09/05/18 00:52:07 3FoRVXFe0
もう少し勉強しようか
短いやり取りだったけどやっぱりなと思ってる人、きっと沢山いるよ
175:恋人は名無しさん
09/05/18 03:04:36 MTcgKnPyO
運転中に心ない言葉を言われ、それでも泣きながら運転してる私に、ごめんと謝りながら一言、安全運転でねと言った彼に更に涙してしまいました(涙)どんだけ己が大事なんだよ
176:恋人は名無しさん
09/05/18 03:32:00 R2GmeD8YO
>>174
モラハラ被害者の人って、新しい恋人が出来ても、ちょっとでも心無い発言があったら、そゆう風に「やっぱりな」って思うん？(´･ω･`)
>>175
これもモラハラなん？(´･ω･`)
177:恋人は名無しさん
09/05/18 09:03:43 OBmqnzp50
>>176
お前ってすぐモラハラモラハラって呪文のように言ってそうだなｗ
それを指摘したら「トラウマだから仕方ない」とか言って開き直って甘えてそうｗ
178:恋人は名無しさん
09/05/18 18:16:57 R2GmeD8YO
>>177
それマジで言ったん？(´･ω･`)
ソースあんならすぐ出せお
179:恋人は名無しさん
09/05/18 18:17:59 R2GmeD8YO
>>161
これもモラハラなん？(´･ω･`)
180:恋人は名無しさん
09/05/19 03:08:54 QSj2D+sy0
>>176
見当違いな解釈してる
モラハラのHPなんて沢山あるんだから色々知りたいなら研究してみるといい
181:恋人は名無しさん
09/05/19 04:20:27 E0LJqmhfO
>>176
ＰＴＳＤではないけど、
普段の言動から徴候を感じたり、やっぱりな、と思うことはあるよ
182:恋人は名無しさん
09/05/19 04:22:37 E0LJqmhfO
>>166
むしろ早く逃げて
何も言わずにＦＯしましょう！
183:恋人は名無しさん
09/05/19 10:33:38 trLSOo5g0
>>178
ソースは169でのお前の発言
同一人物であることくらいわかるお
184:恋人は名無しさん
09/05/21 05:03:16 qPrbLtYfO
元彼がモラ男でした。
待ち合わせの時に彼が遅れたから、近くの店に入って待ってるから着いたら電話してって言ったら激怒。
子供できたら困るから、避妊してって言ったら俺を愛してないとキレる。
～する女は嫌いだとか、俺がいい女になるように教育してやってるとか、お前は常識がないとか言ってましたが、元彼がよっぽど常識がなかったです。
毎日別れたいと言ってましたが別れてくれないので音信不通にして逃げました。
今は普通の彼氏と喧嘩もなく幸せです。
モラ男と付き合ってた時はいつ怒りだすか、神経使いながら付き合ってたので全然楽しくなかった。
185:恋人は名無しさん
09/05/23 03:52:22 t1qK9QpSO
短パン
186:恋人は名無しさん
09/05/23 23:25:33 A2RvtyaL0
＞「私ももう、こういう風に
怒られたり、馬鹿にされたりすると辛いから、別れよう。
馬鹿にされる位なら寂しくても一人の方がいいよ」
>>166
いっちゃえ、いっちゃえ あっていえなそうなら
メールでいいじゃん。さっさと逃げて！！」
187:恋人は名無しさん
09/05/25 04:04:11 +YEyVixZO
>>186
言ったら何倍も返ってきてストーカーされそうだから
無言でＦＯした方がいいと思う・・・
188:恋人は名無しさん
09/05/26 01:20:10 uxg59n9nO
最近彼氏とよく喧嘩になる。彼は感情にまかせて言いたいことを言う。決まって言うのは
俺は間違ってない
お前が大事だから、あえて言ってる
俺だから良かったけど他の男だったらとっくに捨てられてる
私が泣くまで言われ続ける。泣くとさらに不機嫌になってしまう。
私には初彼で彼はかなり年上。自分にもともと自信がないから彼の言葉に傷つきながらも｢私が悪いんだ｣といつも思ってしまう。
189:恋人は名無しさん
09/05/26 01:43:49 aMI5f6CE0
でも、話し合いで泣く女はウザい
言われた内容を理解出来ないとか
相手に言い返せずに言葉に詰まるとか
言われた内容は理解出来るのに実行出来ないとか
どんな状態かは兎も角、初彼だからとか言ってこだわらず
もう少しコミュニケーションの取れる相手と付き合った方が良いよ
190:恋人は名無しさん
09/05/26 15:51:03 viSculiBO
>>189
バカなの？？？
191:恋人は名無しさん
09/05/26 15:59:49 aMI5f6CE0
まぁ>>190は馬鹿だろうな
192:恋人は名無しさん
09/05/26 19:27:39 ULd38D2y0
>>188
どんなことで喧嘩になるの？
泣くまでいい続けるとか
捨てられる、とかそれって脅しじゃん
ハツカレだからこそまっとうな人間と付き合ったほうがいいよ
193:恋人は名無しさん
09/05/26 20:33:50 efR/YVWkO
正しく>>189みたいな奴が、モラハラするんだろうなぁ
モラハラ元彼と同じ事言っててﾜﾛﾀ
194:恋人は名無しさん
09/05/26 20:38:05 kEKIo6n90
だってここは、モラハラ総合スレだからな。
被害者のためだけのスレだとは、どこにも書いていない。
加害者が住人にいても何ら不思議は無い。
195:恋人は名無しさん
09/05/26 20:43:30 uxg59n9nO
>>192買い物中に彼とはぐれて｢○○にいるからね｣と場所を示したメールを送ったら彼は激怒。私の落ち度を責めて散々怒られた後は無視。
あとは｢プレゼントした服、着てくれないね｣と言ったら怒りだしたり。私も悪いんだけど、なんでここまで言われなきゃいけないんだって思う。
196:恋人は名無しさん
09/05/26 20:47:21 uxg59n9nO
>>192
あと、服や下着が汚れるからやめてって何度言っても服や下着の上から触って濡らそうとする。濡れるまで絶対やめない。｢それで家に帰れ｣って笑いながら言われたな･･･。
何度も携帯からすいません。
197:恋人は名無しさん
09/05/26 21:12:16 aMI5f6CE0
>>193
その元彼氏が
「俺よりもう少しコミュニケーションの取れる相手と付き合った方が良いよ」
って言ってくれたって話？
それなら完全に価値観の相違だし
それで簡単に別れられたのなら良かったよね
普通のモラハラ男なら、そう簡単に手放してくれないから
198:恋人は名無しさん
09/05/26 21:42:15 9peMPm4d0
>>195-196
ふーん。で？
199:恋人は名無しさん
09/05/27 02:12:43 3eX60LWQO
>>191
嗚呼、アスペルガーの人か…orz
200:恋人は名無しさん
09/05/27 02:35:27 GwQ3l7Wc0
何か色々と勘違いが錯綜してそうだな、今日は
201:恋人は名無しさん
09/05/27 14:41:54 t4rzlUJIO
治らないから、逃げるしかないよ。
DVにも同じことが言えるけど、罪悪感がないの。
あるように見せてるから、それに騙されちゃう人も多いだろうけど、演技だよ。
「モラハラ行為もDV行為も、本音をさらけ出せずに距離感のある付き合いしかできない
低能女の殻を破ってあげるためにわざわざやってあげている教育。むしろ感謝されるべき。
女は甘えすぎだ」論を聞いたときに
全身鳥肌が立った。他人事でもこんだけ鳥肌が立つのに、
実際に付き合ったりしたらその女はどうなるかとか想像したら青ざめる。
キチガイなんだよ。ほんとに。
全力で逃げてください。
202:恋人は名無しさん
09/05/27 18:33:23 Z0qg4QI90
>>195
えっ、それだけで？
意味わかんないし。普通きれないよ。
192さんはそれでも彼がすきなんだろーな
私だったら即効わかれるけど
>>196
それはＳなんじゃ
203:恋人は名無しさん
09/05/27 18:37:16 v/V/cnU2O
洗脳されないうちに逃げないと
204:恋人は名無しさん
09/05/27 18:43:54 GwQ3l7Wc0
半分くらいは洗脳されてるって感じの人が多数かな
完全に常識とか理性とかが抜け落ちる前に逃げないとね
205:恋人は名無しさん
09/05/27 19:00:57 BjmDixqGO
彼が私と付き合ったとき童貞だったのをちょっとした笑い話にしたら
それが彼の耳に入って、ヤリマン呼ばわりされて、なんかの度に
「人を笑い者にするのが好きなくせに」とか「無神経な人には解らないだろうけど」
みたいに言われて辛い。ちょっと冗談言っても悪気ないのに責めてくる。
206:恋人は名無しさん
09/05/27 19:10:56 GwQ3l7Wc0
彼の冗談も受け入れてあげれば良いのに…
207:恋人は名無しさん
09/05/27 20:09:35 uBcoUA6yO
>>188
自分の彼も全く同じ。
彼は2つ下だけど、全部あてはまる
208:恋人は名無しさん
09/05/28 14:07:15 RRT8Bkq2O
ブス、デブ、性格悪い、頭悪い、友達いないだろ、会社でもお荷物だろ、誰からも相手にされないだろ？
そんなゴミみたいなお前でも俺だけは好きだよ？
もう結構です。
209:恋人は名無しさん
09/05/28 19:48:08 CBAMsYIz0
>>205
それはあなたが悪いんじゃ
210:恋人は名無しさん
09/05/28 20:49:08 BIC7xH9CO
モラハラな元カレの元から逃げてから３年半
ようやく新しい恋も軌道にのり始めたのに、どこから番号を知ったのか
メールと電話が毎日鳴り止まず、留守電やメールで脅迫めいたことを淡々と言われて精神的にも苦しくて電源を切って一人で悩んでた
そんな私を気遣って、昨日携帯電話を新しく買い替えてくれた今カレの優しさに救われた
でも、また連絡着そうで怖い…
211:恋人は名無しさん
09/05/28 20:55:13 JGBWqA71O
男なんてみんなモラハラやってんじゃん
無駄スレ
212:恋人は名無しさん
09/05/28 23:05:53 VvM/f0wG0
実は、女側からのモラハラも少なくなかったりするよ
213:恋人は名無しさん
09/05/29 16:29:02 /K+lKt7cO
>>209
同意
モラハラそのもの
自分が相手を傷つけたことについては
冗談だろとか笑い話だろで済ませ
自分が被害者気取り
214:恋人は名無しさん
09/05/29 18:08:46 +793Jzjr0
でも、ネタに大漁で喜んではいるかも
215:恋人は名無しさん
09/05/30 14:14:07 pJx6POwEO
仕事で追い詰められてる時、慰めて欲しくて一緒にいようとしたら
いつも冷たく突き放されてた。
仕事がうまく出来なくて、甘えてる私が悪いんだって思ったけど
なんか違和感。
人格否定や、生理の事で悩むな弱々しいとか、お前なんかに、とかどうせお前は、やっぱりダメだな
言わせる私が悪いんだって思ったけど
辛いのにどうして自分追い込んでるんだろって気付いた。
改善が見込めなかったら別れよ
216:恋人は名無しさん
09/05/30 14:38:19 NsXXaf1+O
何かと辛い辛いとこぼす人に付き合って話を聞くと
調子に乗って鬱話ばかりされて気分の重さが移ったりするから
それを拒否する事は当然の権利
なので、２人で会う時は無理にでも明るく楽しく振る舞うか
それが無理な時はきっちり距離を作った方が良いよ
217:恋人は名無しさん
09/05/30 18:17:16 pJx6POwEO
>>216
当然の権利とかすごいねー引くわ
職場でのセクハラもひどかったし、仕事辞めてからは一回も自分から連絡取ってないけど
新しい仕事先は言ってない。聞かれても教えない。
一度悩み抱え込まないで相談してよって言われたけど頑なにお断りしたｗ
本音言い合える環境自分から壊してるくせに何言ってんだか
218:恋人は名無しさん
09/06/01 18:22:21 HCTe7rFsO
職場で虐められてるときに、慰めどころか追い討ちしてきやがった。最低なやつ
219:恋人は名無しさん
09/06/02 00:23:05 85CUQhVW0
意外と慰めを期待するもんなんだな
自分の問題は自分で解決するし
手に余るならそれに見合った相手に相談はしても
慰めて欲しいとか考えた事も無かった
これが男だとマザコン男とか呼ばれそうな予感
220:恋人は名無しさん
09/06/02 00:47:22 tANCxG8jO
>>219
慰めるの期待されてるのぐらい分かれよｗ
ＡＳか
しかも、アドバイスの方がめんどくさいわ
221:恋人は名無しさん
09/06/02 00:57:44 85CUQhVW0
面倒くさいから手軽に慰めてとか子供じゃねーんだからw
無意識にしろ意識的にしろ依存は怖いな
222:恋人は名無しさん
09/06/02 01:19:36 tANCxG8jO
>>221
は？？？？？
日本人じゃないの？
223:恋人は名無しさん
09/06/02 01:40:14 85CUQhVW0
TVドラマの安い恋愛基準ならそれが当たり前だろうけれど
期待されてるから慰めて当然とか、相手にばかり求め杉だな
224:恋人は名無しさん
09/06/02 01:51:08 tANCxG8jO
>>223
ていうか宇宙人？？
225:恋人は名無しさん
09/06/02 10:13:29 85CUQhVW0
まあ、甘ったれた自分を正当化して
相手ばかり責めるのはお門違い
相性が悪ければさっさと別れるのが吉
226:恋人は名無しさん
09/06/03 02:47:10 32UpGOBD0
モラハラかどうかはともかくとしても
価値観が合わない相手に長く固執しても
いいことなんて何もないからね、確かに
でも、最初は
散々と無益に時間だけ過ぎて行った後に後悔するものなのかも
