ATlXDhj0
>>419
究極的にはそのとおりだと思っています。
428:恋人は名無しさん
09/07/08 01:34:51 /kvq3/ei0
>>411
嫉妬うんぬんの話でそうなったのなら
共依存ぽいけど
そういった異性関係以外で、ささいな事で罵られたりしたらモラハラーだな
例えば買い物頼まれて、弁当に箸がついてなかった事について延々と暴言で罵られるとか？
そういうのは無いの？
429:411
09/07/08 01:36:40 9ATlXDhj0
>>422
>>426
レスありがとうございます。
お互いに依存しすぎてるのは良くないと思ってます。
喧嘩したり言い合いになると別人みたいになっちゃって。
でもけんかの結末で私から謝るとかまずない。
メールも電話もいつも彼から。私はしょっちゅういらいらして無視したり。
私は私でわがままで意地っ張りでそれに根気よく付き合ってくれてる。
ふだんの小さなこととかでは、なんでも彼が自分の思い通りにしたがるわけではなくて
むしろたいてい私のために折れてくれている。
だけど嫉妬でけんかになっても絶対に妥協しない、譲らない、干渉させない
って態度はもう変わらないんだと思う。
430:411
09/07/08 01:38:52 9ATlXDhj0
>>428
まったくないです。
ただ機嫌が悪くなったりするとやっぱりお手上げ状態です。
431:恋人は名無しさん
09/07/08 01:40:05 /kvq3/ei0
>>430
うーん
それだったらちょっとモラハラとは違う気がするね。
ただの嫉妬深い彼氏なんじゃないの。
432:411
09/07/08 01:42:20 9ATlXDhj0
>>431
わかりましたレスどうもありがとうございました。
嫉妬深いのはお互いさまだけど
彼が何も変えようとしてくれないのがほんとに理解できない・・・。
433:恋人は名無しさん
09/07/08 01:50:00 L1lnCFw0O
411さん
そうねぇ…難しい問題というか繊細な部分なのかな？
あなたにも彼にもﾌﾟﾗｲﾄﾞがあると思います。
例えば他で彼がおれてるなら、嫉妬というやり合いは折れたくないとﾌﾟﾗｲﾄﾞが言ってるのかも？
嫉妬は比較や自信のなさから生まれると思うので折れると、彼の中の男らしさを折ってしまうんじゃないかな。
あなたが、やり取りの中で傷ついてるのも分かる。
フェアは理想論だけど、折れ方もフェアにすると納得いきませんか？
後はしていると思いますが、こまめな感謝かもしれませんね。
俺はこれだけやってる！って気持ちが強そうなので、面倒だけど言ってあげるとよいかもしれません。
なんとなくモラハラとは違う気がしたのでこんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽで。
434:恋人は名無しさん
09/07/08 01:58:01 9ATlXDhj0
>>433
アドバイスありがとうございます。
こまめな感謝は自分でも気をつけるべきだと思います。
嫉妬に関しては、私が彼の元彼女？に嫉妬してしまうのが問題です。
私がいくら訴えても彼女は悪くない、嫉妬する私が間違ってる。
人の文句言う前に自分の～。
信用されてない、こんなに尽くしてるのにって言われてしまう。
435:恋人は名無しさん
09/07/08 02:08:05 L1lnCFw0O
411さん。いえいえ。とんでもないです。ご丁寧に有難うです。
その気持ちは痛いほど分かりますが、厳しいことをいうならば、彼の世界の思い出であってあなたがその中に加入するのは、いけないと思います。season1が終わってDVDが発売されてるのに出演したがっているようなものです。
あなたと彼の今を大切にしないと本当の彼が曇っていきますよ。
あなたが疑うには何かあるんでしょう…彼の人当たりや元彼女との距離感など？
分かるけど、そこは関係ないと断ち切れる強さが必要です。
万引きしてないのに疑われる気持ちと浮気してないのに疑われる気持ちは似ているそうです。
436:恋人は名無しさん
09/07/08 02:21:08 sZ/SwXhOO
>>435
たとえば元彼女との今の関係で不満があってもそこは我慢して信用するべきってことですかね・・・。
できるかぎり配慮してくれるわけでもなく、彼は絶対に変えないしもう私の許容範囲じゃなくて。
だったら別れろって言う話なんですが。
彼は会うたびに毎回、｢早く結婚したい｣と言ってるけど、なんでその彼女に固執することがそんなに重要なのかなって。
ぐだぐだすいません。
437:恋人は名無しさん
09/07/08 02:24:36 L1lnCFw0O
411さん
彼と元カノの現在の付き合い方はどんなのなんですか？
438:恋人は名無しさん
09/07/08 02:41:54 sZ/SwXhOO
>>437
いまはSNSでつながってたりメールするだけです。
彼女は海外のアーティストなんです。
彼の憧れのひとで、初めて会って気に入ってもらえて男女関係になったそうです。私と付き合う直前の出来事でそれ自体が複雑な気持ちです。
そういうことはずっと後になって知りました。
彼はもう彼女とはそういうことはないし彼女もそういう気はないって言います。だけどもうかかわってほしくないんです。ほんとうに私が大事だったら傷つけるようなことをしないでほしいんです。
439:恋人は名無しさん
09/07/08 02:47:51 sZ/SwXhOO
彼女とほんとの関係を知ってから私は嫉妬深くなってなにもかも許せなくて。
何も知らない間は彼女の話ばかりしていたし。
彼女は私が彼と付き合ってるのを知りながら、彼と２人で会おうと誘ってきました。断ってくれましたが、もう彼女は何考えてるかわからなくて嫌で。
それに私は彼女の思い出をこれからも目にしなきゃいけないなんて。
440:恋人は名無しさん
09/07/08 02:51:04 FupeV6lwO
なんだかスレチになってきてない？てか、彼氏が嫉妬深くてモラハラ的な態度でって内容かと思ってたら、あんたが嫉妬深くてワガママな自己中女って事じゃん。
もう来なくていいよ
441:恋人は名無しさん
09/07/08 02:54:59 sZ/SwXhOO
スレチでごめん。
442:恋人は名無しさん
09/07/08 03:00:15 L1lnCFw0O
411さん
裏切られた…気になったんでしょうね。
元カノはアーティストだし彼の憧れ。
何かと引っかかってしまうとこがあるのかなぁ。
関係があったみたいだし心配にもなるよね。
彼になぜ関係を切らないのか聞いたの？
アーティストとして好きだからだとしたら、そこをほじくっても、不信感しかでないから、あなたが辛いだけ。
例えば、一筆書いてもらうとか。そのかわり、あなたも彼を信用すると誓う。
確かにモラハラのスレじゃないので、こっそり相談しましょう…。
443:恋人は名無しさん
09/07/08 03:06:14 sZ/SwXhOO
>>442
何回も丁寧にありがとうございます。
実際のところ彼女だけ切るのはちょっと難しいというのはあるんです。人脈というか、みんなつながっているから。
たしかに音楽が好きなだけっていうふうに言います。
だけどどうみても彼女だけが特別扱いされてて納得できない。
配慮してくれればまだいいけど、大好き全開ってのが見ててわかって嫌です。
彼女もそういう意味で気に入ってるし。
444:恋人は名無しさん
09/07/08 03:12:02 FupeV6lwO
え？あなたはなぜこのスレにきたの？
彼の元カノが気になるとかのスレじゃなしに。
あなたの不満や嫉妬の話になっててモラハラ云々はどこへ？
てか、あなたがﾔｷﾓﾁ焼きすぎて喧嘩になってるんでしょ？
彼が怒るのも当然だし、なんでモラハラに結び付けたの？
意味がわからないんですけど
445:恋人は名無しさん
09/07/08 03:13:33 L1lnCFw0O
あなたも彼大好き全開で見せびらかせてみましょう。
最大の攻略法は
あなたとアーティストが仲良くなれば、絶対彼には手を出さないよ。
はらわた煮え繰り返しながら、実は友達になりたい～って言ってみたらいいかも。
446:恋人は名無しさん
09/07/08 03:17:16 sZ/SwXhOO
>>445
アドバイスありがとうございました。何回も親切にレスありがとうございました。感謝です。
447:恋人は名無しさん
09/07/08 03:26:44 /kvq3/ei0
スレチなんで以後、そういう問題はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
448:恋人は名無しさん
09/07/08 16:50:27 sn2mI6leO
>432
おばちゃんて事は私へのレスでいいんだよな？
モラ夫は普段は優しいよ。
人あたりもいいし、気遣いもできる。
所謂｢優しい男性像｣を体現してる感じ。
でもそれは外面がいい、とも言える。
449:恋人は名無しさん
09/07/08 17:10:19 sn2mI6leO
間違い
>423
でした
450:恋人は名無しさん
09/07/08 22:35:43 Isy1+vJG0
モラ男は、ひっかかる間抜け女の前ではモラだが、
そうではない女の前では普通。
まあ、ひっかかる女にとっては、モラでしかないことには変わりないわけだがｗｗｗ
451:恋人は名無しさん
09/07/09 01:16:09 QzOLxtq10
結婚する前にわかればラッキーだ。
結婚しちゃったor子供できちゃったら絶望的だけど。
ここに居る人たちは、まだ結婚してないんだよね？
それならまだ希望あるから頑張れー
既婚板のモラハラスレとか牢獄級に辛そう
452:恋人は名無しさん
09/07/09 02:55:11 c4zZtrRw0
モラ彼に
私なにもしていないのに
あ？俺に死ねってか？って言われた
意味わかんない
453:恋人は名無しさん
09/07/09 22:02:34 QzOLxtq10
なにそれ幻聴じゃない？
モラな上に基地外って最悪ですなその彼氏
454:恋人は名無しさん
09/07/10 00:05:18 1xwVyMj90
長文失礼します
彼が会ってる最中に携帯ばかり見るので柔らかく
「女？ ってか一緒に居るのにそんな見ないでよ～」
と言ったら別れ話になり、居酒屋に居たのですが無言、そして最終的には
置いて行かれました
その後共通の友達に「あの馬鹿死ねば面白いのに（笑」等、暴言を送っていました
1年前に別れ話を切り出した時に髪の毛を引きずりまわされ、
「別れるなら何してもいいよな」と性的暴力を受けそうになった事もあります
他にも数え切れないぐらい暴言は吐かれました
「売女」「精神障害者」「お前と居てもつまらない」「暇潰しにもならない」など
本人曰く、「俺はヤンデレだから殺したい程好きなんだから分かれ」との事です
ヤンデレの意味が分からないので友達に聞いたら
「普段は優しくてデレで何かあった場合誰にも渡したくないからキレる」みたいな感じでした
暴言はヤンデレだとしても有り得ないとの事でした
本人も暴力を振るった事も暴言も吐いた事も認めて居ます
その後いつも謝ってきますがこれはモラハラなのでしょうか
顔色を伺ってばかりで自分の意見が怖くて言えなくなり、ＰＴＳＤに近い状態の様です
殺されるのが怖いので（実家を知られています）何も言えないのですが警察に行った方がいいでしょうか…
455:恋人は名無しさん
09/07/10 00:44:48 axfOUn+f0
怖くて別れられないのかな……？
全力で逃げたほうがいいと思うんだが。
456:454
09/07/10 02:15:24 GIqu6LoT0
>>455様
お返事ありがとうございます
実家を知られているのと「別れたら死ぬ」「他の男に取られるぐらいなら刺す」等
言われている為、どうしたらいいか分からずにここに書き込ませて頂きました
２ちゃんねる自体書き込むのが初めてなので何か失礼な事があるかもしれません
多めに見て頂けたら嬉しいです
暴言のメールは全て保護してあります
逃げるには警察しかないのでしょうか…？
無知で申し訳ないですが助言頂けたらと思います
駄文失礼致しました
457:恋人は名無しさん
09/07/10 05:12:02 gOUOg9FL0
>>456
＞実家を知られているのと「別れたら死ぬ」「他の男に取られるぐらいなら刺す」等
これってもう脅迫じゃないの？
警察に行ってメール見せてストーカーされてて身の危険を感じていると言ってみたらどう？
458:恋人は名無しさん
09/07/10 11:32:15 +He00kxpO
警察の生活安全課がｽﾄｰｶｰとか専門だよ。