227:恋人は名無しさん
09/06/03 19:33:09 6GVXskFZ0
>>225
>相性が悪ければさっさと別れるのが吉
実際これは本当に思うよ。
自分は本当に傷つく言葉をばんばん言われて、一度だけ
「人が嫌がることは言わないで」って頼んでみたけど、「何言ってんの、
このスイーツ（笑）」みたいな態度しかしてもらえなかった。
更に「人が嫌がることが分からない」とか言われてびっくりｗｗ
こんなのに固執して“いい関係を…”とか期待するより
さっさと別れた方が楽になるなと本気で思った。
もう二度とニュー速・増田かぶれと付き合うものか。
228:恋人は名無しさん
09/06/03 22:10:59 Ek7DyWDjO
私が悪いからこうなるんだ、って思い込まされてるんでしょ
合わない、って対等な視点を持てないんだよ
無防備に恋してる訳だから
229:恋人は名無しさん
09/06/04 07:21:58 0Ittyr0CO
そうなんです、好きな相手と相性が合わないなんて思われたくなくて、自分でも認めたくないから、自分が間違ってるんだ、だから相手を怒らせるんだって思っちゃいます。
他の女性や今までの彼女なら、もっと彼を怒らせずに上手く出来てたのかな？って悲しくなったり。実際、こういうﾓﾗﾊﾗする男性って違う相手ならﾓﾗﾊﾗしなくなったりするんですかね？
230:恋人は名無しさん
09/06/04 08:41:53 zhj7MOx+O
何がモラハラなのかわからない。
モラハラなのかな？と思うときもあるけど、私が悪いからそういう言動を取られているのかな、とも思う
彼の言動がモラハラかどうか意見をもらっても大丈夫ですか？
231:恋人は名無しさん
09/06/04 08:43:32 2zsyZ6/jO
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
232:恋人は名無しさん
09/06/04 10:29:34 CQSuDj4G0
>>230
まずは、ここで検証してみて
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
233:恋人は名無しさん
09/06/04 14:39:26 a+ajYqaX0
>>229
私もそれで悩んでいます
約２年付き合った彼に好きな人が出来たと振られたのですが、今までの失恋と明らかに違って、
私自身という人物がわからなくなり、私には何か人を怒らせる要素があるのだろうかと悩み、
友人に相談したところ、モラルハラスメントと言う言葉を教えてもらいました
今はカウンセリングに通い、自分を取り戻しつつあるのだけど、未だに私だったからモラハラされたのかなと、
過去に付き合った人や現在付き合ってる人はどうなんだろうと気になります
それが分かれば自分のせいじゃなかったんだって、理解出来て楽になるんですけどね
しかしモラオは絶対非を認めないよなー
ひどい事を言われてそれを指摘すると、一応形だけは冗談だよーっごめんって笑って謝るけど、
でも結局私が悪いからだよってなるし
真剣に謝罪してるとこみたことないわ
234:恋人は名無しさん
09/06/04 17:54:48 aLFFdUyy0
>>227
>ニュー速・増田かぶれ
この段階で確かに地雷っぽいw
自分と価値観の違う相手は罵倒してokとか普段から思ってそう
>>229>>233
まぁ、価値観の違いが認められずに
その差を全て良し悪しに変換して相手を責めるのがモラハラだけれど
当然、価値観の近い相手とは揉める回数や頻度が変わるよ
自分の明確な過失なら謝って以後気を付ければいいけれど
単なる価値観の差を逐一責められた事まで気に病む必要はないね
温度差が違うと相手の顔色を伺ったような恋愛になってしまうけれど
別れた後にまで卑屈になって縮こまる事はないから
235:恋人は名無しさん
09/06/05 00:19:43 Zxk79iLjO
彼氏を欝気味に追い込んでしまった‥
恋人がモラハラな人は、あなたにだけそうなんですか？私は、彼にだけです‥
モラハラしてる人は、まったく自分の行いが悪いとも思わず、悔い改めようなんて気もないものなんでしょうか？
236:230
09/06/05 01:01:54 8eJh1eDaO
>>232
ありがとう
確認してみたのですが、まだ結婚してないから微妙です
ただ気になったのは、
・自分を正当化し自分の非を認めない
・機嫌が悪くなると電話をガチャギリしたり勝手に話しを終わらせる
・私に『話さなくても気持ちをわかってうまく対応する』ことを望む
・私への暴力はないが、彼が母親に叱ら叩かれたときに、母親を数発殴ったことがある
という点です。
亭主関白な部分があるのかなと思うけど、よく愛情表現してくれるし、友達や親に合わせてくれたり、大切にしてくれてます
また、お互いに成長しあえる関係を目指して付き合ってて、こういう関係が私の理想なので、モラハラ的な言動はモラハラなのか？それとも私の考えすぎなのか、意見ください
237:恋人は名無しさん
09/06/05 01:10:14 5xCj1yz+0
充分に、モラハラだと思う
モラオは、結婚までは優しい面を見せるからね。
生け贄を完全に自分の手の中に納める為に、牙は隠しておく。
まともな神経の人間は、ガチャ切りとか勝手に話を終わらせるとかしない。
冷静に周囲の人間を観察してみなよ。違う？
絶対に謝らないとか、友達程度だったらFOレベルだよね？
亭主関白、という単語を勘違いしてるようだけど。
亭主関白というのは、いばる代わりに全責任を負う姿勢を持つこと。
モラは、責任転嫁をするよ。全然違う。
俺を怒らせるお前が悪い。←これは亭主関白じゃない
238:恋人は名無しさん
09/06/05 02:39:11 JoKbbdRt0
過剰な「ラベリング」は慎んだ方がいいぞ
育った環境のせいで、男の方がエライと思い込んでいる奴はたくさんいる
そういう奴は経験と学習が足らないだけだから、長い目で見てやれ
239:恋人は名無しさん
09/06/05 02:41:06 DyPRlc5vO
>>238
無理無理
そういうやつは変わらないよ
240:恋人は名無しさん
09/06/05 02:44:25 DyPRlc5vO
>>236
モラハラ的な人＝モラハラだよ
けど、たいがい「いい顔」にごまかされて見逃す
兆しに気づいたら逃げて
241:恋人は名無しさん
09/06/05 02:50:12 XB860rdt0
>>235
幾らか自覚があるなら追い詰めるのはやめれ
その彼も落ち込み易く精神的に弱いのかもしれんが
そうだと知って付き合うのなら、もう少し気長に構えて
腹が立ったり呆れたりしても態度には出さず
今後はもっと色々と対応を工夫してみたら？
>>237
>私に『話さなくても気持ちをわかってうまく対応する』ことを望む
この段階で話し合いとか歩み寄りを放棄してるんだから
そんな相手と長く一緒に居ても無駄に疲れて終わるだけだよ
「沢山お金を稼いでくれるから将来は家政婦扱いでも良い」とか思うなら止めないけどね
242:恋人は名無しさん
09/06/05 03:21:27 JoKbbdRt0
うーん
人それぞれ程度の差があり、対処法も違うはず
それらにすべて「モラハラ！」とラベルを貼っちゃうのはどうよ？ って話
心理学、精神医学用語は、素人でもわかった気になりやすく使いたくなりやすいんだが
それを使った瞬間思考停止が起きるんじゃないか？
「お互いに自分の非を認めない」カップルのそれぞれが「相手だけが非を認めない」
と思い込んでいるのは、とてもよくあることだろ？
243:恋人は名無しさん
09/06/05 03:48:13 XB860rdt0
価値観の差が明らかになった時に
自分が悪くないとか思う事は未熟なカップル同士では偶に有り得るとしても
その価値観の差を徹底して非難するべく
相手が落ち込んだり鬱になったりするまで毎回追い詰めようとするタイプとは
どう考えても付き合いを続けるだけ無駄だし、不毛だとは思うけどね
精神を壊される前に
価値観が違う上に歩み寄る気がない相手と一緒に居る事を諦めて
さっさと別れてもっと相性の良い相手を気長に探した方が建設的
244:恋人は名無しさん
09/06/05 04:02:32 DyPRlc5vO
>>242
それらすべてにモラハラというラベル？
何を見て、そう思ったんでしょうか・・・
245:恋人は名無しさん
09/06/05 05:10:38 E1fM8YJT0
元彼の話。 ほんの一例だけど、たとえば
他人にお金を貸すとき、彼は、「あげたものだ」と解釈する人。
同様に、お金を借りたとき、「もらったもの」と解釈する人。
自分で「○日に返す」って言った約束も、
返せなくなっても連絡すらしない。 請求するほうが酷い、っていう考え。
こんなふうに、何につけても、約束を守れない人だった。
守れないことが重要なのではない、
それを報告しないこと、何の悪びれもないことが問題なのだと
本気で怒ったら、音信不通になって終わりました。
他人にも寛容な人だったから、もう、そうゆう価値観だったとしか。
そして、
彼にとってはわたしは「モラハラ女」だったんだろうなって思います。
246:恋人は名無しさん
09/06/05 05:17:21 E1fM8YJT0
ぎゃ。途中送信してしまった。連投ごめんなさい。
彼と別れてしばらくは、わたし自身も
「自分は他人を責める女」「キツい女」なんだと思い、とても苦しかった。
けれど今は、
感情的にならずに、ちゃんと話し合いができる相手とお付き合いしていて
自分もこんなに穏やかで優しい気持ちになれるんだ、って
しんそこ安心しています。
>>243を読んで思ったのは モラハラが介在してるカップルは
別れたほうがお互いのためでもある、ってことでした。
長文すみません。
247:236
09/06/05 08:26:46 8eJh1eDaO
レスありがとう
>>237
そうですよね、普通なら途中で切ったりせずにちゃんと向き合いますよね
でも、彼をこうさせたのは彼がうつ病であることと私のせいなんじゃないかと思います
付き合ったのは彼で四人目なのですが、最初の彼(交際半年)は人格否定、
二番目の彼(交際三年)はガチャギリ・放置・暴力一歩手前、三番目の彼は付き合った期間が二ヶ月と短かったからか特になし、という感じでした
紹介されたサイトを読んで、私はアダルトチルドレンなのかなとか、機能不全家族なのかなと考えるようになりました
私は精神科に行くべきでしょうか？それともほかに方法があれば教えてください
248:恋人は名無しさん
09/06/05 21:39:22 21SqYUFjO
彼がモラハラっぽくて
4年目になった今、やっと離れても大丈夫なようにこれから準備をはじめようと思いはじめれたところで、生理が来なくなった。
明日になったら検査薬が使えるけど、4年間不眠で寝る前に導入剤と日中漢方を飲んでいたから急に辞めて二日、気持も体も不安定なのになんか怒ってて連絡もしてくれない。
妊娠したかもという瞬間も隣に居たのに急に不機嫌になって、話を聞かずに野球中継に一喜一憂したり車の調子を真剣に気にしたり。
私はたぶんACで彼がﾓﾗﾊﾗ。
子供を育てる自信がないし彼に着いていく勇気もない
彼は産もうと言ってくれてるけど産んだら産んだで嫌がらせも周りに悪口言われるのも増えるだろうってのわかってるし
産まないとなると地元のみんな(地元が一緒で現在地元住み)に話されてあいつ最悪というレッテルをはられるのもわかってるし。
なによりこんな両親をもつ子供がしあわせになるわけがない
まだ妊娠したかもわかってないけど、今は彼には生理来たといってそのあと別れてひとりで育てるのが一番いい方法だとしか考えられない(;_;)
吐き出してすいません
249:恋人は名無しさん
09/06/05 22:20:15 mDdSRWGm0
>>248
もし妊娠していたら熊本の慈恵病院に相談してみたら？
出産までケアしてくれるし育てる自信がないなら
そのまま子供を預ける方法もある
生理が一時的に止まってるだけなら良いのにね
あと彼から逃げるまでピル飲んでおいた方が良いと思う
250:恋人は名無しさん
09/06/06 01:07:00 rYQGSCpLO
>>248 妊娠してたらすぐに堕ろせ｡ 危なっかしすぎる｡子供が幸せに育つ可能性は低い｡四年付き合ってる男も責任感がなさすぎる｡
捨ててしまえ
251:恋人は名無しさん
09/06/06 23:34:53 zw/QMqDV0
>>250
命を何だと思ってるんだ？
>>248の彼がモラハラなら、お前はサイコパスだよ
252:恋人は名無しさん
09/06/07 02:55:31 2JTDrtwHO
前の彼氏がモラハラだった
私が発言するたびに馬鹿、馬鹿と罵ってきた
ドアの鍵を早く開けないと早くしろよビッチと言われたり、
漫画喫茶で音をたてるとカス呼ばわりされるまでになったから別れた
喧嘩も何もしてないのにいきなり怒鳴られるのは精神的にキツいな。
モラハラだと気付くのに時間かかった。恐ろしい
253:恋人は名無しさん
09/06/07 21:38:46 5T/x/K010
＞２５２
無事別れられてよかったですね
そういう男って相手は自分の所有物みたいに思ってるから、「別れるだあ？俺は認めねえ」みたいにならなかったですか
？自分の相手も、別れるという選択肢はぜんぜんないみたいで、どうやって別れればいいものか悩んでいます
254:恋人は名無しさん
09/06/07 23:23:30 7RLzNKly0
半年前から付き合っている彼氏がモラ予備軍かもと思いはじめた…。
こういう理由↓
○外の店(居酒屋、服屋、旅行代理店など何でも)のスタッフに偉そうな態度をとる、見下す
○私を名前で呼んでくれない(「あんた」「ちょっと」…etc)
○デート中、彼氏が持っているカバンを「これ重いんだよ、持ってみな？」と渡され、
「ほんとだ～！」と笑いながら返そうとすると頑なに受け取らない。
冗談かと思ったが、本気で私に持ち歩いて欲しかったようだ。