県によって違うけど、女性ｾﾝﾀｰなど無料でかくまってくれたり話しを聞いてくれるから頼った方がいいのではないかな。
459:恋人は名無しさん
09/07/10 12:16:56 qPqXk3meO
斜里高校出身の
本間けんじは
まさにモラハラだし、性格激悪、ヒモ男です。
今27才位。
心が弱すぎて、トラウマあるからか、人を精神的にいじめてるんだよね。
酒とタバコがなきゃ生きていけない。
あんな男と付き合うなんて、どうかしてる人だけでしょう。
絶対自分が悪いと思わないし、すぐキレるしね。
ヒモの身分なのに、人に感謝する事もできねーのか？見下す事しかできねーのか？
親の顔みてみたい。
460:454
09/07/10 20:19:10 GIqu6LoT0
>>457様
>>458様
やはり警察に頼るしかない様ですね…
出来れば彼の将来の為にもそういう事は避けて穏便に済ませたかったのですが
自分の身を守るにはそれしかないですよね
というかそういう考えや謝れば許すなどの行動が彼をエスカレートさせたのかもしれません
逆襲も怖いですが親と話し合ってみようと思います
親身に答えて下さってありがとうございました；；
461:恋人は名無しさん
09/07/11 19:17:13 EnXCrb2iO
454様の人生だから、彼の為に生きているわけじゃないよ。
警察は刑法で動くわけだから、逮捕とかではないのなら、ｾﾝﾀｰの方がいいのでは？
462:you
09/07/13 00:43:52 Wj0wPVD20
モラハラって親兄弟でもアリですか？
私の場合は姉なんですが母も私も、しんどいんです。
463:恋人は名無しさん
09/07/13 18:16:47 uqQMCEAL0
>>462
ここはｶﾎﾟｰ板ですぜ？ｗ
464:恋人は名無しさん
09/07/14 00:20:17 l4xirWC2O
462
兄弟もあるよ。
どんな感じ？
465:you
09/07/14 17:44:11 Lbn/FRJS0
少し違うと思いますが、逆切れして階段から突き落とされそうになりました。
姉自身自殺未遂や失踪も何度もあります。母はまたやるんじゃないかと怖がって
言いたい事も言えずに居ます。
借金癖と浪費癖があり、別居中の旦那さんのところに帰ってもらうように言った
のですが帰りません。とりあえず今は家中の刃物を隠している状態です。
私が注意すると私の悪口を母に吹き込んでいます。
母も子供の口からは聴きたくない言葉を沢山言われています。
466:恋人は名無しさん
09/07/14 23:30:08 Q8VmRuue0
ここはカップル間のモラハラについて語るスレだと思う
467:恋人は名無しさん
09/07/15 05:01:07 8ckMXlcmO
>>465
旦那のとこに帰れってひどすぎ
精神病院に連れてってあげないと
心病んでるし
468:恋人は名無しさん
09/07/20 14:53:08 VHMbSIcfO
>>454
ヤンデレって、
「好きだから一緒に死にたい」とか「愛しすぎて首しめたい」とか、病んでるデレデレのことじゃなかった？
469:454
09/07/26 23:21:01 XOxHIBrn0
>>468様
自分も病んでるデレた人の事だと思ってたのですが、
「普段は凄いデレで優しいけど誰かに取られそうになったりした時にキレて（？）いっそ殺してしまえ」みたいな感じらしいです
口が重くここにも来れなかったのですが、ついに骨折しました
明らかな暴力という感じではなく、振り払われた時にポッキリいってしまったみたいです
彼に事情をそれとなく話しても心配や労りの一言もなく、むしろお前が悪い的な行動と言葉でした
連絡がこなくなって２週間、もうこのまま連絡がこなければ…
自分にも非がありますが、骨折までいくと笑って許せる自信はありません
しかも、変な折れ方をしてしまったせいか半年はギプス生活です
親には転んだと説明しました
もう別れたも同然だと思うのでこれからはよく見極めて自分の人生を謳歌したいと思います
470:恋人は名無しさん
09/08/08 14:03:06 BIKApFD3O
自分はモラハラなのかただ性格が悪いだけなのか…
わからないけど、彼を極限まで言葉で痛め付けてしまう。
彼が辛い顔をして耐えているのを見ながらも止まらなくてどんどん言ってしまいます。
最近はそんな彼を見るのが辛すぎて暴言の最中に自分が泣いてしまいます。
他の病気なのでしょうか。
どうしたら治るだろう。
彼と幸せになりたい。
本当にごめんなさい。
長文失礼しました。
471:恋人は名無しさん
09/08/08 18:04:16 CpoD2B680
もしも本当に直りたいと思っているなら、
心療内科の扉を叩いてみてください。
自分で気がついてない、何かのトラウマがあるはず。
そういうのを全部、医者に相談してみて。
多分、ちょっと大きめの心療内科なら、カウンセラーもいるはずだから。
472:恋人は名無しさん
09/08/09 12:01:59 cys56Beo0
>>470
そもそも
＞わからないけど、彼を極限まで言葉で痛め付けてしまう。
＞彼が辛い顔をして耐えているのを見ながらも止まらなくてどんどん言ってしまいます。
この時点でモラハラ。
性格が悪くて彼氏を暴言で傷つけるけどモラハラじゃないなんて有り得ないよ。
＞彼と幸せになりたい
今のままじゃ絶対無理だな。
俺が>>470の彼氏だったらもう顔見るだけで苦痛になるだろうから別れる。
自覚してるだけ救いはあるんだから、手遅れにならないうちにカウンセラーなり心療内科なり
行って相談した方がいいと思うよ。
473:470
09/08/09 21:51:57 QWoHxGQNO
>>471>>472
レスどうもありがとうございます！
そうですよね、まず専門医に診てもらうのが良いですよね。
病院に行くのを躊躇っていたけれど行こうと思います。
背中を押して下さいましてありがとうございました。
それと、「自覚があるだけ救いがある」のように言って頂き嬉しかったです。
でも自分を甘やかさないで治していけるよう頑張ります。
474:恋人は名無しさん
09/08/15 23:16:48 +pS6Jwox0
結婚11年にして、今日初めて旦那はモラハラっていう病気なのかもと思いました。
最近になって言ったことを「言ってない」と言い、怒るというよりは「何言ってんだコイツ」
って感じで睨まれることが増え。本人いわく”前進する為の口論”もいつも私が謝るパターン。
かつ何で謝るンだとキレられ、謝ることもゆるされず終わる形。
最近は何のタイミングでムカっとするのかわからず、おどおど顔色を伺っている自分に気づき、
チっていう舌打ちで、”自分がいなければいいんだ”と死に方を考えている自分に
唖然としています。普段は、周囲のお父さん（10歳の娘がいます）よりも子供よりに考えてくれるし家事も手伝ってくれます。
でも、家事も彼のタイミングで手伝うののがベストであるらしく「手伝って」といって舌打ちされることもあれば、言わないで
私がやっていると、「俺に頼まないで、あせくせと大変そうにやっているのがあてつがましてムカつく」と
言われる日もあります。
また彼の両親は離婚していて、結婚するとき当時から「俺と実家、どっちをとるの？」と
よく聞かれていました。今年私の実家の近くに転居してからは、「いいよなー逃げる所があって。」
と言われ実家に行くこともためらってしまっています。
私がいけないんでしょうか？思いやりに欠けているんでしょうか？態度がわるいのでしょうか？
父親の顔色を伺っている娘に不安を感じています。その事を旦那に言ってもまるで
感じていないようです。
「離婚しよう」と言ったこともありましたが、「俺が両親の離婚で傷ついていることを
しっているのに、よくそんなことが言えるな」と言われました。
私がおかしいのでしょうか？
すみません。
475:恋人は名無しさん
09/08/16 01:53:15 oqg5WvSGO
>>474
イタチでつね
476:恋人は名無しさん
09/08/16 10:52:41 N1D11fr60
>>474
板違い。
既婚女性板で聞いた方が有意なアドバイスが貰えるかと。
477:恋人は名無しさん
09/08/17 00:02:00 ubGkKSMOO
もうあんなやついやだ。
478:恋人は名無しさん
09/08/17 12:09:40 4eHvyamDO
今、同棲してて俺が別れたいと言ったところ、別れるぐらいなら死ぬとか言われたんですがどうすればいいですか？
本当に困ってます…。
479:恋人は名無しさん
09/08/17 12:21:54 89BXhQ9RP
それ、モラハラじゃなくて単なる基地外じゃん
その彼女はボダか統失かは知らないけれど
そんなのと真面目に関わっていたって時間の無駄だから
友達の手を借りたりしながら少しずつ荷物を運び出して
最後は連絡先を完全に消して逃げた方が良いよ
480:恋人は名無しさん
09/08/17 12:28:11 4eHvyamDO
>>479
いえ、以前からいろいろ言われてたりして、さっき自分がモラハラを受けているんではないかと思ってサイトを見てたら結構当たってたんで。
相手の実家も俺の実家も行ってるんで場所は分かってて、俺が逃げて実家の方に来ても辛いんで…死ぬとか脅迫ですよね…。
481:恋人は名無しさん
09/08/17 12:32:11 89BXhQ9RP
>>480
まぁ、死ぬ死ぬ詐欺はサラッと流して1度実家に帰ったら？
とりあえず、その手の言動に一々真面目に反応しても
効果があると思い込んだ相手が益々付け上がるだけだしね
482:恋人は名無しさん
09/08/17 12:42:50 4eHvyamDO
勇気出して、ちょっと前に実家に戻りたいって話をしたら私は昔、親に実家には戻って来ないって約束したから実家には帰れないし、あんたが出て行ったら一人ではやっていけない(彼女は無職で来月で車検切れです)から死ぬとか言い出しまして…。
彼女がなんと言おうど親に相談して実家帰るのが一番ですかね？
483:恋人は名無しさん
09/08/17 12:53:23 89BXhQ9RP
>>482が生涯責任を持って彼女を寄生させる気がないのなら
>>482が直接彼女の親に電話でもして引き取って貰えばいいよ
彼女の勝手な事情なぞに御丁寧にいつまでも付き合う必要は無いし
変に煽ったりせず淡々と冷静に事を進めれば問題なし
484:恋人は名無しさん
09/08/17 12:58:53 4eHvyamDO
>>483
分かりました。いろいろ助言をありがとうございました！
彼女と結婚する気はないし、助言を生かしていろいろ試してみたいと思います。
485:恋人は名無しさん
09/08/17 20:44:48 EvojmRP7O
モラハラな行為をする彼に指摘したいのですが、
彼の人格を否定することになるのでこれもモラハラ？
｢彼の為を思って言ってるんだ！｣
になるし……。
行為自体しか指摘するべきじゃない？
486:恋人は名無しさん
09/08/17 22:00:53 89BXhQ9RP
>>485
こっちの人格や価値観を一方的に否定しないで欲しい
↑で十分かと
487:恋人は名無しさん
09/08/23 03:15:56 F9dKVO2n0
昨日５年付き合ってきたモラハラ気味の彼に別れたいと言ってきました。
彼に「過去に言われたひどい言葉や態度がトラウマになってるから」と
言いました。
彼は「あのときの言葉は冗談だったんだよ、でもそんなにお前を
傷つけていたなんて思わなかった、ごめん」と
素直に自分が悪かったと認めてくれました。
そして、「おれ絶対変わるから、生まれ変わるから、
過去のおれのしてきたことすごく反省してるからチャンスをくれ」と言われ、
結局完全に関係を切ることはできず、
付き合う前の友人関係に戻ることになりました。
そこで本当に変わったと思えるときがくればまた付き合ってくれって。
彼の言葉を信じていいのか、
これはただの演技なのか、
また彼氏彼女の関係に戻ったらモラハラ始まるのか、
もう判断できません…。
人の性格はそんな簡単に変わらないだろうし、
徐々に変わるんだとしても、わたしはもう２８で、
何年もかけて見極めるなんていう時間の余裕はないし、
モンモンと悩んでいます。
488:恋人は名無しさん
09/08/23 03:20:50 9d2Djs+8P
多分、付き合いを再開してお互いが生活の一部のようになってきたら
改めてモラハラをされてしまう可能性は高いね
とりあえず、その時になって逃げ道が無くならないよう
絶えず気を付けておいた方が良いとは思うよ
489:恋人は名無しさん
09/08/23 11:43:28 LmW5eJvN0