私の荷物なんて持ってくれた事ないのに…。
生理中で体調も悪いし本当に重いカバンだったので、
歩いてる途中でそこらのベンチに置いたらシブシブ持ってた。
○一緒に映画を見に行き混雑して入れなくて、みるみる不機嫌に。
代案たてるのが面倒臭いらしく私に考えさせ、
私が提案したプランが思うようにいかなかった場合は
「お前のせいで詰まらない時間を過ごすハメに…」といった態度をとり文句タラタラ。
そのくせ自分では「○○しよう」とか提案しない。
(何したい？と聞いても「お前が考えて」と。)
私に言わせて、「俺が提案したんじゃないから責任はお前」というスタンスにしたいらしい。
○不機嫌になると電話ガチャ切り(半年で2回あり)
今までこんな男の人と付き合ったことないので、戸惑ってる。
30すぎの男にしては幼稚な気がしますが、
付き合ってまだ半年だしもうちょっと様子みた方が良いですかね？
しかしメールの文面は優しいんだよな～。
255:恋人は名無しさん
09/06/08 00:41:01 QKUDLAPoi
モラハラ相手に、「もう愛せない。別れたい」とはっきり言って別れるのと、
FOするのとではどっちがいいのだろう？
自分的にははっきり言って別れたい。
けど、常人の感覚持った相手ではないし、周囲になにを吹聴されるか
わかったもんでないから怖くて言えない。
っていうか、もう心に大小無数のキズがありすぎて、相手に関わろうとする
ことにやだやだって抵抗しようとする自分が内面にいる、、、
FO狙って無視決め込んだら決め込んだで、今度はこっちが加害者的で、
却って相手の思うツボなんじゃないかとか、まさにダブルバインド状態に
陥っていてもう気が狂いそう、、、。
256:恋人は名無しさん
09/06/08 01:12:52 437LKsk7O
>>254
予備軍じゃなくてモラでしょそれ。
257:恋人は名無しさん
09/06/08 04:48:49 BKBV+VoeO
>>254
一緒に映画の件なんか、本に書いてあるモラハラそのまんまじゃん
荷物なんか、その場で置いちゃいなよ
ていうか、早く逃げてー！
258:恋人は名無しさん
09/06/08 08:02:34 IQ3yq0r0O
>>241
235です。ありがとう。
強い気持ちで律しないと、すぐまたおかしな自分が出てきちゃう。
自覚してるけど、さらにそれを意識しないとね。
259:恋人は名無しさん
09/06/08 08:17:38 iaxY3k5TO
何かあったら人のせいにしないとやってけないだろ、いちいち自分のせいだと思ってたら心がどうにかなっちまうよ。
これ完璧、ﾓﾗﾊﾗな心情を表したｾﾘﾌですよね…心が弱いから、自分を守るために相手は犠牲にしてﾓﾗﾊﾗしてるんですね…
何かあった時でも、私のせいにされて助けてなんてくれないんだろうな…それどころか自分が悪いんだろ！と言われそう。
ﾓﾗﾊﾗな思考って直らないﾓﾉなんですかね？
260:恋人は名無しさん
09/06/08 08:41:44 fiK7aUFL0
>>259
西から昇ったお日様が東に沈んだら直るんじゃね
261:恋人は名無しさん
09/06/08 16:53:25 BKBV+VoeO
>>259
１行め
アスペルガスレでアスペルガーの人が
まんま同じこと言ってた・・
262:恋人は名無しさん
09/06/08 17:22:48 2C8pE4kg0
>>255
FOはあまり意味がないと思う。
きっぱりはっきり告げることが大事。
その際に、出来れば公共の場で、他人の目がある場所で、
友達のカップルとかに付き添ってもらう。
二度と私に近づかない、ということを友達の前で約束させる。
頑張って逃げ切ってください！
263:恋人は名無しさん
09/06/08 19:51:47 t00z/+/2O
>>248です
>>249>>250>>251さんレスありがとうございます。
陰性でした。でもまだ生理が来てないので心配です。今までこんなことなかったので‥
明日で遅れて10日になるのでもう一度やってみようと思います。
だけどまだ連絡がない‥。
喧嘩した時は向こうが悪くてもいつも私から連絡するまで一切連絡はしてくれなくなります
不安とさみしさに耐えきれなくて自分から連絡すると「やっと連絡来た！嬉しいよ！やっと謝る気になってくれたんだね」とものすごく優しく受けとめてくれてなぜか私も自分が悪かったから謝りに来たよみたいな気持ちになっています。
でも今回は自分から連絡してそう思いたくない。また自信を失いそうでこわいです(;_;)
だけど今の状態を話せる友達もいないし
親さえあてにならない
夜も眠れないし
孤独で電話かけてしまいそうです
ここでだけ吐き出させてください。(;_;)
264:恋人は名無しさん
09/06/08 20:04:20 Ekv4hazGO
絶対に電話かけちゃダメだ
もし彼氏から電話きても、出たいかもしれんが絶対に出ちゃダメだぞ
もしここで許したら、あなたはまた辛い目にあうし、彼氏は全然成長しない
頑張って逃げ切れ！
265:恋人は名無しさん
09/06/08 21:45:09 /oTNGXEz0
>>254です
レスありがと～
やっぱモラなのね…ショック…
266:恋人は名無しさん
09/06/08 23:44:06 BKBV+VoeO
>>263
陰性なら出来てないよ
心配なら、漢方の便秘薬でも飲んどいたらいいよ
267:恋人は名無しさん
09/06/08 23:57:57 InDYBaPCO
>>263
生理不順はたぶんストレスからだろうけど、
あまり考え込まないようにね。
生理が来ないなぁと悩み過ぎて来ない場合もあるから…
268:恋人は名無しさん
09/06/09 06:48:33 YIa8jNy80
>>263
陰性で良かった
連絡は絶対しちゃダメ
辛いならこのスレ以外でも雑談スレで気を紛らわした方が良いよ
269:恋人は名無しさん
09/06/09 15:32:42 XpX/E8WWO
モラハラ受けた時の対処方法ってどうしてる？
そういう事言わないでと説得しても無駄だから
ハイハイって流す？
シカトしたほうがいいかな？
270:恋人は名無しさん
09/06/09 22:27:33 NKT2G9FyO
一緒に居るとイライラすると言われてしまいました。
私はトロい雰囲気なので彼にイライラされるのも解ります。
合わないなとも言われてしまいました。
どうしたらいいんでしょう?
トロい感じは最初からだしそういう性格なのは治せませんよね。
スレ違いでしたら彼にもごめんなさいだ。
エッチの前にごめんねと謝られたけど根に持ちます。
今彼は寝ています。
帰ってやろうかな。
271:恋人は名無しさん
09/06/09 22:36:47 bR/l8Gbi0
そう言いつつも、帰らない。
やっぱり、トロい人みたいだね。
272:恋人は名無しさん
09/06/10 00:15:29 Vq0ctTm4O
今考えると、元彼は完全なモラだったんだな…
現在はすごく優しくて私を守ってくれる彼氏と付き合ってて幸せ
ここで共依存してる人たちに言いたい。本当に優しくて素敵な男と付き合ったら
モラ男なんてカスにしか見えない！今は苦しいかもしれないけど、
あなた自身の未来のために逃げて
273:恋人は名無しさん
09/06/10 00:46:11 uj5GUNW/O
モラルハラスメントをモラって約す人って＾＾；
274:恋人は名無しさん
09/06/10 00:54:06 QbPA07pRO
>>263
陰性でも不安であれば，行きにくいと思うけど婦人科に行ってみるのも手ですよ。
検査薬の結果で不安でも，婦人科で陰性って言われたら安心も出来ると思うし…
私も生理遅れて不安になりすぎて余計に来なかったりってなるから気持ち分かります。
275:恋人は名無しさん
09/06/10 00:55:17 2ijWUKogO
分かってる風で、キモいね
276:恋人は名無しさん
09/06/10 01:45:52 WRM2boJP0
今のところ、心理学なぞ疑似科学に過ぎない
このスレで「それはモラハラ！」と断定してる奴は、他者を慮る能力が足らないだけ
それに同調する奴も含め、血液型オタと同じ
誰一人同じ人間はいないのに、他人をある類型に押し込めラベルを貼ることで安心するんだろう
277:恋人は名無しさん
09/06/10 01:53:55 OgdXP7QRO
このスレ見て今まで彼氏にされた事全部当てはまって涙がでてきた
今までは私がトロいから暴言吐かれても殴られても仕方ないって思ってた
278:恋人は名無しさん
09/06/10 02:27:09 r9/nFdc+0
>>276
そんな考えのあなたが
なぜ「モラルハラスメント」なんてスレをわざわざ覗き
書き込んでいるのかがわからない
どうせ「このモラハラ野郎！」とか罵られて、捨てられたとかで、
モラハラと口にする女を逆恨みしてるだけだろｗ
279:恋人は名無しさん
09/06/10 02:34:19 VAW+Da9R0
モラハラで苦しんでる人を遠目に眺めながらニヤニヤするのが趣味なんだろう
280:恋人は名無しさん
09/06/10 05:36:51 Ht9u72R7O
>>277
殴られた！？
大丈夫？
警察行っていいんだよ
病院も行って診断書もらってね
その前に早く逃げて
281:恋人は名無しさん
09/06/10 05:38:24 Ht9u72R7O
>>273
え、モラなんか昔からブログでもよく使われてるよ
282:恋人は名無しさん
09/06/10 05:41:17 Ht9u72R7O
>>269
そういうこと言わないでねと言って、あとは完全にスルー
けど恋愛関係で長期モラハラなんか対処出来ないから、早く逃げて
283:恋人は名無しさん
09/06/10 13:45:57 WRM2boJP0
>>278
明らかに俺よりもおまいらの方が「モラハラ」側に近いと思うんだが
思い込みの強さ、自分を客観的に見られない性癖、他者の意見を聞き入れない姿勢
すべて当てはまるだろ？
なぜわざわざ覗くのかと問われれば、「暇だから」としか答えようがない･･･
284:恋人は名無しさん
09/06/10 13:48:15 SpGR2YOQ0
>>283
この暇人が
ところでお前、彼女いるのか？ケケケ
285:恋人は名無しさん
09/06/10 13:57:28 WRM2boJP0
>>284
いなきゃスレ違いどころか板違いだろ
俺は誰かや何かを擁護してるわけじゃないぞ
対等な関係を築けない相手とは別れればいいと思う
ただ、ＡＣだのアスペだのモラハラだの、未熟な科学分野の未熟な用語を使うのは
建設的じゃないし、使っても何も得ることはないぞ、と言いたい
286:恋人は名無しさん
09/06/10 14:01:23 VAW+Da9R0
その手の用語が嫌いなら
自分だけその用語を使わずにアドバイスすれば良いだけだな
287:恋人は名無しさん
09/06/10 14:09:39 pYYiHgDY0
そうそう。自分がそう思うからと言って人に押し付けて、
「俺はこう思うから、モラハラという言葉を使うな！」
だなんて、そこがもうモラ男だよね～ｗ
288:恋人は名無しさん
09/06/10 16:37:37 Ht9u72R7O
>>283
ああ、283は脳に障害がある系の方ですね
全体が見えないのね
もちろんそれを自覚出来ない
そういう障害だよね
289:恋人は名無しさん
09/06/10 19:16:57 cEeTNjhGO
>>283
よくそんなことが言えるな。
君は、ひどい事言われて鬱病になった人の気持ちなんて一生わからないだろうな。
>>276を読む限り君はモラルハラスメントを全く理解していない。
何か勘違いしてるね。
血液型診断なんかじゃないんだよ。
言葉の暴力なんだよ。
モラルハラスメントでググれ。そしてそれがどんなに恐ろしい事か理解してください
290:恋人は名無しさん
09/06/10 23:52:17 6LY+Tlp90
どういう人が正常な人なんですか？？
291:恋人は名無しさん
09/06/11 01:18:40 WN52XZn70
>>290
こういうスレを見なくても済む人
292:恋人は名無しさん
09/06/11 01:52:15 ThOZ5zRx0
まぁ、周りにこの手の加害者被害者がいないのが1番なのは確かだな
293:恋人は名無しさん
09/06/11 13:39:36 aHwXFhyaO
モラルハラスメントする人の最初に近づいてくる手段は、だいたいみんな一緒なの？
うちの場合喧嘩の板挟みにあって辛いんだと相談持ち掛けられて、うちは困ってる人をほっとけない共依存体質だから、悪口とか聞かされてちょっと変な人だなと思いつつも、真剣に相談のっちゃったんだが
それでターゲットにされたのかな？
変った人だと思いつつも困ってるならと、相談色々のってるうち付き合う事になってしまった
今は新しいターゲットが見つかったらしく、振られたのだけど、ちゃんとした別れがなかったから、訪ねていったらストーカー扱いで法的手段をとるとか言われて、恐くなってもう接触はしてないんだけど
皆さんは最初からなんかちょっと変って思いました？
294:恋人は名無しさん
09/06/11 15:26:47 bqkUkYTG0
>>293
＞最初からなんかちょっと変って思いました？
逆に最初はすっごく優しくて親切な人だったよ仕事も真面目
でも付き合ってくうちに何かにつけて「お前が悪い」って言われるようになって
２年目で耐えられなくなって別れました
モラって次のターゲットを見つけたら早いよね
噂で聞いたけど逃げられないように出来婚したらしい
295:285
09/06/11 16:03:35 Ruh7q8jE0
>>286-289
論理的に、自分の言葉で反論できないのか？
誹謗、中傷、～を見ろ、ってさぁ･･･
ま、頑張って「たたかい」を続けてくれ
296:恋人は名無しさん
09/06/11 16:55:24 ThOZ5zRx0
>>293
互いの価値観がある程度は一致しているか
向こうが遠慮して猫被っている段階では揉めたりしないからね