>>487
モラハラ加害者の典型的なパターンではある。
その場で謝っても、ほとぼりが冷めてくると同じことを繰り返す。
>>487の彼が本気で反省し後悔してるなら変わることもあるだろうから
チャンスをやってもいいかもしれんが、その場合でもまた繰り返すなら
そこでスッパリと切り捨てて別れるべき。
そんな時間がないなら、もう恋人同士には戻らないで新しい人を
見つけた方がいいかもね。
490:恋人は名無しさん
09/08/23 12:41:13 xDLODROf0
>>486
時間の余裕がないと思ってるなら、
モラハラ前科のある人間を見極めるなんて、リスキー過ぎる。
だいたい、騙されたから5年も付き合い続けてた、
その自分の人を見る目の力の低さを自覚した方がいいよ
自分には、そもそも、見極めなんて出来ないのだと。
友人だったら、絶対に別れろと言う。
妹なら、ひっぱたいても別れさせて、別の男をあてがう。
491:恋人は名無しさん
09/08/23 13:40:03 WSwae4jc0
うむ。
普通は恋人に対して
「見極め」とか「判断」とか必要にならないから。
492:恋人は名無しさん
09/08/23 14:14:09 F9dKVO2n0
４８７です。
彼がモラ男だと気づいたのはほんの一週間前です。
たまたまネットでモラルハラスメントという言葉を知り、
なんだろうと思って調べたらもう目からウロコの嵐で、
私は被害者だったんだと知りました。
４９０さん、厳しい意見ありがとうございます。
私は見極めができない人間だから、
だから今までの彼の異常な性格にも気づくことができなかった、
自分でもそう思います。
１週間前に気づく機会があって、
でも気づいてからまだモラハラを受けていないので、
きっと自分の本心は半信半疑なんです。
４９１さん、
相手を結婚相手と考えたとき、
見極めとか判断って必要になりませんか？？
本当にこの人でいいのかなって、
ちょっとでも悩むんだとしたらそれは
結婚相手ではないのでしょうか…。
493:恋人は名無しさん
09/08/23 14:30:10 xDLODROf0
>>491
何を寝ぼけたことを！
＞でも気づいてからまだモラハラを受けていないので、
＞きっと自分の本心は半信半疑なんです
苦しんだ5年は棚上げなわけ？
性善説もいいけど、あなたのは単に、
自分の弱さと向き合えないだけって感じがする
自分を傷つけた人間の存在を認めないとダメ。
そしてその人間からは遠く離れないとダメ。
494:恋人は名無しさん
09/08/23 14:31:17 xDLODROf0
>>493
レス番間違い
>>491×
>>492○
495:恋人は名無しさん
09/08/23 14:56:42 F9dKVO2n0
>>493
４８７です。
そうなのかも…
傷つけられた自分を認めるのが怖い。
私はそんな人間じゃないって思いたい。
だから彼が悪じゃないと信じたいのかも。
確かに苦しんだ５年を忘れてはいけませんね…
「生まれ変わるからそんなおれの過去は忘れてほしい」
なんて彼の言葉、今考えると都合がいいですよね。
赤の他人の私にきびしい意見ありがとうございます。
４９３さんも被害者さんなのですか？？
496:恋人は名無しさん
09/08/23 15:08:14 xDLODROf0
>>495
他人からじゃないけどね。家族からモラ受けてた。
詳細は省くけど、ともかく思春期の頃から、男に遠慮して顔色伺って、
強いことを威勢よく言う割には、男の反応にびくついて、
自分の本音を言う事はとてもじゃないけど出来なかった。
周囲は誰もわからなかったと思う。それくらいサバサバ系で通ってたから。
で、このままじゃイカンと思って、
どうしようもないプータローのいい加減な口先男と付き合って、
あまりのバカさ加減に、ようやく、男に対してニュートラルになれたというか…。
ああ、男に思ってる事を言っても、男を叱っても、別にいいんだ、と、
その時やっと思えたんだよね。
かなり荒療治だったとは思うけど、おかげで同じ人間として男を見るようになって、
その後、案外すぐに相性のいい彼氏をゲット出来たんだ。
なんか、思い当たるような部分ある？ だったらホント、そんな男とは離れて欲しい。
あなたにはいいこと何もないよ。
497:恋人は名無しさん
09/08/23 18:30:58 F9dKVO2n0
今は男の人と対等に接することができない気がします。
彼以外の男の人でも。
すごい荒療治…でも立ち直れたんですね、
うらやましいです。
彼から離れたい気持ちがかなり強くなりました。
今のままの彼じゃ私は前進できないですね。
私の彼は酒をたくさん飲むので、
酔ったときの言葉の暴力がすさまじかった。
今度は酒を飲まない男性と付き合っていきたいな。
498:恋人は名無しさん
09/08/26 09:21:17 +IcssHhaO
モラ気味彼氏の実家はかなりの男尊女卑。
両親が離婚して、祖母・母・妹って感じに女しかいなくて「男だから偉い」「男が言うことは正しい」って感じでチヤホヤチヤホヤ。
彼が妹と喧嘩して、明らかに彼が悪かったのに妹がいないとこで「〇〇(妹)が悪い」と彼に言う母親。
彼がモラな原因がなんとなく分かった。
499:恋人は名無しさん
09/08/26 22:22:01 S7ubVkoY0
487です。
今、彼に「何度も何度も考えたけどやっぱり終わりにしよ」って
メールを送ったら、
彼からも「終わりにしよう」と返事が来ました。
これであとは土曜に彼の家に荷物を取りに行って、おしまい！！
モラハラ男と別れることができた！！
その土曜日が終わるまでまだ気分が重苦しいですが…
土曜になにを言われるか怖い。
明るくいい感じで終われたらいいのに、
最後に爆弾を落とされそうな気がする…
500:恋人は名無しさん
09/08/26 22:40:20 qz2DEjbmO
>>498 そいつ九州だろ？
501:恋人は名無しさん
09/08/27 05:09:41 6+oTqBYJ0
>>499
そうそう。
彼氏の家から荷物を撤収し終わるまで油断は禁物。
いざとなったら荷物を置き去りにしてでも彼から離れること。
502:恋人は名無しさん
09/08/27 09:52:56 wK04OjR00
>>499
友達のカップルに付き添ってもらうことを推奨。
彼は、言いたいことが言えずにプルプルしそうだけどw
もう別れは済んでるんだから、別れの現場に他人を入れるなんて、とか
罪悪感はわかないし、身の安全は確保出来るし。
拝み倒して付き合ってくれそうな友達、一人くらいいるでしょ？
503:恋人は名無しさん
09/09/01 17:35:54 6+X4oJyaO
た
504:恋人は名無しさん
09/09/01 22:06:35 Yb/01fq10
>>499
あっさりなのが逆に怖いな
一人で行っちゃダメだよ
男性に付き添ってもらうことを強くお勧めする
505:恋人は名無しさん
09/09/02 02:12:48 io7Ws6kIO
餃子駅前のオカマ公務員スキンヘッド渡邊はモラルハラスメント公務員
506:恋人は名無しさん
09/09/04 10:02:56 zF6Dvzt80
>>498
なんかがおかしいんだよね。＜モラハウス
理由を言っても理解しない、できない。
向こうが出してくる理由は
「世の中そういうもんだ」←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前がおかしいだけだろ
「相手がお前だからだ」←モラ独特の言い訳
みたいな。
結局、自分が相手を自由にコントロールできる状態が崩れるのが怖いんだと思う。
意外に多いけど本人が困らないから病気として認知されない、周りが困るメンヘラの代表。
今いるとこがそんな人ばっかりでうんざりだけど、キチガイに何言っても無駄だよね。
507:恋人は名無しさん
09/09/04 14:17:25 tkXZnJrN0
自分の家、改めて考えるとモラハウス気味だ…。
両親と兄はどこかしら性格歪んでるし、自分が悪くても悪くなくても絶対謝らない。
実家から離れた大学行って、就職は地元だけど一人暮らししてる姉だけがまとも。
早く完全に自立するなり結婚するなりして実家と縁切りたい。
508:恋人は名無しさん
09/09/04 23:44:26 WbplVa9UO
たん
509:恋人は名無しさん
09/09/06 01:01:33 GZABdKbr0
元彼ですが、これはモラハラでしょうか。
遅刻などしても謝らない
こちらが、それに対して不機嫌になると逆ギレして
外出している時などは置き去りにされる、
家にいる時は無言で帰るなどされる
※ドアをわざと大きな音を立てて閉めたりする
その態度が怖くてこちらが謝ると、さらに高圧的な態度になる
※敬語になったり、口調が変わる
相手がしたことに対してこちらが怒ると責められるので、
不満を言うこともできなくなり、どんどん追い詰められる
こちらが我慢できなくなって別れようと言うと縋ってくるのですが、
結局同じことの繰り返し。
相手との幸せな将来が全然想像できず、別れました。
510:恋人は名無しさん
09/09/06 03:22:10 BrZOwZ5K0
>>509
モラハラ加害者は
自分にとって正しいと思い込んだルールに乗っ取って
相手も巻き込みつつ強引に動く生き物なので
>>509みたいな単なる我が儘な逆ギレ男とは別だよ
でも、その幼稚な駄目男と無事に別れられて良かったね
511:恋人は名無しさん
09/09/06 09:40:17 GZABdKbr0
>>510
そうですか。
ただの駄目男だったんですね。
ありがとうございます。
512:恋人は名無しさん
09/09/07 05:07:46 RU95NOcf0
>>511
どう見ても典型的なモラ男です
513:恋人は名無しさん
09/09/07 11:57:50 EV9MHjSU0
４年交際している彼から急に別れを告げられました。
理由は些細なことで休日に逢いに行かなかったから。
お互い家が離れていて（電車で２時間弱）
その日は台風だったので無理かなって自己判断したことが
彼の気に入らなかったようです。
もう何度もそういったことがあって
わたしも繰り返される別れの言葉にうんざりもして
別れに同意したのですけど
それからメールで暴言などが送られてきます。
電話も日に５０件以上かかっていて留守電に「死ね」と入っていたり。
夕べから今朝に掛けて
「家族もみんな殺す」とメールがいくつも入っていました。
彼がモラハラなのか分からなくて
調べていたらこちらを見つけました。
普段はやさしいですが
自分に合わせないと不機嫌になります。
わたしを馬鹿にするような発言は
こうやって一方的に別れを告げるとぶつけられます。
要領の得ない長文ですいません。
514:恋人は名無しさん
09/09/07 12:13:29 gpnKYYwZ0
>>513
モラハラ以前にストーカーとか、犯罪者的なにおいがしますが…
515:恋人は名無しさん
09/09/07 12:20:18 +4P19zbB0
>>513
４年交際してたら情が移るね。
でも、別れて正解だと思う。
ここで同情してやり直しても、結局、同じ事の繰り返しだし。
本当に相手を思いやってたら、台風の日は、相手が「危ないから来るな」って言うもんだし。
逆切れで「死ね」って表現が出るのも尋常じゃないよ。
モラ男って飴と鞭なんで、自己評価を下げられてる相手は優しい面で情を絆されるし、不機嫌な
時は「自分しか、この人を解ってあげられない」って依存をし合うし。
怒り任せ、気分任せで別れを切り出して、相手が同意すれば、ストーカーに変貌して執着するけ
ど、ここからが根性の見せ所ですよ。
着信や留守電は証拠として置いといて、「脅迫が続けば警察に届けるから」って毅然とした態度
で臨んで下さい。
万一に備え、家族や友人、親しい人達にも話して、一人にならないように努めて下さい。
大変だろうけど、けじめつけば明るい未来が待ってますよ。
516:恋人は名無しさん
09/09/07 12:29:46 EV9MHjSU0
513です。
515さん、ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。
わたしも台風の日は思いやってくれると思っていて。
実は結婚の話しが進んでいました。
だからこそ、余計にこんなことで別れを望む人なら
もうムリなのかもという気持ちにもなりました。
お金を振り込めとも言われています。
すべて理不尽な要求と言い掛かりのメールばかりで。
また彼が起きたらメールと電話が続くと思います。
どうにかがんばりたいです。
517:恋人は名無しさん