でも、第三者として過去の恋愛で他の相手とどの用に接していたかを知っていると
モラハラ傾向については幾らか事前に把握し易いと思う
297:293
09/06/11 17:09:46 aHwXFhyaO
〉294
出来婚わかるわぁ
無職なのに（今は某難関試験の学生）子供作っちゃう？とか言って避妊拒否されたことあったしなぁ
私からダメだからって避妊してもらってたし
モラハラもだけど自己愛性人格障害だったような気がします
疑う事を知らなかったガキな私には、良い勉強になったと思いたい
まだ心の傷は癒えていませんが
298:恋人は名無しさん
09/06/11 17:18:29 pl99SGiDO
>>297
モラは自己愛やアスペが多いらしいね
お疲れ様でした
モラを初めに変に思わずに、普通に話してしまう人は、
身近に大きなモラがいて、
既にガッツリ食いつかれてる確率も高いよ
友人、家族、両親、師匠など
モラ毒にどっぷり漬かってたら、気づいてない場合も多い
299:恋人は名無しさん
09/06/11 17:50:24 HK9U5nQEO
>>293
うちの場合は、
自分が会社でいじめられてうつ病になって
家族も友達も誰も助けてくれないと言われ。ほっとけないから釣られた
最初はこんな優しい人いないと思うくらい優しかった
二年たった今は、一緒に住んでるが何かにつけてムカつくんだよとか、暴言吐きまくりで
泣いたら｢あんたが泣いても何も感じない｣と言われる始末
みんな同じですなw
300:恋人は名無しさん
09/06/11 18:39:57 aHwXFhyaO
一緒ですなぁ
やっぱ同情引いて近づいてくるのか
うちも最初はスッゴク優しくて、いつもうちのことを優先してくれてて、うれしかったのだけど、うちは結構自己主張するほうなんで、何度か衝突して暴言はかれた
口癖は｢いいから黙って聞け！｣だったな
フラッシュバックで怒鳴り声がすると怯えちゃいます
2年で別れられてよかった
301:恋人は名無しさん
09/06/12 05:03:42 4Msuu/SEO
別れ話をした時脅されたんですがこれってモラハラでしょうか？
他にも思い当たる節がいっぱいあってびっくりです…
これから彼とどうしたらいいんだろ
302:恋人は名無しさん
09/06/12 11:55:39 c1i+7YJAO
どんな脅されかたしましたか？
別れたいなら別れて逃げた方がいいよ
303:恋人は名無しさん
09/06/12 17:46:10 67A0Pm6JO
結婚２ヶ月目の既婚者なので、板違いだと思いますが聞いてください。
４歳年上の彼とは２年半付き合って結婚しました。
結婚した途端に、「お前は俺の嫁なんだから考えて行動しろ」とか「俺の家は男尊女卑だから」とか「俺亭主関白だから」とか言うようになりました。
痩せてる人が好きだから「もうちょっと痩せて」とも言われます。周りからは「細い」と言われますが、旦那は納得していません。
最近では反論すると「ごちゃごちゃ言うな。黙って『うん』って言えばいいんだ」と言われたり、辛くて泣いたら「鬱陶しい」「努力しようとしないお前が悪い」と怒られたりします。怒るとすごく怖いです。
社会人の旦那からすれば、春まで学生だった私の行動や言動で目につくところがあるのだと思いますが、
結婚した途端のことなので、どうしたらいいのか分からなくて一人の時間に悩んでいます。
これってモラハラなのでしょうか？
304:恋人は名無しさん
09/06/12 18:00:50 RxeWXaoI0
>>303
モラだと思う
＞結婚した途端に
結婚して逃げられなくなったから攻撃してるんだよ
妊娠する前に逃げた方が良い
痩せろとか責められてるけど拒食症とかになったら困るでしょ
自分の事を一番に考えなきゃダメだよ
離婚に向けて準備した方が良いと思う
305:恋人は名無しさん
09/06/12 21:50:08 py0VAtg50
>>303
うわあ、恐い。ぞっとするなあ。
うちの家は今は両親とも年金もらう年だから 落ち着いてきてるけど
父が母にひどくて、 別れればいいのに...って思うこと
小さいときから 何度もあったよ
親や親しい人に相談して、正常な精神のうちに
心も身体も壊れて
洗脳される前に、
さっさと離婚した方がいいよ。
旦那より優しい男性の方が圧倒的に多いよ
306:恋人は名無しさん
09/06/12 21:51:09 GWeg/wsb0
>>303
間違いなくモラハラです。
結婚した途端……これをこの板を覗いている女性全部に見せたいくらい。
とにかく、すぐに家を出る事は出来ませんか？
二ヶ月ならまだ結婚前の人間関係もあるだろうし、
仕事も出来るでしょう？
実家に頼れるなら、相談して、信じてもらえないなら、
モラハラに詳しい心療内科の医師をぐぐって探して、
そこで相談してみて。
そして、妊娠しないように、ピルを処方してもらって。
そういう男は、中出しばんばんするはずだから。
307:恋人は名無しさん
09/06/12 22:01:04 py0VAtg50
>>303
うんうん、306さんの言うとおり 早く家をでて
彼以外の人と接する時間を増やすべき
今は閉じ込められて 支配されてるから
その状態から一刻も 早く逃げるべき
308:恋人は名無しさん
09/06/12 22:52:51 67A0Pm6JO
>>304-307
親身に答えてくださってありがとうございます。やっぱりモラハラなんですね。
機嫌の波が激しいだけ、彼が言うことは正論、直さなきゃ…痩せなきゃ…怒られないようにしなきゃ…と思っては辛くて一人で泣いていました。
幸い妊娠もしていないし(中出しとかは今までないです)、式も未定なので、早々と実家に連絡とって、彼から離れる準備をしようと思います。
本当にありがとうございました。心が軽くなりました。書き込んで良かったです。
309:恋人は名無しさん
09/06/12 23:02:55 r/8uq+/P0
>>308
無事に逃げられるのを祈ってます
310:恋人は名無しさん
09/06/12 23:11:14 4pLZtwJ0O
気付いたら自分がモラハラっぽくてイライラする
最近このスレ見つけて抑えるようになったけど、知らず知らずにモラハラしてた時を考えると彼女が可哀相になった
一番良い償い方ってなんだろう…
311:恋人は名無しさん
09/06/12 23:51:56 8hZZFkWH0
>>308
結婚前には兆候はなかったのかな？
それにしても、独善的で頭の悪そうな相手だね
でも、まともに話の通じる御両親なら
実家に連絡したらきっちり迎え入れてくれると思うよ
とりあえず、働き口は確保して
旦那の言うがママにされる状態からは脱した方が良さそう
312:恋人は名無しさん
09/06/12 23:54:21 8hZZFkWH0
>>310
相手に感情をぶつけない
自分の価値観が絶対だと信じ込まない
何か違うと思ったら、溜め込む前に穏やかに話し合い
その辺りに気を付けながら
相手の人格や価値観にも最大限の敬意を払って
ちゃんと一人前の人間同士として
今後も２人で楽しい時間を構築すればいいんじゃないかな
313:恋人は名無しさん
09/06/13 00:05:34 Jl89tuUFO
男としてはね、↓のような話を見たり聞いたりすると、モラハラをとりたくなるんだよ…と言い訳させてくれ
【調査】今どきの女子に聞いたら、結婚して旦那さんにあげるお小遣いは○円だった！ (トレンドGyaO)［9/06/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
でも>>308の旦那さんは、そこまでモラハラしなくてもと思う
314:恋人は名無しさん
09/06/13 00:05:37 J9vxuMX1O
モラハラな彼と付き合ってから、どんどん自信を無くしています。。
「ばか」「しね」「俺の都合にすべて合わせろ」などの暴言を吐かれました。
たまに嫌だと言うと、「構ってやってるのにウザイ」「それくらい流せよ」と言われます。
私に魅力がないから彼を苛立たせてしまうのかな、と一人で泣く日々。
機嫌のいい時は優しい人です。
そして今突然１ヵ月放置されています。
もう別れたいけど、自分から電話しようとすると涙が出ます…
自分から連絡した時に、相手が取り込み中だと「後にしろ」とガチャ切りされるから、怖くて今までも自分から電話等あまりできずにいました…
放置されるくらい価値のない自分を毎日責めて泣いて辛いです。
315:恋人は名無しさん
09/06/13 00:24:55 dN/Ez1JSO
>>314
メールの入力画面に
「もう疲れました。別れましょう。」
とかいて、送信ボタンを押せばいいと思う。
316:恋人は名無しさん
09/06/13 02:26:08 Lcqa/M/5O
馬鹿だ馬鹿だ何もできないと言われながらも
一緒にいたいと思うのは病気だと思う
私の事だけど
317:恋人は名無しさん
09/06/13 14:21:46 QySKSEtvO
>>302
別れるなら今から無理矢理やるぞ、と脅されました…。
本気で怖かったのでごめんと謝ったら大丈夫だったんですが。
別れたい理由が彼の性格、という訳ではなかったんですけど
後々考えてみると彼のこの言動が怖くなってきて…
普通別れ話のときこんなこと言いませんよね？
318:恋人は名無しさん
09/06/13 15:16:04 YFFsbyYPO
>>312
ありがとう。
とりあえずそんな感じでいってみる
319:恋人は名無しさん
09/06/14 15:42:27 387bNrqGO
>>317
人がたくさんいる店や公園で別れ話(話し合いじゃなくて完全に別れると伝える)するか、メール送ってあとはシカト。
家に来たら即通報するって言っておきな。
別れ話の時に脅す人間にはマトモな話し合いは無理。
相手にするだけ時間無駄だし、長引けば長引くほど向こうの執着を煽るだけ。
320:恋人は名無しさん
09/06/17 23:15:34 lFjo3bo40
>>308もう実家には帰ったの？ 実家でも友人宅でもいいから
とにかく明日にでも １日でも早く逃げるべき。
彼には一方的に 暴言を吐かれるだけだから
きっと言いくるめられるだけになりそうだから
もう何も話さなくていいんじゃない？
メール1本でも いいし、実家にきたら
かくまってもらうようにすればいいし
誰もいないときはでなければいい
321:恋人は名無しさん
09/06/21 13:37:03 7PB5CzNvO
彼は機嫌が悪くなるとすごく怖い顔をします。
それに対して、私は怯えてしまって言いたいことを言えなくなります。
普段は優しくて私の意見を尊重してくれるのですが。
これはモラハラなんでしょうか？
それとも機嫌が悪い時に怖い顔をするくらい普通でしょうか？
322:恋人は名無しさん
09/06/21 17:56:58 pi+TUWa2O
二言目には「は？」と言われた
返事をしないときはその話は聞きたくないか その意見に反対ってことだから空気読め とか
誕生日プレゼントとか何かリクエストある？と聞いたら すごい怒って 俺は乞食か!!と言った後 金くれ現金!と言われた
職場では 私の方が立場が上。 なんなのお前の態度 と事ある毎に言われたり
そんなヤツと別れて新しい彼氏ができたら言われた言葉
嘘ついてまで俺の気を引きたいの？
こんなつまんない男が好きだったなんて私どうかしてた
323:恋人は名無しさん
09/06/21 19:17:52 Nh4eH+2N0
>>321
とりあえず普段やさしいのは当たり前だよね。みんなそういうけどさ、
普段すらやさしくなかったらあなたもとっくに別れてるわけで。
機嫌が悪ければ怖い顔になるのは当たり前。重要なのは
あなたを支配する目的でそういう態度をとってるのかどうか
324:321
09/06/21 19:52:14 7PB5CzNvO
>>323
支配しようとしてるかですか…
基本的な価値観が似ているからかあまりそういう風に感じたことはありません。
ただ元カノに対しては高圧的だったと聞いているので、もしかしたらと思い相談しました。
もう少し様子見ですかね。ありがとうございます。
325:恋人は名無しさん
09/06/22 11:13:50 TIClJx/L0
ふぅ
モラ男と別れて１カ月半。まだ共依存が抜けていないせいか、なんとなく連絡したくなってしまって
メールをしてしまいました。
返事は当たり障りのない内容で、私を気遣う様な事を言っており、またメールしますで〆られていたので
なんで私のことを嫌いだ迷惑だと言っていたのにまたメールすると言うのか聞いて、
迷惑なら着拒してって伝えました
そしたらこれが最後のメールだ！着拒した
周りに迷惑掛かるからもう連絡やめようと
そこまでなら普通なんですが、やっぱ最後に次に連絡取ろうと近づいて来たら、法的処置を取らせてもらうと脅しっぽく言われた
なんなんだろう・・・。
俺が親切心でまたメールしてやるって言ってるのに、着拒しろとは何様のつもりだって気分なんでしょうか？
メールした私も悪いけど、好きだと思って一緒にいた人がモラ男で自己愛だなんて認めたくなかったんですよね
でもこれではっきり分かってしまった。
やっぱあいつはカウンセラーさんや、周りの皆が言うようにモラ男なのだと
もう一切関わるのやめとこう。私がボダ子さんになりかけてる気がする
326:恋人は名無しさん
09/06/23 07:37:44 QCJhKqF6O
>>324
不機嫌顔されない様にびくびくしたり、気を遣ったりする様になったり
不機嫌顔されただけでびくびくしてしまう様になったりするなら
彼氏は無意識でもあなたは支配されつつある
327:恋人は名無しさん
09/06/23 13:04:05 LP1hU4c2O
モラ男は、恋人に対して「謝れよ」と強制させるのに、自分は絶対に謝らない。
自分はどうなの？お互いに謝らない？と聞くと、「もういいわ！」と逆ギレする。
自分が折れるなんて世界が終わってもしなさそうだし、自分＝善で周り＝悪の方程式は崩れない。
なんと言うか、態度や威圧感で抑えようとしても、こっちがヒラヒラとかわすようになるとヒステリックになる。
本当、幼稚園児より質が悪い。
328:恋人は名無しさん
09/06/23 13:26:01 IsTzpnVo0
そんな幼稚園児より質が悪い人間と付き合う女って
さらによっぽど質の悪い馬鹿だねｗ
329:恋人は名無しさん
09/06/24 05:58:24 sV1+tlynO
>>327
基本的にドケチよね
謝ったりお礼言うのもケチる
330:恋人は名無しさん
09/06/27 13:43:46 AKD3LvR80
わざわざ性格 下の下の男の人と
つきあってる人がわからん
幾らでも男はいるのに どんだけ人選 妥協してるんだ
331:恋人は名無しさん
09/06/28 13:16:32 jxn5RUPG0
モラの人って顔つきというか目つきが明らかに怖い冷たい人が多くないですか？
最初彼氏の顔見たとき「ＤＶでもしそうなタイプ」と思ったけどモラだった。
まだ別れられてないけどこのスレのモラ男の集合体みたいな男だから徐々に消えます。
知り合いの男も優しいけど目が怖いなーと思ってたらやっぱモラだった。
目は心の鏡とか言うけどホントだね。
332:恋人は名無しさん
09/06/28 13:35:21 CcK88p7ZO
犯罪者で目がキラキラした奴はいないからね
顔は妥協出来ても、性格妥協して良いことなんてないよ～
不細工デブで心の優しい男の方が一緒にいてて楽しい
333:恋人は名無しさん
09/06/28 14:33:42 jh0N/36JO
両方モラの場合は
どうなっちゃうんですかね？
334:恋人は名無しさん
09/06/28 14:38:47 bHMTDE0P0
そもそも恋人同士にはならない
335:恋人は名無しさん
09/06/29 17:13:22 bICXkWw/O
旦那がいない時間がなんと素晴らしいことか
顔を合わせる度に金の話と自慢話しかしない
生活費も数日に３千円しか渡さない。それさえ渋々ですから
早く働きたいです
336:恋人は名無しさん
09/06/29 22:21:49 ct5dGeK40
何かを伝えるとき、十分に説明しないよね。
主語を使わないで「取って」「どこ？」「行って」
「これでわかるだろ」的な態度
わからないから、ちゃんと何して欲しいのか言ってと言っても
そんなのもわからないの？って。
わざと、いじわるで言わないんだろうけど。
ほんと死んで欲しい
337:恋人は名無しさん
09/06/30 03:54:56 ccgSUanZO
今迄モラハラって大変何だなぁって思ってｽﾚ読んでました。
最近かなり精神的ダメージを受ける事があり私はメンタル弱いんですが結果通院する事になりそれを彼に話すと、ｳﾂ何て甘え。気合いで治せと言われﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)
気合いで治すってどうやって気合い入れれば良いの？と聞いた所、自分で考えろ…
何を話しても、お前はﾀﾞﾒ、最初は可愛かったけど今は可愛くない、何させてもﾄﾞｼﾞ、挙げ句の果てには私の仕事をﾊﾞｶにしだしたり
(付き合い始めは私の仕事を友達に自慢してた)、別に付き合うのお前じゃなくて良いし、
深夜人気のない道においていかれて、自分で可哀想な私って思ってるんでしょ、とか良く考えるとこいつと付き合ってから私おかしくなった。
逃げるべき何ですよね
携帯から失礼しました
338:恋人は名無しさん
09/06/30 16:44:29 b8KJFum0O
あー。
泣いてると、よく、悲劇のヒロイン気取りか？って笑われたな
好きな歌を口ずさむとなぜか凄い勢いでマジギレされた。凄い小さい声で歌ってたのにw
そのうち何言われても何も感じなくなった
ウェイトレスっていう映画見た人いる？
パイ屋のウェイトレスの映画。
あの映画にモラハラ夫が出て来るんだけど、
最後、最高にすっきりするわーオススメ
339:恋人は名無しさん
09/06/30 18:34:24 GFL5NP0u0
>>338
「ウェイトレス～おいしい人生のつくりかた」ね
コメディだけどなかなかのモラ夫だったよね
「黙秘」って映画にもモラ夫が出て来るけど
こうなる前に逃げてー！って内容だった
340:恋人は名無しさん
09/07/01 16:15:38 Irkffq7ZO
多分旦那がモラかも。
携帯破壊される、一日の行動を把握したがる。
化粧してただけで男と出かけていたと疑う。
普通に楽しく外食してる時にもタメ息＋最近マンネリだとつまらなそうに言う。
何か話をしてて返答が自分の思い通りじゃないと、不機嫌になる。
気に入らない事を言うと妊娠中でも殴る。首しめる。
ケンカになると殺してやる、子供をおろせ、腹をけってやると言う。
それなのに泣いて謝られたりすると許しちゃうし、私がいないと
食事も喉を通らないとか言われると可哀相になってしまう。
最近は旦那の顔色伺ってビクビクしてるし、軽い文句言われただけでも
体が硬直しちゃって何も言えなくなってしまう。
341:恋人は名無しさん
09/07/01 18:04:47 DbpZNdUJ0
まずいねえ…
DVも入ってるね。出産を口実に実家に帰れない？
342:恋人は名無しさん
09/07/01 22:56:47 DEqS8JnX0
＞気に入らない事を言うと妊娠中でも殴る。首しめる。
ケンカになると殺してやる、子供をおろせ、腹をけってやると言う。
早く実家に帰れない？子供が生まれても人格形成上問題だし
↑なことされてるって
話したら 親だって黙ってないだろうし、
340を旦那に預けは渡しはしないでしょうし
暴力うけてほんとに流産...なんてことがないうちに
一刻も早くかえろ！
343:恋人は名無しさん
09/07/02 20:45:52 FEUZJY+BO
会話をしてるときに私の返事が彼の思い通りじゃないと『わかってないな～』と呆れられたり、『もういい』って電話を切られます
これもモラハラ？それともただの短気ですか？
344:恋人は名無しさん
09/07/02 23:26:43 ZGQ0gXxy0
>>343
＞返事が思い通りじゃないと『わかってないな～』と呆れられたり、『もういい』って電話を切られます
これをあなた以外の人にもしているなら短気
あなたにだけしているならモラハラです
あなたのレス読んでる限りモラ男だと思いますけどね
345:恋人は名無しさん
09/07/03 05:19:54 T5PZMdrL0
>>340
かもじゃなくて100%モラ（＋DV）
つーかモラする奴って普段偉そうなのに
＞私がいないと食事も喉を通らないとか言われる
みたいなの多くない？
そんな風に思うなら最初からモラとかDVすんなよ・・・
346:恋人は名無しさん
09/07/04 23:11:40 u3TeMcU00
８年付き合ってた元彼がこれだった。
ようやく別れて、やっと１年経とうとしてる時に連絡。
優しくて、「ああ、変わったんだ」と思っていたけど、
そんなに甘くなかった。
今また、私が悪いんだ、どうしよう、のパニックになってる。
でもここで彼の言う事聞いたらだめだから、このスレ見て頑張る。
８年間でいろんなもの失くした。友人も。
何度も死ねといわれてきたのに、
まだ彼に従ってしまいそうな自分がいる。
付き合いの短い人は、早く離れられますように。
彼らは変わりません。
>>343
電話を怒りまかせに一方的に切るのは、普通じゃないよ。
私の彼もよくこれしてました。
347:恋人は名無しさん
09/07/05 09:15:22 vTmQjWz/0
彼が性格が変わってなかったのと同様、
あなたもモラハラの生け贄に向いてる性格は変わらないと思う
だから、別れるべき。
頑張るなんてそんな無駄なこと、やめなよ
348:346
09/07/05 11:20:00 rpSAihL90
>>347
レスありがとう。
わかりづらくてごめんなさい。
もう別れていて、今また目の前に彼が現れた状態なんです。
でも今度は関わらないように頑張る、ってことです。
無事に今回は無視できた。
それなりにきついこともまた言われたけど。
349:恋人は名無しさん
09/07/05 13:01:31 YDBS5JEmO
いけにえになりやすい性格ってどんなのかな？
350:恋人は名無しさん
09/07/05 13:29:06 rpSAihL90
長引くのは、自己評価が低い人だと思う。
351:恋人は名無しさん
09/07/05 15:25:12 znOl913TO
モラハラ男は絶対変らないよ。私の元彼もそんな感じ。気に入らなかったら一方的に電話を切る。デートも気がのらないと帰る。一方的にメール拒否までされて、しばらくしたら「まぁ、お前も反省しただろし連絡した」の一言。「お前を見てたら腹立つ」と毎回言われる
352:恋人は名無しさん
09/07/05 15:45:12 wycYR9we0
>>351
＞「お前を見てたら腹立つ」と毎回言われる
「だったら別れよう」と言うと鼻水ぶっ垂らして泣き出すんだよね
これに何回騙されたか分からない
もしもねがいが叶って記憶持ったまま過去をやり直せるなら
全力で元彼と出会わないよう逃げる
353:恋人は名無しさん
09/07/05 23:03:40 wYId47Y90
>>348
もう会わないことはできないの？
なんで会うの。メールも電話も拒否設定しといたら？
情に流されて話してしまわないように
モラなんて人間の数ある欠点の中で
最悪の部類に入るのに
354:恋人は名無しさん
09/07/05 23:14:01 P1h4W8/G0
そうそう。
もっとかっこよくてリッチな彼がすぐできるさ。
本人が思うほどイイ男とはあまり思えない。
355:348
09/07/05 23:29:55 rpSAihL90
レスありがとうございます。
「反省してる、会って話し合いたい」と
言われると断るのもかわいそうになってしまう・・
という典型的なパターンです。
なんというか、私のせいだったんだ、と思わせる
ようなことを言われると私も動揺してしまって。
今はカウンセリング受けてます。着信拒否は怖くて
できないので、彼から連絡があったらまずカウンセラー
に報告、という流れでなんとかやっていけています。
ほんとにありがとうございます。がんばります。
356:恋人は名無しさん
09/07/06 00:35:15 +CrlyqLTO
>>349
①いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人
②両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
③自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人
あまりにも失礼な事をされて（電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり）
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、
モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか？と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う
モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる
例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪
357:相談
09/07/06 02:14:13 tlVoncS9O
明らかに原因が彼にある場合でも、そうさせた…怒らせた私が悪いと言われます。どんな時でも。
私がちょっとでも体調が悪いと口に出せば…俺もって言葉を重ね、本当にしんどいのよというと、マジ切れしてみんなしんどいと言われます。
俺はがんばらないがお前ががんばらなければ関係は終わると言われます。
これはモらハラ？
358:恋人は名無しさん
09/07/06 02:16:07 XSxlPY9k0
もう我慢するなよ・・・
359:相談
09/07/06 02:33:10 tlVoncS9O
有難うございます。
抜けたいけど抜けられない。
結婚したから、今は頑張れるだけがんばろうと思った。
張り詰めるような感覚を持てば怒らさずに済む。感情を押し殺せばいい。
でも…
360:恋人は名無しさん
09/07/06 03:06:13 BuSoxgNX0
>>359
あなたは我慢すれば良いのかもしれないけれど
この先子供が産まれたりしたら子供に我慢を強いる事になるのを分かってる？
361:恋人は名無しさん
09/07/06 08:37:08 tlVoncS9O
わかっています。
子供はつくることは無理です。
つくるつもりもありません。し彼からも絶対に嫌だと言われました。
別れる気ではいますが、簡単に離婚とはいかない。
選んだ自分が悪いのかもしれませんが、モラハラの恐いところは、見抜くことができないぐらい仮面をかぶっていたということです。
別れにむけて整理していくつもりですが、精神的暴力を受けた後は無気力になってしまいます。
362:恋人は名無しさん
09/07/06 09:14:38 5yC2uKeXO
モラハラとは違うのかもしれませんが、最近彼のことが怖くなってきました。
私が先に仕事上がって2時間くらいブラブラして待っていたのに、いざどこで待ち合わせするかになると『後何分かかるんだよ！』『ハァ！？もういいよ！ﾁｯ』と、会う前からキレてます。
他にも靴下が濡れているだけで大きい声で『あー！マジ気持悪い！ムカつく！』と連発し、(漫喫の)ドアをバンバン叩いたりしてました。
たまにそういう怖い部分が出てくるのですがその時どう対応したらいいのかわかりません。
363:恋人は名無しさん
09/07/06 11:14:29 HuooGZ+uO
私も電話中にかすかな物音や腕を伸ばして何かを取ろうとすると受話器から少し口が離れる時ありますよね!?