09/09/07 16:21:31 uDqeKPmh0
>>516
金を振り込めだと？
警察に恐喝で被害届出したら？
518:恋人は名無しさん
09/09/07 16:47:02 Yu7pEE6n0
>>516
結婚の話は両家で進んでたのかな？
とりあえず、留守電とメールの暴言は全て残しておくのが吉
(何ならコピーもとっておく)
自分の周りにも見せて、色々と予防線を張っておくのも良いね
519:５１６
09/09/07 18:05:55 EV9MHjSU0
517さん、518さん、ありがとうございます。
あれから100件近く着信があり
脅迫や恐喝、殺人予告のような言葉のメールなど
今日だけで30件ほど届いています。
どちらにも出ないようにしている状態で
先ほど相談窓口に電話をしましたら
出来るだけ早く警察署に来るようにと言われました。
ですが今日は体調が悪くて動けずにいます。。
結婚の話しは二人で進めてきたことで
まだ親へは伝えてはいません。
留守電には「死ね」と「人殺し」の言葉が入ってます。
メールは母親を襲撃するなどの内容で
精神的にかなり参っています。
自分から別れると言ったのに
それを受け入れたわたしが許せないようです。
復縁を迫るような発言はありませんが
脅すことでわたしから反論が返って来るのを待っているようです。
520:恋人は名無しさん
09/09/07 18:15:56 FDWE40iI0
>>519
とりあえず、タクシーでも呼んで出向いてみたら？
基地外と長い期間付き合えるような人って
何かと理由を付けて動きたがらない人が多いから
他人事ながら少し心配は心配
初動に失敗し後手後手に回って後悔しない為にも
プロのアドバイスは直接聞いておいた方が良いよ
521:恋人は名無しさん
09/09/07 18:23:33 w45tSeR80
>>519
親御さんにも相談しといた方が良い気がするぞ
何も知らないままじゃまずかろう
脅しのつもりがいつの間にか本気になって…なんてこともあり得る
すべて>>516に責任転嫁してさ
522:恋人は名無しさん
09/09/07 21:11:35 uDqeKPmh0
>>519
ダメダメダメ。
とにかく、身近な誰かに現状を伝えるんだ。
そしていち早く何を置いても警察に行くんだ。
523:恋人は名無しさん
09/09/07 23:27:57 EV9MHjSU0
（516）519です
あれから「遺書を書いた。今夜決行する」と
自殺を匂わすメールが届いて電話に出ました。
色々話しましたが彼は何も言わず。
今頃になって「揚げ足をとられたくないから
証拠になるようにメールがいい」と言われました。
一方的に逢いに行く今までの関係や
今日一日届いたメールの内容に傷付いたことを話しましたが
「自分を正当化する勝手な卑怯者」と括られ
わたしの気持ちはすべて歪んで届いてしまうようです。
家族を脅すことは言わなくなりましたが
「早く振り込め」
「金が惜しいから別れるのがイヤなんだろう」と繰り返され
心から一緒にいたいと思っていた自分がむなしくなります。
524:恋人は名無しさん
09/09/07 23:36:41 RU95NOcf0
>>523
そもそも金を払う義務なんてこれっぽっちもないわけで・・・
次に電話かかってきたら「え？死ぬって言ってたよね？？金よこせってことは最初から
死ぬ気なんてないんだよね？そんなに私の気を引きたいわけ？？自分から振っておいて
馬鹿じゃねーのwwwwwwww」くらい返してやれば？
こういう奴の自殺するってのは相手の気を引きたいだけの典型的な死ぬ死ぬ詐欺。
真面目に付き合うだけ時間の無駄。
525:恋人は名無しさん
09/09/08 00:09:39 HJjLj5ml0
>>523
お金を振り込めってのは
彼氏に何かまとまった金を借りていたって話？
そうじゃなく、今までの食事の奢りとかを言ってるのなら無視して構わないよ
とりあえず、今まで来たメールは事前に家族や友達に転送しておいてok
526:恋人は名無しさん
09/09/08 00:19:40 07ngD0Cr0
>>523
あなたは典型的なモラ依存だな。
普通の人は、電話に出ない。
あなたもモラに洗脳されて、おかしくなっていることに、
いい加減気づきなさい。
527:恋人は名無しさん
09/09/08 10:09:03 UEA9QZwu0
「自殺する」とか「○○してくれないから死ぬ」って脅迫なんだよ
相手から脅迫メール来てるんだしサクッと警察に相談した方が良い
528:恋人は名無しさん
09/09/08 13:15:18 cPYzK+t90
>>523
自己愛と付き合う人は情に流されやすく（悪く言えば依存症）
自殺で脅しかければ俺んとこ、帰ってくるって信じて疑わないんだよ。
警察も親切ですね。
モラ男と離れて、ストーカーされて、ドッと疲れが出て体調不良なのは解りますが、這って
でも警察に相談された方が良いよ。
モラ男にお金借りてないよね？（借りてたら、親に借りて、第三者に渡して貰ってサイン貰
うくらいじゃないとね）
借りてないんなら>>525番さん同様、今迄の奢り、プレゼント代の交際費ならスルーすれば良
いよ、お互い様なんだから。
耳掻き事件の後でもあるし、家族や親しい人、勿論、警察にも事情や証拠を見せて防衛線張っ
てね。
メールの内容だって本人からすれば正当らしいけど（自己愛は支離滅裂だから）まともに相手
するだけ自分の人格が破綻しちゃうんで無視して下さい。
ここで怯んでも、永遠とモラハラから逃れられないよ。
精神的、肉体的にも大変だけど、そんな男と付き合った事が虚しいと感じてるんだから心を鬼
にして、負けないで下さい！！応援してます！！
529:恋人は名無しさん
09/09/08 19:13:34 KqgmmBMJ0
523です。
ご心配をお掛けしました。
みなさんからのアドバイス、ありがたく読ませていただきました。
今日警察へ相談に行きました。
夕べ以降彼から「もう別れたい」との内容に一貫したこともあって
今のところ身の危険はないと判断し
警告はしないで様子を見ることになりました。
わたしが告訴はしたくないと言ったので。
何かあったときは迷わず110番するようにと言われました。
要求されているお金は慰謝料だそうです。
交際費も含まれているのだと思いますが
それに関してはみなさんが言っていた通り