それだけで不機嫌になられ電話即終了でした。
理由は全く聞いてもらえません。
そんな事が続くと電話の時は風邪ひいたらいけない、トイレ済ましておかなきゃと思うようになりました。
地位のある人だから仕方ないのかな？と思ってたけど、モラですよね？
364:恋人は名無しさん
09/07/06 11:21:09 hH2klk3U0
逆に、同じことをしてみる。
それで相手が特に怒る様子がないなら、
相手が単に常識知らずということになる。
でもまあ、200%、烈火の如く怒ると思う
つまりモラ。
365:恋人は名無しさん
09/07/06 11:26:43 hH2klk3U0
あと、モラの餌食になりやすい人ってね。
表面は大人に見えるけど、心のどこかがまだ子供のまま未成熟で、
自分でもそのギャップを自覚してるような人。
つまり、世間的に自分を取り繕うのが上手。
それは大人というわけじゃなくて、底に、人に嫌われやしないか、
ビクビクしてる自分が常にあるから。
ちゃんとした大人は、他人との距離感をはかって、
自分が受け入れられること、ダメなこと、きちんと区別出来る人のことです。
モラは絶対にそういう人を選びません。
大人は、モラの非常識な態度を嫌うので、モラ自身、ビクビクしちゃうから。
上に書いた様に、人当たりがいいけどそれは人に嫌われたくない、
人の顔色をうかがっているだけ、みたいな人間を、
モラは敏感にゲットします
モラの餌食になりたくなければ、まずは、
他人に嫌われてもびくともしない自分作りから。頑張れ！
366:↑
09/07/06 12:17:10 tlVoncS9O
貴方のいうことも一理あるかもしれませんが、それは違うと思います。
加害者が他人からの評価を恐れています、外づらはよく、いい子ちゃんです。あたかも人の相談に乗っているようで、非難している。
貴方のためよ…といいながら支配している。
私も被害者なのでモラハラについて講習やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きました。
モラハラ被害者を責めるのは、突然戦争や地震がおきたことを貴方が悪いといっているようなものです。
愛した人、好きになった人が気づかない形で変わっていく、何年もかけて。
精神的被害は目には見えません。
断ち切るには難しい、だからモラルハラスメントなんです。
被害者を責めるのではなく、人には言えない些細な分かりにくい声を出し合い、心の確保をしていくことが必要だと思います。
被害者が一番わかってますよ。
くだらないから言えないって。
367:恋人は名無しさん
09/07/06 12:31:14 N2cTH6j4O
今思ったらあたしの
元カレもだなｗｗｗ
付き合ったときは
好きじゃないのに付き合ったからあたしの自業自得だけど
｢は～お前と居ったら疲れる｣
こっちのセリフじゃボケ！って思った
喧嘩した時も
まだ話終わってないのに｢腹立つの～ﾌﾞﾁｯ｣
って電話切られたし
まじ付き合って2ヶ月くらいなのにこっちもイライラ
別れて正解
本間に治らないと思うよ
368:恋人は名無しさん
09/07/06 12:50:12 rq/nwF9pO
デートの時、待ち合わせ場所はいつも彼の自宅傍。
私の移動中、何度も「今どこ？」「おせーよ！」ってメールが来るのに、いつも彼は後から来る。
この前、たまには先に来てて欲しいって伝えたら
「俺待つの嫌いだからお前が来てから家出てる。少しくらい待てよー。」
だって…
ドライブ行く時も
「車調子悪いから、お前ので行こう」って。
仕方ないし車出すことは抵抗なかったけど、一度も運転かわってくれなかった。
帰り道で車の故障原因とか聞いたら
「嘘だよー。運転すんのめんどうだからさー。」
で、私が怒ると
「うわー。なにその態度。雰囲気ぶち壊し。謝れ」
これもう人じゃないですよね？
369:恋人は名無しさん
09/07/06 12:53:05 5yC2uKeXO
>>363
うちの彼氏も！お風呂とかトイレに行ってて電話取らなかったら『なんで出ないんだよ！』とキレてます。
最初は気にしてお風呂の時間とか考えてたけど、最近はもういいやってなった。
でも会ってる時に物に当たったりするのは怖いからやめてほしい…
同じことをやり返すことも、自分がどこでキレていいのかわからなそうです。
370:恋人は名無しさん
09/07/06 12:56:32 hH2klk3U0
>>366
わかり辛いんだけど、上の方で、被害者になる人は人より大人度合いが強いから、
という書き込みがあったので、それは違うよ、と言いたかった。
あなたも被害者になったことがあるんだね？
書き込みの一番最後の行も意味不明なんだけど、どういう意味？
くだらないって、何が？
そういう自己評価の低さが、不幸を呼ぶとは思えない？
371:恋人は名無しさん
09/07/06 13:10:20 tlVoncS9O
>>370
意味はわかりました。
私がいいたいくだらないと言うのは、喧嘩になる原因が意味不明だからです。被害者はほとんどが？なんでそこで切れる？とか、それはどう考えても相手の非でも認めない加害者に対して疲れます。
例えば、↑の車の運転にしてもそうですよね。
調子悪いから彼女は運転したのに、結局だるいだの嘘だの、自分の感情で彼女を支配してるわけですよね。
このやり取りを人に相談すれば、別れたら？とかなる。自己評価の問題になる。
違うやろ？
意味不明な発言で振り回され理解に苦しむ。
被害者や。
自己評価は何から成り立つんですか？
そこ否定したら被害者の行き場ないですよ。
貴方がこうして根気強く話を聞ける方なら、癒せる力になれると思います。
こうして私に食いつくだけでも、考えてもらえたことを嬉しく思います。
372:恋人は名無しさん
09/07/06 13:36:04 hH2klk3U0
>>371
＞意味不明な発言で振り回され理解に苦しむ。
つまりさ、意味不明な発言ていうのは、100%加害者の我が儘なわけじゃん？
上のいろいろある書き込みは全部そう。
人の我が儘を、なんで、理解してあげなきゃ、受けとめなきゃ、
出来ない自分が変なのか悪いのか、になるんだろ？
なんで、お前が我が儘過ぎるんじゃ！って、言い返せないんだろ？
言い返さなくても、心の中でそう思えないのは、何故？
これらをくだらない、と表現するのが、そもそも間違いなのでは？
人と人が付き合うにおいて、凄く大事なことだと思う
＞自己評価は何から成り立つんですか？
何から、というと難しい問題だけど、
それまで生きてきた育ってきた、その過程でその人の中に産まれるもの。
＞貴方がこうして根気強く話を聞ける方なら、癒せる力になれると思います
なんか、意味がわかり辛い…。癒せる力って、誰の？
＞こうして私に食いつくだけでも
うーん…
二つのレスを見てて思うけど、微妙に上から目線だねあなた。
373:恋人は名無しさん
09/07/06 13:52:31 UN2KrogFO
私モラかもしれない
ちょっとしたこと、彼に足踏まれたとかわざとじゃないってわかってるのに怒ったり愚図ったりしてしまう
彼は悪くないってわかってるのに
彼が全部俺のせいだよごめんねって私が悪いときでも全部自分のせいにしてしまう性格なのもあると思うけれど
私は自分の性格を直したい
374:恋人は名無しさん
09/07/06 15:29:23 tlVoncS9O
>>372
上から目線のつもりはありませんが、そう思わせたなら謝ります。すみません。
貴方の言っていることは分かりますが、考え方に広がりがない。
言い返したら倍に返ってくるだけじゃなく、この先の言い合いにもっと暴言はかせることになる。その時は言った自分に対してすっきりするかも。だけど今後はもっとひどくなる。ｲｼﾞﾒ。
傍観者はいいたいこと言える。例えば会社の社長にお前我が儘って言える？言ったとしたら、首。首になったら家族は？保険…年金は？そこに10年勤めてたら？その職業が医者なら？簡単に割り切れないことだらけ。
弱い強い、自己評価の問題ですか？
自己評価は達成感で成り立つと思いますよ。
貴方に言いたかったのは、そうやって考えてくれるだけでも有り難いってことです。
375:恋人は名無しさん
09/07/06 15:56:58 rq/nwF9pO
>>372
モラハラと関わると主従関係になってしまうんですよね。
相手に罪悪感を植え付けるのも巧みだし…
モラハラの理解不能な言動を指摘しようもんなら
「被害者面するキチ○イ」扱いされてしまうんですよ。
それがほんとにくっだらない些細な事でも
376:恋人は名無しさん
09/07/06 16:10:03 hH2klk3U0
>>374
＞考え方に広がりがない。
ていうか、
トラウマに苦しんでいそうな雰囲気が気の毒な…
酷い暴言が還ってくるだけと思ってるなら、なぜ別れられないの？
傍観者に言いたいことを言われたくないなら、
こんなところを覗かないのが一番だよ
何も言えなかった自分を正当化してる書き込みしか出来ないなら、
ホント、あなたにとって、こういう掲示板は毒になるだけ
あと、自己評価は、自己満足の達成感からは生まれないよ。
世間からフィードバックを受けて、初めて自分の中で確固としたものになる。
自己評価の低い人は、そのフィードバックの部分で、何かつまづきがある。
＞貴方に言いたかったのは、そうやって考えてくれるだけでも有り難いってことです
いや、私の為にありがとうって。そう言うんじゃなくってさ…。
なんか会話が成立しないなあ。なんでだろ
>>375
キチ扱いされた時点で、FOするしかないよね、そういうのは。
会話が成り立たないわけだから。
会話が成立しないのは全部お前のせいじゃ、
と思える体力を温存しておくことが大事だね
377:恋人は名無しさん
09/07/06 17:05:32 QPck32KGO
前の人はモラハラ＋ＤＶだった
今の人にもモラハラの兆候が…
そうさせてる自分に原因があるのかな…悲しくなってきた
378:恋人は名無しさん
09/07/06 17:07:50 rq/nwF9pO
>>376
私の中に「会話が成り立たない」と言う概念がないのかもしれません。
いつかは分かり合えるはずって気持ちがあるので、話こんで丸め込まれての悪循環なんですよね。
この時点で関わった事がない方々には「被害者面」に見えてしまうのも否めないです。
そもそもFOできる人はタゲにはされないと思いますし。
なんだか話がズレてしまいましたね。
すみません。
379:恋人は名無しさん
09/07/06 17:22:04 tlVoncS9O
↑理解できない貴方が覗かない方がいいのでは？
受けたことない方が、あーじゃこーじゃ正論らしき意見のべても響きませんよ。
モラハラ被害者は威圧的にくる傍観者ですら受け止められるアダルトチルドレンです。
問題は言い返したらその後です。言い返すなんてみんなやってるよ。
あなたに理解は無理かもしれませんね。
380:恋人は名無しさん
09/07/06 17:22:14 72gaawnKO
>>378
なんかすごい病んでるね。文面から精神がまともな人じゃないってまるわかりだよ。友達居ないでしょ…
381:恋人は名無しさん
09/07/06 17:27:18 tlVoncS9O
>>380
いなかったらなんなん？病んでると思うんやったら思いやり持って接したれよ。
これ以上きずつけたんなよ。
モラハラって精神的暴力で、言葉で自殺までおいこむんや。
悩んで書いてるのにデリカシーないなぁ。
382:恋人は名無しさん
09/07/06 20:24:13 hH2klk3U0
>>381
ID:tlVoncS9O
だから、癒しが欲しければ違う場所を見つけなさいって。
自分の意に添わない意見は全て、「理解できない人」で終わり。
表現方法が違うだけで、
あなたとモラの加害者って、同じ精神状態なんじゃないの？
ホント、病んでるよ。
ここは、あなたには無理な場所です。
383:恋人は名無しさん
09/07/06 20:36:44 tlVoncS9O
>>382
では貴方は何が目的で書き込みしてるの？
貴方が加害者と同じ精神状態じゃないですか？
笑える。
人のとらうまだの、居場所じゃないだの、無理だの反論を聞きたいわけじゃないと思うけど…
384:恋人は名無しさん
09/07/06 20:40:06 hH2klk3U0
>>383
苦しそうだね。問いに答えられないみたいだし。
やっぱりここはあなたに向いてない。
グループカウンセリングとやら、やってたなら、
その仲間の元へ帰った方が良さそう
385:恋人は名無しさん
09/07/06 20:44:50 tlVoncS9O
ID.hH2Klk3uo
目的ないなら貴方が抜けなさい。
気持ちわからないんだから邪魔
386:恋人は名無しさん
09/07/06 20:49:21 hH2klk3U0
ホント、辛そうだね。
だからここは向いてないと言ってるのに。
ちゃんと治療した方がいいよ？
387:恋人は名無しさん
09/07/06 21:01:20 tlVoncS9O
辛いよ～悪い？
貴方に非難される筋合いはありませんが
388:恋人は名無しさん
09/07/06 21:03:27 hH2klk3U0
わかったから、誰か別に慰めてくれる人を待ってな。ね
389:恋人は名無しさん
09/07/06 21:11:40 tlVoncS9O
いわれなくても生きてるし大丈夫です。
貴方も同じ被害に合わないようにね～
390:恋人は名無しさん
09/07/06 21:21:19 hH2klk3U0
ホント、餌食になるべくしてなった人、の典型例だね
負けず嫌いだし、言いたくない事は言わないし。そのくせ理屈はよくこねるし。
あなたは、ここを読む被害者かも？な人のいいサンプルになったと思うよ
そういう意味で、非常に功績がある。
＞貴方も同じ被害に合わないようにね～
これは、絶対に言ってはいけないひと言じゃないの？
あなたはカウンセリングで何を学んでいたのだろう
と、思うと同時に、被害者の心の破壊度を理解したよ
391:恋人は名無しさん
09/07/06 22:08:22 tlVoncS9O
何とでも言ったら？
貴方は多分人生の中で、さほど挫折や苦労をしていないのでしょう。
貴方なりの苦労はあるでしょうが、多分聞いても大したことはないと思う。みんな味わっている程度。
だから気持ちが分からない。
人の痛みが分かる人は、貴方のような精神ﾚﾍﾞﾙの低い発言にはならないよ。足元みなよ。ね。
だから自分が被害者になれば簡単に折れる。
弱い弱い。耐える強さすらない。
最後にゆーといたるわ！みんな子供や旦那や寝たきりの家族を守るためには耐えとることがあんねん。
まだまだ青い人間がいっちょ前にかたんな。
392:恋人は名無しさん
09/07/06 22:21:33 8Q9SYFaw0
困難に耐えるしかない人間にとって一番残酷なことは、
その困難がどれだけ続くかだとか、どれだけ厳しいかといったことではなくて、
そもそもその困難は可避なものだったという事実である
393:恋人は名無しさん
09/07/06 22:27:14 ZYIREOWV0
なんだか荒れてますね。
tlVoncS9O さんがカウンセリング行っていたという情報が
どこから出てるのかROMってても判りませんでしたが、要は
被害を受けてる方？
で、hH2klk3U0 さんが、色々レスしている、という感じでしょうか？
ちなみに最近上の方でカウンセリング受けてると書いたのは私です。
人違いで迷惑かけてないといいのですが・・・
394:恋人は名無しさん
09/07/06 22:48:39 tlVoncS9O
>>393
そうですね。
私は被害者です。
モラルハラスメントを書いているマリー.フランス.イルゴインヌという精神科医の本はご存知でしょうか？その方が様々な形で講演などをしています。
その中でモラルハラスメントを無くしていくためにｸﾞﾙｰﾌﾟｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞやﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをしています。>>375 さんの意見を持つ方がほとんどですし被害者として気持ちもよく分かります。
hH2Klk3uoさんは理解しょうとはせず、こうしないから…とか相手にするから…自己評価が低いから…と上っ面な発言。
まぁ理解を求めた私がばかでした。
>>392さんの意見も共感できます。
395:恋人は名無しさん
09/07/06 23:30:11 +CrlyqLTO
>>385
同意
hH2klk3U0は、何がしたいの？？？
八つ当たり？
私は>>356だけど
356の意味もわかってないし
ちなみに、385はいち早く離婚して逃げましょう
396:恋人は名無しさん
09/07/06 23:39:21 +CrlyqLTO
ちなみにhH2klk3U0みたいな会話にならない人がいたら
一般人はスルーするんだよね
人間としてレスしてあげなきゃ、と思ってしまう人はモラに寄生されやすい
hH2klk3U0見て
自己紹介が多いよね
モラにも多い
だから、何を言ってるのかわからない
ただ荒ぶってるだけ
まともに相手しようとしても無理だし、一般人はサッサと逃げる
397:恋人は名無しさん
09/07/06 23:41:53 f3JIditk0
モラハラって具体的にどんな風に責められるの？
398:恋人は名無しさん
09/07/06 23:58:15 tlVoncS9O
>>395さん有難うございます。
ｶﾞｷに切れた自分が恥ずかしい。反省。
モラハラから責め方は、様々あるとは思いますが、ここに書き込みされてる通りだと思います。
気づかれないように、自然におきる温暖化のような…気づけばエコしないと破壊される。
みたいな精神的暴力です。
399:恋人は名無しさん
09/07/07 00:18:29 8S7FsfODO
あとレスアンちゃんと分かってる？
上の方に勘違いらしきものあったけどさ
400:恋人は名無しさん
09/07/07 00:26:40 BbrdcNexO
>>395、>>398同意
401:恋人は名無しさん
09/07/07 03:08:07 JPST7Juq0
>>398
うーんよくわからないなー
例えば、相手に対して何も言わないとかそんな感じ？
意見したくても怖くてできないとかそんなん？
402:恋人は名無しさん
09/07/07 08:45:26 EFTm4iuh0
無視、舌打ち、ため息、ダメ出し
物に当たる、罵倒、賛同以外は排除
被害者が精神的に崩壊してしまうのは、
被害者のレスを読めばよくわかると思う
そして加害者に似てくる
崩壊すると、善悪の判断基準が無くなるので
非常に不安定な人格に陥る
その為、友人や家族が離れていくケースも多い。
403:恋人は名無しさん
09/07/07 11:42:20 mQH6AytGO
具体的にモラハラの一例を出すと
私が何度か待ち合わせに遅刻をしてしまいました
｢遅い。オレの時間を無駄にしやがって｣と暴言ぽく怒られる
ムカッとするがいつも遅れてしまって申し訳ないと罪悪感を私が抱く
モラ男が遅刻をし、反撃のチャンスと｢モラ男君だって遅刻する時あるじゃん。だから私が遅れた時にあんな怒らないでよと｣と抗議
私ちゃんのが遅れる事が多いのだから、オレがたまに遅れたっていいでしょ
早く来過ぎてる私ちゃんが悪い
こんな感じで遅れても遅れなくとも私が悪い事になり、判断力がつかなくなって行くのです
遅刻を一例に取りましたが、他の事でも罪悪感を利用し、私が悪いんだと思わされ支配していくんです
404:恋人は名無しさん
09/07/07 11:54:02 EFTm4iuh0
自分なら、その時点で別れるけどねえ…
405:恋人は名無しさん
09/07/07 11:59:19 wYcISchhP
モラ被害者は反撃すらできない、しようともしないと思う。
加害者に無理矢理強要された時しか自分の意見を言うチャンスが無くて
その僅かなチャンスですら相手の気に入る受け答えをしようと努力する。
なんかもう、絶対服従の恋人型アンドロイドみたいになってしまう。
別れられないのは家と職場を知られてるから。
逃げる時は私の今までの人生や交遊関係を捨てる覚悟ができた時かな。
それまでに相手が他の女の子に乗り換えてくれればベストなんだけどね。
406:恋人は名無しさん
09/07/07 12:52:13 BbrdcNexO
被害者が逃げられない空間だと分かってるわけですよね。
実家がないとか、遠すぎて簡単に帰れないとか、子供がいるとか、被害者が我慢せざる得ない環境なわけですね。
407:403
09/07/07 12:53:30 mQH6AytGO
支配状態に入ってからは、何を言われても我慢状態で反撃出来なくなっちゃいましたねぇ（泣）
モラルハラスメントって言葉を知らなかったから、支配されてる事にも気づかなかったです
ちょっと変わった人だな位にしか思わず、優しい所もあったので、ズルズルと付き合ってました
振られて別れたのですが、その後精神的におかしくなって、カウンセリング受けて気づいた次第です
2年間被害にあってましたが、元々ポジティブシンキングのアホなんで、うつの一歩手前まで行ってましたが、2ヶ月ほどで復帰出来ました
2ヶ月は地獄だった
周りにも迷惑かけまくりだったし
ここにはもっと長い期間苦しんでる人がいるとおもいます
408:恋人は名無しさん
09/07/07 12:59:38 EFTm4iuh0
逃げられない、か。
だから結婚してからモラが始まるパターンが多いんだね。
特に子供が出来た辺りから、という話をよく聞く
他の板で、「今思えば兆候はあったな…」と書いてる人もいた。
409:恋人は名無しさん
09/07/07 14:41:42 BbrdcNexO
407さん、大変でしたね。本当にお疲れ様でした。
410:恋人は名無しさん
09/07/07 15:05:20 4gYycZh1O
このｽﾚ見てたら自分がﾓﾗﾊﾗな気がしてきた…。
つい彼女のせいにして責めたりとかしょっちゅうあるわ。これってどうすりゃ直る？
411:恋人は名無しさん
09/07/07 17:33:02 tiF89FVTO
｢俺は自分の思い通りにしかしない｣
｢喧嘩してるときはつねに俺が正しい｣
｢俺は絶対に反省しない｣
喧嘩するとこういうふうに言われる。私の人格を全否定するようなことを言う。
喧嘩の最中は絶対に自分が悪いと認めたり、譲歩したりはしない。
どんな酷いことを言っても｢そう言われるようなことをするおまえが悪い｣
｢いますぐ謝れ｣とか強要されて納得してないのに謝ってしまったことがある
基本的に怒ってる最中に何言っても無駄で一気に怒って一気に忘れるタイプらしい。
落ち着くと｢強く言ったのは悪かった｣って言ったりはするけど。
こないだ別れ話の大喧嘩のあとに反省して、これからは気に入らないことがあっても酷いことを言わないように努力するって約束をした。
だけどあれから今また
メールで言い合いになってて｢考え方がおかしい、人の文句言う前に自分の行動を見てほしい｣
｢何も言わせない｣
この態度では会っても話し合いにならないし、また一方的に責められて言い負かされて終わる。もう別れるしかない気がしてくる。
412:恋人は名無しさん
09/07/07 17:47:50 mQH6AytGO
>>411
ねーっ言い合いになると絶対謝らないし、ごちゃごちゃいって結局こっちが悪い事になるんだよねー
モラ男の行動はみんな同じですね
413:恋人は名無しさん
09/07/07 18:00:26 tiF89FVTO
>>412
基本的に口が達者なんで、ああ言えばこう言う。
ほんとあきれるような言い訳、言い逃ればかり。
あとなんでも｢忘れた｣ばかりでこっちからするとどこまでがほんとかわからない。もともと嘘つくことには抵抗が無い人だし。
自分が都合悪くなると、｢ストレスだから。具合が悪くなるからもう酷いことを言うのやめて。｣って・・・。(具合が悪くなっているのは事実)
さんざん自分は何でも言ってきたくせに。自分だけが苦しんでるかのように言われて腹立たしい。
だけど喧嘩してないときは付き合いやすくてふだんからこんな人間ではないので、ただこういうふうに怒ってるときに冷静になれない性格なのか？とずっと我慢してきてる。
客観的にみたらどうなんだろう？
414:恋人は名無しさん
09/07/07 18:07:18 tiF89FVTO
あと、一時的な感情に支配されやすいからか、別れるって言って駆け引きする癖？があるぽい。
本人いわく別れるって脅してるわけじゃないらしいが。
今まで３回あって、もう今後二度と別れるとは言わないと約束？したけど。
415:恋人は名無しさん
09/07/07 18:11:31 dx2A2soFO
世の中の大半の男は、喧嘩して互いに非がある場合は謝るよね
何で私の彼は私が謝ること前提なんだろう
私は何かしたのだろうか
でも私が謝らなかったらあっちはひたすら沈黙
あっちは絶対謝らない
一度謝ってきたことあるけど、私が悪いけど仕方ないので謝ってやるぜ感まるだしだった
416:恋人は名無しさん
09/07/07 18:31:05 EFTm4iuh0
世の中の大半の男と、付き合ったことあるんですか？
あんまりそういう言い方はしない方がいい
417:恋人は名無しさん
09/07/07 18:49:38 BbrdcNexO
幼い時に親の期待にそえようとした人や、親の顔色を伺わずにはいれなかった人、十分な子供体験が出来ない人がモラルハラスメントの加害者になりやすいみたい。
相手は子供じゃないが、まるで自分の子供の目線で接してみると、自分の中の対等目線がなくなるから腹も立たなくなるし、相手の発言に笑えてくる。
正しいやり方ではないが、すぐに別れられず苦しんでる人は試してみて下さい。
モラハラは始まった時が小学生のような思春期らしいので15年あたりたてば対等になれると心理で言ってました。
418:411
09/07/08 00:34:58 9ATlXDhj0
誰か意見を聞かせてくださいお願いします。
419:恋人は名無しさん
09/07/08 01:03:27 kws6OquzP
あなたの心が幸せじゃないなら別れるべき。
時間がもったいないよ。
420:恋人は名無しさん
09/07/08 01:09:59 /kvq3/ei0
>>411
何で喧嘩になったの？
>>417
うちの彼、まんまそれだ。
思い返せば子供がお母さんに理不尽に怒るような事ばっかりだ・・・・
でもまあ～うちらはお互い、謝らないなｗ
みんなは謝ってるの？
421:恋人は名無しさん
09/07/08 01:11:36 sn2mI6leO
じゃあおばちゃんが独り言。
モラハラは治らないよ。
モラハラ男だと気づいているなら別れた方がいい。自分を消耗するだけだよ。
私は気付かず結婚してしまいました。…今思えば交際中もモラハラ気味だった。
でも付き合いが長くてそれが当たり前のようになってしまい、理不尽な思いをしながらも
彼の機嫌が悪くならないように気遣い、私が悪くなくても謝りつづけた。
子供ができてしばらくは治まって安堵していたけど数年でまたモラハラがはじまった。