このまま無視していていいと言われました。
「あなたに甘えているだけだから」と。
だんだん彼の言ってることが正しくて
すべての原因はわたしで被害者意識でここに相談していたことも
自分本位で彼の言うとおり自分を正当化する
最低な人間なのでは…と考えたりしていました。
きっとこういう思考にいくのが依存なのでしょうね。
どちらが正しいとかそういう問題ではなく
彼と離れることしかもう選択肢はないのだと思います。
今は半分自分に言い聞かせているような感じですが
弱っていた時に温かい言葉を掛けていただいて
それだけでとても救われました。
ありがとうございました。
530:恋人は名無しさん
09/09/08 19:33:12 HJjLj5ml0
>>529
お疲れ様ｰ
何とか収束へ向かいそうで何より
今後は彼からの連絡は全スルーで構わないからね
彼の基地外行動が悪化しそうな時は
また迷わず警察へどうぞ
531:恋人は名無しさん
09/09/10 12:28:06 eb870O1Y0
>>529
お疲れ様です。
慰謝料？ハァン？！って感じですね。
５２９番さんが貰う側なんだけど、ウダウダ揉めたら縁切れないし、無視でいいよ。
全ての原因は自分にあると思うのは、今の段階では洗脳されてるんで仕方ないけど、
相手は自分の常軌を逸する言動が正しいと思い込んでるんで、価値観が違うだけって
程度に考えれば良いよ。
普通の生活に戻れば、自分が選んだ道が正しいって事に感謝出来ますから。
自己愛は警察だの、告訴だの権力を振り翳されたら、凹んでしまうので、ストーキン
グが続けば、又、警察に相談し、そのまま伝えれば良いよ。
よく頑張ったね、当分、精神的に辛いけど、時間が解決してくれます。
532:恋人は名無しさん
09/09/13 22:46:13 PWAgXBx/O
一年付き合ってる彼にモラハラの気があると最近気が付きました
前に私から『距離をおきたい。』と言ったけど彼は急に優しくなって、私も馬鹿でしたが、よりを戻しました。
それから一ヶ月経ちますがやはり辛いです
彼が怒らないためにはどう別れを告げれば良いでしょうか。それとも自然消滅のほうが良いですか
533:恋人は名無しさん
09/09/13 22:56:26 NPlrbqav0
>>532
別れたいのに「どうすれば良いでしょうか」なんて迷ってる時点で、
確実にあなたは洗脳されている。
なぜ別れるのに「彼が怒らないため」にする必要があるのか。
自分の思考がおかしいと思いませんか？
携帯を解約するなど、連絡がとれないようにしてすぐに逃げた方が良い。
534:恋人は名無しさん
09/09/13 23:03:32 PWAgXBx/O
>>533
おかしいのはわかっているのでここにしか相談が出来ないんです
携帯解約したら家にくるんじゃないかとか、同じ会社なので何かされるんじゃないかと不安です
かといって、話しが出来る人じゃないし暴言吐くし、死ぬと脅してきます
535:恋人は名無しさん
09/09/15 14:30:45 1mq8MJG90
>>534
同じ会社なら「俺は何も悪くないのに、あの女は・・・」的な悪評流されそうですね。
会社辞める覚悟くらいでないと難しいよね。
不景気だから早々、辞めれないし。
「距離を置きたい」が不味いなら「この先も良い関係でいたいから少し時間が欲しい」
と懇願したらどうでしょうか？
536:恋人は名無しさん
09/09/16 02:12:08 hIZQ3MAk0
・何でこんな簡単な事わからないの？
・頭悪いね。
・言ってる意味わからないんだけど。
このような発言をたまにされるのですが、彼はモラハラの気有りでしょうか？
537:恋人は名無しさん
09/09/16 10:56:35 2ZdJO3hO0
>>536
それだけでは何とも言い難いですね。
私は人を見下すような発言する人は男女共、受け付けませんがね。
538:恋人は名無しさん
09/09/16 13:20:18 hIZQ3MAk0
>>537
お答えいただきありがとうございました。
俺と付き合えるなんて君は幸せ者なんだよ、など
上から目線の言動をされることが多いと感じます。
様子を見ます。
539:恋人は名無しさん
09/09/16 13:33:24 0WF6K0Nu0
>>538
モラハラってよりは単なる俺様キャラに見えるかな
つか、その彼氏と付き合ってて楽しいの？
まぁ、ID:hIZQ3MAk0が実際に底抜けの馬鹿って可能性はあるけれど
それにしても、一方的すぎて歪な関係そうだね
540:恋人は名無しさん
09/09/16 14:42:32 hIZQ3MAk0
彼はナルシストな所があるのでそう仰るとおり、
俺様キャラかもしれません。
普段は優しくていい彼なので、一緒にいて楽しいのですが、
>>536のような発言をされると普段の優しさは偽りなのかも、と…
彼と私は同じ大学に通っていますので、私自身が底抜けの馬鹿ではないと思うのですが…。
何とかしたいです。
541:恋人は名無しさん
09/09/16 14:57:41 0WF6K0Nu0
>>540
底抜けの馬鹿って言うのは学力の話じゃなく
常識とかマナーに対してあまりに世間知らずな可能性について言ってるんだけどね
542:恋人は名無しさん
09/09/16 17:00:31 w1O0z+zT0
馬鹿の判断基準を学力でしか考えられないって…。
暗記力さえあれば、どんな馬鹿でもいい大学入れるでしょ。
あなたみたいに。
543:恋人は名無しさん
09/09/16 22:33:14 hIZQ3MAk0
学力だけが判断基準だとは私も思っていません。
誤解を招くような書き方をしてしまいました。すみません。
私自身に非がないか、もう一度よく考えてみます。
レスしてくださった皆さんありがとうございました。
544:恋人は名無しさん
09/09/22 00:37:05 Cb9XbBpiO
「お前は頭が悪い」
「俺をイライラさせないで」
「お前と話してるとイライラする」
自分が間違っていたことを指摘されると「分かったから黙れ、喋るな」
「ごめんな」の後にほとんど毎回「でも、(至らない)お前も悪いんだからな」
これってモラですよね？
読みにくかったらすみません。同じような質問も過去にあるのも重々承知ですがお答えいただけたらと思い書き込みました。
付き合って約３年、結婚の話も具体的に出ています。