このまま子供が巣立つまでこんな思いをし続けるのか…とゾッとして
話し合ったりしたけど結局子供を連れて離婚した。
今は支えてくれる彼氏がいるけど、人の顔色を伺ってしまう癖がついたし
怖くてなかなか意見を主張できないし、傷痕は残ってるな～という感じです。
422:恋人は名無しさん
09/07/08 01:15:17 L1lnCFw0O
>>411
あなたの話からも分かるように、彼の意志からそむこうもんなら支配されるわけだよね？
別れる、別れないよりも、よい愛の形ではないよ。
彼の持つ、憎しみ.怒りをあなたにぶつけている気がする。
幸せなら問題ないでしょうが、あなたはもう叫んでいますよね…助けてって…それだけ頑張ってるってことじゃないかな？無理して合わせて必死で自分を保っている様子が伺えました。
自分しか自分は救えないので、すぐに別れられなくても、自分が自分を見捨てない覚悟をもって下さい。
えらそうなことは言えませんが、頑張りすぎずに。
423:恋人は名無しさん
09/07/08 01:15:49 /kvq3/ei0
>>421
おばちゃんに質問！
質問しても、しょうがない内容かもしれないんですが、
そのモラ夫、モラが発生する前、ものすごく優しかったですか？
デートするたびに花束持ってきたりしなかったですか？
424:411
09/07/08 01:20:39 9ATlXDhj0
>>411
彼氏が私が嫉妬しても理解してくれない、
配慮してこれからの行動を改める、または検討する気すらない
一方で私に対してもひどく嫉妬してくる
その状況で、
｢考え方がおかしい、人の文句言う前に自分の行動を見てほしい
何も言わせないから｣って言われて。
もう話し合うのは無理な気が・・・。
425:411
09/07/08 01:26:36 9ATlXDhj0
424は
>>420でしたすいません
426:恋人は名無しさん
09/07/08 01:27:25 L1lnCFw0O
411
お互いが共依存してるのかなぁ。
無理と分かってるなら、見切りをつけていいんじゃないかなと思う。
どこまでするか、は自分次第。
427:411
09/07/08 01:27:34 9ATlXDhj0
>>419
究極的にはそのとおりだと思っています。
428:恋人は名無しさん
09/07/08 01:34:51 /kvq3/ei0
>>411
嫉妬うんぬんの話でそうなったのなら
共依存ぽいけど
そういった異性関係以外で、ささいな事で罵られたりしたらモラハラーだな
例えば買い物頼まれて、弁当に箸がついてなかった事について延々と暴言で罵られるとか？
そういうのは無いの？
429:411
09/07/08 01:36:40 9ATlXDhj0
>>422
>>426
レスありがとうございます。
お互いに依存しすぎてるのは良くないと思ってます。
喧嘩したり言い合いになると別人みたいになっちゃって。
でもけんかの結末で私から謝るとかまずない。
メールも電話もいつも彼から。私はしょっちゅういらいらして無視したり。
私は私でわがままで意地っ張りでそれに根気よく付き合ってくれてる。
ふだんの小さなこととかでは、なんでも彼が自分の思い通りにしたがるわけではなくて
むしろたいてい私のために折れてくれている。
だけど嫉妬でけんかになっても絶対に妥協しない、譲らない、干渉させない
って態度はもう変わらないんだと思う。
430:411
09/07/08 01:38:52 9ATlXDhj0
>>428
まったくないです。
ただ機嫌が悪くなったりするとやっぱりお手上げ状態です。
431:恋人は名無しさん
09/07/08 01:40:05 /kvq3/ei0
>>430
うーん
それだったらちょっとモラハラとは違う気がするね。
ただの嫉妬深い彼氏なんじゃないの。
432:411
09/07/08 01:42:20 9ATlXDhj0
>>431
わかりましたレスどうもありがとうございました。
嫉妬深いのはお互いさまだけど
彼が何も変えようとしてくれないのがほんとに理解できない・・・。
433:恋人は名無しさん
09/07/08 01:50:00 L1lnCFw0O
411さん
そうねぇ…難しい問題というか繊細な部分なのかな？
あなたにも彼にもﾌﾟﾗｲﾄﾞがあると思います。
例えば他で彼がおれてるなら、嫉妬というやり合いは折れたくないとﾌﾟﾗｲﾄﾞが言ってるのかも？
嫉妬は比較や自信のなさから生まれると思うので折れると、彼の中の男らしさを折ってしまうんじゃないかな。
あなたが、やり取りの中で傷ついてるのも分かる。
フェアは理想論だけど、折れ方もフェアにすると納得いきませんか？
後はしていると思いますが、こまめな感謝かもしれませんね。
俺はこれだけやってる！って気持ちが強そうなので、面倒だけど言ってあげるとよいかもしれません。
なんとなくモラハラとは違う気がしたのでこんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽで。
434:恋人は名無しさん
09/07/08 01:58:01 9ATlXDhj0
>>433
アドバイスありがとうございます。
こまめな感謝は自分でも気をつけるべきだと思います。
嫉妬に関しては、私が彼の元彼女？に嫉妬してしまうのが問題です。
私がいくら訴えても彼女は悪くない、嫉妬する私が間違ってる。
人の文句言う前に自分の～。
信用されてない、こんなに尽くしてるのにって言われてしまう。
435:恋人は名無しさん
09/07/08 02:08:05 L1lnCFw0O
411さん。いえいえ。とんでもないです。ご丁寧に有難うです。
その気持ちは痛いほど分かりますが、厳しいことをいうならば、彼の世界の思い出であってあなたがその中に加入するのは、いけないと思います。season1が終わってDVDが発売されてるのに出演したがっているようなものです。
あなたと彼の今を大切にしないと本当の彼が曇っていきますよ。
あなたが疑うには何かあるんでしょう…彼の人当たりや元彼女との距離感など？
分かるけど、そこは関係ないと断ち切れる強さが必要です。
万引きしてないのに疑われる気持ちと浮気してないのに疑われる気持ちは似ているそうです。
436:恋人は名無しさん
09/07/08 02:21:08 sZ/SwXhOO
>>435
たとえば元彼女との今の関係で不満があってもそこは我慢して信用するべきってことですかね・・・。
できるかぎり配慮してくれるわけでもなく、彼は絶対に変えないしもう私の許容範囲じゃなくて。
だったら別れろって言う話なんですが。
彼は会うたびに毎回、｢早く結婚したい｣と言ってるけど、なんでその彼女に固執することがそんなに重要なのかなって。
ぐだぐだすいません。
437:恋人は名無しさん
09/07/08 02:24:36 L1lnCFw0O
411さん
彼と元カノの現在の付き合い方はどんなのなんですか？
438:恋人は名無しさん
09/07/08 02:41:54 sZ/SwXhOO
>>437
いまはSNSでつながってたりメールするだけです。
彼女は海外のアーティストなんです。
彼の憧れのひとで、初めて会って気に入ってもらえて男女関係になったそうです。私と付き合う直前の出来事でそれ自体が複雑な気持ちです。
そういうことはずっと後になって知りました。
彼はもう彼女とはそういうことはないし彼女もそういう気はないって言います。だけどもうかかわってほしくないんです。ほんとうに私が大事だったら傷つけるようなことをしないでほしいんです。
439:恋人は名無しさん
09/07/08 02:47:51 sZ/SwXhOO
彼女とほんとの関係を知ってから私は嫉妬深くなってなにもかも許せなくて。
何も知らない間は彼女の話ばかりしていたし。
彼女は私が彼と付き合ってるのを知りながら、彼と２人で会おうと誘ってきました。断ってくれましたが、もう彼女は何考えてるかわからなくて嫌で。
それに私は彼女の思い出をこれからも目にしなきゃいけないなんて。
440:恋人は名無しさん
09/07/08 02:51:04 FupeV6lwO
なんだかスレチになってきてない？てか、彼氏が嫉妬深くてモラハラ的な態度でって内容かと思ってたら、あんたが嫉妬深くてワガママな自己中女って事じゃん。
もう来なくていいよ
441:恋人は名無しさん
09/07/08 02:54:59 sZ/SwXhOO
スレチでごめん。
442:恋人は名無しさん
09/07/08 03:00:15 L1lnCFw0O
411さん
裏切られた…気になったんでしょうね。
元カノはアーティストだし彼の憧れ。
何かと引っかかってしまうとこがあるのかなぁ。
関係があったみたいだし心配にもなるよね。
彼になぜ関係を切らないのか聞いたの？
アーティストとして好きだからだとしたら、そこをほじくっても、不信感しかでないから、あなたが辛いだけ。
例えば、一筆書いてもらうとか。そのかわり、あなたも彼を信用すると誓う。
確かにモラハラのスレじゃないので、こっそり相談しましょう…。
443:恋人は名無しさん
09/07/08 03:06:14 sZ/SwXhOO
>>442
何回も丁寧にありがとうございます。
実際のところ彼女だけ切るのはちょっと難しいというのはあるんです。人脈というか、みんなつながっているから。
たしかに音楽が好きなだけっていうふうに言います。
だけどどうみても彼女だけが特別扱いされてて納得できない。
配慮してくれればまだいいけど、大好き全開ってのが見ててわかって嫌です。
彼女もそういう意味で気に入ってるし。
444:恋人は名無しさん
09/07/08 03:12:02 FupeV6lwO
え？あなたはなぜこのスレにきたの？
彼の元カノが気になるとかのスレじゃなしに。
あなたの不満や嫉妬の話になっててモラハラ云々はどこへ？
てか、あなたがﾔｷﾓﾁ焼きすぎて喧嘩になってるんでしょ？
彼が怒るのも当然だし、なんでモラハラに結び付けたの？
意味がわからないんですけど
445:恋人は名無しさん
09/07/08 03:13:33 L1lnCFw0O
あなたも彼大好き全開で見せびらかせてみましょう。
最大の攻略法は
あなたとアーティストが仲良くなれば、絶対彼には手を出さないよ。
はらわた煮え繰り返しながら、実は友達になりたい～って言ってみたらいいかも。
446:恋人は名無しさん
09/07/08 03:17:16 sZ/SwXhOO
>>445
アドバイスありがとうございました。何回も親切にレスありがとうございました。感謝です。
447:恋人は名無しさん
09/07/08 03:26:44 /kvq3/ei0
スレチなんで以後、そういう問題はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
448:恋人は名無しさん
09/07/08 16:50:27 sn2mI6leO
>432
おばちゃんて事は私へのレスでいいんだよな？
モラ夫は普段は優しいよ。
人あたりもいいし、気遣いもできる。
所謂｢優しい男性像｣を体現してる感じ。
でもそれは外面がいい、とも言える。
449:恋人は名無しさん
09/07/08 17:10:19 sn2mI6leO
間違い
>423
でした
450:恋人は名無しさん
09/07/08 22:35:43 Isy1+vJG0
モラ男は、ひっかかる間抜け女の前ではモラだが、
そうではない女の前では普通。
まあ、ひっかかる女にとっては、モラでしかないことには変わりないわけだがｗｗｗ
451:恋人は名無しさん
09/07/09 01:16:09 QzOLxtq10
結婚する前にわかればラッキーだ。
結婚しちゃったor子供できちゃったら絶望的だけど。
ここに居る人たちは、まだ結婚してないんだよね？
それならまだ希望あるから頑張れー
既婚板のモラハラスレとか牢獄級に辛そう
452:恋人は名無しさん
09/07/09 02:55:11 c4zZtrRw0
モラ彼に
私なにもしていないのに
あ？俺に死ねってか？って言われた
意味わかんない
453:恋人は名無しさん
09/07/09 22:02:34 QzOLxtq10
なにそれ幻聴じゃない？
モラな上に基地外って最悪ですなその彼氏
454:恋人は名無しさん
09/07/10 00:05:18 1xwVyMj90
長文失礼します
彼が会ってる最中に携帯ばかり見るので柔らかく
「女？ ってか一緒に居るのにそんな見ないでよ～」
と言ったら別れ話になり、居酒屋に居たのですが無言、そして最終的には
置いて行かれました
その後共通の友達に「あの馬鹿死ねば面白いのに（笑」等、暴言を送っていました
1年前に別れ話を切り出した時に髪の毛を引きずりまわされ、
「別れるなら何してもいいよな」と性的暴力を受けそうになった事もあります
他にも数え切れないぐらい暴言は吐かれました
「売女」「精神障害者」「お前と居てもつまらない」「暇潰しにもならない」など
本人曰く、「俺はヤンデレだから殺したい程好きなんだから分かれ」との事です
ヤンデレの意味が分からないので友達に聞いたら
「普段は優しくてデレで何かあった場合誰にも渡したくないからキレる」みたいな感じでした
暴言はヤンデレだとしても有り得ないとの事でした
本人も暴力を振るった事も暴言も吐いた事も認めて居ます
その後いつも謝ってきますがこれはモラハラなのでしょうか
顔色を伺ってばかりで自分の意見が怖くて言えなくなり、ＰＴＳＤに近い状態の様です
殺されるのが怖いので（実家を知られています）何も言えないのですが警察に行った方がいいでしょうか…